【零戦】日本海軍機のスレ part2【烈風】

**名無し三等兵** · 2025/09/05(金) 22:22:16.33

日本海軍機を中心にした雑談スレ

**名無し三等兵** · 2025/09/05(金) 22:23:31.71

前スレ
【零戦】日本海軍機のスレ【烈風】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1749003222/

**米内光政第二復員庁長官** · 2025/09/07(日) 21:22:57.96

米内光政第二復員庁長官

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 00:47:30.69

これから日テレで芙蓉部隊（美濃部少佐）

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 21:07:51.54

航空20ミリ機銃の元祖ベッカー20ミリは革命的だったけど、日本んでの人気はイマイチだね
戦果もイマイチだったからかな
でもイマイチ戦果のベッカー20ミリを発展させたエリコンは慧眼だね
ドイツ資本だからドイツ人が理論的に効果が高いことを見出したと言うことなのかな。
軍オタならその当時に喧伝されたであろうその理屈を知っていそうだ。
その理論に乗っかったのが日本海軍ということなのかな。結果として乗っかって正解だったと言えそうだね。

**名無し三等兵** · 2025/09/09(火) 02:35:27.85

ヴィッカースは12.7mmまで進化したけど、
これを20mmには出来なかったのかね？

**名無し三等兵** · 2025/09/09(火) 13:38:06.14

Bf-109も防弾はしょぼかったし7.7ミリでも落ちたからなぁ
米軍のM2なら十分だったのよな
日本軍もドイツ軍も本当の重爆持ってないから20ミリ無くても何とかなったし

**名無し三等兵** · 2025/09/09(火) 15:05:57.38

イギリスは得意の理屈だてで7.7mmx8を選んで、ドイツ戦闘機相手に実戦でダメだとわかって巨大なイスパノ20mmx4に変えているね

**名無し三等兵** · 2025/09/09(火) 22:36:44.58

行き着く先が、20ミリ×4ってのは日本の末期戦闘機と似てるな

**名無し三等兵** · 2025/09/09(火) 22:59:42.25

貧すれば大口径
戦闘機も戦車も戦艦も同じ傾向だな

**名無し三等兵** · 2025/09/10(水) 02:18:30.09

7.7ミリ弾対応防弾タンクの隼が
2型から12.7ミリ対応の防弾タンクと背面装甲になっていたもんね

**名無し三等兵** · 2025/09/10(水) 10:51:54.44

エンジンがパワーアップできなかった零戦52丙型は、重量軽減のために現場の部隊で防弾装備や機銃を撤去して戦ったらしい…
やっぱり馬力だよなぁ、決定的なのは

**名無し三等兵** · 2025/09/10(水) 11:25:23.36

米海軍も戦後イスパノ系の20mmx4にしてるみたいだし、
50口径には限界を感じてたんだろうね
ソ連も大戦後半は20mm主力にしてるみたいだし
アメリカ陸軍空軍だけ例外で、あの時代の正解だったんだろうか

**名無し三等兵** · 2025/09/10(水) 11:54:07.37

DPSを考える時に単発大ダメか連発小ダメかは永遠の課題

**名無し三等兵** · 2025/09/10(水) 12:30:51.28

枢軸にB17級が無かったからね

**名無し三等兵** · 2025/09/10(水) 12:37:14.24

背中の防弾板外して戦って死んだパイロットは何も語らないからね
生き残った人は防弾板あった方が安心感が違う、防弾板外して得られる速度や運動性なんて誤差程度って言ってるし

**名無し三等兵** · 2025/09/10(水) 12:49:33.83

パイロットの質が落ちて行った日本としては
ホ103を6丁で携行弾数も多い方が良かったんだろうな

**名無し三等兵** · 2025/09/10(水) 13:30:47.00

K-14「エースメーカー」のような照準器もないしね
日本陸軍でもジャイロ搭載照準器を試作してテストしたら、かなり高評価だったけど戦局悪化で開発中止したとか

**名無し三等兵** · 2025/09/10(水) 13:36:59.28

日本は照準機の改良が無理だったろうから
射法の研究と射撃の訓練をもっとなんとか出来なかったかとは感じる
エースの戦記を読むと、敵機に肉薄してから撃った話が印象に残る
対して米軍は偏差射撃をも研究訓練していて、実戦で遠距離から、横から積極的に撃ってきて、撃墜撃破の実績が多数ある
偏差補正機能付き照準機の実用化も大きい要素だろうけど
機銃弾を多くばら撒く方法は重量と容積のペナルティが大きい

**名無し三等兵** · 2025/09/10(水) 13:57:14.53

照準器が優れてて更に6門や8門で弾をばらまくから撃墜できる
と考えることもできる

**名無し三等兵** · 2025/09/10(水) 14:59:26.23

>>17
ホ103な、沖縄戦で擲弾筒ぶん回してる
機銃小隊に回してやろうとか言う話になりそうなもんだけど
そうなってはない訳で、たぶん潤沢にあった訳ではない

**名無し三等兵** · 2025/09/10(水) 15:10:44.88

そりゃ機体の生産数に合うように生産計画も立ててるんだろうしね
6門積んだ機体が制式化されて量産されるのなら当然増産されるだろうし20ミリの生産は減るだろうし
まぁ陸海で規格すら違うような日本軍では夢のまた夢か

**名無し三等兵** · 2025/09/10(水) 16:40:03.27

別のリソースで出来そうな射法の研究とか射撃訓練の改善とかはどうだったんだろうか

**名無し三等兵** · 2025/09/10(水) 16:42:16.56

研究とか訓練とか帝国陸海軍が大好きなテーマな気がするんだが

**名無し三等兵** · 2025/09/10(水) 20:41:29.57

松田千秋の雷爆撃回避運動法を艦長連中が真剣に訓練に取り入れてたらもうちょっと被害は少なかったんじゃないか？
エンガノ岬沖で松田の日向と指揮下の伊勢がほとんど回避してるんだから効果はあったはずなのに
たった一回きりの艦隊決戦絡みの訓練にはご執心だったようだけど
あまり研究が大好きなイメージもないな海軍には

**名無し三等兵** · 2025/09/10(水) 20:55:07.89

肉薄必中の精神でいけ、機銃の射程を延ばすことは許さん！
みたいな暴論がまかり通ってたらしいしな
まぁ証言者が柴田武雄ぐらいしかいないんで、本当かどうかは不明だが…

**名無し三等兵** · 2025/09/10(水) 21:53:02.45

戦闘機の射撃法を組織的に研究して発展させる営みは話に出ないようだね。
源田の剣とか読んでも、絶好の優位をとりながら射撃を外して戦果無しの場面が頻出して悲しくなる。
現場からは問題としてバンバン上がって来たろうに無策だったのか、なんとかしようとしても力が足りなかったのかな