【GCAP】F-Xを語るスレ335【日英伊共同開発】

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1名無し三等兵
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2025/09/19(金) 05:06:08.50ID:z2hjfVqy
共同開発になって本当によかった
うれしくて うれしくて 言葉に できない♪

GIGOとJVが始動して本スレが賑やか
https://www.edgewing.com/


前スレ
【GCAP】F-Xを語るスレ331【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1754146709/
【GCAP】F-Xを語るスレ330【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1751766235/
【GCAP】F-Xを語るスレ332【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755910723/
【GCAP】F-Xを語るスレ333【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/
【GCAP】F-Xを語るスレ334【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757422304/
2025/09/20(土) 10:43:41.78ID:6QVeDkiQ
>>66
民間機で研究開発したのに
GCAPでRRは発電機程度しか作れなくて悔しいね
(笑い)
GCAP試作機はオールIHI
2025/09/20(土) 10:45:04.08ID:f1IpXRCX
>>65

計画はいいから実物出せよ(笑)
2025/09/20(土) 10:45:04.93ID:5GywqreM
>>66
その結果の報告書を早く頂戴。
特にアドバンスコアが戦闘機システムを満足できる技術的な目処がたったという公式の報告書頂戴。特に英国政府やRAFが評価したか物がいいな。とても気になります。
70名無し三等兵
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2025/09/20(土) 10:48:04.33ID:God2Q/2U
例えばトレントXWBは
2014年版からたった3年で推力が2割り増しになっている

30年前のエンジンパクってホルホルしてる程度のエンジンは
なーんも自慢にならない
2025/09/20(土) 10:48:27.21ID:4peN9VXf
国産厨は戦闘機開発を舐めすぎなんだよな
日本のジェット戦闘機開発は練習機の改造とF-16の改造しか経験が無く、エンジンに至っては皆無
第4世代も自力で作った経験が無いのに第6世代開発を主導できると本気で信じている
72名無し三等兵
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2025/09/20(土) 10:51:03.49ID:VXptge1/
>>67
パターン6
BAEでFCASテンペスト実証機は2027年まで製造した後にGCAPの設計に入るから間に合わないと主張するが
BAEに既にGCAP設計チームが存在し日本の防衛大臣も訪問していることからこれは嘘である
パターン7
R&Rは実証エンジンも製作しておらずGCAPの設計と一切関係ないと主張するが
IHI RR アビオエアロの共同開発であることはIHI担当者へのインタビューで確認済
2025/09/20(土) 11:02:06.72ID:9CidNabK
日本プラス米の支援でできると判断されたから予算が付いた

米の支援は日本の資金だが、自前資金でやらせていただきますって英伊が名乗り出てきて今日に至る
2025/09/20(土) 11:04:50.24ID:hLq25L0X
>>65
>X-2実証機同様に次期戦闘機もXF5を使う予定だったと言う位ナンセンスな妄想
>実証機は手持ちの枯れた既存エンジンを使っているだけでイギリスは当初から
>実機は最初のコンセプトモックアップとはかなり異なると言っていた

コストカット出来るの?
それだけ異なるコンセプト実証機を作って。
英国議会の定義でもコストカットは実証機
作成の動機になるが(実例:XG40→EJ200)
今こんな周り道して間に合うのかね

>イギリスは作れて当たり前なので
実機の要件に合わせて仕様を決めたエンジンを一気に作る計画
これの実例は?
2025/09/20(土) 11:13:05.85ID:4peN9VXf
バックアッププラン(実はかなり本命視されていたが)としてテンペスト参加も視野にいれつつ
まず日米で試すも案の定上手くいかず下手するとF-2コースだったのでテンペスト駆け込みだしな
まあだから今回の次期戦闘機開発は最初から国産ではないと明言されていたわけだが
76名無し三等兵
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2025/09/20(土) 11:14:27.00ID:6QVeDkiQ
>>72
GCAP試作機の初飛行は2030年
BAEの実証実験は2030年ごろ(成果はもっとあとwww)

IHIのGCAPエンジンの詳細設計2027年
共同実証エンジンの実証地上試験2027年前後www

GCAPの機体は三菱重工
エンジンIHI
2025/09/20(土) 11:15:43.89ID:hLq25L0X
>>75
Ej200相当機への駆け込み?
78名無し三等兵
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2025/09/20(土) 11:52:20.82ID:VXptge1/
日本は要素技術の実証機を作っただけで後はDMUなんて名前のCG(笑)しか作っていない
実際の設計はBAEでやっている

エンジンも過去に地上でしか回せない戦闘機エンジンもどきを作っただけ

結局念仏はこのパターンで暴れているだけ
パターン6
BAEでFCASテンペスト実証機は2027年まで製造した後にGCAPの設計に入るから間に合わないと主張するが
BAEに既にGCAP設計チームが存在し日本の防衛大臣も訪問していることからこれは嘘である
パターン7
R&Rは実証エンジンも製作しておらずGCAPの設計と一切関係ないと主張するが
IHI RR アビオエアロの共同開発であることはIHI担当者へのインタビューで確認済
79名無し三等兵
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2025/09/20(土) 11:53:27.29ID:VXptge1/
そして言い負かされると突然脳内チョン人形をぶっ叩き始める
パターン1
念仏「日本のF-3を共通機体とすることが決まった!日本政府は日本企業としか契約してないのが証拠だ!」
住民「正式に決まるのは2025年度で、それまでは主導権争いをしていたと中の人が言ってただろ?」
念仏「うるさい!チョンめ!KF-21はショボい!嫉妬するな!」
パターン2
念仏「日本のXF9の採用が決定された!他に使えるエンジンはない!」
住民「でもまだ地上試験しかしていない代物でしょ?」
念仏「うるさい!チョンめ!KF-21はショボい!嫉妬するな!」
2025/09/20(土) 12:06:06.42ID:n+CVoAwh
>>78
>日本は要素技術の実証機を作っただけで後はDMUなんて名前のCG(笑)しか作っていない
情弱乙w

将来戦闘機システムのバーチャル・ビークルの研究試作

当該事業は、平成27年度から29年度にかけて、先行研究の成果等に基づく複数の機体モデル案に対し
トレードオフスタディを実施するとともに、所要の情報量を適切に処理することができる
システム・アーキテクチャを備えた将来戦闘機システムについて
パイロット・イン・ザ・ループ・シミュレーションを実施し
これらをもって将来戦闘機の概念設計技術及びシステム成立性検証技術を検討するものである。
2025/09/20(土) 12:09:00.97ID:6QVeDkiQ
>>79
RRは2028年までFCAS実証機を製作してる
実証を実施するころには、GCAP試作機の詳細設計で設計仕様は固まってるから
実証は無意味

GCAP機体は三菱重工
エンジンはIHI
2025/09/20(土) 12:13:52.29ID:f1IpXRCX
2025年度予算で機体とエンジンの制作に入る
制作費用まで計上された
ここまで結果が出た話を否定するのは知能の問題
2025/09/20(土) 12:46:29.51ID:XTbIRJgq
>>79
そんな奴いない
あなたの妄想
2025/09/20(土) 12:50:50.54ID:nembsBwb
ブー芋の妄想は尽くスルーするパターン馬鹿
分かりやすいよねw
2025/09/20(土) 12:53:35.46ID:4peN9VXf
国産厨はVVをやたらhypeするけど所詮は粒度を少し高めたDMUベースモデルの胴体や翼のサイズを変える
トレードオフ検討をしただけでそれこそ国産厨の大好きな模型とCG(笑)の範疇の話でしかないんだよな
しかもMHI提出案はDMUと大して代わり映えしないものだったしね
あと平成27〜29年度にその作業をしていたのに2025年になってもGCAPが構想設計のトレードオフ中で
試作機開発に入れないということからも今の機体が当時の没った国産案とは違うテンペストベースだとわかる
2025/09/20(土) 13:04:44.08ID:GoeETDjB
>>44
開発に何一つ関わっていない防衛政策研究所のky類だから役に立たない
87名無し三等兵
垢版 |
2025/09/20(土) 13:08:43.23ID:NfDhDbY6
>>44
そいつは意見が変遷して、各国の分担についてこう言う情報を出している。周回発言は記者の作り出した架空の人物で実在しない
https://imgur.com/7FMvE4d
2025/09/20(土) 13:27:30.03ID:n+CVoAwh
>>85
だからお前の妄想は要らないってw

https://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/oshirase/oc07-107.pdf
1. 目的
次期戦闘機システムを装備したバーチャル・ビークルを用いて実施する次期戦闘機ウェポンシステ
ムの性能確認試験に参加する航空自衛隊操縦者用の宿舎を確保するため。

日付見てみてみ? 
バーチャル・ビークルの研究は終わってるどころか
GCAPの次期戦闘機ウェポンシステムの確認試験に使われるんだけどな
2025/09/20(土) 13:49:24.97ID:4peN9VXf
>>88
だから国産厨はVVをやたらhypeすると嘲笑われているんだよ
日本が次期戦闘機開発着手に当たって設計DX分野でも支援要請を出したBAEのテンペストでもそれより
更に粒度の高いデジタルツインで同じようなことをやっているがそれを模型とCGと揶揄してるのが国産厨
2025/09/20(土) 13:55:36.75ID:nvrHDUhU
>>89
結局イギリスは覚悟がないし国の予算が下りないから
官僚がデジタルだけで時間稼ぎ

デジタルツイン?www
いまごろ意味のない実証機作ってるのは何処の誰だ?www

すでにGCAPは試作機着手してる
BAEの雇用対策以外に役に立たないぞwww
91名無し三等兵
垢版 |
2025/09/20(土) 14:03:06.74ID:NfDhDbY6
>>89
そのイギリスのDXが実証されるのは27年か28年

そして日本ばBAEに支援を要請した事実もなければ、契約した事実も無い
支援企業がBAEというのは外野の妄想
2025/09/20(土) 14:10:39.42ID:4peN9VXf
先進的なデジタル開発だけではなく英政府は21年から24年末でGCAPに20億ポンド、企業の自己資金で8億ポンドの
計約5600億円すでに拠出し、25年度から10年で120億ポンド以上すなわち2.4兆円以上の予算を見込んでいるから
そりゃ日本も頼りにしてテンペストに参加するし、GCAPは機体、エンジン、アビオニクス、スケジュールなど
全てテンペストベースで、その上GIGO、Edgewing、GCAP Electronics Evolutionなど開発の司令塔も全て英が拠点の
英主導開発になるよって話だよなw
imgur.com/1Alr40Q
2025/09/20(土) 14:13:15.34ID:5GywqreM
>>92
その開発進捗の政府報告書を見せなって。
実績がもうあるんでしょ?
公式文書無いとおかしいだろ
94sage
垢版 |
2025/09/20(土) 14:19:15.23ID:nvrHDUhU
>25年度から10年
戦闘機機体とエンジンは間に合いませんね
ヨーロッパ製の無人システム、武器システムと
それ用の戦術のシムを三菱機体とF9(仮)データ入力して
ボツボツ頑張ってくださいねwww

アンチくんのご立派理論は穴ばっか
2025/09/20(土) 14:23:49.95ID:n+CVoAwh
>>89
https://x.com/EdgewingLtd/status/1963905116769034742

このXのエッジウィング公式で紹介されてる、バーチャルコックピットは
バーチャル・ビークル研究試作の一部として、CGと模型じゃなく現物としてあるんだけどな

訳わからない方に話題をそらそうとしてるが、
DMUなんて名前のCG(笑)しか作っていないてのは、ただのお前の妄想だってって事を認めてごめんなさいしとけ
2025/09/20(土) 14:56:31.98ID:4peN9VXf
>>95
だからそのEdgewingやGCAP公式公認の機体、エンジン>>92はテンペスト構想のもので
公表されているコックピットもテンペスト構想通りのジェスチャー操作も可能なAR/VRコックピット
VVのポンチ絵も含め日本がこれまで公表したどのコンセプトよりも今のGCAPに近いのはテンペストだから発狂しても無駄
それからシミュレーターもBAEのはVRでPがデジタルツイン機体の操縦席に乗り込むところから始めるものだから
そんなんでホルホルしてもしょうがない
2025/09/20(土) 14:59:59.86ID:nvrHDUhU
>>96
GCAP機体の詳細設計は三菱重工
GCAPエンジンの詳細設計はIHI

エッジウィング概要設計〜詳細設計に関係ないCGお絵描きなんかどうでもいい
2025/09/20(土) 15:09:55.65ID:On6FH3fa
GCAPは英主導のテンペストの要求性能をわーくに主導で決められるといいなというプロジェクト
99名無し三等兵
垢版 |
2025/09/20(土) 15:35:44.65ID:VXptge1/
>>97
パターン6
BAEでFCASテンペスト実証機は2027年まで製造した後にGCAPの設計に入るから間に合わないと主張するが
BAEに既にGCAP設計チームが存在し日本の防衛大臣も訪問していることからこれは嘘である
パターン7
R&Rは実証エンジンも製作しておらずGCAPの設計と一切関係ないと主張するが
IHI RR アビオエアロの共同開発であることはIHI担当者へのインタビューで確認済
100名無し三等兵
垢版 |
2025/09/20(土) 15:37:33.15ID:4zCuFDGt
>>92
模型とCG作るのに1000億円近い金かかる無能って貶めたいのか
2025/09/20(土) 15:40:46.62ID:nvrHDUhU
>>99
FCAS実証機は2028年まで製造してるから
実証することはできない
2029年のGCAP試験機に間に合うことは有り得ない

RRは共同実証エンジンも作らず部品メーカの役回り
RRには何もない

GCAP戦闘機機体は三菱
GCAPエンジンはIHI
2025/09/20(土) 15:55:41.24ID:nembsBwb
>>89
何の根拠もない妄想で草

>>89
イギリスが日本の後追いしてるのを認めてて草
2025/09/20(土) 16:07:40.94ID:4peN9VXf
日本のそれは文字通り模型とCG(笑)でBAEのそれは本物のGCAPデジタルツイン>>92だったという落ちが
実に国産厨らしい間抜けさだよなw
2025/09/20(土) 16:13:07.46ID:nvrHDUhU
>>103
BAEは今、実証機つくってるが?www

さらに実証機いつできるんだwww
もうGCAP試作機完成するぞ

ちなイギリスのデジタルツイン完成2035年だろwww要らね
2025/09/20(土) 16:17:19.18ID:f1IpXRCX
技術力の優位性の比較ではゴールポストは動かせない
イギリス国防省が2030年代中頃実用化と公言したからには、実現性はその期限前提での評価になる
その期限でのFCAS事業の実現性は赤判定だったということ
イギリス技術の優位性はイギリス自身が否定したのだから部外者が否定してもしょうがない
2030年代中頃実用化前提では機体もエンジンも日本が遥かに有利だった
だからイギリス政府は日本の次期戦闘機を共通機体として受け入れ
財政的・技術的貢献に応じた作業分担という条件にも合した
2025/09/20(土) 16:24:50.81ID:4peN9VXf
まあ今頃みっちりとBAE先生の手ほどきを受けていることだろう


次期戦闘機のインテグレーション支援
次期戦闘機の開発については、開発リスクを低減するため、外国企業より、
@ミッション・システム・インテグレーション、A運動性能とステルス性の両
立、Bコンピューター・シミュレーションを駆使した設計作業の3つの技術分
野について支援を受けることとし、本年11月初めより、BAEシステムズ社、
ボーイング社及びロッキード・マーチン社の3社から受領した情報提供書の分
析・評価を行ってきました。
令和2年12月18日 防 衛 省
2025/09/20(土) 16:29:46.57ID:f1IpXRCX
BAEやRRは勝手にゴールポストを動かしてはいけないのだよ
間に合わない前提での実証事業をドヤ顔を自慢しても意味ないのさ
そんなのは技術力不足を世間に晒してるようなもの
2030年代中頃実用化をイギリス国防省が公言したのに、それに間に合うプランを出せなかった時点で技術的敗北
イギリス政府も技術的敗北を認めてるから「財政的・技術的貢献に応じた作業分担」という条件に合意した
2025/09/20(土) 16:31:56.99ID:f1IpXRCX
>>106

BAEとはインテグレーション支援の契約してない
それで機体は基本設計、エンジンは搭載用エンジンの詳細設計終了
BAEとRRは実証事業やってる有様
これほど明白なイギリス技術の敗北はないよ(笑)
2025/09/20(土) 16:34:38.72ID:4peN9VXf
正確にはBAE先生のテンペスト門下に入ったから別機体のインテグレーション支援は不要になったと言うべきか
110名無し三等兵
垢版 |
2025/09/20(土) 16:36:11.37ID:NfDhDbY6
>>106
その検討の結果BAEには価値が無いことが判明してので、日本はBAEとは契約してないし何の支援も受けてない。
2025/09/20(土) 16:40:28.55ID:f1IpXRCX
現時点で実証事業してるとこに技術支援してもらうとこ無いのは当たり前
ステルス実証機すら飛ばした経験もない
複合材の適用技術では日本メーカーが数段上
結局は見るべき技術もなく契約の必要が無かった
112名無し三等兵
垢版 |
2025/09/20(土) 16:48:42.92ID:TBKtfb3h
BAEはトルコに指南してTFX試作機作って飛ばしてんだよねー
2025/09/20(土) 16:49:46.91ID:f1IpXRCX
日本が求めるレベルじゃないだろ(笑)
114名無し三等兵
垢版 |
2025/09/20(土) 18:01:45.47ID:TBKtfb3h
TFXは制空戦闘機だし、日本機のような攻撃機とは違うわな
2025/09/20(土) 18:14:22.97ID:nvrHDUhU
トルコ友邦の
アゼルバイジャンで生産するしな

そのレベル話だ
116名無し三等兵
垢版 |
2025/09/20(土) 18:16:46.89ID:PqBKkZnP
まぁトルコはウクライナから旧ソ連の技術をガンガン導入してるからな
2025/09/20(土) 19:20:33.49ID:MyBp/F+4
>>44
>そのソース、どうも今時点ではソーリーをしてる模様

どうでもいいけど、ゲルのアンチ国産主義ってどこから出てきたものなんだろね?
よくある媚米派の「アメリカ様の品物を買って金を貢がなきゃいけないから国産は論外」とはちょっと理路が違ってるように見えるんだけど。
よっぽど(ゲルにとって)国内メーカーが信頼に値しないと思わせられる何かが昔あったんだろうか。
2025/09/20(土) 19:28:37.21ID:VKJ0UXZ4
面接で目つきがキモいと言われたかな
2025/09/20(土) 19:32:08.82ID:iUDYCREr
ゲルは逆張りオレアピール欲求つよそうなのと
つきあいのあるミリタリーライターの言ってることをコピペしてるのと
が混ざり合ってる印象ある
120名無し三等兵
垢版 |
2025/09/20(土) 19:32:10.00ID:PqBKkZnP
>>117
お友達のキヨからいろいと吹き込まれたんだろ
2025/09/20(土) 19:35:27.16ID:f1IpXRCX
まず日本は戦闘機を2機種同時調達が難しい
F-4,F-15とF-1が同時並行調達したことはあるが、F-1が練習機派生軽戦闘機だったか可能だっただけ
F-22を導入するには難癖付けてF-2を調達中止にする必要があった
それを画策してゲルを動かした防衛省職員の一団がいた
ゲルはタケキヨレベルの自称軍事通だから簡単に乗っかった
当然、武器商社に天下り連中も政治家や財務官僚をけしかけたりする
当時は円高だったし

それが米国に発注しても金払ったのに届かないという事例が多発
米国の防衛産業も他国の委託生産に頼る有様
円安で国内生産の方が安くなりつつあった
2025/09/20(土) 19:44:37.49ID:nvrHDUhU
ゲルは「国産武器で全て賄えると戦争になる」と言う
左翼もビックりのトンデモ理論だしな

小泉農相もゲル同様軍事通だし
日本の政治終わってるなw
2025/09/20(土) 19:48:31.56ID:5ti6YS6s
頑なな国産嫌いはゲルマニウムみたいなイデオロギーが多い印象
国産化が進むと軍国主義になると過剰に日本人の意識を軽蔑してる奴
124名無し三等兵
垢版 |
2025/09/20(土) 19:49:34.44ID:To9XoNCA
chat GPTに「GCAP次期戦闘機に搭載されるジェットエンジンはどの国が担当するの?」と聞いたら
イギリスとイタリアの協業って教えてくれたよ
2025/09/20(土) 19:54:46.04ID:f1IpXRCX
性能確認試験は一緒にやるから協業だよ(笑)
だけど搭載用エンジンの詳細設計までやったのは日本だけどね
126名無し三等兵
垢版 |
2025/09/20(土) 19:56:30.54ID:TBKtfb3h
>>123
いや、単に国産がポンコツなだけですから
127名無し三等兵
垢版 |
2025/09/20(土) 19:58:15.94ID:TBKtfb3h
例えば個々の国産厨ってのは
世界陸上で決勝に進めないような日本選手を応援してるのと同じで無意味

メダル取る他国選手を応援する脳みそすらないし判断力も無い
2025/09/20(土) 20:00:03.69ID:nvrHDUhU
>高空試験(GCAPエンジンの)どの国でやるの?

AIだから間違えるだろうなw
129名無し三等兵
垢版 |
2025/09/20(土) 20:00:12.69ID:TBKtfb3h
戦争ってのは遊びでもお遊戯会でもないんだよ
実力と性能とコスパが大事
130名無し三等兵
垢版 |
2025/09/20(土) 20:13:56.71ID:kGjkBZjP
エンジンシステムという名前になったのは、テンペストでのエンジンやスターター/ジェネレータ以外のRRが担当分の
電力供給路、排熱路、エネルギーストア
が含まれるからだろうね。それはRRの図を見れば明らか。
https://x.com/RollsRoyce/status/1965406314227437944/photo/1
結局GCAPはテンペストベースということだ。
2025/09/20(土) 20:32:20.18ID:nvrHDUhU
>>130
間違ってるから訂正してあげよう

GCAPのエンジン設計はIHI
RRは発電冷却にアドバイスだけできる

もうモノが着々とできてるから嘘を混ぜ込んでもしかたない
132名無し三等兵
垢版 |
2025/09/20(土) 21:47:28.03ID:VXptge1/
>>131
パターン2
念仏「日本のXF9の採用が決定された!他に使えるエンジンはない!」
住民「でもまだ地上試験しかしていない代物でしょ?」
念仏「うるさい!チョンめ!KF-21はショボい!嫉妬するな!」

パターン7
R&Rは実証エンジンも製作しておらずGCAPの設計と一切関係ないと主張するが
IHI RR アビオエアロの共同開発であることはIHI担当者へのインタビューで確認済
133名無し三等兵
垢版 |
2025/09/20(土) 21:48:20.54ID:kGjkBZjP
>>131
GCAPの電力や熱管理は基本的には5年前のRRの動画の通り
https://www.youtube.com/watch?v=xi8YVn2gtBE&t=60s
GCAPはテンペストの構想に日本の技術を加えたものだよ
2025/09/20(土) 21:50:49.04ID:wkYT/S/l
とりあえず次の情報開示は新年とのことだから防衛技術シンポはGCAP関連は対した話は出なさそう
結局英国が色々とコントロールしているようだ
2025/09/20(土) 21:57:25.47ID:nvrHDUhU
>>132
BAEはFCAS実証機2028年まで実証試験はできない
GCAP試作機体は2028既に設計が終了している
BAEはFCASは機体に反映できない

GCAP機体はMHI、GCAPエンジンはIHI
2025/09/20(土) 21:59:53.66ID:nvrHDUhU
>>133
そんな古い事いっても仕方ない

2025時点でIHI(XF9系)の設計業務に対して
イギリス企業とイタリア企業が検討て検討結果つたえるするだけ
2025/09/20(土) 21:59:58.95ID:f1IpXRCX
5年前からCG制作しても実証エンジンすらできてない現実(笑)
もう今年度から機体もエンジンも制作開始
いまだにロールアウトしないBAE実証機、形にすらなってない実証エンジン
イギリスの技術開発の遅れを晒してるに過ぎない
2025/09/20(土) 22:02:26.73ID:nvrHDUhU
>>134
まったくその通りだ
宣伝的な手法で情報をコントロールしてるな
139名無し三等兵
垢版 |
2025/09/20(土) 22:13:57.28ID:TBKtfb3h
>>133
日本の技術と言うが
RRより勝ってる部分が全く無い

日本がXF9で自慢してたことがRRにとっては過去レベルだったし
2025/09/20(土) 22:17:18.28ID:nvrHDUhU
>>139
だったら何故実証エンジンも作らず
プロジェクト長い間放置したwww

準RRエンジン選択すればGCAPは時間的に崩壊する
GCAPにIHIのXF9(の改良)以外に選択の余地はない
2025/09/20(土) 22:19:13.95ID:iUDYCREr
英国人はマジで全て英国の技術だーみたいなノリで喋ってるよ
日本も言うことは言っておかないと話を捻じ曲げられて不利な立場に追い込まれる
142名無し三等兵
垢版 |
2025/09/20(土) 22:27:49.67ID:yHj7IQMP
日本相手だから不安だと思うよ。日本の技術力が不安なのではなくてもしかして日本が俺たちのテンペストを乗っ取っちゃうのでは……という不安
143名無し三等兵
垢版 |
2025/09/20(土) 22:29:12.12ID:TBKtfb3h
>>140
モノづくりってのはけつが決まってから逆算でスケジュール決めてGoサイン出すんだぜ?
そうでないと陳腐化してポンコツになるだけ

日本がやってることは全く無意味だった
144名無し三等兵
垢版 |
2025/09/20(土) 22:30:24.82ID:yHj7IQMP
だってあえて見ないようにしてるでしょ。自国が関わる最新戦闘機の話題なのに日本を話題に出すの避けてるもん
2025/09/20(土) 22:38:18.07ID:nvrHDUhU
>>142
ハードウェアでは遅れてる事を
イギリス人自身が一番わかってるからそんな事言ってもしかたない

宣伝情報(CG模型)で時間稼ぎ、電子情報で挽回したい(757x2)みたいな
2025/09/20(土) 22:39:50.27ID:f1IpXRCX
2030年代中頃迄実用化と掲げたのはイギリス国防省自身
それに対して2028年迄に飛ばす実証機や未だに形にならん実証エンジンしか提示できなかったのがBAEとRR
そりゃあ赤判定を食らうのは当然
イギリス国防省が掲げた実用化時期での実現性が評価されるのは当たり前
イギリス政府としては2030年代中頃実用化を取り下げなければ代替案採用になるのは当たり前
2025/09/20(土) 22:51:16.80ID:iUDYCREr
サウジへの輸出で揉めるから、そこも対策を考えておかないと
148名無し三等兵
垢版 |
2025/09/20(土) 22:53:14.08ID:NfDhDbY6
>>139
RRには技術そのものが無いというか、実証された技術が何もない
実証済みなのは発電機部分だけ
2025/09/20(土) 23:02:37.29ID:f1IpXRCX
イギリス国防省が定めた期限に間に合わないのは技術的敗北
2025/09/20(土) 23:41:45.82ID:hLq25L0X
>>106
うん?

934 名無し三等兵 警備員[Lv.97][苗] (ワッチョイ 4fdb-XVQY) sage 2025/09/20(土) 23:15:07.04 ID:K5Nr6JNw0
GCAPにスカンクワークス参加とか聞いてわろた
ロッキードももう第6世代機を新規開発するよな技術は無いのだな

おそらくスカンク案があまりにひどいからNGADがボーイングになり
F/A-XXからも降りざるを得なかった
151名無し三等兵
垢版 |
2025/09/21(日) 00:01:17.79ID:+avAs1r9
もしかして今英国が開発中の実証エンジン、ドイツかスウェーデンに売りつけるつもりで開発してるのか?
SCAFが空中分解したらドイツはエンジンの代替供給先を探さにゃならんし
2025/09/21(日) 00:51:00.83ID:+NH0YoJP
>>133
要素技術を持ってテンペスト行きと言われていた通りになった
2025/09/21(日) 01:01:18.47ID:FWcLHRVp
>>152
FCAS(テンペスト)実証機は2028年まで製造してる
そのころGCAP試作機が完成してテスト始めてる

テンペストに関してコンポすらGCAPに寄与しない
2国から見れば単なるお荷物のゴミ

まぁFCAS実証はGCAPの枠外だがw
2025/09/21(日) 01:05:02.65ID:nR4046Qu
我が国のXF9-1はどうなったの?
日本単独で製品化してドイツやスウェーデンに販売できるぐらいには仕上がってるの?
2025/09/21(日) 01:35:00.70ID:dAJOF7mH
>>154
>>87
2025/09/21(日) 01:53:09.04ID:AGzU4ISW
>>154
地上実証用エンジンのまま効率向上の研究をやって終了した
2025/09/21(日) 02:24:55.98ID:LpIKsYjy
RRは15t級エンジンが存在しないから
実質日本がエンジンしないといけないのは言うまでもない
https://i.imgur.com/kYDpBdL.jpeg
2025/09/21(日) 02:38:40.04ID:+iVhI1zI
XF9-1の設計担当はGCAPにスライドしたんだと
防秘の中で答えられる精一杯の回答なのでわ
2025/09/21(日) 02:43:46.40ID:a9TXV5Sk
>>151
>今英国が開発中の実証エンジン
営業活動が最近報道された:
韓国(KF-21後期型を韓国製造の新エンジンに換装することを提案)
インド:テジャスMk2へ提案、F414が採用された。
更にインド第5世代戦闘機計画AMCAに提案、プロトタイプはF414双発になったが、制式エンジンにサフラン社とRR社が競った結果、サフラン社との共同開発案が採用された。
トルコ(Kaan=TFXに技術提供を提案、2022年に新開発のKAAN用エンジンのコンソーシアムにはRR社が参加していることが発表された)
160名無し三等兵
垢版 |
2025/09/21(日) 05:44:58.66ID:zRBDgNSl
>>59
>RRのコアは70p級
>XF9は90pもあるから将来性なし

コアの何処が70cmなのか知らないが仮に高圧圧縮機入口辺りの事なら
まあ、そんな物かも知れないと思う程度よ。XF9-1は62cm程度なので
XF9-1がコア流量100kg/sならば単純計算で127kg/sか其れ以上と言う
事に成るだろう ↓

://tokyoexpress.info/wp-content/uploads/2022/02/365a8988e36a5917624b215aa858262c-1024x500.png
161名無し三等兵
垢版 |
2025/09/21(日) 06:00:00.85ID:I9TPgeXF
この板は
 ティターンズ:何でも英国が優れている派
 エウーゴ  :イギリスのコンセプトに日本の技術を加えた派
 アクシズ  :何でも日本が優れている派
の三つ巴の戦いを展開しているな
2025/09/21(日) 06:24:05.55ID:gm8KSfFK
もう優劣以前に間に合うかが評価材料なんだよ
イギリスでのFCASの評価も2030年代中頃に実現性という前提での赤判定
BAEやRRが勝手にゴールポストを動かせない
GIGO合意も2035年実用化前提での「財政的・技術的貢献に応じた作業分担」で3カ国合意した
そして次期戦闘機/GCAPは2030年迄に初飛行する
そういう状況で2028年迄に実証機飛ばす、いち形になるかもわからん実証エンジンが役に立つのかということ
特にエンジンなんて搭載用エンジンは後2年も時間もない
もう単純な技術の優劣以上に必要な性能のモノを期限までに用意できるのかが最重要
勝手にゴールポストを動かして優れてるという主張はイギリス政府すら認めない
163名無し三等兵
垢版 |
2025/09/21(日) 06:30:22.67ID:I9TPgeXF
https://x.com/RollsRoyce/status/1965406314227437944/photo/1
https://www.youtube.com/watch?v=xi8YVn2gtBE&t=60s
を見比べれば、コンセプトはテンペストということは明らかだけどね
戦闘行動半径も日本案より伸びているようだし、
フォークランド防衛に貢献できるようにしているんじゃないかな
2025/09/21(日) 06:46:32.46ID:wNRDMOYA
>>163
>>戦闘行動半径も日本案より伸びているようだ
そんな情報何処にもないぞ
2025/09/21(日) 06:48:10.88ID:nUXj28Hv
>フォークランド防衛に貢献できるようにしているんじゃないかな

何言ってんだコイツは
2025/09/21(日) 06:52:39.11ID:my+80vaU
機体を薄くして武器格納庫なんかつけると燃料を積むところが少なくなるのさ
大きくなった翼に燃料を積んでるのかな
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