共同開発になって本当によかった
うれしくて うれしくて 言葉に できない♪
GIGOとJVが始動して本スレが賑やか
https://www.edgewing.com/
前スレ
【GCAP】F-Xを語るスレ331【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1754146709/
【GCAP】F-Xを語るスレ330【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1751766235/
【GCAP】F-Xを語るスレ332【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755910723/
【GCAP】F-Xを語るスレ333【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/
【GCAP】F-Xを語るスレ334【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757422304/
【GCAP】F-Xを語るスレ335【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758225968/
【GCAP】F-Xを語るスレ336【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/
【GCAP】F-Xを語るスレ337【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1759587177/
【GCAP】F-Xを語るスレ338【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1760617649/
探検
【GCAP】F-Xを語るスレ339【日英伊共同開発】
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1名無し三等兵
2025/10/22(水) 22:26:24.95ID:AleQhUC8612名無し三等兵
2025/11/04(火) 06:59:25.06ID:sY5dVAkN >>611
出た!日本の_devletci_さん
https://x.com/_devletci_/status/1983132238981083272
イギリス、KAANとKIZILELMAの要望を昨日エルドアンに伝えた…
スターマーは特にKAANのためにTusaş施設を訪問し、KAANの要望を改めて表明。
入手した情報によると、イギリスは長期的な契約の一環として150機のKAAN、100機のKIZILELMAを最高レベルで要望した。
合意が成立すれば、ヨーロッパに生産施設を設立し、ドイツが100機、スペインが75機、イタリアが75機でこの契約に参加する可能性が議論されている。
明日、ドイツ首相のトルコ訪問でこの話題が取り上げられると言われている!
注記:ヨーロッパ諸国は現代的な軍備強化のために約2兆ドルの予算を割り当て、トルコの優れた技術を持つ兵器に注目していることが以前から話題に上っていた…
出た!日本の_devletci_さん
https://x.com/_devletci_/status/1983132238981083272
イギリス、KAANとKIZILELMAの要望を昨日エルドアンに伝えた…
スターマーは特にKAANのためにTusaş施設を訪問し、KAANの要望を改めて表明。
入手した情報によると、イギリスは長期的な契約の一環として150機のKAAN、100機のKIZILELMAを最高レベルで要望した。
合意が成立すれば、ヨーロッパに生産施設を設立し、ドイツが100機、スペインが75機、イタリアが75機でこの契約に参加する可能性が議論されている。
明日、ドイツ首相のトルコ訪問でこの話題が取り上げられると言われている!
注記:ヨーロッパ諸国は現代的な軍備強化のために約2兆ドルの予算を割り当て、トルコの優れた技術を持つ兵器に注目していることが以前から話題に上っていた…
613名無し三等兵
2025/11/04(火) 07:28:18.63ID:A36zzXvE614名無し三等兵
2025/11/04(火) 08:29:43.67ID:fcLJPDvs 「サグラダ・ファミリア」にハングル落書き 世界的名所でまた韓国の恥…徐教授「深刻だ」[11/4] [ばーど★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1762211665/
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1762211665/
615名無し三等兵
2025/11/04(火) 08:30:24.37ID:fcLJPDvs 【中央日報】「燃料承認」求めたら「米国で建造を」 …原子力潜水艦をめぐる韓米の立場の食い違い [11/4] [昆虫図鑑★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1762212398/
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1762212398/
616名無し三等兵
2025/11/04(火) 09:55:57.95ID:yYQrY3PE TITの無闇な高温化はステルス時代と完全に逆行しており
高温に耐えないステルス塗装の為に重い断熱材を入れなければならず
高出力は実際には僅かな時間しかできない
日本のエンジン開発は設計から時代遅れだと言える
高温に耐えないステルス塗装の為に重い断熱材を入れなければならず
高出力は実際には僅かな時間しかできない
日本のエンジン開発は設計から時代遅れだと言える
617名無し三等兵
2025/11/04(火) 10:05:37.16ID:FFXwQwT9 エンジンの燃費向上と高出力化に手っ取り早いのはTITを上げることであり、
どの航空機エンジンメーカーもTIT上昇に血道をあげて開発にいそしんでいる。
CMCや単結晶耐熱合金の耐熱性能にスポットがあたるようになり、
各国はその開発や入手のための政治力まで使うのが常態化しているw
バカあほぅぼけなす能無しチンカスもといアンチは酸っぱい葡萄
作戦でTIT上昇のための耐熱素材技術の最先端国である日本を
無視もしくは否定したいようだが現実はそうなってないw
どの航空機エンジンメーカーもTIT上昇に血道をあげて開発にいそしんでいる。
CMCや単結晶耐熱合金の耐熱性能にスポットがあたるようになり、
各国はその開発や入手のための政治力まで使うのが常態化しているw
バカあほぅぼけなす能無しチンカスもといアンチは酸っぱい葡萄
作戦でTIT上昇のための耐熱素材技術の最先端国である日本を
無視もしくは否定したいようだが現実はそうなってないw
618名無し三等兵
2025/11/04(火) 10:19:33.76ID:yLoTuDE/ いまだに実質国産の夢見てんの?
619名無し三等兵
2025/11/04(火) 10:23:42.01ID:NsiHTS11 RRはTIT2000℃にするが、排熱を高めないように薄めて出すっていうとこまで考えてるしね
620名無し三等兵
2025/11/04(火) 10:25:04.03ID:FFXwQwT9 日本は次期戦闘機をGCAPの母体として提供するだけで国産もくそもない。
射出座席はマーチンベーカーだろうし、いくつかのコンポーネントも
外国製になるだろう。
ただしこいつが英伊の設計で作ってるという与太話は毛1本ほども信用しないw
射出座席はマーチンベーカーだろうし、いくつかのコンポーネントも
外国製になるだろう。
ただしこいつが英伊の設計で作ってるという与太話は毛1本ほども信用しないw
621名無し三等兵
2025/11/04(火) 10:29:03.84ID:FFXwQwT9 TIT上昇には限界がある。窒素の吸熱反応で熱が奪われて効率が
上がらなくなる限界が2000℃の手前といわれており実質は
1900℃よりちょっと上あたりが限界だろう。
2000℃をとってつけたように言うやつはアホw
上がらなくなる限界が2000℃の手前といわれており実質は
1900℃よりちょっと上あたりが限界だろう。
2000℃をとってつけたように言うやつはアホw
623名無し三等兵
2025/11/04(火) 10:46:51.66ID:NsiHTS11 ゼレンスキー大統領はいくつかの重要な発言を行いました。主なものは以下のとおりです。
ウクライナは11月末までに1日あたり600~800機の迎撃ドローンを生産できるようになります。
うらやましい
年産25万機級ってのはどっかの三流自動車メーカーの生産量くらいだな
ウクライナは11月末までに1日あたり600~800機の迎撃ドローンを生産できるようになります。
うらやましい
年産25万機級ってのはどっかの三流自動車メーカーの生産量くらいだな
624名無し三等兵
2025/11/04(火) 10:54:46.94ID:FFXwQwT9 窒素酸化物(NOx)の一種である一酸化窒素(NO)が生成する反応は、大きな吸熱反応です。
空気中の窒素(N2)と酸素(O2)が高温下で反応してNOが生成する熱化学方程式は次の通りです。
N2(g) + O2(g) ->2NO(g) - -180.6kJ
または、生成エンタルピー(ΔH)で表すと、NO 1molあたり +90.3 kJ/mol となります。
この反応は吸熱反応であるため、常温ではほとんど進行せず、
「燃焼エンジンのような高温環境下でのみ促進されます」。
燃焼によって発生するNOx(サーマルNOx)は、「燃焼温度が高いほど多く生成される」
ことが知られています。
2000℃になる前に爆増するNOxのせいで効率は下がって効率は頭打ちになる。
理科やぞw
空気中の窒素(N2)と酸素(O2)が高温下で反応してNOが生成する熱化学方程式は次の通りです。
N2(g) + O2(g) ->2NO(g) - -180.6kJ
または、生成エンタルピー(ΔH)で表すと、NO 1molあたり +90.3 kJ/mol となります。
この反応は吸熱反応であるため、常温ではほとんど進行せず、
「燃焼エンジンのような高温環境下でのみ促進されます」。
燃焼によって発生するNOx(サーマルNOx)は、「燃焼温度が高いほど多く生成される」
ことが知られています。
2000℃になる前に爆増するNOxのせいで効率は下がって効率は頭打ちになる。
理科やぞw
625名無し三等兵
2025/11/04(火) 11:10:06.07ID:FFXwQwT9 アセチレンバーナーみたいな環境では燃焼に大気中の窒素は
かんでないのでNOxは生成されず吸熱反応は起こらない。
タンクからホースを伝わって窒素の混じらない純粋な
アセチレンと酸素がノズルの出口1点で燃焼されるから3000℃
以上になる。
大気(窒素70%)を取り込んで排出する航空機エンジンでは無理ね。
かんでないのでNOxは生成されず吸熱反応は起こらない。
タンクからホースを伝わって窒素の混じらない純粋な
アセチレンと酸素がノズルの出口1点で燃焼されるから3000℃
以上になる。
大気(窒素70%)を取り込んで排出する航空機エンジンでは無理ね。
626名無し三等兵
2025/11/04(火) 12:12:41.91ID:RTEkTk0h 中国製の戦闘機エンジンは第4世代機レベルでしょ
J-36が3つもエンジン積まなきゃならない理由って何よ?
推力も発電能力もダメダメってことでしょ
J-36が3つもエンジン積まなきゃならない理由って何よ?
推力も発電能力もダメダメってことでしょ
627名無し三等兵
2025/11/04(火) 12:50:26.25ID:NsiHTS11 15t×2と
10t×3で、後者の方が安けりゃそれが良い
その10tが最新世代とかだったらさらにスリムで済むしね
10t×3で、後者の方が安けりゃそれが良い
その10tが最新世代とかだったらさらにスリムで済むしね
628名無し三等兵
2025/11/04(火) 12:57:06.98ID:7s7fQhXy629名無し三等兵
2025/11/04(火) 13:04:48.95ID:RTEkTk0h630名無し三等兵
2025/11/04(火) 14:02:05.73ID:b2Z9CCfS 日本のエンジンは第二世代位でしょ
僅か6トンの推力プアなエンジンを4個も積んでるんだし
P-1なんて中国のエンジンなら単発だよ
僅か6トンの推力プアなエンジンを4個も積んでるんだし
P-1なんて中国のエンジンなら単発だよ
631名無し三等兵
2025/11/04(火) 14:10:55.07ID:RTEkTk0h >>630
お前は中国と違って笑いのセンスが足りない
お前は中国と違って笑いのセンスが足りない
https://aviationweek.com/japanese/raf-leader-range-lo-needs-will-challenge-gcap-fighter-design
英高官、GCAPには全領域ステルスと長長距離能力が必要とのこと
英高官、GCAPには全領域ステルスと長長距離能力が必要とのこと
634名無し三等兵
2025/11/04(火) 15:20:40.69ID:FFXwQwT9 単発エンジンが止まる 海ポチャ
海面まで100メートルの低空を哨戒中エンジンが不調になる 海ポチャ
4発エンジンのうち1基が止まる 飛行継続
海面まで100メートルの低空を哨戒中エンジン1基が不調になる 3発で支えるので飛行継続
複数エンジン搭載には理由があるwww
海面まで100メートルの低空を哨戒中エンジンが不調になる 海ポチャ
4発エンジンのうち1基が止まる 飛行継続
海面まで100メートルの低空を哨戒中エンジン1基が不調になる 3発で支えるので飛行継続
複数エンジン搭載には理由があるwww
635名無し三等兵
2025/11/04(火) 15:31:02.17ID:wPZfAebK >>632
>同氏は、特に拡大を続ける接近阻止・領域拒否(A2AD)環境下における深部攻撃任務の際、侵入から離脱まで機体を守り続けるためには、あらゆる角度からの低観測性を維持する必要があると語りました。
防空網貫通ディープストライク能力とそのための超大航続力・大搭載量なんて明らかに日本の要件ではないから
国産厨の最後の拠り所だった機体規模も別に日本の要件が優先されたわけではないことが判明してしまったな
結局、テンペストが上の要件のために大型機志向だったおかげで南西諸島防空で航空優勢を確保するために同様に
航続力・搭載量重視だった日本も相乗りできたということで、日英の要求は似ていたという日英当局の説明と
まともな住民の分析がここでも正しかったことがまたも証明されてしまった形
>同氏は、特に拡大を続ける接近阻止・領域拒否(A2AD)環境下における深部攻撃任務の際、侵入から離脱まで機体を守り続けるためには、あらゆる角度からの低観測性を維持する必要があると語りました。
防空網貫通ディープストライク能力とそのための超大航続力・大搭載量なんて明らかに日本の要件ではないから
国産厨の最後の拠り所だった機体規模も別に日本の要件が優先されたわけではないことが判明してしまったな
結局、テンペストが上の要件のために大型機志向だったおかげで南西諸島防空で航空優勢を確保するために同様に
航続力・搭載量重視だった日本も相乗りできたということで、日英の要求は似ていたという日英当局の説明と
まともな住民の分析がここでも正しかったことがまたも証明されてしまった形
636名無し三等兵
2025/11/04(火) 15:36:01.93ID:L8kLLZxT >>634
おいおいF35とF2の悪口はその位にしとき
おいおいF35とF2の悪口はその位にしとき
637名無し三等兵
2025/11/04(火) 15:44:23.27ID:FFXwQwT9 低空哨戒任務でエンストやエンジン不調の場合は立て直すための時間が取れない。
100メートルのマージンなんて一瞬でなくなる。
単発哨戒機はアホの発想。
戦闘機は高高度を飛行してたら立て直しの時間がある。
なぜP-1をP-8みたい双発にしなかったのかは
多分海自が安全マージンをより多い方をよしとしたため。
エンジン出力が足りないから4発にしたわけではないw
100メートルのマージンなんて一瞬でなくなる。
単発哨戒機はアホの発想。
戦闘機は高高度を飛行してたら立て直しの時間がある。
なぜP-1をP-8みたい双発にしなかったのかは
多分海自が安全マージンをより多い方をよしとしたため。
エンジン出力が足りないから4発にしたわけではないw
638名無し三等兵
2025/11/04(火) 15:57:47.18ID:/cZPSj4f639名無し三等兵
2025/11/04(火) 16:06:26.66ID:kg4dZ87O 安全マージンを言うならステルスに、まあ今更か。
もう新しいの開発して現行機は売り払っては。
もがみ級も。
もう新しいの開発して現行機は売り払っては。
もがみ級も。
640名無し三等兵
2025/11/04(火) 16:39:11.33ID:y0OuY63Z 確かにF35は海ポチャしとるな
641名無し三等兵
2025/11/04(火) 17:22:33.71ID:NsiHTS11 >>637
それはIHIを信用できないという証拠だよ
それはIHIを信用できないという証拠だよ
642名無し三等兵
2025/11/04(火) 17:30:01.54ID:2Uv47ecU >>635
チームテンペストポッドキャストでもあったが今一番足の長い大型機を
欲しがってるのはむしろイギリスの方だからな
深部攻撃可能な航続距離と敵防空に対応するための大型エフェクタ搭載と
侵入のリスクに見合うだけのペイロード量確保のためどうしても大型になる
チームテンペストポッドキャストでもあったが今一番足の長い大型機を
欲しがってるのはむしろイギリスの方だからな
深部攻撃可能な航続距離と敵防空に対応するための大型エフェクタ搭載と
侵入のリスクに見合うだけのペイロード量確保のためどうしても大型になる
644名無し三等兵
2025/11/04(火) 17:45:46.10ID:6U5Ku426 まぁ色々どうでも良いのでさっさとC-2辺りに括り付けてテストしようず
645名無し三等兵
2025/11/04(火) 18:44:30.47ID:6kYUSp11 IHIを信じられないじゃなくて実績のないエンジンは信用できないだろ。
F110を永遠に使い続けてくれ。
F110を永遠に使い続けてくれ。
648名無し三等兵
2025/11/04(火) 19:14:11.99ID:WxF74laq 推奨NGワード
嘘おつ
クマの
嘘おつ
クマの
651名無し三等兵
2025/11/04(火) 20:35:29.35ID:NsiHTS11 国産厨のレスが一気に幼稚化したけど、以前の国産厨は寿命で逝ったのか?
652名無し三等兵
2025/11/04(火) 22:23:33.30ID:A36zzXvE >>624
堂々と嘘つくんじゃねえよ
ガスタービン・ジェットエンジンの窒素酸化物生成量はppmオーダーで極微量、エンジン出力にほとんど影響を与えないレベルでしか作られないぞ
エンジン出力を奪うほどの吸熱反応は起こらない
まあこの程度の窒素酸化物でも大気汚染が起こるので問題なんだが、パワープラントとしての性能にはほぼ影響しない
ttps://power.mhi.com/randd/technical-review/pdf/index_23e.pdf
堂々と嘘つくんじゃねえよ
ガスタービン・ジェットエンジンの窒素酸化物生成量はppmオーダーで極微量、エンジン出力にほとんど影響を与えないレベルでしか作られないぞ
エンジン出力を奪うほどの吸熱反応は起こらない
まあこの程度の窒素酸化物でも大気汚染が起こるので問題なんだが、パワープラントとしての性能にはほぼ影響しない
ttps://power.mhi.com/randd/technical-review/pdf/index_23e.pdf
653名無し三等兵
2025/11/04(火) 22:24:18.27ID:A36zzXvE なーにが理科だボケが
もうちょいマトモに調べてから書き込めや
もうちょいマトモに調べてから書き込めや
654名無し三等兵
2025/11/04(火) 23:58:52.88ID:JfDqEAwm ここでクマを連呼してる輩の目的はクマ退治すらできない自衛隊をディスるのが目的
655名無し三等兵
2025/11/05(水) 00:05:59.27ID:3ViOWVec >>651
お前もかわらんよ
お前もかわらんよ
656名無し三等兵
2025/11/05(水) 00:53:23.20ID:jHHdAX3q Voice 2025年11月号
防衛計画の失策から考える「三つの原則」 エドワード・ルトワック
https://www.php.co.jp/magazine/voice/?unique_issue_id=12575
ルトワック氏がF2開発は失敗すると主張している。
英国は最新鋭戦闘機を米国に売らせるための交渉道具として、イタリアは日本にカネを出させるために
共同開発のポーズを取っているだけ。
イタリアの技術者は遊興目的で来日しており、吉原を“視察”していた。開発を成功させる気はない。
そもそも参加国は戦闘機に求める役割が違い、うまくいくはずがない。
近年はMPU等の性能が急速にUPするので開発が終わったときには時代遅れと化し、開発スピードが求められ、
この点でも共同開発はうまくいかない。
戦闘機は有人から無人に移行しつつある。
そういった主張。
防衛計画の失策から考える「三つの原則」 エドワード・ルトワック
https://www.php.co.jp/magazine/voice/?unique_issue_id=12575
ルトワック氏がF2開発は失敗すると主張している。
英国は最新鋭戦闘機を米国に売らせるための交渉道具として、イタリアは日本にカネを出させるために
共同開発のポーズを取っているだけ。
イタリアの技術者は遊興目的で来日しており、吉原を“視察”していた。開発を成功させる気はない。
そもそも参加国は戦闘機に求める役割が違い、うまくいくはずがない。
近年はMPU等の性能が急速にUPするので開発が終わったときには時代遅れと化し、開発スピードが求められ、
この点でも共同開発はうまくいかない。
戦闘機は有人から無人に移行しつつある。
そういった主張。
657名無し三等兵
2025/11/05(水) 00:57:14.66ID:wttJn+lz あーだからクマ連呼してる奴の日本語おかしいのか
日本人じゃないからそりゃそうだ
日本人じゃないからそりゃそうだ
>>656
アメリカ海軍F/A-XXのノースロップのイメージ図見ると笑えるぞ
無人機どころか複座機が描かれてるから(笑)
いまだにアメリカに依存を望んでるという妄想にしがみついてる
もうアメリカ自体に他国からの依存を受け止めるだけの開発能力も生産能力もない
アメリカ海軍F/A-XXのノースロップのイメージ図見ると笑えるぞ
無人機どころか複座機が描かれてるから(笑)
いまだにアメリカに依存を望んでるという妄想にしがみついてる
もうアメリカ自体に他国からの依存を受け止めるだけの開発能力も生産能力もない
結果論と運の要素が強いが、日本は良いタイミングで技術開発と次期戦闘機開発をスタートさせたのが大きい
タイミング的にトランプの第一期、第二期が重なりアメリカ依存が危険性が認識されたこと
ロシアのウクライナ侵略が起きて欧州各国の国防意識が高まった
イタリア、ドイツ、スウェーデン、スペインなどでは英仏中心の開発体制にも不満が燻っていた
そういうタイミングで日本の次期戦闘機開発や防衛装備品に注目される状況が醸成された
しかも、日本はX-2やXF9-1のように目に見える成果をだしていたのも効果的だった
何せ英仏は模型とCGでプレゼンして開発費をせびる交渉していた、しかも成果は自国のものだと主張
それに比べたら日本の姿勢は遥かに紳士的で理解できる公正な姿勢
日本主導を主張しても開発成果出して、開発費も実際にだしているから
アメリカに依存しない、英仏に好き勝手にもさせないという条件を満たせたのが日本の次期戦闘機
仮に仏独が決裂したらドイツは日本に積極的に接近するようになる
次期戦闘機/GCAPを採用するにしても、別計画を立てるにしても米英仏の影響力を排除するには日本との協力が不可欠だから
タイミング的にトランプの第一期、第二期が重なりアメリカ依存が危険性が認識されたこと
ロシアのウクライナ侵略が起きて欧州各国の国防意識が高まった
イタリア、ドイツ、スウェーデン、スペインなどでは英仏中心の開発体制にも不満が燻っていた
そういうタイミングで日本の次期戦闘機開発や防衛装備品に注目される状況が醸成された
しかも、日本はX-2やXF9-1のように目に見える成果をだしていたのも効果的だった
何せ英仏は模型とCGでプレゼンして開発費をせびる交渉していた、しかも成果は自国のものだと主張
それに比べたら日本の姿勢は遥かに紳士的で理解できる公正な姿勢
日本主導を主張しても開発成果出して、開発費も実際にだしているから
アメリカに依存しない、英仏に好き勝手にもさせないという条件を満たせたのが日本の次期戦闘機
仮に仏独が決裂したらドイツは日本に積極的に接近するようになる
次期戦闘機/GCAPを採用するにしても、別計画を立てるにしても米英仏の影響力を排除するには日本との協力が不可欠だから
https://ukdefencejournal.org.uk/britains-new-jet-must-prepare-for-russia-china-threat/
アンチに悲報
イギリスの貴族院でGCAPは日本が牽引する可能性が高いとの証言が出た模様
アンチに悲報
イギリスの貴族院でGCAPは日本が牽引する可能性が高いとの証言が出た模様
ようは日本は対中戦を想定してガチで技術開発してから
日本がGCAPを牽引していく可能性が高いと証言された
FCAS(テンペスト)より日本の次期戦闘機の方が高い要求性能であり、それを実現する技術開発の目処があるから牽引役になれる
日本がGCAPを牽引していく可能性が高いと証言された
FCAS(テンペスト)より日本の次期戦闘機の方が高い要求性能であり、それを実現する技術開発の目処があるから牽引役になれる
662名無し三等兵
2025/11/05(水) 07:59:02.70ID:IId6P/aH フランスとスェーデン以外の欧州国がGCAPに参加またはラ国含めた購入してもおかしくない
とはいうものの陸続きの防衛戦はドローンのコスパが良すぎてF16やF35のような大量配備はないだろうけど
とはいうものの陸続きの防衛戦はドローンのコスパが良すぎてF16やF35のような大量配備はないだろうけど
663名無し三等兵
2025/11/05(水) 08:03:51.98ID:Tkkgp6pI 英国内で反発が起きないよう情報小出し?
664名無し三等兵
2025/11/05(水) 08:09:58.51ID:0x5jkA/Y アタオカは決まって4時台5時台なんだな
665名無し三等兵
2025/11/05(水) 08:40:44.19ID:Mr+iMM6o 仮に窒素の影響があるとしても
それがあれば冷却に苦労しなくて済むことになる
2000℃到達してしまえばもう安泰ってことだね
つか燃焼温度2000℃は唐の昔に到達してんだし
次は燃焼器温度ってだけの話でしかないんだよな
2000℃キープで長く使える燃焼器が求められてる
それがあれば冷却に苦労しなくて済むことになる
2000℃到達してしまえばもう安泰ってことだね
つか燃焼温度2000℃は唐の昔に到達してんだし
次は燃焼器温度ってだけの話でしかないんだよな
2000℃キープで長く使える燃焼器が求められてる
667名無し三等兵
2025/11/05(水) 08:53:18.40ID:b+LPJZgb668名無し三等兵
2025/11/05(水) 08:56:59.68ID:b+LPJZgb ttps://www.nedo.go.jp/media/practical-realization/201203jifma.html
NOxは、燃焼による高温場で空気中の酸素と窒素が反応して生成されます。
高温場の温度が1,500℃以上で急速に発生し始め、2,000℃から2,100℃に
100℃上昇するだけでその量は10倍にもなってしまいます。
常温の空気と燃料の燃焼による火炎温度は2,000℃程度です。
こっちのが確かだなwww
NOxは、燃焼による高温場で空気中の酸素と窒素が反応して生成されます。
高温場の温度が1,500℃以上で急速に発生し始め、2,000℃から2,100℃に
100℃上昇するだけでその量は10倍にもなってしまいます。
常温の空気と燃料の燃焼による火炎温度は2,000℃程度です。
こっちのが確かだなwww
669名無し三等兵
2025/11/05(水) 09:01:25.62ID:b+LPJZgb 反証してみろよ。NEDOより賢いんだろ?ww
670名無し三等兵
2025/11/05(水) 09:20:30.51ID:b+LPJZgb 空気 + 燃料の燃焼温度の限界は約2000℃。
TITはそれを超えることはできない。
OK?
3社共同のXFP30はこの2000℃の燃焼温をなるべく維持したまま
タービン入り口に導入して今まで以上にTITを向上せる
という試みをしている。
燃焼器をALMという特殊構造を用いて壊れないように設計した。
IHIもこの技術は面白いと評価している。
GCAPに即導入とはいかないからいくつか検証を重ねる
必要はあるだろう。
TITが今以上に上がったら今の耐熱素材では耐えられない
可能性もあるからな。
TITはそれを超えることはできない。
OK?
3社共同のXFP30はこの2000℃の燃焼温をなるべく維持したまま
タービン入り口に導入して今まで以上にTITを向上せる
という試みをしている。
燃焼器をALMという特殊構造を用いて壊れないように設計した。
IHIもこの技術は面白いと評価している。
GCAPに即導入とはいかないからいくつか検証を重ねる
必要はあるだろう。
TITが今以上に上がったら今の耐熱素材では耐えられない
可能性もあるからな。
イギリス政府がテンペストを見限ったのは
技術的に目処が立たない上に、実現しても性能がショボかった可能性もあるな
技術的に目処が立たない上に、実現しても性能がショボかった可能性もあるな
>>668
ppmの単位を理解してる? 百万分の1だぞ?
仮にお前の10倍が事実だとして500ppmだったとしても0.05%だ
F110を例に取ってみれば吸気量は120kg/sで燃料消費はおよそ1.5kg/s
排気121.5kgに500ppmでNOが含まれてるとしてもせいぜい60gで吸熱反応で失われるエネルギーは精々180kJ/sじゃねーか
キチッと計算したらお前の主張なんざ完全にデタラメって分かるんだよ
ppmの単位を理解してる? 百万分の1だぞ?
仮にお前の10倍が事実だとして500ppmだったとしても0.05%だ
F110を例に取ってみれば吸気量は120kg/sで燃料消費はおよそ1.5kg/s
排気121.5kgに500ppmでNOが含まれてるとしてもせいぜい60gで吸熱反応で失われるエネルギーは精々180kJ/sじゃねーか
キチッと計算したらお前の主張なんざ完全にデタラメって分かるんだよ
675名無し三等兵
2025/11/05(水) 10:07:19.05ID:b+LPJZgb 文句はNEDOにいいなよw
676名無し三等兵
2025/11/05(水) 10:17:31.16ID:b+LPJZgb ついでだが500ppmという数字はどっからでてきたw
具体的な論文やら数値やらを出されて論破されると話をすり替えようとする、ずっとのこのパターンだな
アホか
アホか
679名無し三等兵
2025/11/05(水) 10:29:35.51ID:b+LPJZgb 論文レベルになってないから出直してこい。
500ppmはどこから出た?ww
500ppmはどこから出た?ww
681名無し三等兵
2025/11/05(水) 10:35:36.72ID:b+LPJZgb 500ppmどこー?ww
682名無し三等兵
2025/11/05(水) 10:37:49.37ID:b+LPJZgb お前が500ppmなどと突然キリのいい数字出したから怪しんだだけで
「素直にデータだせばこっちは黙らざるを得ない」んだよ。
ほれ、はよだせw
「素直にデータだせばこっちは黙らざるを得ない」んだよ。
ほれ、はよだせw
500ppmってのはお前が10倍になるつったから仮定の話だぞ
実際の数値としては50ppmという事実があるだけだ
そして窒素酸化物の生成オーダーがppm単位という事実も変わらない
どっかのアホが窒素酸化物の吸熱反応でエンジン出力が1割も下がるみたいな口ぶりだったから、具体的に計算してみたら案の定だったわな
実際の数値としては50ppmという事実があるだけだ
そして窒素酸化物の生成オーダーがppm単位という事実も変わらない
どっかのアホが窒素酸化物の吸熱反応でエンジン出力が1割も下がるみたいな口ぶりだったから、具体的に計算してみたら案の定だったわな
何が具体的なデータじゃボケ
お前は嘘しかつかないし、間違いを指摘されたら逃げるしでどうしようもないな
お前のレスには1ミリの価値も無いわ、役に立たんデタラメしか書かないし
お前は嘘しかつかないし、間違いを指摘されたら逃げるしでどうしようもないな
お前のレスには1ミリの価値も無いわ、役に立たんデタラメしか書かないし
685名無し三等兵
2025/11/05(水) 11:05:28.71ID:TrbBEygJ みんな落ち着いて!
あなたたちがここで言い争いをしている間にも
フェイスレスマンがXで勝手な誇大妄想を垂れ流しているのよ!
サウジやUAEやインドには彼の言う事を信じてしまう純朴な人もいるの!
あなたたちがここで言い争いをしている間にも
フェイスレスマンがXで勝手な誇大妄想を垂れ流しているのよ!
サウジやUAEやインドには彼の言う事を信じてしまう純朴な人もいるの!
686名無し三等兵
2025/11/05(水) 11:06:12.81ID:b+LPJZgb よし次だ。50ppmはどこから出た?w
687名無し三等兵
2025/11/05(水) 11:07:39.42ID:Yl3QWzi3 >>660
ブロンク教授はGCAPにおける各国の技術補完性の面で英国は機体、エンジン、インテグレーションで優れ
日伊よりはるかにステルスの技術がある一方で、要求性能の面では中国と直接対峙しない欧州よりも日本のそれが高く
(主にコストの観点で)プログラムに緊張をもたらす懸念があるとしていた前回の議会証言から最近では中国の兵器、
センサー、戦術がロシアに拡散する可能性から欧州も中露を一体として扱う必要があるという意見に変わり、すでに
各方面で発信していたからこれもそれを反映しているだけだよ
もともとこの懸念部分は氏の独自見解に過ぎず、日英当局の説明では両者の構想と要求は似ているとしているので
テンペストベースで日本の要求を実現可能というまともな住民の言っていた通りの話
日本が対中で高性能なものを求めているというのは誰もが認めるところだろう
ブロンク教授はGCAPにおける各国の技術補完性の面で英国は機体、エンジン、インテグレーションで優れ
日伊よりはるかにステルスの技術がある一方で、要求性能の面では中国と直接対峙しない欧州よりも日本のそれが高く
(主にコストの観点で)プログラムに緊張をもたらす懸念があるとしていた前回の議会証言から最近では中国の兵器、
センサー、戦術がロシアに拡散する可能性から欧州も中露を一体として扱う必要があるという意見に変わり、すでに
各方面で発信していたからこれもそれを反映しているだけだよ
もともとこの懸念部分は氏の独自見解に過ぎず、日英当局の説明では両者の構想と要求は似ているとしているので
テンペストベースで日本の要求を実現可能というまともな住民の言っていた通りの話
日本が対中で高性能なものを求めているというのは誰もが認めるところだろう
690名無し三等兵
2025/11/05(水) 11:26:54.00ID:b+LPJZgb 読んだが50ppmの生成条件が1700℃とあるから参考にならんわ。
2000℃の話してんだが何か勘違いしてないか?w
NEDOは2000℃基準で2100℃は10倍といってる。
おまえさんのいう50ppmは2000℃から300℃も低い1700℃の話なw
2000℃のNOx濃度をNEDOが書いてくれてたから解決済なんだが。
2000℃の話してんだが何か勘違いしてないか?w
NEDOは2000℃基準で2100℃は10倍といってる。
おまえさんのいう50ppmは2000℃から300℃も低い1700℃の話なw
2000℃のNOx濃度をNEDOが書いてくれてたから解決済なんだが。
691名無し三等兵
2025/11/05(水) 11:28:12.68ID:b+LPJZgb くれてたから -> くれてたらに訂正
692名無し三等兵
2025/11/05(水) 11:40:24.47ID:s97igURd 実際にはスペック割れの1550度ですら碌な稼働率にならないのが底辺企業IHIの現実
>>690
何が参考にならんだ、都合の悪い事実が出てきたから認めたくないだけだろうが
参考までにディーゼルエンジンの燃焼温度は2000℃だが、窒素酸化物の生成量は500ppm~1000ppmの間だ
TIT1800℃のジェットエンジンがこれを超えることは無いだろうよ
何が参考にならんだ、都合の悪い事実が出てきたから認めたくないだけだろうが
参考までにディーゼルエンジンの燃焼温度は2000℃だが、窒素酸化物の生成量は500ppm~1000ppmの間だ
TIT1800℃のジェットエンジンがこれを超えることは無いだろうよ
694名無し三等兵
2025/11/05(水) 12:15:26.92ID:b+LPJZgb ジェットエンジンの燃焼器は性能上がってるから2000℃付近な。
最初の提出資料は三菱発電タービンがNOx対策で1700℃でのNOxを
50ppm未満に「対策によって抑えた」研究報告でじゃあ対策してない
素はいくらなんだというのがわからない。
今度はディーゼルか? ご苦労w
最初の提出資料は三菱発電タービンがNOx対策で1700℃でのNOxを
50ppm未満に「対策によって抑えた」研究報告でじゃあ対策してない
素はいくらなんだというのがわからない。
今度はディーゼルか? ご苦労w
お前に最大限譲歩してTIT1800℃級エンジンの生成NO量が1000ppmだったとしても、窒素酸化物吸熱反応で失われるエネルギー量はジェットエンジンに投入される燃料エネルギー総量のせいぜい0.06%程度ってことだ
反論があるなら具体的なデータ付きで説明してみろやオラ
反論があるなら具体的なデータ付きで説明してみろやオラ
696名無し三等兵
2025/11/05(水) 12:19:00.51ID:b+LPJZgb ガソリンの燃焼温度は2000℃というのはAIが言ってたなw
ディーゼル油で2000℃いくのか?
ディーゼル油で2000℃いくのか?
697名無し三等兵
2025/11/05(水) 12:21:03.93ID:b+LPJZgb 2000℃1000ppmか不明だから判断しようがない。資料プリーズw
>>696
その前にお前の主張である「ジェットエンジンはTITが上昇するほど窒素酸化物の生成が増えて性能的に不利になる」という話を具体的な試算やデータ付きで証明しろや
なんで俺ばっかが証拠を示さにゃならんのだ、それを証明するのはお前の仕事だ
その前にお前の主張である「ジェットエンジンはTITが上昇するほど窒素酸化物の生成が増えて性能的に不利になる」という話を具体的な試算やデータ付きで証明しろや
なんで俺ばっかが証拠を示さにゃならんのだ、それを証明するのはお前の仕事だ
さっきからお前は印象論や論点ずらしで話を誤魔化そうとしてるな?
データ付きの具体的な反論は今の所ゼロだが、これでお前の主張が正しいことをどうやって確認しろというのだね
逃げ回ってんじゃねえぞ
データ付きの具体的な反論は今の所ゼロだが、これでお前の主張が正しいことをどうやって確認しろというのだね
逃げ回ってんじゃねえぞ
700名無し三等兵
2025/11/05(水) 12:25:51.45ID:b+LPJZgb 資料を提出してください。それで判断しますw
俺充分データと証拠を出したろ?
次はお前の番だ、出なきゃ不公平というもんだろう
そもそもお前はジャッジする側じゃなくてされる側だ
次はお前の番だ、出なきゃ不公平というもんだろう
そもそもお前はジャッジする側じゃなくてされる側だ
703名無し三等兵
2025/11/05(水) 12:49:48.65ID:fa20o7MZ704名無し三等兵
2025/11/05(水) 13:32:15.94ID:Yl3QWzi3 >>702, 703
元ソースでfrom a requirement-driving point of viewと言っているから要求性能策定の話
これがfrom a development point of viewやa technological point of viewなら開発や技術を牽引する意味になるがそうは言っていない
The Japanese will be the primary capability driver because they face a much more urgent, higher-end threat from
the Chinese than we do from a requirement-driving point of view. The counter air capabilities of the People’s Liberation
Army today are almost incomparably greater as compared to Russia’s. However, that probably does not drive significant
convergence from the UK because I would assume that we will have to assume, in our own capability plans for the 2030s
and 2040s timeframes, that Chinese technology will proliferate to the Russians.
https://committees.parliament.uk/oralevidence/16638/html/
対中国で高性能を求める日本が高い要求性能を出すだろうが英側のそれも中国の技術を取り入れたロシアと対峙していくために
大きな相違はないだろうという意見だからいつも通り全てまともな住民の言う通りで頭の悪い国産厨の妄想はここでも崩壊
あとおそらく文脈からしてブロンク教授はこの部分でdivergenceと言いたかったのだろうがconvergenceと言い間違えている模様
表現の一部切り抜きで脊髄反射しても無意味
切り抜きでよければブロンク教授は同聴聞会内でテンペストがGCAPのコア部分だと言っているw
まあこれはその通りだがw
Dr Justin Bronk: There is probably a bit more continuity than there appears to be on the surface. We have the combination
of continuing commitments within the F35 programme over the coming decade or so, with an increasing share in the period t
owards GCAP and with the main emphasis from at least the mid-2030s onwards being recapitalisation of Typhoon, with, presumably,
Tempest as the core part of GCAP.
元ソースでfrom a requirement-driving point of viewと言っているから要求性能策定の話
これがfrom a development point of viewやa technological point of viewなら開発や技術を牽引する意味になるがそうは言っていない
The Japanese will be the primary capability driver because they face a much more urgent, higher-end threat from
the Chinese than we do from a requirement-driving point of view. The counter air capabilities of the People’s Liberation
Army today are almost incomparably greater as compared to Russia’s. However, that probably does not drive significant
convergence from the UK because I would assume that we will have to assume, in our own capability plans for the 2030s
and 2040s timeframes, that Chinese technology will proliferate to the Russians.
https://committees.parliament.uk/oralevidence/16638/html/
対中国で高性能を求める日本が高い要求性能を出すだろうが英側のそれも中国の技術を取り入れたロシアと対峙していくために
大きな相違はないだろうという意見だからいつも通り全てまともな住民の言う通りで頭の悪い国産厨の妄想はここでも崩壊
あとおそらく文脈からしてブロンク教授はこの部分でdivergenceと言いたかったのだろうがconvergenceと言い間違えている模様
表現の一部切り抜きで脊髄反射しても無意味
切り抜きでよければブロンク教授は同聴聞会内でテンペストがGCAPのコア部分だと言っているw
まあこれはその通りだがw
Dr Justin Bronk: There is probably a bit more continuity than there appears to be on the surface. We have the combination
of continuing commitments within the F35 programme over the coming decade or so, with an increasing share in the period t
owards GCAP and with the main emphasis from at least the mid-2030s onwards being recapitalisation of Typhoon, with, presumably,
Tempest as the core part of GCAP.
705名無し三等兵
2025/11/05(水) 13:32:49.01ID:/UPsnz/u GCAP
・日本は先進的能力のほとんどを推進する
・英国は産業通じて経済的なリターンがある
まぁ製造面では妥協だな
・日本は先進的能力のほとんどを推進する
・英国は産業通じて経済的なリターンがある
まぁ製造面では妥協だな
706名無し三等兵
2025/11/05(水) 13:34:25.89ID:Mr+iMM6o 結局テンペストのままじゃん
708名無し三等兵
2025/11/05(水) 13:41:40.28ID:oMaJCULz >>660
>アンチに悲報
このブロンク教授ってのが、何を根拠に16兆円〜20兆円も掛かると言ってるか?
欧米のインフレがトンデモないレべルってのは解る。日本より完全に一桁多いわ。
://ukdefencejournal.org.uk/britains-new-jet-must-prepare-for-russia-china-threat/
>2030年までに3カ国間で800億ポンドから1000億ポンドの費用がかかると見積もった
>アンチに悲報
このブロンク教授ってのが、何を根拠に16兆円〜20兆円も掛かると言ってるか?
欧米のインフレがトンデモないレべルってのは解る。日本より完全に一桁多いわ。
://ukdefencejournal.org.uk/britains-new-jet-must-prepare-for-russia-china-threat/
>2030年までに3カ国間で800億ポンドから1000億ポンドの費用がかかると見積もった
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