練習機総合スレッド70

警備員[Lv.29] · 2025/12/01(月) 17:01:10.66

防衛省の公式刊行物を根拠じゃないとかねえ(笑)

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 17:07:43.87

そこに書かれてることを自分の言いたいことに都合のいいように解釈してるだけじゃん

! 警備員[Lv.43][苗] · 2025/12/01(月) 17:08:46.60

>>918
AMRAAMを日本で作るんだって？

>1とどう関係するか良く分かんないけど
そんなに嬉しかったのか悔しかったのか…(苦笑)

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 17:13:22.86

高市政権の重要政策、成長分野として
国内防衛産業の再興が上げられている
今までの石破糞政権とは状況がガラッと
変わっているんだよ
その点を理解出来てない🐎🦌さん多過ぎwww

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 17:51:45.82

>>917
発行者じゃなくて内容の問題だよ
根拠と思う部分を引用してみろよｗ

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 17:52:50.26

アンカー違ったｗ
>>918
発行者じゃなくて内容の問題だよ
根拠と思う部分を引用してみろよｗ

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 21:27:57.00

ttps://x.com/japanesepatrio6/status/1994285903603487217?s=46&t=nZOz9224N2H32vq7g5UOkA

T-4後継の日米共同開発を追求する→

あれは無くなったと聞いています。ですのでもはや意味はない話ですね。

警備員[Lv.29] · 2025/12/01(月) 21:32:54.49

部外者の話を根拠とか(笑)

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 21:51:34.01

>>925
>部外者の話を根拠とか(笑)
練習機に関して日米会合をワシントンで1回だけ開いて、結果のプレスリリース無し、以降の開催無し、だよ。
かなりネガティブな印象を受けたね。

! 警備員[Lv.44][苗] · 2025/12/01(月) 21:52:11.39

>>925
何か進展、あったの？

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 22:54:50.52

>>927
T-6C採用からぴくりとも＞日本
その日本も調達数減らすという話が出ているあたりどうなるやら

**名無し三等兵** · 2025/12/02(火) 01:31:31.83

共同開発から純輸入や純ライセンス生産に切り替わったわけね >>T-7A

**名無し三等兵** · 2025/12/02(火) 01:51:57.07

そんな話すら出てない
元々あったイタリアスクールへの留学は着々と進んでいるみたいだが

警備員[Lv.30] · 2025/12/02(火) 01:57:48.76

https://www.baesystems.com/en/article/bae-systems-boeing-and-saab-to-collaborate-on-next-gen-pilot-training

お前達はバカだなあ
BAEとボーイングはイギリス向けに大改修なんて打ちだしてないだろ？
ただ、イギリス向けの機体の生産の話を強調してるだけ
ようは次期戦闘機/GCAP向けにT-7Aの大幅改修は必要ないということ
だから開発に向けての事前調整が必要ない

それは日本にも同じことがいえる
日本もF-35と次期戦闘機/GCAPのパイロット養成をする
日本も大して自国向けに改修や新たな開発は必要がない
単に機材を米空軍と共通化でよくなってきた

そうなったら事前になんども協業する必要あると思う？
後は日本側が時期がきたら採用を発表するだけ

警備員[Lv.30] · 2025/12/02(火) 03:46:15.35

現実問題としてアメリカから全く防衛装備品を購入しない日米同盟はあり得ない
かといってアメリカへの過度な依存を解消して防衛産業維持も必要
結局は取捨選択の話になってくる
結果的に航空機関連なら次期戦闘機&関連無人機や電子戦機は独自開発を進め、練習機と汎用ヘリを捨てた形になった
練習機開発には技術的意義が乏しくブラックボックスも大してないから
練習機は防衛産業維持には生産面だけでよいから外国機の生産でもよい
T-33、T-1、T-2、T-4と空自で使用した練習機は運用期間中に大改修はなかった
運用経験から外国製だからとやりにくいところがない
汎用ヘリも現時点では日本仕様への大幅改修は制限されていない
UH-2や対潜ヘリは米機ベースの機体で開発された
次期戦闘機まで開発することになった日本では練習機開発の優先順位が一気に低下した
その優先順位付けが2018年末と2022年末の防衛政策制定
次期戦闘機と関連無人機、C-2&P-1派生電子戦機の開発重視が正式に決まった

警備員[Lv.30] · 2025/12/02(火) 04:22:51.39

練習機開発放棄の影響は日本よりイギリスの方が遥かに大きい
なにせ派生型を含めて1000機以上生産されたホークの後継機需要を放棄したから
かといってGCAPでは機体もエンジンも日本の次期戦闘機を受け入れた
イギリスにとってGCAPは実質的には日本の次期戦闘機を改修権付ライセンス生産
次期戦闘機/GCAPとほぼ並行開発となった実証機開発をやるだけ

! 警備員[Lv.44][苗] · 2025/12/02(火) 08:38:42.19

>>931
え？
BAEがイギリス主導で国内最終組み立てを
実現するって？

これはGCAP でのtempest同様、イギリスの勝利ですね！
(皮肉のわらい🙃)
BAE Systems will lead the activity, which will include a UK-based final assembly, creating high-value jobs in the UK.

>>933
>練習機開発放棄の影響は日本よりイギリスの方が遥かに大きい
>なにせ派生型を含めて1000機以上生産されたホークの後継機需要を放棄したから

あのー
アエラリス(イギリス人が期待してるのはこれ…かのロールス・ロイスとの提携含めw)

**名無し三等兵** · 2025/12/02(火) 08:55:04.95

そもそも論として、T-7AやM-346などの輸入やライセンス生産は
「国際競争入札」になるのはT-6を見てもわかるだろう
機種の指定はできないので
T-7AJ, T-50J, M-346J
みたいなものから入札で選定することになる

**名無し三等兵** · 2025/12/02(火) 12:47:26.89

エビ男と構う馬鹿がウゼー

**名無し三等兵** · 2025/12/02(火) 12:48:24.84

反論オナすんなや

**名無し三等兵** · 2025/12/02(火) 12:59:35.77

>>934
単にBAEにとっては都合がいいからメーカーとしては推進してるだけじゃあないですかねー
英国軍および政府は違いそうだけど。

! 警備員[Lv.44][苗] · 2025/12/02(火) 13:32:22.39

アエラリスは既に多くの大手航空宇宙企業と覚書を締結しており、この航空機はまだ「書類上」の段階だが、スコットランドのプレストウィックに既に生産施設が確保されており、デジタルツインなどの技術革新を活用することで開発が加速される見込み

セールストークとは言え、こちらの方がまだ夢あるのよねー

>>938
>単にBAEにとっては都合がいいからメーカーとしては推進してるだけじゃあないですかねー
>英国軍および政府は違いそうだけど。

英国空軍自体は今年9月にイタリアの単発M-345を自国でテスト飛行している。
まぁ此方の方が双発のロシア機呼ばわり＆ヘイトを避けられる事情があるのでは
と勘ぐっているけど、それ以外にも搭載エンジンがビジネスジェット用のFJ44,
米国ウィリアムズ社の製品だけど製造の15％位はロールス・ロイスで行われている。
開発にも携わってるしこちら現地生産(≒組み立て)した方がよほど英国人の雇用確保に
寄与するのですよ。まぁロールス・ロイスはロールス・ロイスで別のエンジン
開発するかも知れんけどw(これはT-7Aはほぼ程不可能)

://www.ainonline.com/aviation-news/business-aviation/2008-06-30/williams-fires-fj44-3-version

警備員[Lv.0][新芽] · 2025/12/02(火) 14:32:57.73

アエラリスのような実績無いとこに託そうという考えには至らんだろ

! 警備員[Lv.45][苗] · 2025/12/02(火) 14:56:59.27

で
T-7A は？実績とかどんなもんよと

何だかんだ吹いてみた所で、英国の生産での関わりって
BAEで最終組み立てでしょ(おしまい

**名無し三等兵** · 2025/12/02(火) 15:33:36.06

AeralisとかDart Jetの頃から数えたら発表から10年+なのにまだモックアップしかないとかもう詐欺扱いでいいだろ

! 警備員[Lv.45][苗] · 2025/12/02(火) 15:40:05.94

>>942
イギリス人がどう思うかは別でしょ？
イギリスの王立空軍、そしてイギリス政府にしてもそうだけどね

警備員[Lv.4][新芽] · 2025/12/02(火) 15:44:10.54

アエラリスのモジュール飛行機はBAEがバックアップしてたら可能性もあったけどね
BAEのバックアップ無しでは採用の可能性は非常に低い
かりに飛行機自体が完成しても生産がどうなるか、メンテナンス等がどうなるかわからん
おそらくM-346が採用される可能性より低い

! 警備員[Lv.45][苗] · 2025/12/02(火) 15:54:55.99

>>944
BAEってそんなに必要か？
アエラリスに関してはフランスも興味があると報じられたし

カエル野郎のアシストは受けられん？w
まぁロールス・ロイス以外にタレスも
協業するようだけど

警備員[Lv.4][新芽] · 2025/12/02(火) 16:18:54.69

長期運用考えたら実績無いとこは厳しい
日本の防衛省とかは確実に手を出さない
BAEやダッソーといった大手軍需資本が全面的にバックアップするならともかく
アエラリスに全面的に託そうとは思わないでしょう

! 警備員[Lv.45][苗] · 2025/12/02(火) 16:27:10.88

>>946
>長期運用考えたら実績無いとこは厳しい
>日本の防衛省とかは確実に手を出さない
…日本じゃないでしょ？イギリスのMoD(gdgdのアジャックス導入見ながら)
まぁポッとフォーランドGnat採用したしね(オルフェウス搭載)

なお開発したフォーランド社
://en.wikipedia.org/wiki/Folland_Aircraft

(開発した)Aircraft
Folland Fo.108
Folland Midge
Folland Gnat

警備員[Lv.32] · 2025/12/02(火) 16:45:13.48

そんなに有望ならBAEが推したでしょ(笑)

! 警備員[Lv.45][苗] · 2025/12/02(火) 16:49:44.86

>>948
見る目がないんじゃなね？バエさんはw

実際、陸戦兵器を見ると自走砲もIFVも落としてるしねぇ
良く言われてる様に、そんなに技術力自体は無いんだと
思うわ…販売出来る製品は沢山持ってるがねw＞BAE

警備員[Lv.6][新芽] · 2025/12/02(火) 18:05:43.56

スペインAIRBUSが企画してたAFJTもボツになった
いつの間にかトルコのヒュルジェットを導入するという話になってしまった
国内の数十機程度の需要で後は海外販売頼みで高等練習機を開発するのは厳しい
それに比べてT-7Aはアメリカ空軍だけで300機以上の採用
これに米海軍、日本の空自が加わると総計で500機以上の量産になる
BAEだって練習機開発には技術開発としての意義がないから、単純に量産数が多い方に乗った方が良いという話

警備員[Lv.7][新芽] · 2025/12/02(火) 18:11:40.51

BAEがM-346を推さないのも同じ理由
かりに英国内で数十機程度の販売を後押ししたところでM-346の生産には参加するのは現実的ではない
M-346にはイギリス企業をサプライヤーに加えるほどの受注が無いから
サプライヤーとしての立場ならアエラリスやM-346を推すよりT-7Aの方がスケールメリットが期待できるから

警備員[Lv.32] · 2025/12/02(火) 18:12:55.40

アメリカ空軍正式採用機のブランド力は伊達ではない

! 警備員[Lv.0][新芽] · 2025/12/02(火) 18:21:44.38

>>950
海軍にはM-346 が強く推されてる様なんだが
…実績は十二分あるしね。
>952　今はその最高ブランド様のパイロットも訓練してるしw

>>951
BAEってたかが１企業でしょ
…あ！そんな事書いちゃうと怒っちゃうの？
GCAPも主導してる！とかみてそうだしぃ(爆笑)

**名無し三等兵** · 2025/12/02(火) 20:03:14.45

>>953
給油訓練考えると手を加える必要のあるT-7Aはいらんだろうしね。
あと着艦訓練しないんならつるしで十分ってのはありそう。

**名無し三等兵** · 2025/12/03(水) 03:10:03.14

>>931
同じことがいえる？
なら、同じような根拠貼れよｗ

>>932
だからと言ってＴ－４後継機が決まったわけではない
これまでの戦闘機はほぼアメリカ製か共同開発だったが、日本の技術が台頭し日本主導の開発となった
時代は変わっている
アメリカは軍艦の生産も日本に委託を考える時代になった

警備員[Lv.8][新] · 2025/12/03(水) 04:55:55.48

日本の技術が台頭したから練習機開発は重要ではなくなった
高度な分野である次期戦闘機と関連事業やC-2＆P-1派生電子戦機の開発が優先されるようになった

**名無し三等兵** · 2025/12/03(水) 05:42:27.42

>>956
国内開発は重要
予算が国外に流出すれば経済にマイナス
国内開発なら国内の経済にプラス
これだけで上下で大きい
さらに、国内開発なら何らかの技術、知見の蓄積がある
加えてGCAP対応の練習機+軽攻撃機は輸出を期待できる
君の考えは浅はか

警備員[Lv.32] · 2025/12/03(水) 06:01:55.22

練習機開発に力入れろとか反日連中？(笑)

警備員[Lv.9][新] · 2025/12/03(水) 06:14:10.48

https://www.mod.go.jp/atla/soubiseisaku/project/gaiyo_r060830.pdf

練習機は重点項目にされてないから仕方ない

! 警備員[Lv.45][苗] · 2025/12/03(水) 07:45:10.12

>>959
>練習機開発に力入れろとか反日連中？(笑)
たかが練習機でしょ？

その意味、人によっては意味が180度違ってくる様だけど
分かるかなぁ…

>>959
>練習機は重点項目にされてないから仕方ない
壮大な計画、はただのインチキ()ですよね？(((笑)))

実の所、練習機「含めた」教育システムは
イタリアの練習機「含めた」レオナルド＆CAEのシステム、
あと初等練習機の方も練習機は「まだの」CAE、のAI含めた
教育システムで検証済みなんですよねぇ

だからこそ
://www.mod.go.jp/atla/soubiseisaku/project/gaiyo_r060830.pdf
に載せる必要、無いですよね？
買うだけのアメリカのグローバルホークも載ってる
その資料でさw

さて川崎()がどうとか言ってたけど三菱さんの方、
レオナルドと何処まで連携を深めてるのか。
…いきなり、その話の方は否定し出したりしないでしょうね？
たかが()一人のジャーナリストによる川崎ボーイングの方は、
信じてるようなんにw

**名無し三等兵** · 2025/12/03(水) 07:50:28.83

今の政権で心配なのはT-7Aならまだマシで
韓国に原潜をプレゼントした勢いでT-50とか言い出しかねないこと

! 警備員[Lv.45][苗] · 2025/12/03(水) 07:55:39.28

>>961
>今の政権で心配なのはT-7Aならまだマシで
マシ？

>韓国に原潜をプレゼントした勢いでT-50とか言い出しかねないこと
これは純粋に意味不明なんだが…
そう言う事は「ですがスレ」で書いて？
「あ、区報が出た！」とか言われて
ボコられるか知れんけどw

**名無し三等兵** · 2025/12/03(水) 08:24:26.45

毎回ボコられた腹いせに名前つけてイキがってるだけやんそいつら

**名無し三等兵** · 2025/12/03(水) 08:27:23.90

>>963
キチ◯イはお触り禁止よー？

! 警備員[Lv.1][新芽] · 2025/12/03(水) 08:28:49.44

>>963
あ、アジア版NATOやファイブアイズの話で凹られた
区報さん本人が現れましたかw

そういや、今の日本の超距離対艦ミサイルは誰が
整備し始めたんです？フィリピンに兵器売る
下地作ったのも…最近2政権の所存なんでしたっけw(いや前の2政権だಠ⁠益⁠ಠ)

**名無し三等兵** · 2025/12/03(水) 08:31:13.42

>>964
了解

! 警備員[Lv.1][新芽] · 2025/12/03(水) 08:31:33.79

>>964
今更なF404やF414 の話をすると
ガチギレするキ●ガイとかいますからねー

何であんなに熱くなれんだろ？
棒機のF404採用(AB付き)、今に至るまで
祟ってると思うけどそれ指摘すると
マタ発狂しそうw

**名無し三等兵** · 2025/12/03(水) 08:32:43.47

ですがもだいぶ雰囲気悪くなったからな正直

**名無し三等兵** · 2025/12/03(水) 09:13:42.64

>>958
もう戦闘機は試作段階だｗ
手は空いている
練習機+軽戦闘機は同時開発可能、機体規模、エンジンなど効率がいい
日本はＣ－２＋Ｐ－１の同時開発が可能な国だ
同時期にＵＳ－２、ＭＲＪもかぶっている
何に注力すべきと考えてるんだ

**名無し三等兵** · 2025/12/03(水) 09:17:15.33

まあとにかく外国の既存練習機を導入する場合は
「国際競争入札」
が必要。これはスパコン導入するときにアメリカに強制されたものだ。
なので競合が出たらT-7Aだけを選ぶのは無理だし、T-7Aは性能が低すぎて選定されない