現状では実用化にまで至っていないが、近い将来に実用化しそうな兵器群について語るスレッドです。
レールガン、レーザー、HPM、ライトガスガン、他何でもござれ。
↓前スレ
【レールガン】先進兵器総合【レーザー】10
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1752218703/
探検
【レールガン】先進兵器総合【レーザー】11
2025/09/26(金) 21:33:11.45ID:u7tSK8qF
332名無し三等兵
2025/10/18(土) 05:03:12.89ID:jOfiLX4J >>331
ああそこに縋るのか。
弾体が細い方が飛距離出るよ。
あんたの論点を受けていうと、
60mm以上で開発するともしないともアナウスしてないけど、そもそも、60mmが射程にマイナスになることを、あなたは説明できてない。
ああそこに縋るのか。
弾体が細い方が飛距離出るよ。
あんたの論点を受けていうと、
60mm以上で開発するともしないともアナウスしてないけど、そもそも、60mmが射程にマイナスになることを、あなたは説明できてない。
333名無し三等兵
2025/10/18(土) 06:15:48.36ID:jtit6QZO 60mmでも100km飛ぶだろうけど、当たるの?
散布界が1kmだったりしたら駆逐艦クラスなら200〜300発ぐらい撃ち込まないと当たらないぞw
散布界が1kmだったりしたら駆逐艦クラスなら200〜300発ぐらい撃ち込まないと当たらないぞw
334名無し三等兵
2025/10/18(土) 06:50:10.60ID:UDBmStFF 散布界20mだったとしても、発射から着弾までに時間が掛かり過ぎて
相手がどこ行くか分かったもんじゃないので、正直当たらないんじゃないかと
ミサイル並の誘導能力を持たせたら当たるけど、
それやったら値段もミサイルと同じになるしかないし
相手がどこ行くか分かったもんじゃないので、正直当たらないんじゃないかと
ミサイル並の誘導能力を持たせたら当たるけど、
それやったら値段もミサイルと同じになるしかないし
336名無し三等兵
2025/10/18(土) 10:20:07.78ID:BDQmXKZm337名無し三等兵
2025/10/18(土) 10:45:43.50ID:wklCF9pd 仰角50度以上で撃つと
最終速度は自由落下のしょぼい速度に落ちるわけだが
小口径でいくら撃っても破壊力ゼロだな
最終速度は自由落下のしょぼい速度に落ちるわけだが
小口径でいくら撃っても破壊力ゼロだな
338名無し三等兵
2025/10/18(土) 12:17:00.25ID:CNSi4nbW339名無し三等兵
2025/10/18(土) 12:25:04.83ID:CNSi4nbW 少なくとも、桁が変わる減少はしないとの事なので安心して下さい
https://chatgpt.com/s/t_68f30836a4748191ab9af2bd34cbe57c
https://chatgpt.com/s/t_68f30836a4748191ab9af2bd34cbe57c
340名無し三等兵
2025/10/18(土) 12:51:31.01ID:jOfiLX4J >>337
だから,有効射程という概念がある。
だから,有効射程という概念がある。
341名無し三等兵
2025/10/18(土) 14:04:37.00ID:UDBmStFF342名無し三等兵
2025/10/18(土) 14:12:31.52ID:P2ecpGsO >>291
最近GTP5を使って、着弾速度をマッハ2くらいの条件でシミュレートさせたら最適仰角は25°、
(空気抵抗でかなり変わるが)射程も50kmとかいわれた(うろおぼえだが200kmはいかなかった)
この条件にした理由は、対空用途なら破片弾頭を使うし目標が小型でペラペラなので着弾速度は不要だけど
対艦用途ならば着弾速度を速く設定して敵艦の損害が大きくなるようにした方がいいから(炸薬がないなら尚更)
発射仰角を50°以上にして射程を何百kmも稼いだところで着弾速度は鉛直成分がかなり大きくなってしまって
敵艦の損害はそれほど期待できそうにない気がした
それでは運動エネルギー(にぶんのいちえむぶいじじょう)が水平成分と鉛直成分に分裂してもったいない
まー弾道修正弾であるなら射程50kmでも十分お釣りはくると思うんやけどなー
現状のMk45mod4砲弾は最大射程でも37kmとかそこらでしょ(有効射程でなく)
なんでみんなしゃにむに射程にこだわるのか
最近GTP5を使って、着弾速度をマッハ2くらいの条件でシミュレートさせたら最適仰角は25°、
(空気抵抗でかなり変わるが)射程も50kmとかいわれた(うろおぼえだが200kmはいかなかった)
この条件にした理由は、対空用途なら破片弾頭を使うし目標が小型でペラペラなので着弾速度は不要だけど
対艦用途ならば着弾速度を速く設定して敵艦の損害が大きくなるようにした方がいいから(炸薬がないなら尚更)
発射仰角を50°以上にして射程を何百kmも稼いだところで着弾速度は鉛直成分がかなり大きくなってしまって
敵艦の損害はそれほど期待できそうにない気がした
それでは運動エネルギー(にぶんのいちえむぶいじじょう)が水平成分と鉛直成分に分裂してもったいない
まー弾道修正弾であるなら射程50kmでも十分お釣りはくると思うんやけどなー
現状のMk45mod4砲弾は最大射程でも37kmとかそこらでしょ(有効射程でなく)
なんでみんなしゃにむに射程にこだわるのか
343名無し三等兵
2025/10/18(土) 14:26:24.78ID:UDBmStFF × みんな
○ 夢の超兵器という妄想に取り憑かれてる人
○ 夢の超兵器という妄想に取り憑かれてる人
344名無し三等兵
2025/10/18(土) 15:19:24.74ID:hgGkTkT4 対艦用途で現行火砲に勝ってるトコが高初速による最大飛翔距離くらいしかないからしょうがない
345名無し三等兵
2025/10/18(土) 15:30:45.21ID:jOfiLX4J >>342
実際、マッハ2程度の残速がある100キロ程度の距離なら、30rpmで毎分5発くらいつつ当たれば、
数分で戦闘終わるから、意味あるでしょ。
防衛省もそんな感じや。
ミサイルは弾数制限あるけど、同時に、
これやられるのは相手が同じことできないなら、
戦闘計画相当変わると思う。
実際、マッハ2程度の残速がある100キロ程度の距離なら、30rpmで毎分5発くらいつつ当たれば、
数分で戦闘終わるから、意味あるでしょ。
防衛省もそんな感じや。
ミサイルは弾数制限あるけど、同時に、
これやられるのは相手が同じことできないなら、
戦闘計画相当変わると思う。
347名無し三等兵
2025/10/18(土) 16:13:02.18ID:mKMOkdnK349名無し三等兵
2025/10/18(土) 17:18:28.43ID:cZrr+1sI エクスカリバーやHVPくらいの誘導能力を持たせると
100km誘導徹甲弾()の価格もやっぱりエクスカリバーやHVPと同じくらいになっちゃうんだよな
一発1,000〜2,000万円くらいかな
100km誘導徹甲弾()の価格もやっぱりエクスカリバーやHVPと同じくらいになっちゃうんだよな
一発1,000〜2,000万円くらいかな
350名無し三等兵
2025/10/18(土) 17:32:55.01ID:hgGkTkT4351名無し三等兵
2025/10/18(土) 17:44:50.85ID:khuXXxFH 100kmくん2人とも針みたいなほっそい弾丸にして距離稼ぐ考えらしいので、誘導装置積む事は頭に入ってないよね
ターミナル誘導するなら砲弾先端部にレンズがいるけど、細くするとレンズ径が終わってるし
砲弾内の容積にも大分無理がある
エクスカリバーも海軍仕様127mmでは移動体を撃つためにセミアクティブレーザー誘導装置を付けたし
まさかターミナル誘導なぞ不要!とは行くまいよ
ターミナル誘導するなら砲弾先端部にレンズがいるけど、細くするとレンズ径が終わってるし
砲弾内の容積にも大分無理がある
エクスカリバーも海軍仕様127mmでは移動体を撃つためにセミアクティブレーザー誘導装置を付けたし
まさかターミナル誘導なぞ不要!とは行くまいよ
352名無し三等兵
2025/10/18(土) 17:55:49.18ID:qATRhCun まーーだ0か100かやってる
353名無し三等兵
2025/10/18(土) 18:06:59.49ID:CNSi4nbW なお、2014年には12.7mmのレーザー誘導銃弾は実現してる。
https://youtu.be/ptrKN4M8f1Y?si=VdpSmuy5Mj6AmgJk
https://youtu.be/ptrKN4M8f1Y?si=VdpSmuy5Mj6AmgJk
354名無し三等兵
2025/10/18(土) 18:10:33.03ID:9IFrCm6/ レーザー誘導ってそもそもそのレーザーは飛距離どの程度まで届くんだろう
355名無し三等兵
2025/10/18(土) 18:16:22.48ID:khuXXxFH 100kmくん、実用化されなかった試作兵器好きねえ
>>354
見通し線外で使うなら誘導用レーザー積んだUAVでも飛ばすっきゃない
(これが撃墜されないかって問題もあるっちゃある)
なのでホントは画像誘導方式がいいんだけど、高いんだよな
>>354
見通し線外で使うなら誘導用レーザー積んだUAVでも飛ばすっきゃない
(これが撃墜されないかって問題もあるっちゃある)
なのでホントは画像誘導方式がいいんだけど、高いんだよな
357名無し三等兵
2025/10/18(土) 18:28:04.68ID:5PlkTurC むしろ入んねえのは慣性航法装置だな、最小サイズでも35x35x17.5mmとかなんで
60mmレールガンはこれを踏まえて40mm直径くらいと見るのが妥当じゃね
60mmレールガンはこれを踏まえて40mm直径くらいと見るのが妥当じゃね
358名無し三等兵
2025/10/18(土) 18:29:43.07ID:qATRhCun まー船相手ならばら撒いてなんぼだろうし
対空ならABM化するだけだろうし、そこまで色々想定する意味も何だかな
対空ならABM化するだけだろうし、そこまで色々想定する意味も何だかな
359名無し三等兵
2025/10/18(土) 18:34:42.84ID:836r/QEu バラ撒いてナンボなのは極めて正しいんだけど
30RPMでは手数が足りなさすぎる
いっそ無誘導でいいから3000RPMくらいあればね(無理)
30RPMでは手数が足りなさすぎる
いっそ無誘導でいいから3000RPMくらいあればね(無理)
361名無し三等兵
2025/10/18(土) 18:50:52.99ID:+VUKGXFF 誘導砲弾ならセミアクティブレーダーホーミングで良いのでは
どうせ艦載前提でしょ?
どうせ艦載前提でしょ?
362名無し三等兵
2025/10/18(土) 19:00:19.36ID:hgGkTkT4 >>361
100㎞先にイルミネータのビーム届かせようと思ったら、えらく高いトコに設置しないとだめだな
100㎞先にイルミネータのビーム届かせようと思ったら、えらく高いトコに設置しないとだめだな
363名無し三等兵
2025/10/18(土) 19:16:02.02ID:836r/QEu 現行の誘導砲弾でもSARHではなくSALが採用されてるからなあ
SARHを採用した砲弾はないはず
米軍は巡航ミサイルの低価格化を要求してて
1発15万ドルのCMMT、1発30万ドルのMACE、みたいな話が出てきてんだよね
もうこの辺が砲弾の価格上限になる
SARHを採用した砲弾はないはず
米軍は巡航ミサイルの低価格化を要求してて
1発15万ドルのCMMT、1発30万ドルのMACE、みたいな話が出てきてんだよね
もうこの辺が砲弾の価格上限になる
364名無し三等兵
2025/10/18(土) 19:18:31.37ID:CNSi4nbW そう言えば、IHIのドローン構想の運用絵ではレーザー照射してたなぁ
365名無し三等兵
2025/10/18(土) 19:34:12.69ID:836r/QEu レールから受ける電磁波、火砲を超える高初速からくるG、高速飛翔中の空力加熱
これら全てに耐える誘導装置を積まなきゃならないんで
レールガン用の誘導砲弾、酷い価格になりそうな予感しかしねえんだよな
これら全てに耐える誘導装置を積まなきゃならないんで
レールガン用の誘導砲弾、酷い価格になりそうな予感しかしねえんだよな
366名無し三等兵
2025/10/18(土) 19:48:59.08ID:CNSi4nbW 電磁波はサボで丸ごと包むという方法はあるとか
米軍のレールガンではテレメトリ弾の発射と生存に成功してる(英語wikiのレールガンの項目を参照して)
米軍のレールガンではテレメトリ弾の発射と生存に成功してる(英語wikiのレールガンの項目を参照して)
367名無し三等兵
2025/10/19(日) 05:39:18.52ID:CdS0tq+K >>359
船ってでかいので30rpm程度でも当たる弾あるし、
当たると速度低下していく。ミサイルを除けば、
一方的にたたける射程の長いレールガンは相手にとって厄介この上ないと思うよ。
防御方法ないし。
船ってでかいので30rpm程度でも当たる弾あるし、
当たると速度低下していく。ミサイルを除けば、
一方的にたたける射程の長いレールガンは相手にとって厄介この上ないと思うよ。
防御方法ないし。
368名無し三等兵
2025/10/19(日) 07:42:50.24ID:7ilIeI6m SSMとかで反撃されない想定なんだろうなぁ…
369名無し三等兵
2025/10/19(日) 07:58:21.57ID:jT3YfEZA SSMは多くて16発だからね
海自の図演でも双方SSMを射耗して艦砲での殴り合いに発展したケースはあるらしい
海自の図演でも双方SSMを射耗して艦砲での殴り合いに発展したケースはあるらしい
370名無し三等兵
2025/10/19(日) 08:04:21.33ID:S9V6OiOt 60mmや40mm程度の砲弾の自由落下で軍艦にどの程度損傷を与えられるのだろうか?
直射ならマッハ6で相当のダメージを与えられるだろうけど、さて・・・
直射ならマッハ6で相当のダメージを与えられるだろうけど、さて・・・
371名無し三等兵
2025/10/19(日) 08:08:12.59ID:+p2UKMk+ >>367
発射から100km先への着弾までに2分は掛かるとして
速力30ノットの艦艇は2km近く動ける
半径2kmの円の面積は、デカいいずも型でも1300隻分、小さいもがみ型なら6,000隻分弱だ
レーダーで捉えた移動方向からある程度の進路予測をして範囲はもっと絞り込んだとしても、2分前に撃たれた砲なんてそうそう当たらねえよ
発射から100km先への着弾までに2分は掛かるとして
速力30ノットの艦艇は2km近く動ける
半径2kmの円の面積は、デカいいずも型でも1300隻分、小さいもがみ型なら6,000隻分弱だ
レーダーで捉えた移動方向からある程度の進路予測をして範囲はもっと絞り込んだとしても、2分前に撃たれた砲なんてそうそう当たらねえよ
372名無し三等兵
2025/10/19(日) 09:16:03.68ID:QH76F8Jk >>371
いつの時代の話だよ
弾道修正弾を作るってよ
既に誘導砲弾は各国で開発されてるから全くの不可能というわけではない(サイズによるというだけ)
当てても破壊できないと意味がないので射程が100kmになるかどうかは知らんけど
いつの時代の話だよ
弾道修正弾を作るってよ
既に誘導砲弾は各国で開発されてるから全くの不可能というわけではない(サイズによるというだけ)
当てても破壊できないと意味がないので射程が100kmになるかどうかは知らんけど
373名無し三等兵
2025/10/19(日) 10:22:54.33ID:LUrdsOIm レールガンって仰角は機関砲程融通きかないの?
374名無し三等兵
2025/10/19(日) 10:47:24.39ID:HMBu+++A 感覚的なものなんだけど、単独で精密に直撃するよりもABM弾としてある程度のエリアに散弾落とされる方が嫌かも
大型化していくレーダーアレイ、搭載量の増えるセンサー、これらを損傷すると痛い
大型化していくレーダーアレイ、搭載量の増えるセンサー、これらを損傷すると痛い
375名無し三等兵
2025/10/19(日) 10:48:05.21ID:P5WstBiF376名無し三等兵
2025/10/19(日) 10:53:18.94ID:P5WstBiF 言い方を変えれば、1発でそれなりに広い面積をカバーしてくれるのが誘導砲弾で
当てたければ、そのカバー面積で相手の将来予測位置を塗り潰す必要があるのは変わらない
当てたければ、そのカバー面積で相手の将来予測位置を塗り潰す必要があるのは変わらない
377名無し三等兵
2025/10/19(日) 12:42:47.73ID:Dmzjt1/0 米国はマッハ7.5で発射して終末はマッハ5くらいまで落ちるみたいね
日本はまだそこまでの速度は出せてないけど
その速度まで行っても今の飛翔体だと0.5MJくらいの破壊力だよね
日本はまだそこまでの速度は出せてないけど
その速度まで行っても今の飛翔体だと0.5MJくらいの破壊力だよね
378名無し三等兵
2025/10/19(日) 13:00:54.68ID:S9V6OiOt 0.5MJ・・・TNT火薬換算で120gか
大したことないな。
大したことないな。
379名無し三等兵
2025/10/19(日) 13:07:58.53ID:Dmzjt1/0 100km先に当てるなら中間誘導が必要だし、そもそも誘導にしたら飛翔体の価格が跳ね上がる
アメリカが止めた理由のひとつは射程を大きく伸ばせない割にコストパフォーマンスが大したことなかったからとか
日本は速射砲替わりだろうし対艦ならあまり仰角上げずに2、30km先くらいまでを連射で複数当てられればいいんじゃないの
アメリカが止めた理由のひとつは射程を大きく伸ばせない割にコストパフォーマンスが大したことなかったからとか
日本は速射砲替わりだろうし対艦ならあまり仰角上げずに2、30km先くらいまでを連射で複数当てられればいいんじゃないの
380名無し三等兵
2025/10/19(日) 13:25:18.42ID:7ilIeI6m 0.5MJつうても船体に侵入しながら徐々にエネルギー失っていくから船体に与えるダメージは
大したことない
クリティカルな部分に命中するラッキーショットでも起きれば違うが
大したことない
クリティカルな部分に命中するラッキーショットでも起きれば違うが
381名無し三等兵
2025/10/19(日) 15:54:54.86ID:P5WstBiF382名無し三等兵
2025/10/19(日) 16:07:22.92ID:jT3YfEZA 装備庁は投入電力で最大24MJを予定してるから、その場合は効率20%(米軍のレールガンがその程度)で砲口エネルギーは4.8MJ。
この場合、1.54kgの砲弾を2500m/sで発射可能。
この場合、1.54kgの砲弾を2500m/sで発射可能。
383名無し三等兵
2025/10/19(日) 16:18:27.75ID:NTU63uKC 連射要件次第
384名無し三等兵
2025/10/19(日) 17:05:29.51ID:jT3YfEZA 資料を見付けた。
こりゃ、60mmも試験砲だわ(将来レールガン(その3))。
https://x.com/MeYkikka/status/1924959315921928265?t=U7a9Nq_kFiXy0367x91L0w&s=19
こりゃ、60mmも試験砲だわ(将来レールガン(その3))。
https://x.com/MeYkikka/status/1924959315921928265?t=U7a9Nq_kFiXy0367x91L0w&s=19
385名無し三等兵
2025/10/19(日) 17:11:02.43ID:Dmzjt1/0 射程20〜30kmだと対小型船ならレーダー見通し距離の境界くらいだし、レーダーから進行方向想定して予測射撃するならそこが限界な気がする
未だとAI使ってボタン押してる間は勝手に方向仰角を調整して自動射撃してくれるとかできそう
着水地点が分かれば風の影響の補正とかもできるのだが
未だとAI使ってボタン押してる間は勝手に方向仰角を調整して自動射撃してくれるとかできそう
着水地点が分かれば風の影響の補正とかもできるのだが
386名無し三等兵
2025/10/19(日) 17:17:51.03ID:Dmzjt1/0 将来レールガンの研究の事業は令和4〜10年まで研究試作で令和8〜11年までその試験だよ
388名無し三等兵
2025/10/19(日) 18:01:36.03ID:LAemboTY 砲身の限界来るまで口径増やしていく気か
389名無し三等兵
2025/10/19(日) 18:10:38.23ID:Q+vvn2Xm __米軍、小型AIミサイル搭載ドローンはGPS不要、画像認識により自律攻撃が可能、妨害耐性があり、将来は物流応用も示唆 [827565401]
http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1760864151/
http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1760864151/
390名無し三等兵
2025/10/19(日) 18:53:07.85ID:CdS0tq+K >>371
昔の砲戦でも,初弾が当たるまで時間かかんだよ。
初弾が当たるとどんどん遅くなるから当たりやすくなんの。
現在の砲弾観測技術だと、10分以内に当たるくらいなんだろ。
つうか、防衛省がそういうの作ってるってはなしやで。
昔の砲戦でも,初弾が当たるまで時間かかんだよ。
初弾が当たるとどんどん遅くなるから当たりやすくなんの。
現在の砲弾観測技術だと、10分以内に当たるくらいなんだろ。
つうか、防衛省がそういうの作ってるってはなしやで。
391名無し三等兵
2025/10/19(日) 19:12:04.58ID:CdS0tq+K392名無し三等兵
2025/10/19(日) 19:55:40.08ID:5+nzfGw4394名無し三等兵
2025/10/19(日) 21:11:46.06ID:Dmzjt1/0 弾道修正はありえないな
飛翔体のコストが違いすぎてレールガンのメリットがなくなる
飛翔体のコストが違いすぎてレールガンのメリットがなくなる
395名無し三等兵
2025/10/19(日) 21:26:44.53ID:5+nzfGw4 試験弾として一応作ってるから、有り得ないと言い切るのもどうかと
まあ作っただけで採用されなかった装備なんて幾らでもあるけど (米国ほどじゃないが日本にも結構ある)
まあ作っただけで採用されなかった装備なんて幾らでもあるけど (米国ほどじゃないが日本にも結構ある)
396名無し三等兵
2025/10/19(日) 23:12:29.77ID:jT3YfEZA >>394
有り得るから研究試作もしてるんだが
それに何に対してのコストが高いと言うんだ?
誘導砲弾式レールガンが既存火薬砲(誘導砲弾含む)やミサイルと比べて、評価項目で上回るなら単純なコストでは計れなくなるぞ
少なくとも、評価のケーススタディが分からない外野には不可能となる
有り得るから研究試作もしてるんだが
それに何に対してのコストが高いと言うんだ?
誘導砲弾式レールガンが既存火薬砲(誘導砲弾含む)やミサイルと比べて、評価項目で上回るなら単純なコストでは計れなくなるぞ
少なくとも、評価のケーススタディが分からない外野には不可能となる
397名無し三等兵
2025/10/20(月) 00:32:28.33ID:2Nzc3wK+ 誘導装置つけて高額になるならミサイルでいいじゃんになるわけで
アメリカが辞めた理由がそこだからな
低コストで高初速で速射できる砲でないと既存砲やミサイルに比べてメリットが出にくいだろう
アメリカが辞めた理由がそこだからな
低コストで高初速で速射できる砲でないと既存砲やミサイルに比べてメリットが出にくいだろう
398名無し三等兵
2025/10/20(月) 00:51:02.81ID:iRbYEzHh アメリカって誘導装置つけるところまで検討できてたの?
適当いってんだろ
適当いってんだろ
399名無し三等兵
2025/10/20(月) 01:03:02.58ID:y+OkfTnY レールガンで狙えるのって現実的に軍艦のレーダー破壊とか機関砲に損傷与えるくらいだよね
ミサイル迎撃とかマッハで飛んでくるものに誘導しようがそもそも当てれると思えないし
ミサイル迎撃とかマッハで飛んでくるものに誘導しようがそもそも当てれると思えないし
400名無し三等兵
2025/10/20(月) 01:18:22.47ID:+ph+RR2p401名無し三等兵
2025/10/20(月) 01:48:30.00ID:uGJqm3tg >>397の話はLRLAPとごっちゃになってる (これはレールガン関係ない)
一発80万ドルになった155mmAGS用の誘導砲弾で、幾ら高性能でもここまで高価になると駄目という見本
なので誘導砲弾の誘導性能はある程度で妥協するしかなく、ミサイル並の性能は持たせられない
米軍が見切りを付けたのは、誘導砲弾ではなくレールガンという発射機の方
一番の理由はレールの摩耗だったと言われていて、
日本では分割放電方式の採用によって120発までは大丈夫という事にしたが
120でも正直少な過ぎではある (より大口径の砲弾にしたらその分だけ電流を増やすしかなく、砲身命数は更に減るだろうし)
一発80万ドルになった155mmAGS用の誘導砲弾で、幾ら高性能でもここまで高価になると駄目という見本
なので誘導砲弾の誘導性能はある程度で妥協するしかなく、ミサイル並の性能は持たせられない
米軍が見切りを付けたのは、誘導砲弾ではなくレールガンという発射機の方
一番の理由はレールの摩耗だったと言われていて、
日本では分割放電方式の採用によって120発までは大丈夫という事にしたが
120でも正直少な過ぎではある (より大口径の砲弾にしたらその分だけ電流を増やすしかなく、砲身命数は更に減るだろうし)
402名無し三等兵
2025/10/20(月) 01:52:26.11ID:uGJqm3tg 大口径の、は正しくねえな
大質量の、だ
細長くして重量稼ぐので口径はそのままでーすつっても
電流増やすしかないのは一緒で、レールが受ける圧力と熱はそれに比例して増える
重量物を飛ばすのには向いてないんだよな
大質量の、だ
細長くして重量稼ぐので口径はそのままでーすつっても
電流増やすしかないのは一緒で、レールが受ける圧力と熱はそれに比例して増える
重量物を飛ばすのには向いてないんだよな
403名無し三等兵
2025/10/20(月) 04:40:25.71ID:v/Anq6+J404名無し三等兵
2025/10/20(月) 05:07:04.99ID:i+oUs47Z405名無し三等兵
2025/10/20(月) 05:13:22.14ID:i+oUs47Z 注釈入れると、重量が増えると加速効率が下がるので、15kgは単純な上限
406名無し三等兵
2025/10/20(月) 05:28:42.74ID:mSv9cZGM 初速を現行火砲なみまで落とすなら、現行火砲をそのまま使えばいいじゃん
407名無し三等兵
2025/10/20(月) 05:44:00.13ID:VR2JBL/D 砲身に掛かる負荷の話だろう >重量物飛ばすのに向いてない
発射レートは構造上、電源さえ無限にデカくしていいなら上げる事はできる
技術的に可能かどうかっつーより、どんだけスペース取っていいかの問題
発射レートは構造上、電源さえ無限にデカくしていいなら上げる事はできる
技術的に可能かどうかっつーより、どんだけスペース取っていいかの問題
408名無し三等兵
2025/10/20(月) 05:56:42.48ID:i+oUs47Z409名無し三等兵
2025/10/20(月) 06:20:49.19ID:v/Anq6+J410名無し三等兵
2025/10/20(月) 06:28:21.47ID:v/Anq6+J >>407
砲身寿命に発射レートは影響しそうだが?
砲身寿命に発射レートは影響しそうだが?
411名無し三等兵
2025/10/20(月) 07:52:12.50ID:JXw5wg13 >>404
>交換式のセグメント式にする特許を日本製鋼が出してる
もう特許取ってるということは試作くらいはできてるんだろうな
将来的に連装砲にして一方が撃ってる間に他方が砲身を交換できるシステムになれば面白そう
>交換式のセグメント式にする特許を日本製鋼が出してる
もう特許取ってるということは試作くらいはできてるんだろうな
将来的に連装砲にして一方が撃ってる間に他方が砲身を交換できるシステムになれば面白そう
413名無し三等兵
2025/10/20(月) 10:10:30.09ID:VR2JBL/D415名無し三等兵
2025/10/20(月) 16:32:04.97ID:v/Anq6+J416名無し三等兵
2025/10/20(月) 19:27:23.77ID:YLTGwcDk 初速2500m/sで300rpmの3バーストって小口径だとしてもそれだけの電力を準備できるのか
417名無し三等兵
2025/10/20(月) 19:31:25.35ID:i+oUs47Z418名無し三等兵
2025/10/20(月) 21:18:19.14ID:6yUh9WfN419名無し三等兵
2025/10/20(月) 22:02:19.50ID:fvsckbMi >>417
へー
へー
420名無し三等兵
2025/10/20(月) 22:48:47.49ID:i+oUs47Z >>418
弾道修正弾との組み合わせが想定されてる
高初速と榴弾砲より可変率が大きいことの組み合わせで、従来式の対砲レーダーではフィルタリングされる
仕組みとして高精度な対空レーダーを使えば見えるけど、対砲レーダーより秘匿性は犠牲になる
弾道修正弾との組み合わせが想定されてる
高初速と榴弾砲より可変率が大きいことの組み合わせで、従来式の対砲レーダーではフィルタリングされる
仕組みとして高精度な対空レーダーを使えば見えるけど、対砲レーダーより秘匿性は犠牲になる
421名無し三等兵
2025/10/20(月) 22:56:55.09ID:Z5MeEO9q 思うに地球の丸みで砲弾発射直後の弾道は見えないから、存速と軌道の可変能力があれば射点を多少なりとも欺瞞できそうな気はするね
数十メートルほども射点を誤認させられれば生存性は格段に上がると思う
数十メートルほども射点を誤認させられれば生存性は格段に上がると思う
422名無し三等兵
2025/10/21(火) 10:08:49.97ID:Z5tgE8PC >>416
単純にパルス電源部のサイズを3倍(3発分)にすればできるでしょ
320g砲弾と仮定して、サイズ1/10にしても6mコンテナ丸々1台分必要だけど
一射群12発だから、急速充電部の容量は12発(または9発)分と思われる
これを使いきった後のリチャージにどんくらい掛かるかは分からんというか艦の電力余裕次第だが
単純にパルス電源部のサイズを3倍(3発分)にすればできるでしょ
320g砲弾と仮定して、サイズ1/10にしても6mコンテナ丸々1台分必要だけど
一射群12発だから、急速充電部の容量は12発(または9発)分と思われる
これを使いきった後のリチャージにどんくらい掛かるかは分からんというか艦の電力余裕次第だが
423名無し三等兵
2025/10/21(火) 10:12:50.94ID:Z5tgE8PC 後、あくまで3発分の平均射撃感覚が300rpmなだけであって
300rpmのままそれ以上をずっと撃ち続けられるとは書かれてない奴
(パルス電源部の分を使い切ったら、急速充電部からパルス電源部へ電力貰うのに数秒は掛かる)
300rpmのままそれ以上をずっと撃ち続けられるとは書かれてない奴
(パルス電源部の分を使い切ったら、急速充電部からパルス電源部へ電力貰うのに数秒は掛かる)
424名無し三等兵
2025/10/21(火) 10:33:12.19ID:4G0gvBjA まず弾体装填速度が早くて5秒に1発程度だからなぁ
3発300rpmなら、3発セットの弾体を1度に装填して3連射だろう
3発300rpmなら、3発セットの弾体を1度に装填して3連射だろう
425名無し三等兵
2025/10/21(火) 10:37:47.89ID:nTxvM1SF それがこの部分だろうね。
>レールガン連射技術. 射撃シーケンスの高速化のために、マルチステージ化等のレールガン特有の装填により
jizen_04_honbun.pdf https://share.google/lKekD22iG0RvPKNEe
>レールガン連射技術. 射撃シーケンスの高速化のために、マルチステージ化等のレールガン特有の装填により
jizen_04_honbun.pdf https://share.google/lKekD22iG0RvPKNEe
426名無し三等兵
2025/10/21(火) 11:41:06.82ID:d6cdusoA 340グラム砲弾を初速M6.5で打ち上げるに1MJの出力が必要
試験で秒間3連射する場合ぎりぎり5MJコンデンサで3連射は打てる
3連射→主砲再照準→3連射と繰り返す場合5MJコンデンサでは最チャージが間に合わないから20MJのコンデンサが必要
よって最終的に20MJコンデンサを要求する
こんな話だった気がする
試験で秒間3連射する場合ぎりぎり5MJコンデンサで3連射は打てる
3連射→主砲再照準→3連射と繰り返す場合5MJコンデンサでは最チャージが間に合わないから20MJのコンデンサが必要
よって最終的に20MJコンデンサを要求する
こんな話だった気がする
427名無し三等兵
2025/10/21(火) 11:51:06.97ID:d6cdusoA 現在試験中のレールがんは5MJ試験モデルのままだとチャージに時間がかかり1-2分に3連射くらいしか打てないかもしれない
20mjのコンデンサを用意しても1-2分に10-15連射しか打てない
出力対コンデンササイズは
5MJ=10フィートコンテナ×3
20MJ=40フィートコンテナ×3
100MJ=40フィートコンテナ×15
となる
これではスペース大きい輸送艦や陸上基地、空港であっても用意でいるリソースは100MJがやっとになり
電源充電自浄的にも運用できるのは20−100MJがやっと
5MJ=3連射
20MJ=12連射
100MJ=60連射
この程度の弾幕量ではミサイル迎撃困難
弾幕薄いから誘導砲弾つかって敵を狙撃するスナイパー要員が適切だな
340グラム誘導弾はレーダーや弾薬班員からすれば脅威
20mjのコンデンサを用意しても1-2分に10-15連射しか打てない
出力対コンデンササイズは
5MJ=10フィートコンテナ×3
20MJ=40フィートコンテナ×3
100MJ=40フィートコンテナ×15
となる
これではスペース大きい輸送艦や陸上基地、空港であっても用意でいるリソースは100MJがやっとになり
電源充電自浄的にも運用できるのは20−100MJがやっと
5MJ=3連射
20MJ=12連射
100MJ=60連射
この程度の弾幕量ではミサイル迎撃困難
弾幕薄いから誘導砲弾つかって敵を狙撃するスナイパー要員が適切だな
340グラム誘導弾はレーダーや弾薬班員からすれば脅威
429名無し三等兵
2025/10/21(火) 17:42:46.79ID:0qbf+C5N430名無し三等兵
2025/10/21(火) 18:07:57.37ID:OAlWsgHg 砲身命数を120で切り捨ててるやついるけど正確に言うと「120以上」だからね
放電方式や砲身の材質を変更することでエロージョンを克服して砲身命数が飛躍的に向上したという研究報告が防衛装備庁から出てるし
放電方式や砲身の材質を変更することでエロージョンを克服して砲身命数が飛躍的に向上したという研究報告が防衛装備庁から出てるし
431名無し三等兵
2025/10/21(火) 18:13:04.59ID:nTxvM1SF432名無し三等兵
2025/10/21(火) 18:14:54.59ID:OAlWsgHg レールガンの特徴(防衛省)
◆極超音速で弾丸を発射
弾丸初速
⚫ レールガン:2,500m/s 以上も可能
⚫ 従来戦車砲:1,750m/s (約Mach5) [1]
この結果、
⚫ 弾丸の威力が大きい
⚫ 最大射程が長い(スタンド・オフ火力)
⚫ 目標到達時間が短いことから目標命中率が高く、かつ、交戦機会が増える
◆射撃諸元を可変 電気エネルギーであることから、
⚫ 弾丸初速を変えられる (射程・威力などが調整可能)
⚫ 装填深度を変えられる (エロージョン低減に寄与)
◆探知・迎撃されにくい
⚫ 弾丸サイズの割に、超音速飛翔を行 えるため、探知・迎撃が難しい
◆極超音速で弾丸を発射
弾丸初速
⚫ レールガン:2,500m/s 以上も可能
⚫ 従来戦車砲:1,750m/s (約Mach5) [1]
この結果、
⚫ 弾丸の威力が大きい
⚫ 最大射程が長い(スタンド・オフ火力)
⚫ 目標到達時間が短いことから目標命中率が高く、かつ、交戦機会が増える
◆射撃諸元を可変 電気エネルギーであることから、
⚫ 弾丸初速を変えられる (射程・威力などが調整可能)
⚫ 装填深度を変えられる (エロージョン低減に寄与)
◆探知・迎撃されにくい
⚫ 弾丸サイズの割に、超音速飛翔を行 えるため、探知・迎撃が難しい
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