共同開発になって本当によかった
うれしくて うれしくて 言葉に できない♪
GIGOとJVが始動して本スレが賑やか
https://www.edgewing.com/
前スレ
【GCAP】F-Xを語るスレ331【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1754146709/
【GCAP】F-Xを語るスレ330【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1751766235/
【GCAP】F-Xを語るスレ332【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755910723/
【GCAP】F-Xを語るスレ333【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/
【GCAP】F-Xを語るスレ334【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757422304/
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【GCAP】F-Xを語るスレ335【日英伊共同開発】
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1名無し三等兵
2025/09/19(金) 05:06:08.50ID:z2hjfVqy67名無し三等兵
2025/09/20(土) 10:43:41.78ID:6QVeDkiQ69名無し三等兵
2025/09/20(土) 10:45:04.93ID:5GywqreM70名無し三等兵
2025/09/20(土) 10:48:04.33ID:God2Q/2U 例えばトレントXWBは
2014年版からたった3年で推力が2割り増しになっている
30年前のエンジンパクってホルホルしてる程度のエンジンは
なーんも自慢にならない
2014年版からたった3年で推力が2割り増しになっている
30年前のエンジンパクってホルホルしてる程度のエンジンは
なーんも自慢にならない
71名無し三等兵
2025/09/20(土) 10:48:27.21ID:4peN9VXf 国産厨は戦闘機開発を舐めすぎなんだよな
日本のジェット戦闘機開発は練習機の改造とF-16の改造しか経験が無く、エンジンに至っては皆無
第4世代も自力で作った経験が無いのに第6世代開発を主導できると本気で信じている
日本のジェット戦闘機開発は練習機の改造とF-16の改造しか経験が無く、エンジンに至っては皆無
第4世代も自力で作った経験が無いのに第6世代開発を主導できると本気で信じている
72名無し三等兵
2025/09/20(土) 10:51:03.49ID:VXptge1/ >>67
パターン6
BAEでFCASテンペスト実証機は2027年まで製造した後にGCAPの設計に入るから間に合わないと主張するが
BAEに既にGCAP設計チームが存在し日本の防衛大臣も訪問していることからこれは嘘である
パターン7
R&Rは実証エンジンも製作しておらずGCAPの設計と一切関係ないと主張するが
IHI RR アビオエアロの共同開発であることはIHI担当者へのインタビューで確認済
パターン6
BAEでFCASテンペスト実証機は2027年まで製造した後にGCAPの設計に入るから間に合わないと主張するが
BAEに既にGCAP設計チームが存在し日本の防衛大臣も訪問していることからこれは嘘である
パターン7
R&Rは実証エンジンも製作しておらずGCAPの設計と一切関係ないと主張するが
IHI RR アビオエアロの共同開発であることはIHI担当者へのインタビューで確認済
73名無し三等兵
2025/09/20(土) 11:02:06.72ID:9CidNabK 日本プラス米の支援でできると判断されたから予算が付いた
米の支援は日本の資金だが、自前資金でやらせていただきますって英伊が名乗り出てきて今日に至る
米の支援は日本の資金だが、自前資金でやらせていただきますって英伊が名乗り出てきて今日に至る
74! 警備員[Lv.17]
2025/09/20(土) 11:04:50.24ID:hLq25L0X >>65
>X-2実証機同様に次期戦闘機もXF5を使う予定だったと言う位ナンセンスな妄想
>実証機は手持ちの枯れた既存エンジンを使っているだけでイギリスは当初から
>実機は最初のコンセプトモックアップとはかなり異なると言っていた
コストカット出来るの?
それだけ異なるコンセプト実証機を作って。
英国議会の定義でもコストカットは実証機
作成の動機になるが(実例:XG40→EJ200)
今こんな周り道して間に合うのかね
>イギリスは作れて当たり前なので
実機の要件に合わせて仕様を決めたエンジンを一気に作る計画
これの実例は?
>X-2実証機同様に次期戦闘機もXF5を使う予定だったと言う位ナンセンスな妄想
>実証機は手持ちの枯れた既存エンジンを使っているだけでイギリスは当初から
>実機は最初のコンセプトモックアップとはかなり異なると言っていた
コストカット出来るの?
それだけ異なるコンセプト実証機を作って。
英国議会の定義でもコストカットは実証機
作成の動機になるが(実例:XG40→EJ200)
今こんな周り道して間に合うのかね
>イギリスは作れて当たり前なので
実機の要件に合わせて仕様を決めたエンジンを一気に作る計画
これの実例は?
75名無し三等兵
2025/09/20(土) 11:13:05.85ID:4peN9VXf バックアッププラン(実はかなり本命視されていたが)としてテンペスト参加も視野にいれつつ
まず日米で試すも案の定上手くいかず下手するとF-2コースだったのでテンペスト駆け込みだしな
まあだから今回の次期戦闘機開発は最初から国産ではないと明言されていたわけだが
まず日米で試すも案の定上手くいかず下手するとF-2コースだったのでテンペスト駆け込みだしな
まあだから今回の次期戦闘機開発は最初から国産ではないと明言されていたわけだが
76名無し三等兵
2025/09/20(土) 11:14:27.00ID:6QVeDkiQ >>72
GCAP試作機の初飛行は2030年
BAEの実証実験は2030年ごろ(成果はもっとあとwww)
IHIのGCAPエンジンの詳細設計2027年
共同実証エンジンの実証地上試験2027年前後www
GCAPの機体は三菱重工
エンジンIHI
GCAP試作機の初飛行は2030年
BAEの実証実験は2030年ごろ(成果はもっとあとwww)
IHIのGCAPエンジンの詳細設計2027年
共同実証エンジンの実証地上試験2027年前後www
GCAPの機体は三菱重工
エンジンIHI
78名無し三等兵
2025/09/20(土) 11:52:20.82ID:VXptge1/ 日本は要素技術の実証機を作っただけで後はDMUなんて名前のCG(笑)しか作っていない
実際の設計はBAEでやっている
エンジンも過去に地上でしか回せない戦闘機エンジンもどきを作っただけ
結局念仏はこのパターンで暴れているだけ
パターン6
BAEでFCASテンペスト実証機は2027年まで製造した後にGCAPの設計に入るから間に合わないと主張するが
BAEに既にGCAP設計チームが存在し日本の防衛大臣も訪問していることからこれは嘘である
パターン7
R&Rは実証エンジンも製作しておらずGCAPの設計と一切関係ないと主張するが
IHI RR アビオエアロの共同開発であることはIHI担当者へのインタビューで確認済
実際の設計はBAEでやっている
エンジンも過去に地上でしか回せない戦闘機エンジンもどきを作っただけ
結局念仏はこのパターンで暴れているだけ
パターン6
BAEでFCASテンペスト実証機は2027年まで製造した後にGCAPの設計に入るから間に合わないと主張するが
BAEに既にGCAP設計チームが存在し日本の防衛大臣も訪問していることからこれは嘘である
パターン7
R&Rは実証エンジンも製作しておらずGCAPの設計と一切関係ないと主張するが
IHI RR アビオエアロの共同開発であることはIHI担当者へのインタビューで確認済
79名無し三等兵
2025/09/20(土) 11:53:27.29ID:VXptge1/ そして言い負かされると突然脳内チョン人形をぶっ叩き始める
パターン1
念仏「日本のF-3を共通機体とすることが決まった!日本政府は日本企業としか契約してないのが証拠だ!」
住民「正式に決まるのは2025年度で、それまでは主導権争いをしていたと中の人が言ってただろ?」
念仏「うるさい!チョンめ!KF-21はショボい!嫉妬するな!」
パターン2
念仏「日本のXF9の採用が決定された!他に使えるエンジンはない!」
住民「でもまだ地上試験しかしていない代物でしょ?」
念仏「うるさい!チョンめ!KF-21はショボい!嫉妬するな!」
パターン1
念仏「日本のF-3を共通機体とすることが決まった!日本政府は日本企業としか契約してないのが証拠だ!」
住民「正式に決まるのは2025年度で、それまでは主導権争いをしていたと中の人が言ってただろ?」
念仏「うるさい!チョンめ!KF-21はショボい!嫉妬するな!」
パターン2
念仏「日本のXF9の採用が決定された!他に使えるエンジンはない!」
住民「でもまだ地上試験しかしていない代物でしょ?」
念仏「うるさい!チョンめ!KF-21はショボい!嫉妬するな!」
80名無し三等兵
2025/09/20(土) 12:06:06.42ID:n+CVoAwh >>78
>日本は要素技術の実証機を作っただけで後はDMUなんて名前のCG(笑)しか作っていない
情弱乙w
将来戦闘機システムのバーチャル・ビークルの研究試作
当該事業は、平成27年度から29年度にかけて、先行研究の成果等に基づく複数の機体モデル案に対し
トレードオフスタディを実施するとともに、所要の情報量を適切に処理することができる
システム・アーキテクチャを備えた将来戦闘機システムについて
パイロット・イン・ザ・ループ・シミュレーションを実施し
これらをもって将来戦闘機の概念設計技術及びシステム成立性検証技術を検討するものである。
>日本は要素技術の実証機を作っただけで後はDMUなんて名前のCG(笑)しか作っていない
情弱乙w
将来戦闘機システムのバーチャル・ビークルの研究試作
当該事業は、平成27年度から29年度にかけて、先行研究の成果等に基づく複数の機体モデル案に対し
トレードオフスタディを実施するとともに、所要の情報量を適切に処理することができる
システム・アーキテクチャを備えた将来戦闘機システムについて
パイロット・イン・ザ・ループ・シミュレーションを実施し
これらをもって将来戦闘機の概念設計技術及びシステム成立性検証技術を検討するものである。
81名無し三等兵
2025/09/20(土) 12:09:00.97ID:6QVeDkiQ >>79
RRは2028年までFCAS実証機を製作してる
実証を実施するころには、GCAP試作機の詳細設計で設計仕様は固まってるから
実証は無意味
GCAP機体は三菱重工
エンジンはIHI
RRは2028年までFCAS実証機を製作してる
実証を実施するころには、GCAP試作機の詳細設計で設計仕様は固まってるから
実証は無意味
GCAP機体は三菱重工
エンジンはIHI
2025年度予算で機体とエンジンの制作に入る
制作費用まで計上された
ここまで結果が出た話を否定するのは知能の問題
制作費用まで計上された
ここまで結果が出た話を否定するのは知能の問題
84名無し三等兵
2025/09/20(土) 12:50:50.54ID:nembsBwb ブー芋の妄想は尽くスルーするパターン馬鹿
分かりやすいよねw
分かりやすいよねw
85名無し三等兵
2025/09/20(土) 12:53:35.46ID:4peN9VXf 国産厨はVVをやたらhypeするけど所詮は粒度を少し高めたDMUベースモデルの胴体や翼のサイズを変える
トレードオフ検討をしただけでそれこそ国産厨の大好きな模型とCG(笑)の範疇の話でしかないんだよな
しかもMHI提出案はDMUと大して代わり映えしないものだったしね
あと平成27〜29年度にその作業をしていたのに2025年になってもGCAPが構想設計のトレードオフ中で
試作機開発に入れないということからも今の機体が当時の没った国産案とは違うテンペストベースだとわかる
トレードオフ検討をしただけでそれこそ国産厨の大好きな模型とCG(笑)の範疇の話でしかないんだよな
しかもMHI提出案はDMUと大して代わり映えしないものだったしね
あと平成27〜29年度にその作業をしていたのに2025年になってもGCAPが構想設計のトレードオフ中で
試作機開発に入れないということからも今の機体が当時の没った国産案とは違うテンペストベースだとわかる
87名無し三等兵
2025/09/20(土) 13:08:43.23ID:NfDhDbY688名無し三等兵
2025/09/20(土) 13:27:30.03ID:n+CVoAwh >>85
だからお前の妄想は要らないってw
https://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/oshirase/oc07-107.pdf
1. 目的
次期戦闘機システムを装備したバーチャル・ビークルを用いて実施する次期戦闘機ウェポンシステ
ムの性能確認試験に参加する航空自衛隊操縦者用の宿舎を確保するため。
日付見てみてみ?
バーチャル・ビークルの研究は終わってるどころか
GCAPの次期戦闘機ウェポンシステムの確認試験に使われるんだけどな
だからお前の妄想は要らないってw
https://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/oshirase/oc07-107.pdf
1. 目的
次期戦闘機システムを装備したバーチャル・ビークルを用いて実施する次期戦闘機ウェポンシステ
ムの性能確認試験に参加する航空自衛隊操縦者用の宿舎を確保するため。
日付見てみてみ?
バーチャル・ビークルの研究は終わってるどころか
GCAPの次期戦闘機ウェポンシステムの確認試験に使われるんだけどな
89名無し三等兵
2025/09/20(土) 13:49:24.97ID:4peN9VXf >>88
だから国産厨はVVをやたらhypeすると嘲笑われているんだよ
日本が次期戦闘機開発着手に当たって設計DX分野でも支援要請を出したBAEのテンペストでもそれより
更に粒度の高いデジタルツインで同じようなことをやっているがそれを模型とCGと揶揄してるのが国産厨
だから国産厨はVVをやたらhypeすると嘲笑われているんだよ
日本が次期戦闘機開発着手に当たって設計DX分野でも支援要請を出したBAEのテンペストでもそれより
更に粒度の高いデジタルツインで同じようなことをやっているがそれを模型とCGと揶揄してるのが国産厨
90名無し三等兵
2025/09/20(土) 13:55:36.75ID:nvrHDUhU >>89
結局イギリスは覚悟がないし国の予算が下りないから
官僚がデジタルだけで時間稼ぎ
デジタルツイン?www
いまごろ意味のない実証機作ってるのは何処の誰だ?www
すでにGCAPは試作機着手してる
BAEの雇用対策以外に役に立たないぞwww
結局イギリスは覚悟がないし国の予算が下りないから
官僚がデジタルだけで時間稼ぎ
デジタルツイン?www
いまごろ意味のない実証機作ってるのは何処の誰だ?www
すでにGCAPは試作機着手してる
BAEの雇用対策以外に役に立たないぞwww
91名無し三等兵
2025/09/20(土) 14:03:06.74ID:NfDhDbY692名無し三等兵
2025/09/20(土) 14:10:39.42ID:4peN9VXf 先進的なデジタル開発だけではなく英政府は21年から24年末でGCAPに20億ポンド、企業の自己資金で8億ポンドの
計約5600億円すでに拠出し、25年度から10年で120億ポンド以上すなわち2.4兆円以上の予算を見込んでいるから
そりゃ日本も頼りにしてテンペストに参加するし、GCAPは機体、エンジン、アビオニクス、スケジュールなど
全てテンペストベースで、その上GIGO、Edgewing、GCAP Electronics Evolutionなど開発の司令塔も全て英が拠点の
英主導開発になるよって話だよなw
imgur.com/1Alr40Q
計約5600億円すでに拠出し、25年度から10年で120億ポンド以上すなわち2.4兆円以上の予算を見込んでいるから
そりゃ日本も頼りにしてテンペストに参加するし、GCAPは機体、エンジン、アビオニクス、スケジュールなど
全てテンペストベースで、その上GIGO、Edgewing、GCAP Electronics Evolutionなど開発の司令塔も全て英が拠点の
英主導開発になるよって話だよなw
imgur.com/1Alr40Q
94sage
2025/09/20(土) 14:19:15.23ID:nvrHDUhU >25年度から10年
戦闘機機体とエンジンは間に合いませんね
ヨーロッパ製の無人システム、武器システムと
それ用の戦術のシムを三菱機体とF9(仮)データ入力して
ボツボツ頑張ってくださいねwww
アンチくんのご立派理論は穴ばっか
戦闘機機体とエンジンは間に合いませんね
ヨーロッパ製の無人システム、武器システムと
それ用の戦術のシムを三菱機体とF9(仮)データ入力して
ボツボツ頑張ってくださいねwww
アンチくんのご立派理論は穴ばっか
95名無し三等兵
2025/09/20(土) 14:23:49.95ID:n+CVoAwh >>89
https://x.com/EdgewingLtd/status/1963905116769034742
このXのエッジウィング公式で紹介されてる、バーチャルコックピットは
バーチャル・ビークル研究試作の一部として、CGと模型じゃなく現物としてあるんだけどな
訳わからない方に話題をそらそうとしてるが、
DMUなんて名前のCG(笑)しか作っていないてのは、ただのお前の妄想だってって事を認めてごめんなさいしとけ
https://x.com/EdgewingLtd/status/1963905116769034742
このXのエッジウィング公式で紹介されてる、バーチャルコックピットは
バーチャル・ビークル研究試作の一部として、CGと模型じゃなく現物としてあるんだけどな
訳わからない方に話題をそらそうとしてるが、
DMUなんて名前のCG(笑)しか作っていないてのは、ただのお前の妄想だってって事を認めてごめんなさいしとけ
96名無し三等兵
2025/09/20(土) 14:56:31.98ID:4peN9VXf97名無し三等兵
2025/09/20(土) 14:59:59.86ID:nvrHDUhU98名無し三等兵
2025/09/20(土) 15:09:55.65ID:On6FH3fa GCAPは英主導のテンペストの要求性能をわーくに主導で決められるといいなというプロジェクト
99名無し三等兵
2025/09/20(土) 15:35:44.65ID:VXptge1/ >>97
パターン6
BAEでFCASテンペスト実証機は2027年まで製造した後にGCAPの設計に入るから間に合わないと主張するが
BAEに既にGCAP設計チームが存在し日本の防衛大臣も訪問していることからこれは嘘である
パターン7
R&Rは実証エンジンも製作しておらずGCAPの設計と一切関係ないと主張するが
IHI RR アビオエアロの共同開発であることはIHI担当者へのインタビューで確認済
パターン6
BAEでFCASテンペスト実証機は2027年まで製造した後にGCAPの設計に入るから間に合わないと主張するが
BAEに既にGCAP設計チームが存在し日本の防衛大臣も訪問していることからこれは嘘である
パターン7
R&Rは実証エンジンも製作しておらずGCAPの設計と一切関係ないと主張するが
IHI RR アビオエアロの共同開発であることはIHI担当者へのインタビューで確認済
100名無し三等兵
2025/09/20(土) 15:37:33.15ID:4zCuFDGt >>92
模型とCG作るのに1000億円近い金かかる無能って貶めたいのか
模型とCG作るのに1000億円近い金かかる無能って貶めたいのか
101名無し三等兵
2025/09/20(土) 15:40:46.62ID:nvrHDUhU >>99
FCAS実証機は2028年まで製造してるから
実証することはできない
2029年のGCAP試験機に間に合うことは有り得ない
RRは共同実証エンジンも作らず部品メーカの役回り
RRには何もない
GCAP戦闘機機体は三菱
GCAPエンジンはIHI
FCAS実証機は2028年まで製造してるから
実証することはできない
2029年のGCAP試験機に間に合うことは有り得ない
RRは共同実証エンジンも作らず部品メーカの役回り
RRには何もない
GCAP戦闘機機体は三菱
GCAPエンジンはIHI
103名無し三等兵
2025/09/20(土) 16:07:40.94ID:4peN9VXf 日本のそれは文字通り模型とCG(笑)でBAEのそれは本物のGCAPデジタルツイン>>92だったという落ちが
実に国産厨らしい間抜けさだよなw
実に国産厨らしい間抜けさだよなw
104名無し三等兵
2025/09/20(土) 16:13:07.46ID:nvrHDUhU 技術力の優位性の比較ではゴールポストは動かせない
イギリス国防省が2030年代中頃実用化と公言したからには、実現性はその期限前提での評価になる
その期限でのFCAS事業の実現性は赤判定だったということ
イギリス技術の優位性はイギリス自身が否定したのだから部外者が否定してもしょうがない
2030年代中頃実用化前提では機体もエンジンも日本が遥かに有利だった
だからイギリス政府は日本の次期戦闘機を共通機体として受け入れ
財政的・技術的貢献に応じた作業分担という条件にも合した
イギリス国防省が2030年代中頃実用化と公言したからには、実現性はその期限前提での評価になる
その期限でのFCAS事業の実現性は赤判定だったということ
イギリス技術の優位性はイギリス自身が否定したのだから部外者が否定してもしょうがない
2030年代中頃実用化前提では機体もエンジンも日本が遥かに有利だった
だからイギリス政府は日本の次期戦闘機を共通機体として受け入れ
財政的・技術的貢献に応じた作業分担という条件にも合した
106名無し三等兵
2025/09/20(土) 16:24:50.81ID:4peN9VXf まあ今頃みっちりとBAE先生の手ほどきを受けていることだろう
次期戦闘機のインテグレーション支援
次期戦闘機の開発については、開発リスクを低減するため、外国企業より、
@ミッション・システム・インテグレーション、A運動性能とステルス性の両
立、Bコンピューター・シミュレーションを駆使した設計作業の3つの技術分
野について支援を受けることとし、本年11月初めより、BAEシステムズ社、
ボーイング社及びロッキード・マーチン社の3社から受領した情報提供書の分
析・評価を行ってきました。
令和2年12月18日 防 衛 省
次期戦闘機のインテグレーション支援
次期戦闘機の開発については、開発リスクを低減するため、外国企業より、
@ミッション・システム・インテグレーション、A運動性能とステルス性の両
立、Bコンピューター・シミュレーションを駆使した設計作業の3つの技術分
野について支援を受けることとし、本年11月初めより、BAEシステムズ社、
ボーイング社及びロッキード・マーチン社の3社から受領した情報提供書の分
析・評価を行ってきました。
令和2年12月18日 防 衛 省
BAEやRRは勝手にゴールポストを動かしてはいけないのだよ
間に合わない前提での実証事業をドヤ顔を自慢しても意味ないのさ
そんなのは技術力不足を世間に晒してるようなもの
2030年代中頃実用化をイギリス国防省が公言したのに、それに間に合うプランを出せなかった時点で技術的敗北
イギリス政府も技術的敗北を認めてるから「財政的・技術的貢献に応じた作業分担」という条件に合意した
間に合わない前提での実証事業をドヤ顔を自慢しても意味ないのさ
そんなのは技術力不足を世間に晒してるようなもの
2030年代中頃実用化をイギリス国防省が公言したのに、それに間に合うプランを出せなかった時点で技術的敗北
イギリス政府も技術的敗北を認めてるから「財政的・技術的貢献に応じた作業分担」という条件に合意した
>>106
BAEとはインテグレーション支援の契約してない
それで機体は基本設計、エンジンは搭載用エンジンの詳細設計終了
BAEとRRは実証事業やってる有様
これほど明白なイギリス技術の敗北はないよ(笑)
BAEとはインテグレーション支援の契約してない
それで機体は基本設計、エンジンは搭載用エンジンの詳細設計終了
BAEとRRは実証事業やってる有様
これほど明白なイギリス技術の敗北はないよ(笑)
109名無し三等兵
2025/09/20(土) 16:34:38.72ID:4peN9VXf 正確にはBAE先生のテンペスト門下に入ったから別機体のインテグレーション支援は不要になったと言うべきか
110名無し三等兵
2025/09/20(土) 16:36:11.37ID:NfDhDbY6 >>106
その検討の結果BAEには価値が無いことが判明してので、日本はBAEとは契約してないし何の支援も受けてない。
その検討の結果BAEには価値が無いことが判明してので、日本はBAEとは契約してないし何の支援も受けてない。
現時点で実証事業してるとこに技術支援してもらうとこ無いのは当たり前
ステルス実証機すら飛ばした経験もない
複合材の適用技術では日本メーカーが数段上
結局は見るべき技術もなく契約の必要が無かった
ステルス実証機すら飛ばした経験もない
複合材の適用技術では日本メーカーが数段上
結局は見るべき技術もなく契約の必要が無かった
112名無し三等兵
2025/09/20(土) 16:48:42.92ID:TBKtfb3h BAEはトルコに指南してTFX試作機作って飛ばしてんだよねー
114名無し三等兵
2025/09/20(土) 18:01:45.47ID:TBKtfb3h TFXは制空戦闘機だし、日本機のような攻撃機とは違うわな
115名無し三等兵
2025/09/20(土) 18:14:22.97ID:nvrHDUhU トルコ友邦の
アゼルバイジャンで生産するしな
そのレベル話だ
アゼルバイジャンで生産するしな
そのレベル話だ
116名無し三等兵
2025/09/20(土) 18:16:46.89ID:PqBKkZnP まぁトルコはウクライナから旧ソ連の技術をガンガン導入してるからな
117名無し三等兵
2025/09/20(土) 19:20:33.49ID:MyBp/F+4 >>44
>そのソース、どうも今時点ではソーリーをしてる模様
どうでもいいけど、ゲルのアンチ国産主義ってどこから出てきたものなんだろね?
よくある媚米派の「アメリカ様の品物を買って金を貢がなきゃいけないから国産は論外」とはちょっと理路が違ってるように見えるんだけど。
よっぽど(ゲルにとって)国内メーカーが信頼に値しないと思わせられる何かが昔あったんだろうか。
>そのソース、どうも今時点ではソーリーをしてる模様
どうでもいいけど、ゲルのアンチ国産主義ってどこから出てきたものなんだろね?
よくある媚米派の「アメリカ様の品物を買って金を貢がなきゃいけないから国産は論外」とはちょっと理路が違ってるように見えるんだけど。
よっぽど(ゲルにとって)国内メーカーが信頼に値しないと思わせられる何かが昔あったんだろうか。
118名無し三等兵
2025/09/20(土) 19:28:37.21ID:VKJ0UXZ4 面接で目つきがキモいと言われたかな
119名無し三等兵
2025/09/20(土) 19:32:08.82ID:iUDYCREr ゲルは逆張りオレアピール欲求つよそうなのと
つきあいのあるミリタリーライターの言ってることをコピペしてるのと
が混ざり合ってる印象ある
つきあいのあるミリタリーライターの言ってることをコピペしてるのと
が混ざり合ってる印象ある
120名無し三等兵
2025/09/20(土) 19:32:10.00ID:PqBKkZnP >>117
お友達のキヨからいろいと吹き込まれたんだろ
お友達のキヨからいろいと吹き込まれたんだろ
まず日本は戦闘機を2機種同時調達が難しい
F-4,F-15とF-1が同時並行調達したことはあるが、F-1が練習機派生軽戦闘機だったか可能だっただけ
F-22を導入するには難癖付けてF-2を調達中止にする必要があった
それを画策してゲルを動かした防衛省職員の一団がいた
ゲルはタケキヨレベルの自称軍事通だから簡単に乗っかった
当然、武器商社に天下り連中も政治家や財務官僚をけしかけたりする
当時は円高だったし
それが米国に発注しても金払ったのに届かないという事例が多発
米国の防衛産業も他国の委託生産に頼る有様
円安で国内生産の方が安くなりつつあった
F-4,F-15とF-1が同時並行調達したことはあるが、F-1が練習機派生軽戦闘機だったか可能だっただけ
F-22を導入するには難癖付けてF-2を調達中止にする必要があった
それを画策してゲルを動かした防衛省職員の一団がいた
ゲルはタケキヨレベルの自称軍事通だから簡単に乗っかった
当然、武器商社に天下り連中も政治家や財務官僚をけしかけたりする
当時は円高だったし
それが米国に発注しても金払ったのに届かないという事例が多発
米国の防衛産業も他国の委託生産に頼る有様
円安で国内生産の方が安くなりつつあった
122名無し三等兵
2025/09/20(土) 19:44:37.49ID:nvrHDUhU ゲルは「国産武器で全て賄えると戦争になる」と言う
左翼もビックりのトンデモ理論だしな
小泉農相もゲル同様軍事通だし
日本の政治終わってるなw
左翼もビックりのトンデモ理論だしな
小泉農相もゲル同様軍事通だし
日本の政治終わってるなw
123名無し三等兵
2025/09/20(土) 19:48:31.56ID:5ti6YS6s 頑なな国産嫌いはゲルマニウムみたいなイデオロギーが多い印象
国産化が進むと軍国主義になると過剰に日本人の意識を軽蔑してる奴
国産化が進むと軍国主義になると過剰に日本人の意識を軽蔑してる奴
124名無し三等兵
2025/09/20(土) 19:49:34.44ID:To9XoNCA chat GPTに「GCAP次期戦闘機に搭載されるジェットエンジンはどの国が担当するの?」と聞いたら
イギリスとイタリアの協業って教えてくれたよ
イギリスとイタリアの協業って教えてくれたよ
性能確認試験は一緒にやるから協業だよ(笑)
だけど搭載用エンジンの詳細設計までやったのは日本だけどね
だけど搭載用エンジンの詳細設計までやったのは日本だけどね
126名無し三等兵
2025/09/20(土) 19:56:30.54ID:TBKtfb3h >>123
いや、単に国産がポンコツなだけですから
いや、単に国産がポンコツなだけですから
127名無し三等兵
2025/09/20(土) 19:58:15.94ID:TBKtfb3h 例えば個々の国産厨ってのは
世界陸上で決勝に進めないような日本選手を応援してるのと同じで無意味
メダル取る他国選手を応援する脳みそすらないし判断力も無い
世界陸上で決勝に進めないような日本選手を応援してるのと同じで無意味
メダル取る他国選手を応援する脳みそすらないし判断力も無い
128名無し三等兵
2025/09/20(土) 20:00:03.69ID:nvrHDUhU >高空試験(GCAPエンジンの)どの国でやるの?
AIだから間違えるだろうなw
AIだから間違えるだろうなw
129名無し三等兵
2025/09/20(土) 20:00:12.69ID:TBKtfb3h 戦争ってのは遊びでもお遊戯会でもないんだよ
実力と性能とコスパが大事
実力と性能とコスパが大事
130名無し三等兵
2025/09/20(土) 20:13:56.71ID:kGjkBZjP エンジンシステムという名前になったのは、テンペストでのエンジンやスターター/ジェネレータ以外のRRが担当分の
電力供給路、排熱路、エネルギーストア
が含まれるからだろうね。それはRRの図を見れば明らか。
https://x.com/RollsRoyce/status/1965406314227437944/photo/1
結局GCAPはテンペストベースということだ。
電力供給路、排熱路、エネルギーストア
が含まれるからだろうね。それはRRの図を見れば明らか。
https://x.com/RollsRoyce/status/1965406314227437944/photo/1
結局GCAPはテンペストベースということだ。
131名無し三等兵
2025/09/20(土) 20:32:20.18ID:nvrHDUhU132名無し三等兵
2025/09/20(土) 21:47:28.03ID:VXptge1/ >>131
パターン2
念仏「日本のXF9の採用が決定された!他に使えるエンジンはない!」
住民「でもまだ地上試験しかしていない代物でしょ?」
念仏「うるさい!チョンめ!KF-21はショボい!嫉妬するな!」
パターン7
R&Rは実証エンジンも製作しておらずGCAPの設計と一切関係ないと主張するが
IHI RR アビオエアロの共同開発であることはIHI担当者へのインタビューで確認済
パターン2
念仏「日本のXF9の採用が決定された!他に使えるエンジンはない!」
住民「でもまだ地上試験しかしていない代物でしょ?」
念仏「うるさい!チョンめ!KF-21はショボい!嫉妬するな!」
パターン7
R&Rは実証エンジンも製作しておらずGCAPの設計と一切関係ないと主張するが
IHI RR アビオエアロの共同開発であることはIHI担当者へのインタビューで確認済
133名無し三等兵
2025/09/20(土) 21:48:20.54ID:kGjkBZjP >>131
GCAPの電力や熱管理は基本的には5年前のRRの動画の通り
https://www.youtube.com/watch?v=xi8YVn2gtBE&t=60s
GCAPはテンペストの構想に日本の技術を加えたものだよ
GCAPの電力や熱管理は基本的には5年前のRRの動画の通り
https://www.youtube.com/watch?v=xi8YVn2gtBE&t=60s
GCAPはテンペストの構想に日本の技術を加えたものだよ
134名無し三等兵
2025/09/20(土) 21:50:49.04ID:wkYT/S/l とりあえず次の情報開示は新年とのことだから防衛技術シンポはGCAP関連は対した話は出なさそう
結局英国が色々とコントロールしているようだ
結局英国が色々とコントロールしているようだ
135名無し三等兵
2025/09/20(土) 21:57:25.47ID:nvrHDUhU >>132
BAEはFCAS実証機2028年まで実証試験はできない
GCAP試作機体は2028既に設計が終了している
BAEはFCASは機体に反映できない
GCAP機体はMHI、GCAPエンジンはIHI
BAEはFCAS実証機2028年まで実証試験はできない
GCAP試作機体は2028既に設計が終了している
BAEはFCASは機体に反映できない
GCAP機体はMHI、GCAPエンジンはIHI
136名無し三等兵
2025/09/20(土) 21:59:53.66ID:nvrHDUhU 5年前からCG制作しても実証エンジンすらできてない現実(笑)
もう今年度から機体もエンジンも制作開始
いまだにロールアウトしないBAE実証機、形にすらなってない実証エンジン
イギリスの技術開発の遅れを晒してるに過ぎない
もう今年度から機体もエンジンも制作開始
いまだにロールアウトしないBAE実証機、形にすらなってない実証エンジン
イギリスの技術開発の遅れを晒してるに過ぎない
139名無し三等兵
2025/09/20(土) 22:13:57.28ID:TBKtfb3h140名無し三等兵
2025/09/20(土) 22:17:18.28ID:nvrHDUhU141名無し三等兵
2025/09/20(土) 22:19:13.95ID:iUDYCREr 英国人はマジで全て英国の技術だーみたいなノリで喋ってるよ
日本も言うことは言っておかないと話を捻じ曲げられて不利な立場に追い込まれる
日本も言うことは言っておかないと話を捻じ曲げられて不利な立場に追い込まれる
142名無し三等兵
2025/09/20(土) 22:27:49.67ID:yHj7IQMP 日本相手だから不安だと思うよ。日本の技術力が不安なのではなくてもしかして日本が俺たちのテンペストを乗っ取っちゃうのでは……という不安
143名無し三等兵
2025/09/20(土) 22:29:12.12ID:TBKtfb3h144名無し三等兵
2025/09/20(土) 22:30:24.82ID:yHj7IQMP だってあえて見ないようにしてるでしょ。自国が関わる最新戦闘機の話題なのに日本を話題に出すの避けてるもん
145名無し三等兵
2025/09/20(土) 22:38:18.07ID:nvrHDUhU 2030年代中頃迄実用化と掲げたのはイギリス国防省自身
それに対して2028年迄に飛ばす実証機や未だに形にならん実証エンジンしか提示できなかったのがBAEとRR
そりゃあ赤判定を食らうのは当然
イギリス国防省が掲げた実用化時期での実現性が評価されるのは当たり前
イギリス政府としては2030年代中頃実用化を取り下げなければ代替案採用になるのは当たり前
それに対して2028年迄に飛ばす実証機や未だに形にならん実証エンジンしか提示できなかったのがBAEとRR
そりゃあ赤判定を食らうのは当然
イギリス国防省が掲げた実用化時期での実現性が評価されるのは当たり前
イギリス政府としては2030年代中頃実用化を取り下げなければ代替案採用になるのは当たり前
147名無し三等兵
2025/09/20(土) 22:51:16.80ID:iUDYCREr サウジへの輸出で揉めるから、そこも対策を考えておかないと
148名無し三等兵
2025/09/20(土) 22:53:14.08ID:NfDhDbY6150! 警備員[Lv.18]
2025/09/20(土) 23:41:45.82ID:hLq25L0X >>106
うん?
934 名無し三等兵 警備員[Lv.97][苗] (ワッチョイ 4fdb-XVQY) sage 2025/09/20(土) 23:15:07.04 ID:K5Nr6JNw0
GCAPにスカンクワークス参加とか聞いてわろた
ロッキードももう第6世代機を新規開発するよな技術は無いのだな
おそらくスカンク案があまりにひどいからNGADがボーイングになり
F/A-XXからも降りざるを得なかった
うん?
934 名無し三等兵 警備員[Lv.97][苗] (ワッチョイ 4fdb-XVQY) sage 2025/09/20(土) 23:15:07.04 ID:K5Nr6JNw0
GCAPにスカンクワークス参加とか聞いてわろた
ロッキードももう第6世代機を新規開発するよな技術は無いのだな
おそらくスカンク案があまりにひどいからNGADがボーイングになり
F/A-XXからも降りざるを得なかった
151名無し三等兵
2025/09/21(日) 00:01:17.79ID:+avAs1r9 もしかして今英国が開発中の実証エンジン、ドイツかスウェーデンに売りつけるつもりで開発してるのか?
SCAFが空中分解したらドイツはエンジンの代替供給先を探さにゃならんし
SCAFが空中分解したらドイツはエンジンの代替供給先を探さにゃならんし
153名無し三等兵
2025/09/21(日) 01:01:18.47ID:FWcLHRVp >>152
FCAS(テンペスト)実証機は2028年まで製造してる
そのころGCAP試作機が完成してテスト始めてる
テンペストに関してコンポすらGCAPに寄与しない
2国から見れば単なるお荷物のゴミ
まぁFCAS実証はGCAPの枠外だがw
FCAS(テンペスト)実証機は2028年まで製造してる
そのころGCAP試作機が完成してテスト始めてる
テンペストに関してコンポすらGCAPに寄与しない
2国から見れば単なるお荷物のゴミ
まぁFCAS実証はGCAPの枠外だがw
154名無し三等兵
2025/09/21(日) 01:05:02.65ID:nR4046Qu 我が国のXF9-1はどうなったの?
日本単独で製品化してドイツやスウェーデンに販売できるぐらいには仕上がってるの?
日本単独で製品化してドイツやスウェーデンに販売できるぐらいには仕上がってるの?
157名無し三等兵
2025/09/21(日) 02:24:55.98ID:LpIKsYjy158名無し三等兵
2025/09/21(日) 02:38:40.04ID:+iVhI1zI XF9-1の設計担当はGCAPにスライドしたんだと
防秘の中で答えられる精一杯の回答なのでわ
防秘の中で答えられる精一杯の回答なのでわ
159名無し三等兵
2025/09/21(日) 02:43:46.40ID:a9TXV5Sk >>151
>今英国が開発中の実証エンジン
営業活動が最近報道された:
韓国(KF-21後期型を韓国製造の新エンジンに換装することを提案)
インド:テジャスMk2へ提案、F414が採用された。
更にインド第5世代戦闘機計画AMCAに提案、プロトタイプはF414双発になったが、制式エンジンにサフラン社とRR社が競った結果、サフラン社との共同開発案が採用された。
トルコ(Kaan=TFXに技術提供を提案、2022年に新開発のKAAN用エンジンのコンソーシアムにはRR社が参加していることが発表された)
>今英国が開発中の実証エンジン
営業活動が最近報道された:
韓国(KF-21後期型を韓国製造の新エンジンに換装することを提案)
インド:テジャスMk2へ提案、F414が採用された。
更にインド第5世代戦闘機計画AMCAに提案、プロトタイプはF414双発になったが、制式エンジンにサフラン社とRR社が競った結果、サフラン社との共同開発案が採用された。
トルコ(Kaan=TFXに技術提供を提案、2022年に新開発のKAAN用エンジンのコンソーシアムにはRR社が参加していることが発表された)
160名無し三等兵
2025/09/21(日) 05:44:58.66ID:zRBDgNSl >>59
>RRのコアは70p級
>XF9は90pもあるから将来性なし
コアの何処が70cmなのか知らないが仮に高圧圧縮機入口辺りの事なら
まあ、そんな物かも知れないと思う程度よ。XF9-1は62cm程度なので
XF9-1がコア流量100kg/sならば単純計算で127kg/sか其れ以上と言う
事に成るだろう ↓
://tokyoexpress.info/wp-content/uploads/2022/02/365a8988e36a5917624b215aa858262c-1024x500.png
>RRのコアは70p級
>XF9は90pもあるから将来性なし
コアの何処が70cmなのか知らないが仮に高圧圧縮機入口辺りの事なら
まあ、そんな物かも知れないと思う程度よ。XF9-1は62cm程度なので
XF9-1がコア流量100kg/sならば単純計算で127kg/sか其れ以上と言う
事に成るだろう ↓
://tokyoexpress.info/wp-content/uploads/2022/02/365a8988e36a5917624b215aa858262c-1024x500.png
161名無し三等兵
2025/09/21(日) 06:00:00.85ID:I9TPgeXF この板は
ティターンズ:何でも英国が優れている派
エウーゴ :イギリスのコンセプトに日本の技術を加えた派
アクシズ :何でも日本が優れている派
の三つ巴の戦いを展開しているな
ティターンズ:何でも英国が優れている派
エウーゴ :イギリスのコンセプトに日本の技術を加えた派
アクシズ :何でも日本が優れている派
の三つ巴の戦いを展開しているな
もう優劣以前に間に合うかが評価材料なんだよ
イギリスでのFCASの評価も2030年代中頃に実現性という前提での赤判定
BAEやRRが勝手にゴールポストを動かせない
GIGO合意も2035年実用化前提での「財政的・技術的貢献に応じた作業分担」で3カ国合意した
そして次期戦闘機/GCAPは2030年迄に初飛行する
そういう状況で2028年迄に実証機飛ばす、いち形になるかもわからん実証エンジンが役に立つのかということ
特にエンジンなんて搭載用エンジンは後2年も時間もない
もう単純な技術の優劣以上に必要な性能のモノを期限までに用意できるのかが最重要
勝手にゴールポストを動かして優れてるという主張はイギリス政府すら認めない
イギリスでのFCASの評価も2030年代中頃に実現性という前提での赤判定
BAEやRRが勝手にゴールポストを動かせない
GIGO合意も2035年実用化前提での「財政的・技術的貢献に応じた作業分担」で3カ国合意した
そして次期戦闘機/GCAPは2030年迄に初飛行する
そういう状況で2028年迄に実証機飛ばす、いち形になるかもわからん実証エンジンが役に立つのかということ
特にエンジンなんて搭載用エンジンは後2年も時間もない
もう単純な技術の優劣以上に必要な性能のモノを期限までに用意できるのかが最重要
勝手にゴールポストを動かして優れてるという主張はイギリス政府すら認めない
163名無し三等兵
2025/09/21(日) 06:30:22.67ID:I9TPgeXF https://x.com/RollsRoyce/status/1965406314227437944/photo/1
https://www.youtube.com/watch?v=xi8YVn2gtBE&t=60s
を見比べれば、コンセプトはテンペストということは明らかだけどね
戦闘行動半径も日本案より伸びているようだし、
フォークランド防衛に貢献できるようにしているんじゃないかな
https://www.youtube.com/watch?v=xi8YVn2gtBE&t=60s
を見比べれば、コンセプトはテンペストということは明らかだけどね
戦闘行動半径も日本案より伸びているようだし、
フォークランド防衛に貢献できるようにしているんじゃないかな
165! 警備員[Lv.19]
2025/09/21(日) 06:48:10.88ID:nUXj28Hv >フォークランド防衛に貢献できるようにしているんじゃないかな
何言ってんだコイツは
何言ってんだコイツは
166名無し三等兵
2025/09/21(日) 06:52:39.11ID:my+80vaU 機体を薄くして武器格納庫なんかつけると燃料を積むところが少なくなるのさ
大きくなった翼に燃料を積んでるのかな
大きくなった翼に燃料を積んでるのかな
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