【GCAP】F-Xを語るスレ340【日英伊共同開発】

**名無し三等兵** · 2025/11/06(木) 23:48:17.84

共同開発になって本当によかった
うれしくて　うれしくて　言葉に　できない♪

GIGOとJVが始動して本スレが賑やか
https://www.edgewing.com/

前スレ
【GCAP】F-Xを語るスレ331【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1754146709/
【GCAP】F-Xを語るスレ330【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1751766235/
【GCAP】F-Xを語るスレ332【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755910723/
【GCAP】F-Xを語るスレ333【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/
【GCAP】F-Xを語るスレ334【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757422304/
【GCAP】F-Xを語るスレ335【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758225968/
【GCAP】F-Xを語るスレ336【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/
【GCAP】F-Xを語るスレ337【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1759587177/
【GCAP】F-Xを語るスレ338【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1760617649/
【GCAP】F-Xを語るスレ339【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1761139584/

**名無し三等兵** · 2025/11/08(土) 21:07:56.83

>>128
日清戦争と同じで、ほとんど港から出ることができないで終わる

**名無し三等兵** · 2025/11/09(日) 00:06:02.35

>>160
まーた半島人が、いずもとひゅうが型の事ディスってるよ

**名無し三等兵** · 2025/11/09(日) 00:41:55.33

>>157
嘘乙

**名無し三等兵** · 2025/11/09(日) 04:28:50.97

日本が技術開発してる事が暴露されて焦ってるのか威嚇のつもりか中国のX投稿貼ってる奴は恥知らずだな
5ちゃんの反日書き込みは中国人なんだろうね

警備員[Lv.29] · 2025/11/09(日) 04:31:54.34

GCAP合意前の日本とイギリスの協議は全く話が噛み合わなかった
日本は2020年4月から事業スタートしてるのだから、日本が必要なのは次期戦闘機開発にすぐに使える技術や製品
それに対してイギリスは技術開発への出資の話ばかり
だから日英エンジン共同実証の話が纏まっても防衛省は政府事業にはしてない
RRの技術開発に日本政府が出資しても間に合わないのがわかってるから
BAEとインテグレーション支援企業の契約結ばなかったのも、2028年迄に実証機を飛ばすなんてとこと契約しても意味がないから
インテグレーション支援企業の契約していれば、GIGO条約が発効する前からBAEが設計に関与できたが
日本はメリットが無いから2024年度までBAEやRRに設計・開発に直接関与をさせなかった
あくまでもイギリスやイタリアが自国仕様や国内生産の準備をする為の情報共有のみ行い協業は2025年度末からとした
日本側が意図的にイギリスを排除したのではなく、イギリス側の技術開発の遅れで得るものが無いからの措置
英伊間でもイギリスの技術開発の遅れがトラブルを起こした
イタリア国防相やレオナルドCEOは実用品の開発の為に必要な情報を明かさないと批判している
イギリスは技術開発の話ばかりして、実用品開発の協議をしたいイタリアと話が噛み合わない
2028年迄飛ばす実証機や開発スケジュールさえ明らかにできない実証エンジンの話をしてるBAEやRRには日伊両国は苦笑い
今年度末から次期戦闘機の試作機の制作を開始するのに実証事業をやっているイギリス
イギリスの技術開発が遅れに遅れてしまっている証拠に他ならない
だから議会証言でGCAPは日本が開発を牽引するという証言が出てしまう

警備員[Lv.29] · 2025/11/09(日) 04:48:56.30

イギリス政府は自国の軍需産業には冷たかった
イギリス政府は2035年実用化前提で「財政的・技術的貢献に応じた作業分担」で3カ国合意をした
これによりイギリス政府はGCAPという枠組みでは、間に合う前提の技術や製品しか支持しない立場を取ることになった
BAEやRRがゴールポストを動かすことを要求しても、イギリス政府はGCAP枠組みでは支持してくれない
自国の技術産業に同調するのならGCAPから離脱するしかない
その場合はイギリスが戦闘機生産から撤退のリスクを取る必要がある
今のイギリス政府にはBAEやRRには実証事業をやらせてガス抜きと開発能力の維持を図り、実際の戦闘機開発と生産では日本の次期戦闘機を受け入れることが最善策になった

**名無し三等兵** · 2025/11/09(日) 06:43:55.04

設計開発はEdgeWingだけど

**名無し三等兵** · 2025/11/09(日) 06:54:30.19

＞設計開発はEdgeWing
それは違うおかしな話だ

**名無し三等兵** · 2025/11/09(日) 07:05:50.95

>>161
日清戦争で頂いた戦艦「鎮遠」は、日ロ戦争で活躍しましたので、ありがとうございました。

**名無し三等兵** · 2025/11/09(日) 07:13:10.94

GCAPはテンペストのコンセプトのもと、主に、
エンジンでは、ストールしにくいコンプレッサーブレード、高圧タービンの耐熱性向上
機体では、軽量化、電波吸収素材、赤外線を発しにくい素材、レーダー素子
に貢献して高性能化したもの

警備員[Lv.30] · 2025/11/09(日) 07:26:18.84

構想設計に参加してない時点でコンセプトになんて無関係
構想設計でコンセプト通りを固め仕様を決め、どう実現するかの方法などや様々なトレードオフが決まる
BAEが構想設計に参加してなかった時点でコンセプトはテンペストとは何ら関係ない
BAEが発表したイメージ図や模型は単なるお絵描きレベルで構想設計なんかではない
構想設計はコンセプトが実現するかの根拠固めを様々な計算や実験で検証していく
お絵描きとはレベルが違うのだ

**名無し三等兵** · 2025/11/09(日) 07:43:01.08

2025年5月の記事で
三菱重工業の担当者は今は「構想設計」の段階にあり、その後、「基本設計」「詳細設計」へと進むと語った。
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/c7ba36975e49bd0b338af4d9244162022320f153

**名無し三等兵** · 2025/11/09(日) 07:50:49.46

EdgeWingは今社員180人規模で活動をしており今後200～250人程度まで増やすとのこと
今はGIGOとEdgeWingの間で2026～2027年の契約協議中

警備員[Lv.30] · 2025/11/09(日) 07:51:18.29

ps://rssystem.go.jp/project/395a034a-36f4-40c0-879b-ede1ac1cea1a?activeKey=payment

公式資料で2024年度まで次期戦闘機にBAEやRRが関与してないのが確認できてしまう
公式資料に勝る情報無し

本年度から試作機の機体、エンジンの制作費計上！

A 三菱重工業株式会社次期戦闘機（その５）（１）試作品費次期戦闘機（その５）（１） 5,904,078
B 株式会社ＩＨＩ次期戦闘機（その２）（２）次期戦闘機用エンジンシステム（その１）試作品費次期戦闘機（その２）（２） 12,774,782
C 日本電気株式会社 ACIを活用したマルチレベルセキュリティ共同設計環境装備品取得等業務効率化推進庁費 ACIを活用したマルチレベルセキュリティ共同設計環境 8,132,300
D 米国（空軍省）ネットワーク装置検討試験研究費ネットワーク装置検討 356,200
E 川崎重工業株式会社 FTB化試改修（その２）試験研究費 FTB化試改修（その２） 1,481,388
F ＧＩＧＯ次期戦闘機に係る拠出金国際共同開発機関分担金 GCAPの推進 4,224,097

**名無し三等兵** · 2025/11/09(日) 08:00:00.36

9月にBAEがMoDAFを理解していてSRR、SFRが可能な技術者を募集していたから年内コンソーシアムまで契約、来年からSRR実施を目指しているのだろう
GCAPはMoDAFベースで開発しているようで英軍のルールが基本になっているな
まあNATO準拠が必要だから当然と言っちゃ当然だが

**名無し三等兵** · 2025/11/09(日) 08:21:54.76

年明けにSRRを実施するなら今はMSAフェーズを終えて、TMRRフェーズに移行する段階
TMRRフェーズでは初期システム設計とトレードオフ分析を進めていくことになる
5月のMHI担当者の言う通りに進んでいる様子

**名無し三等兵** · 2025/11/09(日) 08:24:13.31

>>175
いい加減ばあちゃんが死にそうなんだよ。
逝く前にRRがきっちりGCAPのエンジン作れる事を伝えたいんだよ。
だから早くRRが15t級作れる証拠出して

**名無し三等兵** · 2025/11/09(日) 08:26:59.39

何でオレに絡んでいるのかわからないがRRならトレント1000が推力30t超のエンジンだが

**名無し三等兵** · 2025/11/09(日) 08:29:46.29

>>177
そんなにきちんとした目処があるのならすぐ答えられると思うんだよ。
だから早くRRが15t級作れる証拠出して

**名無し三等兵** · 2025/11/09(日) 08:35:48.57

EdgewingはGCAPにおいて、航空機の設計と開発を行い、航空機の製造と最終組立の下請けをBAEシステムズ、レオナルド、三菱重工業および広範なサプライチェーンと結びます

設計開発はEdgeWing　　日本は下請け製造

ソースは日本航空産業jaiec

**名無し三等兵** · 2025/11/09(日) 08:37:41.73

略語多いと話が早い代わりに
通じないことも多いので
なんかしら参考引用とかしておいた方が　
MoDAFとか
ttps://se.rdy.jp/modaf.html

**名無し三等兵** · 2025/11/09(日) 08:44:15.20

MRJとかC2民間版検討とかの経緯見ても
日本は標準規格に則った設計プロセス
とか認証とか互換性の経験が足りないと思うんだよね。
コア技術が良ければヨシ、というのは
自衛隊相手だけの商売なら
それでも良かったのかもしれないけど。
今回は輸出前提NATO前提なので
日本の航空系全体にとって
いい経験値アップになると思う

**名無し三等兵** · 2025/11/09(日) 08:50:01.99

>>178
よう猿
同じコアのXF5の推力がA/Bで5t
F7がバイパス比8超で6tよ

で、トレントXWBの推力45tのコア使ったら、A/B25t余裕でドライで18t行けるってことくらいわかるでしょ

**名無し三等兵** · 2025/11/09(日) 08:53:02.13

MoDAFの元ネタとなるDoDのAAF
ttps://aaf.dau.edu/
日本も工程とか用語は見直した方がいいような気がする
カタカナの多用はやめてほしいが

**名無し三等兵** · 2025/11/09(日) 09:15:31.96

証明関連は国側がどうにかしないとなあ
経産省の資料でも航空関連は証明に時間がかかりすぎてて国でも対策の取り組みをしてくれって企業側からの要望があったし
ただ今回、国内ルールに欧州のEMAR21やEASA Part21を反映させてるみたいだから共同開発はいい経験になっていると思う
F7エンジンでは米軍のMIL-E5007Dをベースにしてて米国は意識してたけど今後は欧州も考えんとね

**名無し三等兵** · 2025/11/09(日) 09:19:46.01

>>163
ここの書き込み俺は韓国人と思うけどな。
下手したらフェイスレマン本人も来てるかも笑

警備員[Lv.30] · 2025/11/09(日) 09:26:29.69

現実問題として来年には実用エンジンを納品しないといけない
これから実証やってなんて話にならん
イギリス政府も2035年実用化前提で合意してるのだから
GCAP・GIGOの枠組みではRR製エンジンなんて問題外
だから現時点で日英共に政府事業として扱ってない
それが政府の意思なのだから軍ヲタが否定しても意味がない
事業主の政府が日本の機体やエンジンを受け入れると決めたのだ

**名無し三等兵** · 2025/11/09(日) 09:36:14.88

>>182
行けるかどうかは見積もりだよね。
勉強はするよ。
でも証拠じゃないよね。
だから早くRRが15t級作れる証拠出して

**名無し三等兵** · 2025/11/09(日) 09:36:52.58

フライ・バイ・ライト多重系の認証規格とか先頭を切ってやればいいと思うんだよね。
ハードな環境で実地検証してる
Ｐ-１しか世界的にも実用経験ないんだから。
MRJも、のたうつ電線配線ルートでやり直しくらったような記事があったし、コネクタ結合で修理しやすいフライバイライト配線と多重化のルールを自分たちで仕切って作れば、周辺ビジネスとか(航空機再チャレンジとか)
儲けやすいのに。

**名無し三等兵** · 2025/11/09(日) 10:37:06.05

>>188
そのルールを作ってもFAA認証とはなんの関係もない
FAAはそういう細かいルールを決める者ではなく、故障に備えて二重化させるとかそういうふうにしか書いておらず
その解釈は米国当局がどうにでも解釈して判断できる様になってる
つまりどんなルールをつくろうが無限にイチャモンつけることが可能

**名無し三等兵** · 2025/11/09(日) 10:43:12.56

タウルスのエンジンも共同開発という形なら
NATOの誘導兵器の認証を学ぶいい機会だと
思うんだよね

**名無し三等兵** · 2025/11/09(日) 10:49:23.56

防衛省納入試作機体に欧州認証関係ない
2035年があるから三菱とIHIに手戻りはない
EWでやればいいい

**名無し三等兵** · 2025/11/09(日) 10:54:07.34

>>189
そこで『世界標準要求仕様はこうですので』
と、建前で殴り返せるのが
世界標準として規格化する
意味なのであって、いつまでもMRJの思い出に
拗ねてても何も変わらないよ
SUICAだって一応規格として
認定されたから、『ベンダー依存ではない』
という建前でiPhoneに乗っけてもらえるわけで

**名無し三等兵** · 2025/11/09(日) 11:09:23.38

欧州は欧州でやればいい
GCAP試作機とMRJ認証の話全く関係ない

**名無し三等兵** · 2025/11/09(日) 11:50:18.05

GCAPの先端技術の開発役は日本でしたとさ

**名無し三等兵** · 2025/11/09(日) 12:03:54.91

GCAPの英と伊　西欧側として
FCASが死んだらロシア相手に
最前線に出られる戦力は
F35かユーロファイター改々か
GCAPかの3択なんだから
NATOの相互認証しっかり通しておかないと
不味いでしょう

**名無し三等兵** · 2025/11/09(日) 12:22:46.01

防衛省納入1mmも不味くない
むしろ不味いのはスケジュールが後に倒れること

**名無し三等兵** · 2025/11/09(日) 12:29:21.45

IHIの夢の高性能エンジンF7は何故P-1以外の機種で採用されないのでありましょうか？
優秀なエンジンならどんどん他機種に採用されないのが不思議でなりません

**名無し三等兵** · 2025/11/09(日) 12:32:02.72

スレ違い

**名無し三等兵** · 2025/11/09(日) 12:44:50.62

>>197
性能未達で保守性、整備性が悪いからでは？

**名無し三等兵** · 2025/11/09(日) 12:47:22.17

>>199
保守性も整備性も何も
スレ違い

**名無し三等兵** · 2025/11/09(日) 13:17:25.33

MSJとF7の失敗で次期戦闘機国産無理ぽになったのか

**名無し三等兵** · 2025/11/09(日) 13:20:16.08

>>201
意味のない
スレ違い

**名無し三等兵** · 2025/11/09(日) 13:25:44.77

結局IHIのエンジンは欠陥品なの？優秀なの？
国産厨のF7評価はどうなっているの？

推力プアだし、稼働率ウンコだし、高コストだし、予備パーツ全然ないし
何がいいのか説明しておくれ

**名無し三等兵** · 2025/11/09(日) 13:38:33.18

>>188
フライバイライトって、フライバイワイヤを光ケーブルに変えただけだぜ？
特別有利にもならん
動力線は無くせないんだぞ？

むしろ動力線に信号載せて使うPLC通信が無問題になればそっちの方が軽量化で勝つ

**名無し三等兵** · 2025/11/09(日) 13:39:39.32

>>203
とりあえず他国に売れない

**名無し三等兵** · 2025/11/09(日) 13:45:47.45

>>203
作り話
スレ違い

**名無し三等兵** · 2025/11/09(日) 13:46:34.55

>>205
スレ違いの
でまかせ

**名無し三等兵** · 2025/11/09(日) 14:26:20.87

NATOのルールは英国が持ち込む事が多い上に、大抵は米軍のルールがベースになっているから英国の言うことを聞いていれば問題ない
欧州軍、欧州民間規格もレオナルド、ロールス・ロイスが散々証明を通しているから英伊を頼ればいい

**名無し三等兵** · 2025/11/09(日) 14:33:45.48

>>204
Power by Light（光給電）信号＋電力同時伝送可能
重量
帯域幅
EMI耐性

FBL圧勝

**名無し三等兵** · 2025/11/09(日) 14:39:49.55

このスレって面白いよね、国産厨がF7のいいところを一つもソース付きで証明できず
涙目で逃げてばかり

**名無し三等兵** · 2025/11/09(日) 14:42:29.28

>>210
作り話でマウントとか
あたまおかしいですか

**名無し三等兵** · 2025/11/09(日) 14:43:54.57

日本がほぼ作ってるとさ

**名無し三等兵** · 2025/11/09(日) 14:44:53.40

君、昨日から15トンのソース要求されてない？ｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2025/11/09(日) 14:46:10.67

>>213は>>210
あて

**名無し三等兵** · 2025/11/09(日) 14:46:16.97

ttps://posfie.com/@harapeko11/p/Lz5TmMy
10年以上前だとプラスチックファイバーがまだ
イマイチだったと思うんだけど
今なら対ノイズ特性と対振動性能、軽さで
優位に立てると思う次第
高空での低圧低温耐性は知らないけど。
パワーバイワイヤーとセット導入だよね。
PLCを自動車レベルならともかく、グラウンド条件
がキツい飛行機のノイズ条件下で
実際にやったことある人いるのかな
ttps://eetimes.itmedia.co.jp/ee/articles/2303/24/news050.html

**名無し三等兵** · 2025/11/09(日) 14:51:00.05

おいおい国産厨F7のいい所一つもあげれず完全降参、完全敗北で阿鼻叫喚の発狂しまくりやんけ！

**名無し三等兵** · 2025/11/09(日) 14:55:04.67

>>216
ここはGCAPスレなんだよ。F7はGCAPに乗らないんだよ。
だから早くRRが15t級作れる証拠出して

**名無し三等兵** · 2025/11/09(日) 15:01:25.72

>>216
やっぱりそうかｗ
15トン妄想ふりまいてた本人か

**名無し三等兵** · 2025/11/09(日) 15:34:19.15

15tって何？

RRの実力はドライ18t　A/Bで28tだってさ

**名無し三等兵** · 2025/11/09(日) 15:37:15.26

>15t
粘着アンちくん
2日まえのレスバ

**名無し三等兵** · 2025/11/09(日) 15:41:10.54

>>219
すごいね。そんなに出るの？
じゃあ15tなんて楽勝だね。
だから早くRRが15t級作れる証拠出して

**名無し三等兵** · 2025/11/09(日) 15:46:12.82

幾ら国産厨が泣き叫ぼうと
現実にはIHIにはプア推力6トンのF7しか実用化できてないのであった

**名無し三等兵** · 2025/11/09(日) 15:49:46.88

>>222
徹底して悪者になってIHIの事を心配してくれるなんて感動したよ。そんなに日本を愛してるんだね。防衛省に伝えるといいよ。応援してるね。
同じくらいGCAPの事も熱く語ろう。
だから早くRRが15t級作れる証拠出して

**名無し三等兵** · 2025/11/09(日) 15:55:52.59

やはりアンチ本人降臨だったかｗ

**名無し三等兵** · 2025/11/09(日) 16:01:16.58

F7が6t
F5がA/B焚いて5t

ではXWB37tの時
低バイパスエンジンにしたらA/Bで何t？
28tっていうのが現実的な数値
ドライなら18t

余計で重いギヤボックスも使わずに済むからかなり余裕な数値

**名無し三等兵** · 2025/11/09(日) 16:19:45.32

【潤日】「中国の中流階級」が東京に大挙して移り住むようになった理由…「本当にこの都市が大好きなんです」[10/20] [ばーど★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1760914300/

流石は覇権国！

**名無し三等兵** · 2025/11/09(日) 16:21:15.41

フィリピン15自治体、韓国への季節労働者派遣を中断　賃金不払いを含む人身売買などが繰り返し発生 [11/8] [昆虫図鑑★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1762585847/

**名無し三等兵** · 2025/11/09(日) 16:35:00.22

>>225
まあAIの推計だけどエンジンコアだけで1.5m以上もある極太エンジンだからね
ただそんな極太コア使ってその程度の数字なの？って感じでもある

警備員[Lv.0][新芽] · 2025/11/09(日) 16:56:16.00

仮にBAEが機体設計やるにしてもRRはエンジンの諸元を伝えなくてはBAEだってどうしょうもないだろうに
RRは他の企業にこんなエンジン作りますと伝えてるのか？
そんな様子がみられないのだが

**名無し三等兵** · 2025/11/09(日) 16:59:33.51

>>85
やめたれｗ
工作員ちゃんが身投げしちゃうｗ

**名無し三等兵** · 2025/11/09(日) 17:06:42.86

>>225
そんなエンジン作れる見込みがありながら何故技術実証機はEJ200なんてちっこいゴミエンジン使うんだ？
理解不能だぞ。

**名無し三等兵** · 2025/11/09(日) 17:20:41.01

>>229
普通にやってるというか機体に合わせてエンジンを開発している

今回、BAEシステムズ将来戦闘機システム事業部のジョン・ストッカー氏に話を聞くことができました。
同氏は「3か国での共同開発をうれしく思います。2022年12月に3か国共同での開発が発表されてから約20か月がたちますが、
政府間と企業間の調整はうまくいっています」としたうえ、次のように話します。
「企業間の協業に関しては、機体デザインが進んでいます。この結果、ファンボロー航空ショーでは、政府からの要求を反映した
フルスケールモデルの公開ができました。また、BAEシステムズと三菱重工、レオナルド（イタリア）が主導する形として、
GCAPに参画する企業との協業も進んでいます。次の目標のカギとなるのは、2025年には機体の全体の設計段階に入り、
2035年までの運用を目指すことです。共同開発発表後の約20か月間で、2025年以降の計画も立てています」
その一方で、「GCAP」はエンジンと機体の同時開発を行っており、これには徹底したスケジュール管理が必要となるでしょう。
それに関する懸念などを聞いたところ、同氏は次のように答えてくれました。
「エンジンと機体は統合されたシステムなので、開発の主契約社である三菱重工、BAEシステムズ、レオナルドが一緒に管理しなければなりません。
そのために開発スケジュールに合うように調整しています。エンジンについてはデモンストレーションに移っており、
開発のスケジュールに合わせて作業を進めているとしか、ここではお伝え出来ません。
しかし、デモンストレーションに移っていることからも分かる通り、企業間の調整はうまくいっています」

https://trafficnews.jp/post/134450

**名無し三等兵** · 2025/11/09(日) 17:24:24.01

XF9-1を2兆円ぐらいでドイツ、トルコ、インドに売却しよう。
合計6兆円で日本は次世代エンジンを開発だ！

**名無し三等兵** · 2025/11/09(日) 17:25:14.95

>>139
>トレントXWB最新型では推力1.5倍にまで上げているずっと技術を高めて来てるのはRRだ

NIMSの第6世代合金を採用したのか如何かは知らんが、其れだと諸に日本のエンジンメーカー
に頼ってる事に成る訳だが　↓

://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEjEMKL8vMXBQmLghd4lF4EBI9u4nCEOWuE0EjOyGBJKUag3Z2axEzJuY8fDUm8_toGkrmsC879pZIhQg-5BwHFFYHmxAXvlLl9743qDAlOfz7RvsP_vjUe2wfq4Jl1Z8Ew20VIPEoVyW5g/s1600/Trent1.jpg
>川崎重工業は中圧(IP）圧縮機モジュール、三菱重工は低圧(LP)タービンブレード、
>中圧(IP)タービンディスク、および燃焼器部品を担当しています。

**名無し三等兵** · 2025/11/09(日) 17:29:02.25

>>231
それで国産厨お薦めのXF9を積んだ実証機は何時飛ぶのですか？

**名無し三等兵** · 2025/11/09(日) 17:33:21.20

>>233
未亡人製造欠陥エンジン欲しがる国はなし
F7エンジンは国内でも採用増えずwww

**名無し三等兵** · 2025/11/09(日) 17:33:44.38

>>225
何とか分かってほしいという姿勢は尊重するし、大切なことだけどTITの議論一つでひどい有様だったじゃん。とても気持ちは理解できるんだけど、単純相似計算できる物でもないと思うんだよ。
だから早くRRが15t級作れる証拠出してと何度もしつこくお願いしてるんです。

**名無し三等兵** · 2025/11/09(日) 17:38:20.28

某次期戦闘機本の公開確定を記念してお裾分け第5弾
今回は消えないところに置いてもらったからじっくり読んでくれろ
tps://x.com/Military_Hobbys/status/1987439138807971889

**名無し三等兵** · 2025/11/09(日) 17:41:46.00

>>237
そんな事より、まさか地上実験しか成功してないエンジンとか誰も見向きしてないから

現実にはTIT1550度のエンジンすらまともな稼働率を維持できない欠陥メーカー

**名無し三等兵** · 2025/11/09(日) 17:45:15.37

>>239
RRでもいいと思っているの。
XF9の事を考える理由がないの。
だから早くRRが15t級作れる証拠出してと言ってるの。

警備員[Lv.3][新芽] · 2025/11/09(日) 18:00:35.57

>>232
この記事によると去年の段階で既にエンジンのデモンストレーションをしているとあるね。
ではそのエンジンとは何なのだろう？
いつ、どこで、誰が、どんなエンジンを、誰にデモンストレーションしたのだろう？
デモンストレーション出来るのだから実際動作させたのだろう。仕様ではとな設計上ではとかではないよね？

**名無し三等兵** · 2025/11/09(日) 18:27:38.51

>>241
共同開発している実証エンジンのことだよ
その記事と同時期にテンペスト/GCAPの実機コンセプトフェーズのトレードオフスタディと合わせて実証エンジンの
仕様を決めようとしていたことも報じられてる

The specifications of the engine demonstrator are not yet finalised. The UK programme is still in the concept
and assessment phase, and undergoing design trade-off studies before arriving at an optimised design solution, Tivey said.
https://www.janes.com/osint-insights/defence-news/defence/gcap-engine-demonstrator-progresses-in-design

**名無し三等兵** · 2025/11/09(日) 18:31:48.24

>>240
ガイジは何回説明しても理解できないようだけど
誰も15トンなんて仕様要求してないのでした

**名無し三等兵** · 2025/11/09(日) 18:35:40.20

>>243
でもF-22とかJ20ですら15t以上だよね。
同等かそれ以上必要だよね。
つまりそれ以上は求めてるわけだよね。
だから早くRRが15t級作れる証拠出して
少なくとも15t以上であればOKだよ。

**名無し三等兵** · 2025/11/09(日) 19:04:06.72

>>244
ホントーにバカだな、だから誰もそんな仕様要求出してないだろソース持って来いよ
F-22みたいな戦闘機が必要なんて誰も言ってない

警備員[Lv.0][新芽] · 2025/11/09(日) 19:22:55.96

>>242
仕様確定もしてないデータ上にしかないものを使って説明するだけならデモンストレーションじゃなくてプレゼンテーションって言葉をつかうはずだが

**名無し三等兵** · 2025/11/09(日) 19:42:16.07

XF9-1がF119のような極端な低バイパス比エンジンをベンチマークした時点で
F-22のような高高度高速戦闘能力を目指してるのは明らかだがw

双発ステルスの模型をBAEが張り切って展示してただろw

**名無し三等兵** · 2025/11/09(日) 19:54:06.76

>>245
まあつーか、GCAPは機体規模がF-22よりデカい（軽量化技術による機体重量はやや増にとどまる、～+１０％ぐらいか？）のに、F119より推力の低いエンジンなんざ受け入れられない罠
F119と同等の推力だとしてもスペック不足だし
ここでいうウェット１５トンってのはGCAPにとって最低限度のスペックであって許容スペックじゃないんだよなあ

**名無し三等兵** · 2025/11/09(日) 19:57:10.52

>>244
15tのエンジンが作れない証拠を出して。その証拠がなければ作れないとは全く言えない
16tのアウターバナー付きのジェットエンジンを作ったこともあるんだから

**名無し三等兵** · 2025/11/09(日) 19:58:08.43

XF9-1の段階で
F119より燃費14%向上してる上にサイズは一回り小さいF100サイズなんだがw

**名無し三等兵** · 2025/11/09(日) 19:59:52.53

>>246
実証エンジンの設計に入っていたからデモンストレーション（実証）に移っていると言ったんだろ
むしろそこでプレゼンテーションに移っているという方が不自然な言い回し
その設計が進み製造段階に入ったという今年9月の発表とも一致するしな
エンジン試験と言ったなら実物の運転を始めたということだろうがそうは言ってない

**名無し三等兵** · 2025/11/09(日) 20:00:25.56

GCAPはF-3やF-22より前面投影面積や主翼がかなりおおきくなっているから、高速巡行志向ではない

**名無し三等兵** · 2025/11/09(日) 20:03:22.79

>>251
今は部品単位での実証
燃焼器の試験のことがプレスリリースされたばかり

**名無し三等兵** · 2025/11/09(日) 20:08:57.27

>>249
作れない証拠なんて興味ないし、証明できるわけない。だから作れるかどうかを調べてる。RRは多分出来るだろうと思う。だが根拠がない。
実証エンジンで出来たら、外部の人間からしたらただの結果オーライ。出来なかったらどうするの。
だから早くRRが15t級作れる証拠出してって言ってるの。それ以外は興味ない。

**名無し三等兵** · 2025/11/09(日) 20:08:59.51

>>238
ありがとう

**名無し三等兵** · 2025/11/09(日) 20:36:48.62

>>254
作れない証拠がなければ作れないとは言えない。
大型ジェットエンジンでは世界の三大メーカーなんだし、開発すれば作れると考えるのが順当

だから作れない証拠を出して。どの技術が不足しているの？

**名無し三等兵** · 2025/11/09(日) 20:45:35.99

>>228
お前エンジンコアの見方わからんの？
高バイパスエンジンは低圧コンプレッサーとタービンがでかくなるが
そこはコアじゃねーんだよ

コアサイズは70㎝で、XF9のより細い

**名無し三等兵** · 2025/11/09(日) 20:47:25.11

>>234
トレント1000だけな
それ以降のはNIMS関係ない
つまりRRは自力でNIMS以上の合金ゲット出来てるか、別の方式で耐熱出来ちゃってる

**名無し三等兵** · 2025/11/09(日) 20:49:31.22

GCAP戦闘機はほぼ日本単独開発ですよ
日英伊の協業はGIGO、エッジウィング経由と公表されたますが、GIGOの設立は今年、エッジウィングは今年の夏の設立です
日本ではIHIとMHIに機体の（開発ではなく）調達契約が24年末の時点で締結されて公表されています
令和7年度調達予定品目表（速報版）
　1519 次期戦闘機（その６）（１）納期R11.3
　1520 次期戦闘機（その６）（２）次期戦闘機用エンジン（その５）納期R11.3
協業相手の伊AvioAero社はエンジンの部品の製造会社です
RR社の冷却システムは通常のケロシンの戦闘機用エンジンには適合不可能で以前公表されたものは液体水素燃料のものです
また、初期試験の一部は英国で行うと公表されているので、伊はエンジン部品製造、英は試験（おそらく疲労強度）で参加だと思います
防衛力抜本的強化の進捗と予算　令和７年度予算の概要というpdfのP37にGIGO拠出予算の名目として
　日英伊共同開発を推進するため、必要な資金をＧＩＧＯに拠出し、機体及びエンジンの共同設計等を実施。また、
　次期戦闘機の開発に必要な各種の性能確認試験を行うために必要な準備等を実施。
と明記されています

**名無し三等兵** · 2025/11/09(日) 20:50:00.47

つまり、今年度の共同開発は試験準備の段階という事です
エンジンはIHI、機体はMHI、レーダーは三菱電機（同社のWEBの求人情報に次期戦闘機レーダーのプライムと表記）です
また、BAEのwebにはGCAP戦闘機のレーダーセンサーは既存の10000倍以上と表記されています
これは日本が20年以上要素研究を続けてきたDBFによる受信マルチビーム以外にあり得ません
通常のAESAがアナログ位相器で指向性を得るのに対し受信データをコンピューターでデジタル処理で位相を遅らせて指向性を得るものです
当然、膨大な演算力が必須なので、富岳のCPU（7nm50コア）の後継のMONAKA（2nm150コア）が使われるでしょう
富士通が今年のDSEIで複数ボード用と思われるラックのモックアップ（MONAKA搭載と明言）を展示しています
（富岳はボード当たり2CPU、モックアップのサイズ的には2ＣＰＵｘ8ボード程度に見える）
このDBFセンサーは機首レーダーに統合されていますが、DBFなので要素技術開発済のスマートスキンで機体の曲面部にも設置可能です
この機能は特にESMではステルス以上のゲームチェンジャーとなると予想しています
相手がレーダー探査すれば即座iにレーダー波を送信した相手の位置が特定できるという事になります
相手が受信するのはステルス機体の反射波なので探知距離は桁違いになります