【GCAP】F-Xを語るスレ327【日英伊共同開発】

**名無し三等兵** · 2025/05/26(月) 07:48:13.32

共同開発になって本当によかった
うれしくて　うれしくて　言葉に　できない♪

GIGO始動して本スレが賑やか

前スレ
【GCAP】F-Xを語るスレ317【日英伊共同開発】
//mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1739537671/
【GCAP】F-Xを語るスレ318【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1740394177/
【GCAP】F-Xを語るスレ319【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1741432079/
【GCAP】F-Xを語るスレ320【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1742628871/
【GCAP】F-Xを語るスレ321【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1743426933/
【GCAP】F-Xを語るスレ322【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1744504871/
【GCAP】F-Xを語るスレ323【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1745219325/
【GCAP】F-Xを語るスレ324【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1745910107/
【GCAP】F-Xを語るスレ325【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746604778/
【GCAP】F-Xを語るスレ326【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1747483358/

警備員[Lv.14][新] · 2025/06/05(木) 13:20:54.41

グリペンがあのサイズになったのは入手できるエンジンがF404だったから
トーネード用のRB199は小型だけど推力が7㌧ちょい程度
F100やF110はアメリカが供給してくれない
エンジン推力に合わせた機体で十分な飛行性能を持たせるにはグリペンサイズにするしかなかった
本音はもっと大推力で機体に余裕は持たせたかった
元々はドラケンやビゲンの機体規模は許容していた
スウェーデンがグリペン後継機を開発する場合はEJ200系統より大推力を望むだろう

**名無し三等兵** · 2025/06/05(木) 13:36:33.15

>>813、817、818
また嘘か、ソースは？

**名無し三等兵** · 2025/06/05(木) 13:49:40.66

>>823
「飛行隊」を勘違いしてる
スーパー大戦略みたいに可動機をまとめて18機で1個飛行隊なんてことはできない

**名無し三等兵** · 2025/06/05(木) 13:50:39.10

>>823
F-47がちゃんと納入されるか分からんぞ。
場合によっては、アメリカから戦時急造品として最優先で輸入してもらうか、今アメリカで運用しているF-35を買うかって話になる。

あと中国もやはり第四世代機がまだ7割なんで、地対空、艦隊空などのミサイルがあれば割と敵の侵入は阻害出来る。ウクライナでも結局そうだからな

警備員[Lv.14][新] · 2025/06/05(木) 14:11:38.63

F-47は現時点で実証デモンストレーターがある程度だよ
YF-22やYF-23がある程度の段階
ついこないだボーイングに決まったばかりなのに、それ以上先に進んでるわけないだろ

**名無し三等兵** · 2025/06/05(木) 16:50:12.94

F-47の実証機は数百時間は飛行しているそうだからある程度の形はありそう

**名無し三等兵** · 2025/06/05(木) 17:26:47.80

EJ200改造品は流量実証エンジンて説明されてるじゃん
IHIの社長が圧縮機とホットコアと流体設計をやってるとの発言
つまり本ちゃんの設計において様々な実験のうちの一つと言うだけだね

**名無し三等兵** · 2025/06/05(木) 17:38:17.64

圧縮比70までRRが実績あるんだからIHIのやってることは壮大な無駄だわな

**名無し三等兵** · 2025/06/05(木) 17:46:33.58

GCAP戦闘機用のエンジンは今年度設計が終わって飛行試験機の製造に入る
R＆Rの余地ない

共同実証なんか2021年時点言ってるが
現状の成果が実証エンジンの模型・・・

発電機共同するんだよね
冷却器は英サーブル死んでる時点でどうかと思うが
まだやってんかいな

話通りなら初号機は発電機なしかな？ｗ

**名無し三等兵** · 2025/06/05(木) 19:16:10.87

kf21はアジア最強！
k21はアジア最強！

**名無し三等兵** · 2025/06/05(木) 20:06:10.57

>>829
F-47の実証機とはつまり最近までこのままでは高額すぎて
量産できないNGADの実証機だったやつでしよ？
新しい機体やエンジンをこれから再設計するんでないの？

**名無し三等兵** · 2025/06/05(木) 21:43:22.57

>>832
(妄想)R＆Rは実証エンジンも製作しておらずGCAPの設計と一切関係ない
(事実)IHI RR アビオエアロの共同開発であることはIHI担当者へのインタビューで確認済

**名無し三等兵** · 2025/06/05(木) 21:44:02.17

>>833
パターン1
念仏「日本のF-3を共通機体とすることが決まった！日本政府は日本企業としか契約してないのが証拠だ！」
住民「正式に決まるのは2025年度で、それまでは主導権争いをしていたと中の人が言ってただろ？」
念仏「うるさい！チョンめ！KF-21はショボい！嫉妬するな！」
パターン2
念仏「日本のXF9の採用が決定された！他に使えるエンジンはない！」
住民「でもまだ地上試験しかしていない代物でしょ？」
念仏「うるさい！チョンめ！KF-21はショボい！嫉妬するな！」

**名無し三等兵** · 2025/06/05(木) 21:58:45.70

そもそもそんな理屈捏ねたところでGCAPはIHI

FCASテンペスト実証機は2027年まで製造してる
GCAP試作納期は2028年度となっており
BAEは実証している暇ないので何の実証か不明

しかもR＆Rには実証エンジンどころか試作エンジンもない

IHIだろなGCAPエンジン
三菱重工だなGCAP機体

**名無し三等兵** · 2025/06/05(木) 22:04:29.88

IHIの佐藤さんが2024年10月に joint demonstratorの設計中と言っているんだけれども
“We’ve conducted research and development to allow us
to join the upcoming international collaboration with a good presence,” says Sato.
“The XF9 was one of the good results.
We are talking with Rolls-Royce in the UK and Avio in Italy,
and the collaboration is good so far.
We are conducting the design of the joint demonstrator.”

https://www.flightglobal.com/aerospace/ihi-aerospace-boss-eyes-revenue-growth-through-civil-military-programmes/160365.article

**名無し三等兵** · 2025/06/05(木) 22:20:55.66

>>838
日本のGIGOへの拠出予算で英国で試験の準備と明記されている
https://www.mod.go.jp/j/budget/yosan_gaiyo/2024/yosan_20240830_summary.pdf　P21

RRは試験に参加する
AvioAeroは部品製造会社で3Dプリント技術で製造に関与する
エンジンはIHIで間違いない

**名無し三等兵** · 2025/06/05(木) 22:30:37.98

>>839
「日英伊共同開発を推進するため、必要な資金をＧＩＧＯに拠出し、機体及びエンジンの共同設計等を実施。
また、開発に必要な各種試験を行うために必要な準備等を実施」
でイギリスで試験とは書いていないが、
もしイギリスで初期試験をするなら開発を主導しているのイギリスということになる

**名無し三等兵** · 2025/06/05(木) 22:43:44.89

R＆R/IHIはFCAS主導してる頃からやってるしGCAPは直接関係ない
GIGOが共同実証を発注した事実もないだろ
各社が手弁当でやってるだけ

口約束の見込み発注とかかな
民主主義国でそれやったらコンプラ違反だが

**名無し三等兵** · 2025/06/05(木) 22:54:48.24

それはDSEIで展示されてた流量実証エンジンだろ

一方で次期戦闘機用エンジンは今年から製造開始とのニュースが出てる
つまり日本でIHI単独契約で設計してきたエンジンは既に設計を終えて製造段階にあるって事

**名無し三等兵** · 2025/06/05(木) 22:54:59.54

>>840
イギリスで初期試験は別のソースだ
GIGOは英国にあり、開発拠点は英国にもある
初期試験も一部をイギリスで行っても主導している事にはならない
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00733893　2024年12月の記事
　三菱重工、「次期戦闘機」設計センター　愛知に新設
日本では並行で試作機を製造する
令和7年度調達予定品目表（速報版）
https://www.mod.go.jp/atla/souhon/pdf_choutatsuyotei/r07_choutatsuyotei_sokuho.xlsx
　1519 次期戦闘機（その６）（１）納期R11.3
　1520 次期戦闘機（その６）（２）次期戦闘機用エンジン（その５）納期R11.3
機体はMHI、エンジンはIHIの随意契約（1社指定）

**名無し三等兵** · 2025/06/05(木) 23:03:55.34

>>840
2024年の12月にはMHIが機体、IHIがエンジンの詳細設計の契約は行われている
両社が詳細設計を行っているのは間違いない
当然納品前の試験はメーカーで行う

3カ国共同開発は2025年の4月以降にGIGOが契約する
その内容で唯一明示されているのが「開発に必要な各種試験を行うために必要な準備等を実施」だ
これ以外の作業のソースがあれば提示してくれ

**名無し三等兵** · 2025/06/06(金) 00:15:09.43

エンジンが日本と分かってきたのでレーダー戦線に転戦

**名無し三等兵** · 2025/06/06(金) 00:48:31.77

機体もエンジンもアビオニクスも開発計画も全てテンペスト構想のものだけどなｗ
DSEIあたりから色々と実態も出てきて念仏＆頭の悪い国産厨の発狂が止まらない
まあ全てまともな住民の言っていた通り

**名無し三等兵** · 2025/06/06(金) 01:16:38.97

>>846
テンペストの面影など何一つない

**名無し三等兵** · 2025/06/06(金) 01:17:09.91

>>846
イギリス国内向けの説明乙

警備員[Lv.1][新芽] · 2025/06/06(金) 02:23:03.42

>>846
まともな住民ってどれぐらいいんのさ？
ひとりくらいか？

警備員[Lv.9][新] · 2025/06/06(金) 02:49:14.57

防衛政策の記述、事業計画、予算を無視する人はまともな住人ではない

**名無し三等兵** · 2025/06/06(金) 04:02:07.51

>>850

パターン5
なぜか日本政府の予算のみ日本政府の判断のみで開発をしていると思い込み
日本政府の契約文書を貼り続けて
日本しか開発していないと主張する
しかし既に日本の防衛大臣がBAEの設計チームを訪問したとの公式発表もありこれは完全に嘘である

**名無し三等兵** · 2025/06/06(金) 04:34:30.79

>>851
>>851
> パターン5
> なぜか日本政府の予算のみ日本政府の判断のみで開発をしていると思い込み
> 日本政府の契約文書を貼り続けて
> 日本しか開発していないと主張する
これが嘘、そんな主張は誰もしていない
> しかし既に日本の防衛大臣がBAEの設計チームを訪問したとの公式発表もありこれは完全に嘘である
BSEの設計がどれだけF-3に関与するかが問題
機体の詳細設計していればBAEが主導しているとなるが現実は違う

https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00733893　2024年12月の記事
　三菱重工、「次期戦闘機」設計センター　愛知に新設
日本では並行で試作機を製造する
令和7年度調達予定品目表（速報版）
https://www.mod.go.jp/atla/souhon/pdf_choutatsuyotei/r07_choutatsuyotei_sokuho.xlsx
　1519 次期戦闘機（その６）（１）納期R11.3
　1520 次期戦闘機（その６）（２）次期戦闘機用エンジン（その５）納期R11.3
機体はMHI、エンジンはIHIの随意契約（1社指定）

これが事実だ

警備員[Lv.10][新] · 2025/06/06(金) 04:49:22.58

日本はGCAPに共通機体を提供する立場
日本が開発してるのは日本の次期戦闘機
GCAPという3カ国共通戦闘機を開発してるわけではない
GCAPは日本の次期戦闘機開発における国際協力の1つ
無人機分野では米豪と協力関係

**名無し三等兵** · 2025/06/06(金) 05:34:44.06

>>852
>>853
パターン3
事実を元に推測を重ねてできた妄想を事実とすり替える
「要は」「明らか」などの用語を使う

**名無し三等兵** · 2025/06/06(金) 05:36:46.59

IHIの社長さんの発言聞くに核心部分は日本がやってるんだけど
何か歯にはさかったような言い方で
あまり口外しないように守秘義務があるのかなという感じ

**名無し三等兵** · 2025/06/06(金) 05:54:06.08

しかし「英国における」という前置きをいつも忘れるのは健忘症なのか

**名無し三等兵** · 2025/06/06(金) 06:13:13.72

日本は素直にアメリカの戦闘機を買っておけばいいんだよ
費用対効果に差ありすぎなんだから

**名無し三等兵** · 2025/06/06(金) 07:04:42.50

アメリカははよF-35を納品しろよ

**名無し三等兵** · 2025/06/06(金) 08:33:45.91

いつまで経っても届かないし、金貰ってトンズラまであるし。

**名無し三等兵** · 2025/06/06(金) 08:45:44.52

FMS
F-35
料金振り込み済、現物未納、納期未定
普通なら速攻契約解除、二度と顔見せんなで終る話。
なんだが米国メーカーだからな。
米国メーカーだからかw
殿様商売やりすぎて吐き気するわ。

**名無し三等兵** · 2025/06/06(金) 09:26:16.33

殿様商売やりすぎたせいで防衛省にも買い控えが生じている模様w

F-15JSI大丈夫なんか? 早まった気がしてならない。

**名無し三等兵** · 2025/06/06(金) 09:32:31.16

もがみ型7番艦が予定より少し遅れたのも米国からの納品が遅れたからだし完成品以外でも米国製がリスクになってる所は実際ある

**名無し三等兵** · 2025/06/06(金) 09:46:32.28

現況を割と丁寧に説明してくれてる

実業之日本フォーラム
https://forum.j-n.co.jp
日英伊・次期戦闘機の現在地、米国抜きの枠組みで空の安保は強まるか元空将 ...

ttps://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://forum.j-n.co.jp/narrative/8228/&ved=2ahUKEwjl26icx9uNAxWLh1YBHXpmBCQQFnoECEgQAQ&usg=AOvVaw153_1qmnSc9FdUmGUXhny2

**名無し三等兵** · 2025/06/06(金) 09:48:30.26

米国メーカーが頼りにならないせいで何でもかんでも
国内生産し始めた気がするのは俺だけだろうか。
米国メーカー肝入りなのがなんともはや

F-35重整備拠点化　日本はF-35開発に参加すらしてないんだがw
F135重整備拠点　まあIHIは技術あるしな。
AIM-120の日本で製造の打診　米国内での製造が怪しそう。
パトリオットミサイル日本から輸入　なんでなん?よくわかりませんw
米国艦隊整備できる造船所減ったから米国造船所に投資して
艦隊整備手伝え。ついでに技術供与しろ。NEW 　www

**名無し三等兵** · 2025/06/06(金) 10:05:13.27

フォード級では空母艦載エレベータを毎度失敗して納期遅延が問題になる

ニミッツ級の油圧式から電動に変えたが
電機モーター機構程度のモノがマトモに作れない

もう世界の三菱電機とかジャパンマリンユナイテッドとかから
ユニットとして供給するしかないかな

**名無し三等兵** · 2025/06/06(金) 10:09:40.62

>>864
SM6も日本で生産始まる

SM6、AIM120D3、PAC3(アメリカ側の部品供給準備ができてない)
イージスメンテ
F35受注生産強化
イージスメンテとかアメリカからの受注は年30億$くらい行きそうな気がする

あとレアアース事情でレアアースのサプライヤーと備蓄は日本のほうがいいから
日本の受注さらに増えそう

USスチール買収とかあっても日本の受注大幅に増えてんのね

**名無し三等兵** · 2025/06/06(金) 11:40:56.74

>>858
まともなTR3を納品できないからもっと遅らせどうぞーなんだよなぁ･･･・・。
いまだと飛行訓練しかできんし

**名無し三等兵** · 2025/06/06(金) 11:41:33.97

>>854
ちゃんと読めｗ

**名無し三等兵** · 2025/06/06(金) 11:52:04.32

F-35の製造遅延とか見てるとF-3の試作機は毎年5機くらい作って2030年までに20機程度先行量産したほうがいいかも
とりあえず機体、エンジン、センサー類は6G、その他は4.5Gという5.5G相当の制空機として
三菱の10m無人機も索敵、データリンクに機能を絞って来年から量産開始しちゃえよもう
不具合は逐次アップデートで改修だ

**名無し三等兵** · 2025/06/06(金) 12:10:06.63

自作PCかよ(´・ω・｀)

**名無し三等兵** · 2025/06/06(金) 12:10:22.01

最近の軍用機はスパイラル開発になってる
ゲルググ？

**名無し三等兵** · 2025/06/06(金) 12:35:05.60

素人質問で申し訳ない。第六世代機に採用されるターボファンエンジンってどんなの?

**名無し三等兵** · 2025/06/06(金) 12:43:32.44

強力推力
ステルス戦闘機はボディーが豚で空力悪いので推力マシマシ

細い
細いと横方向のステルス性が良くなる、内臓する兵器搭載量が増える

燃費
（各社微妙だが）第一タービンの耐熱温度が従来より高い

発電電力、冷却能力
　GaN AESAレーダーが大飯食らい、その他器機

スーパクルーズ
　バイパス比が低い（筈）

**名無し三等兵** · 2025/06/06(金) 14:06:30.69

とにかく電力
AI使うと電気食う

**名無し三等兵** · 2025/06/06(金) 14:40:07.87

>>873
燃費に関して防衛省の人がF-22のF119エンジンに対してXF9は同推力を86%の燃料で発揮できると公表している
AESAのGaN素子に大電力が必要なのはその通りだが効率もいい、GaAsに比べて同じ電力なら電波出力は大きく廃熱は小さい
大きな電力を流せるので大電力が必要になる

**名無し三等兵** · 2025/06/06(金) 14:55:20.38

>>874
F-3の場合はそうでもない7nmの富岳の1ノード（1CPU50コア+メモリ）で154W
実用可能なHPCはMTBF対策で低い温度で使う
これが2nmのMONAKAでは微細化で1CPU当たり150コアになる
これを48ノードで電力が同程度としても7.4KWで、XF9の180ｋｗ*2基でも十分賄える範囲になる
開発が10年くらい新しいF9ではジェネレーターの進化もあり、発電能力は上がると思う

**名無し三等兵** · 2025/06/06(金) 14:57:31.77

足りなきゃAPU追加すりゃいいだろ。空いてるスペース多そうだしw

**名無し三等兵** · 2025/06/06(金) 15:06:33.11

>>876
>発電能力は上がる
500kW x2ぐらいにはなるのでしょう。レーザーとかも待っているはず(なかなか宣伝動画にも出てこないのは不安)

**名無し三等兵** · 2025/06/06(金) 15:12:26.59

レーザーはまだ航空機搭載までの軽量化は難しいんじゃね?
今年度予算は艦載型に184億、車載型に36億とかつぎ込まれてるから
すでに実用レベルなんだろう。

だけど車載型にしてもまだゴツイ電源が要りそうなんだよな。

**名無し三等兵** · 2025/06/06(金) 15:15:58.20

それにこれらのレーザーは対ドローン用みたいだからAAMを撃ち落とすなんて
ところまで出力は取れてないとみている。

艦載型の方はあるいはASMまで対応するつもりかも知れんが。

**名無し三等兵** · 2025/06/06(金) 15:19:22.45

短SAMのセンサー焼くとか妨害くらいできんか
それでも銃座とか電源大きいんやろな

**名無し三等兵** · 2025/06/06(金) 15:57:01.03

>>877
戦闘機はAPUが追加できる機内スペースが残るような甘い設計はしないよ
F-35油圧を電動化で配管を電線に変えて機内スペースが不要になり小型化したことも含めて450㎏の軽量化になったらしい

**名無し三等兵** · 2025/06/06(金) 16:04:56.36

>>880
川崎の100Wレーザーは重量的に難しいが威力としては迫撃砲弾を7秒で爆発させている
https://www.youtube.com/watch?v=VGsIKwA6BHk
防衛省の公式チャンネル
【高出力レーザーシステム】ATLA　R&D　Projects　Progress　in　FY2023

**名無し三等兵** · 2025/06/06(金) 16:21:44.08

GCAPは大型機だし、将来のアップデート、機内増設を
見込んでそういうスペースは作るだろうという考えで
発言してる。

元々ギチギチでスペースのないF-35みたいに詰め込み
はしないだろう。

**名無し三等兵** · 2025/06/06(金) 16:37:22.49

>>884
戦闘機はギチギチに作る
無駄なスペースは機体が大きくなりその分重量が増える、F-3も油圧を使っていない
APUをステルスを維持して搭載するには長く曲がったダクトが必要、排気も問題になる
推力には十分余裕があり大容量ジェネレーターの交換で対応可能、その頃には今より小さくできる可能性が高い

**名無し三等兵** · 2025/06/06(金) 16:45:00.89

未だに車載用電源に40フィートコンテナっつー頭ガチガチ馬鹿がいるんだな

**名無し三等兵** · 2025/06/06(金) 16:58:46.54

三菱のはコンパクトにまとまってたよ。トラック1台に全部載ってた

**名無し三等兵** · 2025/06/06(金) 17:02:38.59

それでもトラック1台分はさすがに戦闘機にとってでかすぎるだろw

**名無し三等兵** · 2025/06/06(金) 17:07:56.03

>>888
>トラック1台分は
↑これの90%は電源だから、それは戦闘機ではほぼ標準装備されている
LM社の50kWの戦闘機搭載実験は、増槽とか電子戦ポッドのサイズになっていた。
この先150kWにして・同時にサイズを1/3ぐらいにできれば、完成のはず (一桁アップですね)

**名無し三等兵** · 2025/06/06(金) 17:13:02.52

ほほう、実機搭載間近ですか。意外に早そうね。

**名無し三等兵** · 2025/06/06(金) 17:16:58.13

出力10Ｋったって
入力が10Ｋの筈ないし
電源大きいのは
0.数秒～数秒照射してエネルギー充填のサイクル入る

**名無し三等兵** · 2025/06/06(金) 17:24:53.88

>>891
>入力が10Ｋの筈ないし
防衛省の資料では電源⇒レーザー光の効率は30%らしい
https://www.mod.go.jp/atla/research/ats2023/pdf_oral_matl/14_1640.pdf
これのpage10の一番下に記載

**名無し三等兵** · 2025/06/06(金) 17:31:29.17

>>892
という事は70kWは発熱に回ってるのか
熱暴走前に何秒うてるんだろ？

**名無し三等兵** · 2025/06/06(金) 17:32:19.40

kwじゃねえ%だった

**名無し三等兵** · 2025/06/06(金) 17:45:07.20

去年のポンチ絵では電源のスペースはトラック荷物スペースの1/5ほど
デンヨーのカタログだと100KVA-400KVAあたりか
冷却も結構なスペースだった（ダイキン？三菱？）

トラック半分ほどの荷物をパイロン懸架ポッド１つに圧縮できたとしても
プラスチックのドローン・・・

**名無し三等兵** · 2025/06/06(金) 18:24:08.28

>>887
MHIのほ10ｋｗだよ

>>891
880の動画は7秒の連続照射なので蓄電はいらないと思う
300KWのジェネレータで間に合う
問題は廃熱と連続出力の耐性くらいか

>>895
ミサイルのセンサーの無力化も可能だろう

**名無し三等兵** · 2025/06/06(金) 19:02:51.19

レオナルドUKのDIRCMでも積むんじゃない
テンペストのデモは機体後部にもセンサーぽいのあったし

警備員[Lv.7][新芽] · 2025/06/06(金) 21:17:20.41

ps://www.baesystems.com/en-uk/uk-businesses/air/the-future-of-combat-air

このBAEの公式HPは面白い
GCAPイメージ図のエンジン部分のマルをクリックすると
世界初の電動スタータージェネレーターとはしか書いてない
アダプティブとか内蔵発電機なんて説明無し

BAEはRR製エンジンではないこと認めてるな(笑)

**名無し三等兵** · 2025/06/06(金) 21:19:27.08

>>882
俺が4人分軽くなったんか…大したもんだ。

警備員[Lv.7][新芽] · 2025/06/06(金) 21:32:13.56

BAEの公式HPでXF9のスタータージェネレーターの特徴のまんま
RR製エンジンは実現しないまま終了(笑)

**名無し三等兵** · 2025/06/06(金) 21:39:29.57

【GCAP】F-Xを語るスレ328【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1749213293/

**名無し三等兵** · 2025/06/06(金) 22:19:44.37

敵ステルス機を発見するのはどうすんだろ。

**名無し三等兵** · 2025/06/06(金) 22:31:09.71

>>902
たぶん囮機体使うんでね？
ステルス機は近づかれると撃ち落とすしかないからばれる

**名無し三等兵** · 2025/06/06(金) 23:08:49.70

100kWの出力があるレーザーなら限定的ながら対ミサイル防御には使える
特にIRミサイルに対してならほぼ無敵になれるだろう

**名無し三等兵** · 2025/06/07(土) 00:19:12.46

日本の案だと赤外線とかで探知したら受信ビームを広域に発信して詳細を特定し、指向性のレーダーで詳細を確認していくって感じの説明だな
遠距離を探しに行くのではなく相手にばれないように特定していく感じだね
英国は周波数を米国以上に帯域を広げて相手が対応していない範囲のレーダーで探しに行くって感じかな

**名無し三等兵** · 2025/06/07(土) 00:36:48.97

ステルス機といえどレーダー波を全く反射しないわけではないからね
送信してくる方向とは別に方向に反射してるだけで
AI無人機にレーダー波を照射させてF-3が受信すると探知できる(その逆も然り)
バイスタティック方式で索敵すればステルス機を探知できる
F-3がメタマテリアルを実装するならその方法でも探知できない可能性が高いかも？

_ · 2025/06/07(土) 01:17:31.86

>>900
BAEのサイト見たけれど、指摘のとおりではあって

ロールスロイスの内蔵スタータージェネレータは、だいたい
Embedded Electrical Starter Generator （内蔵式の電動スタータージェネレーター）と書かれてるんやけど、

BAEのサイトだと、
electorical startar generator saves space （省スペースな電動スタータージェネレーター）としか
書かれてないのは確かやな
まだ、それでどっちと確定までは、断言しづらいとは思うが

警備員[Lv.4][新芽] · 2025/06/07(土) 04:22:56.95

内蔵なら内蔵と書くでしょ
そもそもRR製エンジンなんて開発予算付いてない

警備員[Lv.9][新] · 2025/06/07(土) 04:59:39.44

既に搭載用エンジン詳細設計、更に試作エンジンが制作される段階
予算も付いてない日英エンジン共同実証エンジンことなんて話にならない
EJ200改造エンジンも話にならない

予算と契約ベースで確認できたことが次第に明らかになった

**名無し三等兵** · 2025/06/07(土) 05:29:10.88

RRの内蔵位置では整備性が問題になる
IHIのモーター出力250kwのテールコーン内蔵は熱の問題で戦闘機には使えないが
ノーズコーン内蔵なら可能だし口径は厳しいが前後長はインテークダクト内なので伸ばす事ができる
整備性も外付けと変わらない
F9の低圧軸（ファン側）の回転数は不明だが15000RPM以下だと思うので、ギヤは省略できると思う
https://okinawa-airport-terminal.com/jet-engine-rpm/　のデータでは
戦闘機エンジンでの最高はF404とEJ200が13000RPM程度、F119は高圧軸で15000RPM

警備員[Lv.2][新芽] · 2025/06/07(土) 05:46:20.88

BAEは実用戦闘機のイメージ図と説明してるのだから
実証エンジンの話なんて書けるわけがない
予算が付いて実際に開発が進められているエンジンの話が記載される

**名無し三等兵** · 2025/06/07(土) 06:11:15.74

特に欧州メディアの報道はIHIの次期戦闘機用エンジンとRRの実証エンジンを意図的に混同するような報道の仕方をするケースが多いが、
欧州側の公式リリースではエンジンに関して具体的な情報をほとんど出さないあたり、まあそれが答えだよな。

警備員[Lv.10][新] · 2025/06/07(土) 06:15:18.78

アンチ完全敗北

**名無し三等兵** · 2025/06/07(土) 06:26:06.32

基本設計の時期から見てF9にRRの関与はないが
F9が内蔵ジェネレータを採用する可能性はあるよ

**名無し三等兵** · 2025/06/07(土) 06:40:26.31

BAEの説明からみれば内蔵ジェネレーターではないでしょ
実用戦闘機で採用したら世界初なのだから、それが搭載されるなら記載する
それを書いてないということはそういうことだ

警備員[Lv.10][新] · 2025/06/07(土) 06:41:49.99

無人機用エンジンは内蔵ジェネレーターを試す

警備員[Lv.10][新] · 2025/06/07(土) 06:46:03.82

ps://www.mod.go.jp/atla/research/ats2024/pdf_exhi_pos/p-42.pdf

これがそう

**名無し三等兵** · 2025/06/07(土) 07:41:16.11

>>915
BAEはF9の開発には関与していないと思うよ

>>916
ミサイル用や、使い捨て型無人機には整備性は不要で短期使用前提なのでこの位置でもいいが
戦闘機用では難しいだろう

**名無し三等兵** · 2025/06/07(土) 07:41:59.65

日本人がどれだけ日本語で叫んでも、世界的にはGCAPのエンジン開発はRRが主導しIHIは助手という認識だからね

**名無し三等兵** · 2025/06/07(土) 07:59:10.40

試作機が出てくれば事実が伝わるよｗ

警備員[Lv.6][新] · 2025/06/07(土) 08:08:30.08

搭載用エンジンの設計してるのもIHIという現実

**名無し三等兵** · 2025/06/07(土) 08:11:11.21

>>917
>これ
XKJ301: XKJ300 (365kgf)と推力同程度なのかな？
さて、右側の大型化された発電強化エンジンは 10 kN (AB無し)・・これは何？？
XKJ300=全長950mm, エンジン径350mm, 90kg, 3.6kN
謎の新エンジン = 10kN超
F3-IHI-30= 全長2020mm, 外径560mm, 重量340kg, 16.37kN (AB当然無し)
XF5 = 全長3070mm, 直径620mm, 644kg, 49.5kN (AB時)

装備庁がRFIを出した、(a) F3より大きい、(b) F3より小さい、の2種のエンジンの内の小さい方は開発に入りそうなことが確定したのかな？　ではXF5改と思われる・・もう一つは開発されるのか？お蔵入りなのか？
いや～、KJ300とほぼ同じエンジンで、ミニ無人機を開発すると思っていたら、全然違いましたね。これはXF5改(仮称)にも期待出来るのかも(?)

**名無し三等兵** · 2025/06/07(土) 08:14:17.38

IHIがエンジン設計を行ってると言っても海外じゃRR主導のもとってことになるんだろうな