共同開発になって本当によかった
うれしくて うれしくて 言葉に できない♪
GIGOとJVが始動して本スレが賑やか
https://www.edgewing.com/
前スレ
【GCAP】F-Xを語るスレ331【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1754146709/
【GCAP】F-Xを語るスレ330【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1751766235/
【GCAP】F-Xを語るスレ332【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755910723/
【GCAP】F-Xを語るスレ333【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/
【GCAP】F-Xを語るスレ334【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757422304/
【GCAP】F-Xを語るスレ335【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758225968/
【GCAP】F-Xを語るスレ336【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/
【GCAP】F-Xを語るスレ337【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1759587177/
【GCAP】F-Xを語るスレ338【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1760617649/
【GCAP】F-Xを語るスレ339【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1761139584/
【GCAP】F-Xを語るスレ340【日英伊共同開発】
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1名無し三等兵
2025/11/06(木) 23:48:17.84ID:rdMSoGPA231名無し三等兵
2025/11/09(日) 17:06:42.86ID:Q3ZNk5+c232名無し三等兵
2025/11/09(日) 17:20:41.01ID:guPho9Nh >>229
普通にやってるというか機体に合わせてエンジンを開発している
今回、BAEシステムズ将来戦闘機システム事業部のジョン・ストッカー氏に話を聞くことができました。
同氏は「3か国での共同開発をうれしく思います。2022年12月に3か国共同での開発が発表されてから約20か月がたちますが、
政府間と企業間の調整はうまくいっています」としたうえ、次のように話します。
「企業間の協業に関しては、機体デザインが進んでいます。この結果、ファンボロー航空ショーでは、政府からの要求を反映した
フルスケールモデルの公開ができました。また、BAEシステムズと三菱重工、レオナルド(イタリア)が主導する形として、
GCAPに参画する企業との協業も進んでいます。次の目標のカギとなるのは、2025年には機体の全体の設計段階に入り、
2035年までの運用を目指すことです。共同開発発表後の約20か月間で、2025年以降の計画も立てています」
その一方で、「GCAP」はエンジンと機体の同時開発を行っており、これには徹底したスケジュール管理が必要となるでしょう。
それに関する懸念などを聞いたところ、同氏は次のように答えてくれました。
「エンジンと機体は統合されたシステムなので、開発の主契約社である三菱重工、BAEシステムズ、レオナルドが一緒に管理しなければなりません。
そのために開発スケジュールに合うように調整しています。エンジンについてはデモンストレーションに移っており、
開発のスケジュールに合わせて作業を進めているとしか、ここではお伝え出来ません。
しかし、デモンストレーションに移っていることからも分かる通り、企業間の調整はうまくいっています」
https://trafficnews.jp/post/134450
普通にやってるというか機体に合わせてエンジンを開発している
今回、BAEシステムズ将来戦闘機システム事業部のジョン・ストッカー氏に話を聞くことができました。
同氏は「3か国での共同開発をうれしく思います。2022年12月に3か国共同での開発が発表されてから約20か月がたちますが、
政府間と企業間の調整はうまくいっています」としたうえ、次のように話します。
「企業間の協業に関しては、機体デザインが進んでいます。この結果、ファンボロー航空ショーでは、政府からの要求を反映した
フルスケールモデルの公開ができました。また、BAEシステムズと三菱重工、レオナルド(イタリア)が主導する形として、
GCAPに参画する企業との協業も進んでいます。次の目標のカギとなるのは、2025年には機体の全体の設計段階に入り、
2035年までの運用を目指すことです。共同開発発表後の約20か月間で、2025年以降の計画も立てています」
その一方で、「GCAP」はエンジンと機体の同時開発を行っており、これには徹底したスケジュール管理が必要となるでしょう。
それに関する懸念などを聞いたところ、同氏は次のように答えてくれました。
「エンジンと機体は統合されたシステムなので、開発の主契約社である三菱重工、BAEシステムズ、レオナルドが一緒に管理しなければなりません。
そのために開発スケジュールに合うように調整しています。エンジンについてはデモンストレーションに移っており、
開発のスケジュールに合わせて作業を進めているとしか、ここではお伝え出来ません。
しかし、デモンストレーションに移っていることからも分かる通り、企業間の調整はうまくいっています」
https://trafficnews.jp/post/134450
233名無し三等兵
2025/11/09(日) 17:24:24.01ID:Mh8SRBRx XF9-1を2兆円ぐらいでドイツ、トルコ、インドに売却しよう。
合計6兆円で日本は次世代エンジンを開発だ!
合計6兆円で日本は次世代エンジンを開発だ!
234名無し三等兵
2025/11/09(日) 17:25:14.95ID:a+ArqBZk >>139
>トレントXWB最新型では推力1.5倍にまで上げている ずっと技術を高めて来てるのはRRだ
NIMSの第6世代合金を採用したのか如何かは知らんが、其れだと諸に日本のエンジンメーカー
に頼ってる事に成る訳だが ↓
://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEjEMKL8vMXBQmLghd4lF4EBI9u4nCEOWuE0EjOyGBJKUag3Z2axEzJuY8fDUm8_toGkrmsC879pZIhQg-5BwHFFYHmxAXvlLl9743qDAlOfz7RvsP_vjUe2wfq4Jl1Z8Ew20VIPEoVyW5g/s1600/Trent1.jpg
>川崎重工業は中圧(IP)圧縮機モジュール、三菱重工は低圧(LP)タービンブレード、
>中圧(IP)タービンディスク、および燃焼器部品を担当しています。
>トレントXWB最新型では推力1.5倍にまで上げている ずっと技術を高めて来てるのはRRだ
NIMSの第6世代合金を採用したのか如何かは知らんが、其れだと諸に日本のエンジンメーカー
に頼ってる事に成る訳だが ↓
://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEjEMKL8vMXBQmLghd4lF4EBI9u4nCEOWuE0EjOyGBJKUag3Z2axEzJuY8fDUm8_toGkrmsC879pZIhQg-5BwHFFYHmxAXvlLl9743qDAlOfz7RvsP_vjUe2wfq4Jl1Z8Ew20VIPEoVyW5g/s1600/Trent1.jpg
>川崎重工業は中圧(IP)圧縮機モジュール、三菱重工は低圧(LP)タービンブレード、
>中圧(IP)タービンディスク、および燃焼器部品を担当しています。
235名無し三等兵
2025/11/09(日) 17:29:02.25ID:Cyl8IdNP >>231
それで国産厨お薦めのXF9を積んだ実証機は何時飛ぶのですか?
それで国産厨お薦めのXF9を積んだ実証機は何時飛ぶのですか?
236名無し三等兵
2025/11/09(日) 17:33:21.20ID:6OfhSB/5237名無し三等兵
2025/11/09(日) 17:33:44.38ID:393eULlG >>225
何とか分かってほしいという姿勢は尊重するし、大切なことだけどTITの議論一つでひどい有様だったじゃん。とても気持ちは理解できるんだけど、単純相似計算できる物でもないと思うんだよ。
だから早くRRが15t級作れる証拠出してと何度もしつこくお願いしてるんです。
何とか分かってほしいという姿勢は尊重するし、大切なことだけどTITの議論一つでひどい有様だったじゃん。とても気持ちは理解できるんだけど、単純相似計算できる物でもないと思うんだよ。
だから早くRRが15t級作れる証拠出してと何度もしつこくお願いしてるんです。
238名無し三等兵
2025/11/09(日) 17:38:20.28ID:bkf+T1JV 某次期戦闘機本の公開確定を記念してお裾分け第5弾
今回は消えないところに置いてもらったからじっくり読んでくれろ
tps://x.com/Military_Hobbys/status/1987439138807971889
今回は消えないところに置いてもらったからじっくり読んでくれろ
tps://x.com/Military_Hobbys/status/1987439138807971889
239名無し三等兵
2025/11/09(日) 17:41:46.00ID:LGktvq6l240名無し三等兵
2025/11/09(日) 17:45:15.37ID:393eULlG241 警備員[Lv.3][新芽]
2025/11/09(日) 18:00:35.57ID:z9kRCAuL >>232
この記事によると去年の段階で既にエンジンのデモンストレーションをしているとあるね。
ではそのエンジンとは何なのだろう?
いつ、どこで、誰が、どんなエンジンを、誰にデモンストレーションしたのだろう?
デモンストレーション出来るのだから実際動作させたのだろう。仕様ではとな設計上ではとかではないよね?
この記事によると去年の段階で既にエンジンのデモンストレーションをしているとあるね。
ではそのエンジンとは何なのだろう?
いつ、どこで、誰が、どんなエンジンを、誰にデモンストレーションしたのだろう?
デモンストレーション出来るのだから実際動作させたのだろう。仕様ではとな設計上ではとかではないよね?
242名無し三等兵
2025/11/09(日) 18:27:38.51ID:guPho9Nh >>241
共同開発している実証エンジンのことだよ
その記事と同時期にテンペスト/GCAPの実機コンセプトフェーズのトレードオフスタディと合わせて実証エンジンの
仕様を決めようとしていたことも報じられてる
The specifications of the engine demonstrator are not yet finalised. The UK programme is still in the concept
and assessment phase, and undergoing design trade-off studies before arriving at an optimised design solution, Tivey said.
https://www.janes.com/osint-insights/defence-news/defence/gcap-engine-demonstrator-progresses-in-design
共同開発している実証エンジンのことだよ
その記事と同時期にテンペスト/GCAPの実機コンセプトフェーズのトレードオフスタディと合わせて実証エンジンの
仕様を決めようとしていたことも報じられてる
The specifications of the engine demonstrator are not yet finalised. The UK programme is still in the concept
and assessment phase, and undergoing design trade-off studies before arriving at an optimised design solution, Tivey said.
https://www.janes.com/osint-insights/defence-news/defence/gcap-engine-demonstrator-progresses-in-design
243名無し三等兵
2025/11/09(日) 18:31:48.24ID:LF4OWQZe244名無し三等兵
2025/11/09(日) 18:35:40.20ID:393eULlG >>243
でもF-22とかJ20ですら15t以上だよね。
同等かそれ以上必要だよね。
つまりそれ以上は求めてるわけだよね。
だから早くRRが15t級作れる証拠出して
少なくとも15t以上であればOKだよ。
でもF-22とかJ20ですら15t以上だよね。
同等かそれ以上必要だよね。
つまりそれ以上は求めてるわけだよね。
だから早くRRが15t級作れる証拠出して
少なくとも15t以上であればOKだよ。
245名無し三等兵
2025/11/09(日) 19:04:06.72ID:LF4OWQZe246 警備員[Lv.0][新芽]
2025/11/09(日) 19:22:55.96ID:goPsA6LC >>242
仕様確定もしてないデータ上にしかないものを使って説明するだけならデモンストレーションじゃなくてプレゼンテーションって言葉をつかうはずだが
仕様確定もしてないデータ上にしかないものを使って説明するだけならデモンストレーションじゃなくてプレゼンテーションって言葉をつかうはずだが
247名無し三等兵
2025/11/09(日) 19:42:16.07ID:Ox8uO863 XF9-1がF119のような極端な低バイパス比エンジンをベンチマークした時点で
F-22のような高高度高速戦闘能力を目指してるのは明らかだがw
双発ステルスの模型をBAEが張り切って展示してただろw
F-22のような高高度高速戦闘能力を目指してるのは明らかだがw
双発ステルスの模型をBAEが張り切って展示してただろw
248名無し三等兵
2025/11/09(日) 19:54:06.76ID:VOh5Lvjd >>245
まあつーか、GCAPは機体規模がF-22よりデカい(軽量化技術による機体重量はやや増にとどまる、~+10%ぐらいか?)のに、F119より推力の低いエンジンなんざ受け入れられない罠
F119と同等の推力だとしてもスペック不足だし
ここでいうウェット15トンってのはGCAPにとって最低限度のスペックであって許容スペックじゃないんだよなあ
まあつーか、GCAPは機体規模がF-22よりデカい(軽量化技術による機体重量はやや増にとどまる、~+10%ぐらいか?)のに、F119より推力の低いエンジンなんざ受け入れられない罠
F119と同等の推力だとしてもスペック不足だし
ここでいうウェット15トンってのはGCAPにとって最低限度のスペックであって許容スペックじゃないんだよなあ
249名無し三等兵
2025/11/09(日) 19:57:10.52ID:iIgCxYj9250名無し三等兵
2025/11/09(日) 19:58:08.43ID:Ox8uO863 XF9-1の段階で
F119より燃費14%向上してる上にサイズは一回り小さいF100サイズなんだがw
F119より燃費14%向上してる上にサイズは一回り小さいF100サイズなんだがw
251名無し三等兵
2025/11/09(日) 19:59:52.53ID:guPho9Nh >>246
実証エンジンの設計に入っていたからデモンストレーション(実証)に移っていると言ったんだろ
むしろそこでプレゼンテーションに移っているという方が不自然な言い回し
その設計が進み製造段階に入ったという今年9月の発表とも一致するしな
エンジン試験と言ったなら実物の運転を始めたということだろうがそうは言ってない
実証エンジンの設計に入っていたからデモンストレーション(実証)に移っていると言ったんだろ
むしろそこでプレゼンテーションに移っているという方が不自然な言い回し
その設計が進み製造段階に入ったという今年9月の発表とも一致するしな
エンジン試験と言ったなら実物の運転を始めたということだろうがそうは言ってない
252名無し三等兵
2025/11/09(日) 20:00:25.56ID:iIgCxYj9 GCAPはF-3やF-22より前面投影面積や主翼がかなりおおきくなっているから、高速巡行志向ではない
253名無し三等兵
2025/11/09(日) 20:03:22.79ID:iIgCxYj9254名無し三等兵
2025/11/09(日) 20:08:57.27ID:393eULlG >>249
作れない証拠なんて興味ないし、証明できるわけない。だから作れるかどうかを調べてる。RRは多分出来るだろうと思う。だが根拠がない。
実証エンジンで出来たら、外部の人間からしたらただの結果オーライ。出来なかったらどうするの。
だから早くRRが15t級作れる証拠出してって言ってるの。それ以外は興味ない。
作れない証拠なんて興味ないし、証明できるわけない。だから作れるかどうかを調べてる。RRは多分出来るだろうと思う。だが根拠がない。
実証エンジンで出来たら、外部の人間からしたらただの結果オーライ。出来なかったらどうするの。
だから早くRRが15t級作れる証拠出してって言ってるの。それ以外は興味ない。
255名無し三等兵
2025/11/09(日) 20:08:59.51ID:iIgCxYj9 >>238
ありがとう
ありがとう
256名無し三等兵
2025/11/09(日) 20:36:48.62ID:iIgCxYj9257名無し三等兵
2025/11/09(日) 20:45:35.99ID:qfonEM1v258名無し三等兵
2025/11/09(日) 20:47:25.11ID:qfonEM1v259名無し三等兵
2025/11/09(日) 20:49:31.22ID:mqh0oB8L GCAP戦闘機はほぼ日本単独開発ですよ
日英伊の協業はGIGO、エッジウィング経由と公表されたますが、GIGOの設立は今年、エッジウィングは今年の夏の設立です
日本ではIHIとMHIに機体の(開発ではなく)調達契約が24年末の時点で締結されて公表されています
令和7年度 調達予定品目表(速報版)
1519 次期戦闘機(その6)(1)納期R11.3
1520 次期戦闘機(その6)(2)次期戦闘機用エンジン(その5) 納期R11.3
協業相手の伊AvioAero社はエンジンの部品の製造会社です
RR社の冷却システムは通常のケロシンの戦闘機用エンジンには適合不可能で以前公表されたものは液体水素燃料のものです
また、初期試験の一部は英国で行うと公表されているので、伊はエンジン部品製造、英は試験(おそらく疲労強度)で参加だと思います
防衛力抜本的強化の進捗と予算 令和7年度予算の概要 というpdfのP37にGIGO拠出予算の名目として
日英伊共同開発を推進するため、必要な資金をGIGOに拠出し、機体及びエンジンの共同設計等を実施。また、
次期戦闘機の開発に必要な各種の性能確認試験を行うために必要な準備等を実施。
と明記されています
日英伊の協業はGIGO、エッジウィング経由と公表されたますが、GIGOの設立は今年、エッジウィングは今年の夏の設立です
日本ではIHIとMHIに機体の(開発ではなく)調達契約が24年末の時点で締結されて公表されています
令和7年度 調達予定品目表(速報版)
1519 次期戦闘機(その6)(1)納期R11.3
1520 次期戦闘機(その6)(2)次期戦闘機用エンジン(その5) 納期R11.3
協業相手の伊AvioAero社はエンジンの部品の製造会社です
RR社の冷却システムは通常のケロシンの戦闘機用エンジンには適合不可能で以前公表されたものは液体水素燃料のものです
また、初期試験の一部は英国で行うと公表されているので、伊はエンジン部品製造、英は試験(おそらく疲労強度)で参加だと思います
防衛力抜本的強化の進捗と予算 令和7年度予算の概要 というpdfのP37にGIGO拠出予算の名目として
日英伊共同開発を推進するため、必要な資金をGIGOに拠出し、機体及びエンジンの共同設計等を実施。また、
次期戦闘機の開発に必要な各種の性能確認試験を行うために必要な準備等を実施。
と明記されています
260名無し三等兵
2025/11/09(日) 20:50:00.47ID:mqh0oB8L つまり、今年度の共同開発は試験準備の段階という事です
エンジンはIHI、機体はMHI、レーダーは三菱電機(同社のWEBの求人情報に次期戦闘機レーダーのプライムと表記)です
また、BAEのwebにはGCAP戦闘機のレーダーセンサーは既存の10000倍以上と表記されています
これは日本が20年以上要素研究を続けてきたDBFによる受信マルチビーム以外にあり得ません
通常のAESAがアナログ位相器で指向性を得るのに対し受信データをコンピューターでデジタル処理で位相を遅らせて指向性を得るものです
当然、膨大な演算力が必須なので、富岳のCPU(7nm50コア)の後継のMONAKA(2nm150コア)が使われるでしょう
富士通が今年のDSEIで複数ボード用と思われるラックのモックアップ(MONAKA搭載と明言)を展示しています
(富岳はボード当たり2CPU、モックアップのサイズ的には2CPUx8ボード程度に見える)
このDBFセンサーは機首レーダーに統合されていますが、DBFなので要素技術開発済のスマートスキンで機体の曲面部にも設置可能です
この機能は特にESMではステルス以上のゲームチェンジャーとなると予想しています
相手がレーダー探査すれば即座iにレーダー波を送信した相手の位置が特定できるという事になります
相手が受信するのはステルス機体の反射波なので探知距離は桁違いになります
エンジンはIHI、機体はMHI、レーダーは三菱電機(同社のWEBの求人情報に次期戦闘機レーダーのプライムと表記)です
また、BAEのwebにはGCAP戦闘機のレーダーセンサーは既存の10000倍以上と表記されています
これは日本が20年以上要素研究を続けてきたDBFによる受信マルチビーム以外にあり得ません
通常のAESAがアナログ位相器で指向性を得るのに対し受信データをコンピューターでデジタル処理で位相を遅らせて指向性を得るものです
当然、膨大な演算力が必須なので、富岳のCPU(7nm50コア)の後継のMONAKA(2nm150コア)が使われるでしょう
富士通が今年のDSEIで複数ボード用と思われるラックのモックアップ(MONAKA搭載と明言)を展示しています
(富岳はボード当たり2CPU、モックアップのサイズ的には2CPUx8ボード程度に見える)
このDBFセンサーは機首レーダーに統合されていますが、DBFなので要素技術開発済のスマートスキンで機体の曲面部にも設置可能です
この機能は特にESMではステルス以上のゲームチェンジャーとなると予想しています
相手がレーダー探査すれば即座iにレーダー波を送信した相手の位置が特定できるという事になります
相手が受信するのはステルス機体の反射波なので探知距離は桁違いになります
間に合わない話をいくらやっても無駄
後1年ちょいで実用エンジンを用意する必要がある
イギリス政府はそれに間に合う事業計画を立て予算を付けなかった
ようはイギリス政府にはRRにエンジン開発させる意思はないということ
文句があるならイギリス政府に言え
後1年ちょいで実用エンジンを用意する必要がある
イギリス政府はそれに間に合う事業計画を立て予算を付けなかった
ようはイギリス政府にはRRにエンジン開発させる意思はないということ
文句があるならイギリス政府に言え
262 警備員[Lv.4][新芽]
2025/11/09(日) 20:54:50.58ID:goPsA6LC263 警備員[Lv.4][新芽]
2025/11/09(日) 20:58:33.00ID:goPsA6LC264名無し三等兵
2025/11/09(日) 21:00:41.19ID:393eULlG >>256
実績あるよね。でも順当って何?
出来ないとも言ってない。出来るだろうとも思ってる。
だから早くRRが15t級作れる証拠出してって言ってる。
15t級もしくはそれ以上のエンジンの技術はこれです。って示せばいい。
ずっと出来る理由を聞いてる。
実績あるよね。でも順当って何?
出来ないとも言ってない。出来るだろうとも思ってる。
だから早くRRが15t級作れる証拠出してって言ってる。
15t級もしくはそれ以上のエンジンの技術はこれです。って示せばいい。
ずっと出来る理由を聞いてる。
イギリス政府自体が2035年実用化前提で「財政的・技術的貢献に応じた作業分担」に合意した
それなのにイギリス政府は間に合う事業計画を立て予算を付けなかった
イギリス政府にはRRにエンジン開発をやらせるつもりがないという決定をした
それを軍ヲタが認めないと叫んでもイギリス政府に文句言えとしか言いようがない
事業計画と予算が無いものは実現しようがない
それなのにイギリス政府は間に合う事業計画を立て予算を付けなかった
イギリス政府にはRRにエンジン開発をやらせるつもりがないという決定をした
それを軍ヲタが認めないと叫んでもイギリス政府に文句言えとしか言いようがない
事業計画と予算が無いものは実現しようがない
266名無し三等兵
2025/11/09(日) 21:03:04.73ID:iIgCxYj9 >>264
できない証拠を出して。どの技術が足りないの?
RRは1960年代にスネマクと169.2 kNのアフターバーナー付きジェットエンジンを開発した
https://en.wikipedia.org/wiki/Rolls-Royce/Snecma_Olympus_593
そのエンジンで乗客100人を乗せて巡行速度マッハ2で大西洋横断の定期運航をしていた
RRにとって推力を15トンにすること自体は難しいことではない
できない証拠を出して。どの技術が足りないの?
RRは1960年代にスネマクと169.2 kNのアフターバーナー付きジェットエンジンを開発した
https://en.wikipedia.org/wiki/Rolls-Royce/Snecma_Olympus_593
そのエンジンで乗客100人を乗せて巡行速度マッハ2で大西洋横断の定期運航をしていた
RRにとって推力を15トンにすること自体は難しいことではない
267名無し三等兵
2025/11/09(日) 21:04:58.83ID:qfonEM1v 頭悪そう
ではXFP30は何だというのか?
ずっと任されて開発してきた証拠
ではXFP30は何だというのか?
ずっと任されて開発してきた証拠
268名無し三等兵
2025/11/09(日) 21:05:02.21ID:393eULlG これひょっとして論破するためだけにやってる?
269名無し三等兵
2025/11/09(日) 21:07:07.32ID:iIgCxYj9270名無し三等兵
2025/11/09(日) 21:09:50.55ID:qfonEM1v このスレが出来てからずっと国産厨は負け続けている
これからもずっと
これからもずっと
イギリス政府がGCAP合意後に日本に対抗してエンジン開発の事業計画を立て予算を付けてたのならRR製エンジンの可能性もあるが
イギリス政府はそんなことはしなかった
理由はどうあれGCAP用エンジンは日本に委ねる決定をしたということ
これはRRが何をアピールしようとGCAPの枠組みではどうにもならない
イギリス政府はそんなことはしなかった
理由はどうあれGCAP用エンジンは日本に委ねる決定をしたということ
これはRRが何をアピールしようとGCAPの枠組みではどうにもならない
274名無し三等兵
2025/11/09(日) 21:14:24.69ID:iIgCxYj9275名無し三等兵
2025/11/09(日) 21:15:22.25ID:LPwOZzry 出発点はF-22の模倣だったのが今のコンセプトは陸攻になってしまってる
意識を変えて行った方がいいかと
意識を変えて行った方がいいかと
276名無し三等兵
2025/11/09(日) 21:16:59.36ID:dxzceY8A タービン温度は先進技術で
日本が推進したとされる先進能力付与する
RR関係ない
日本が推進したとされる先進能力付与する
RR関係ない
>>274
イギリス政府が間に合う事業計画を立て予算を付けなかったのがソース
イギリス政府自体が2035年実用化を公言してるのに、間に合う事業計画を立て予算を付けつけないのが決定
間に合う事業計画と予算が付いてるのは次期戦闘機エンジンシステム開発のみ
イギリス政府が間に合う事業計画を立て予算を付けなかったのがソース
イギリス政府自体が2035年実用化を公言してるのに、間に合う事業計画を立て予算を付けつけないのが決定
間に合う事業計画と予算が付いてるのは次期戦闘機エンジンシステム開発のみ
278名無し三等兵
2025/11/09(日) 21:23:23.18ID:iIgCxYj9279名無し三等兵
2025/11/09(日) 21:24:05.12ID:Ox8uO863 日本はスタンド・オフASMをF-2に撃たせることにして順次改修中(今年度は9機)なので
次期戦闘機は「対地対艦はやらない空戦仕様」でスタートする。
次期中距離AAMというお供も並行して開発が進んでおり就航と同時に配備されるだろう。
次期戦闘機は「対地対艦はやらない空戦仕様」でスタートする。
次期中距離AAMというお供も並行して開発が進んでおり就航と同時に配備されるだろう。
281名無し三等兵
2025/11/09(日) 21:29:01.77ID:Ox8uO863 次期戦闘機はF-22なみの高速で高高度を飛びF-22のようにA/Bなしでの
スーバークルーズが出来、F-22より大量のミサイルを積んでF-22よりも
作戦半径が大きくF-22より滞空時間が長いと予想できる。
つまり超F-22w
スーバークルーズが出来、F-22より大量のミサイルを積んでF-22よりも
作戦半径が大きくF-22より滞空時間が長いと予想できる。
つまり超F-22w
282名無し三等兵
2025/11/09(日) 21:33:39.85ID:guPho9Nh285名無し三等兵
2025/11/09(日) 21:38:05.77ID:Ox8uO863 小さいコアで高推力を出すのは無理よ。
超音速域の推力はコア系に比例するからw
超音速域の推力はコア系に比例するからw
286名無し三等兵
2025/11/09(日) 21:44:16.03ID:393eULlG >>266
コンコルドとはまた古いものを…
取り敢えず調べてみたら
1.直径1.2mなのでGCAPには大きすぎる。これをダウンサイズするための努力は未知数。
2.燃費7200kmで95トン必要。2発,3000km換算でおよそ20トン。F-15は8トンしか内部タンクがないので多分燃費的に無理。これを改善するのも未知数。
流石に例が悪い。
コンコルドとはまた古いものを…
取り敢えず調べてみたら
1.直径1.2mなのでGCAPには大きすぎる。これをダウンサイズするための努力は未知数。
2.燃費7200kmで95トン必要。2発,3000km換算でおよそ20トン。F-15は8トンしか内部タンクがないので多分燃費的に無理。これを改善するのも未知数。
流石に例が悪い。
287名無し三等兵
2025/11/09(日) 21:50:01.14ID:VOh5Lvjd ちなみにコアの小型化って寿命とトレードオフの関係だからな、テンペスト君はこの辺の話を知らないみたいだが
ジェットエンジンの保守性や健全性は総回転数で管理され、米軍のジェットエンジンなんかは総寿命における限度回転数が予め定められてる
小型コアで大流量を実現するには高回転させる必要があるが、その分寿命は短くなるわけだ
ジェットエンジンの保守性や健全性は総回転数で管理され、米軍のジェットエンジンなんかは総寿命における限度回転数が予め定められてる
小型コアで大流量を実現するには高回転させる必要があるが、その分寿命は短くなるわけだ
288名無し三等兵
2025/11/09(日) 21:55:20.52ID:qfonEM1v ぷぷぷ
RRには小径コアしかない
それで大型エンジンも全部揃えてる
そういう信念がある
RRには小径コアしかない
それで大型エンジンも全部揃えてる
そういう信念がある
290名無し三等兵
2025/11/09(日) 22:04:09.75ID:dxzceY8A そもそもRRはGCAPの
試作エンジンとは関係ない
サイズ揃えてるとかどうでも良い情報w
試作エンジンとは関係ない
サイズ揃えてるとかどうでも良い情報w
291名無し三等兵
2025/11/09(日) 22:04:34.76ID:zEK5Df5B 「米国は原子力に関して、交渉の最後に『難癖』をつけている」韓米関税・安保交渉文書化、1週間たっても見通せず [11/6] [昆虫図鑑★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1762414473/
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1762414473/
292名無し三等兵
2025/11/09(日) 22:05:29.14ID:+X0grWwj まあわざわざ同じエンジンで高圧と低圧でコアの大きさを変える必要性は無いからな
コア径が大きい方が有利なのに何故同じエンジン内でコア径を小さく変えるのかのかが不思議
コア径が大きい方が有利なのに何故同じエンジン内でコア径を小さく変えるのかのかが不思議
293名無し三等兵
2025/11/09(日) 22:08:56.65ID:znu/Pud1 ここまでF7エンジンの良い所一つもそーす無しなのでIHIは欠陥粗悪品メーカーで確定👍
296名無し三等兵
2025/11/09(日) 23:26:11.98ID:k72aYjFu ドイツはエンジン技術がないことで足元見られてるからな。
プロトタイプでも、XF9-1の技術移転とライセンス利用には高い金を出してくれるんじゃないか?
ドイツ自身の手で完成させる必要はあるとしてもだ。
インドとトルコにも技術移転とライセンス利用権を売ることができれば、日本は大儲けできるな。
プロトタイプでも、XF9-1の技術移転とライセンス利用には高い金を出してくれるんじゃないか?
ドイツ自身の手で完成させる必要はあるとしてもだ。
インドとトルコにも技術移転とライセンス利用権を売ることができれば、日本は大儲けできるな。
297名無し三等兵
2025/11/10(月) 00:59:06.95ID:tOn7zLUa 今日もこの辺りのパターンで妄想を書き続ける念仏くん
パターン5
なぜか日本政府の予算のみ日本政府の判断のみで開発をしていると思い込み
日本政府の契約文書を貼り続けて
日本しか開発していないと主張する
しかし既に日本の防衛大臣がBAEの設計チームを訪問したとの公式発表もありこれは完全に嘘である
パターン6
BAEでFCASテンペスト実証機は2027年まで製造した後にGCAPの設計に入るから間に合わないと主張するが
BAEに既にGCAP設計チームが存在し日本の防衛大臣も訪問していることからこれは嘘である
パターン7
R&Rは実証エンジンも製作しておらずGCAPの設計と一切関係ないと主張するが
IHI RR アビオエアロの共同開発であることはIHI担当者へのインタビューで確認済
パターン5
なぜか日本政府の予算のみ日本政府の判断のみで開発をしていると思い込み
日本政府の契約文書を貼り続けて
日本しか開発していないと主張する
しかし既に日本の防衛大臣がBAEの設計チームを訪問したとの公式発表もありこれは完全に嘘である
パターン6
BAEでFCASテンペスト実証機は2027年まで製造した後にGCAPの設計に入るから間に合わないと主張するが
BAEに既にGCAP設計チームが存在し日本の防衛大臣も訪問していることからこれは嘘である
パターン7
R&Rは実証エンジンも製作しておらずGCAPの設計と一切関係ないと主張するが
IHI RR アビオエアロの共同開発であることはIHI担当者へのインタビューで確認済
298名無し三等兵
2025/11/10(月) 00:59:30.42ID:mfj9U5cl 何でもいいから英国の技術実証機がEJ200で済ませてる理由教えて。技術実証機は中型機、GCAPは大型機。同時期に作っていてRRに既に技術があるなら何故中古ポンコツのEJ200なのか、教えて。
いつRRの新型エンジン実証するのよ。
いつRRの新型エンジン実証するのよ。
299 警備員[Lv.6][新芽]
2025/11/10(月) 02:35:24.28ID:ReQvzzDz300名無し三等兵
2025/11/10(月) 02:51:32.71ID:tOn7zLUa >>298
だから共同開発だって言ってるだろキチガイ
パターン7
R&Rは実証エンジンも製作しておらずGCAPの設計と一切関係ないと主張するが
IHI RR アビオエアロの共同開発であることはIHI担当者へのインタビューで確認済
だから共同開発だって言ってるだろキチガイ
パターン7
R&Rは実証エンジンも製作しておらずGCAPの設計と一切関係ないと主張するが
IHI RR アビオエアロの共同開発であることはIHI担当者へのインタビューで確認済
302名無し三等兵
2025/11/10(月) 03:11:25.67ID:tOn7zLUa303名無し三等兵
2025/11/10(月) 03:13:22.91ID:tOn7zLUa https://www.raf.mod.uk/what-we-do/team-tempest/news/uk-builds-momentum-on-combat-air-programme-with-demonstrator-set-to-fly-within-five-years/
2022年7月にイギリス空軍が詳しい現状を発表している
オルフェウスエンジンという実証エンジンはが納品されたとは書かれているが
別のエンジン実証は合意したとしか書かれていない
当然、実用エンジンを開発しているなんて一切記載が無い
しかも、テンペストとは別構想を日本やイタリアと協議しており
2022年末までに結論を出すと記載している
日本の次期戦闘機用エンジンシステムの開発は2021年度末にIHIと契約しており
これは次期戦闘機開発事業の一部なので実証事業とは別事業とイギリス国防省の公式発表からも確認できてしまう
ちなみに日本の次期戦闘機用エンジンシステムは2022年度予算で詳細設計でIHIが契約している
https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0202.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK
公式資料でエンジン詳細設計はIHIが契約と確認できる
2022年7月にイギリス空軍が詳しい現状を発表している
オルフェウスエンジンという実証エンジンはが納品されたとは書かれているが
別のエンジン実証は合意したとしか書かれていない
当然、実用エンジンを開発しているなんて一切記載が無い
しかも、テンペストとは別構想を日本やイタリアと協議しており
2022年末までに結論を出すと記載している
日本の次期戦闘機用エンジンシステムの開発は2021年度末にIHIと契約しており
これは次期戦闘機開発事業の一部なので実証事業とは別事業とイギリス国防省の公式発表からも確認できてしまう
ちなみに日本の次期戦闘機用エンジンシステムは2022年度予算で詳細設計でIHIが契約している
https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0202.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK
公式資料でエンジン詳細設計はIHIが契約と確認できる
306名無し三等兵
2025/11/10(月) 08:39:11.14ID:OT5FtfY6 欧米のフレームワークで開発していたら詳細設計なんて工程はないから国内で簡潔する部分の話だな
共同実証エンジンのサブシステムに対するデモンストレートのための試作かな
共同実証エンジンのサブシステムに対するデモンストレートのための試作かな
307名無し三等兵
2025/11/10(月) 08:45:10.91ID:OT5FtfY6 デモンストレーションは実現性の確認の事で、机上確認もあればPOCや試作など色々な方法がある
去年のファンボローで言っていたのはエンジンの構想設計に対する評価の話だからおそらくデジタル設計ベースの確認だろう
去年のファンボローで言っていたのはエンジンの構想設計に対する評価の話だからおそらくデジタル設計ベースの確認だろう
308名無し三等兵
2025/11/10(月) 09:31:50.47ID:A0kdUExK309名無し三等兵
2025/11/10(月) 09:43:36.68ID:E8+8TlH0 アダプティブサイクルは今のところ成功してない。
可変ギミックで重量とサイズ増加を招いたせいでメリットをデメリットが
上回るだけの成果だせてない。あと製造コスト爆上げ。
高高度をスーパークルーズする機体には小口径コアは力不足。
可変ギミックで重量とサイズ増加を招いたせいでメリットをデメリットが
上回るだけの成果だせてない。あと製造コスト爆上げ。
高高度をスーパークルーズする機体には小口径コアは力不足。
310名無し三等兵
2025/11/10(月) 09:50:22.18ID:A0kdUExK Advanceコアならコアだけで8tだし充分だわな
ファンで10t
一方XF9は高空で込々たった4t
ファンで10t
一方XF9は高空で込々たった4t
311名無し三等兵
2025/11/10(月) 09:53:23.16ID:A0kdUExK EJ200でもスパクルやれてんのにさ
文系はアホ理論持ち出してすぐ恥晒す
文系はアホ理論持ち出してすぐ恥晒す
312名無し三等兵
2025/11/10(月) 09:58:34.98ID:UXO9z9dw 欧州の下請けメーカーは当然ほとんどがeasa認証持ちのメーカーだらけなので即戦力
日本側は三菱もIHIもeasa認証を持たないので、工程管理が事実上できない
日本側が開発を主導する事は事実上不可能
日本側は三菱もIHIもeasa認証を持たないので、工程管理が事実上できない
日本側が開発を主導する事は事実上不可能
313名無し三等兵
2025/11/10(月) 10:00:16.20ID:E8+8TlH0 超音速突破のためにA/B炊いてそのあとも速度維持のためにA/B炊きっぱなしで
燃料がぶ飲みでもスパクルにはなってるしそう宣言してる機体も多いから
まあお好きにどうぞw そういう機体は必要ないんだけどな。
燃料がぶ飲みでもスパクルにはなってるしそう宣言してる機体も多いから
まあお好きにどうぞw そういう機体は必要ないんだけどな。
314名無し三等兵
2025/11/10(月) 10:02:36.53ID:E8+8TlH0 日本は次期戦闘機を提供するだけでそれを欧州規格に合わせるために
「汗をかくのは欧州サイドの仕事」であって「日本の仕事ではない」。
「汗をかくのは欧州サイドの仕事」であって「日本の仕事ではない」。
315名無し三等兵
2025/11/10(月) 10:03:10.06ID:dprbc10R >>311
Euro Fighter : 空虚重量: 10,995kg
F-22 : 空虚重量: 19,700kg
GCAPはF-22クラスの大型機だからEJ200のレベルの推力でスーパークルーズ実現出来ることを示せれば説得力あるね。
Euro Fighter : 空虚重量: 10,995kg
F-22 : 空虚重量: 19,700kg
GCAPはF-22クラスの大型機だからEJ200のレベルの推力でスーパークルーズ実現出来ることを示せれば説得力あるね。
316名無し三等兵
2025/11/10(月) 10:04:22.35ID:E8+8TlH0 日本の仕事は自主開発次期戦闘機を飛べるものに仕上げて自国に配備することだw
勘違いするな。
勘違いするな。
317名無し三等兵
2025/11/10(月) 10:04:42.05ID:eOgrZ+Hj 低脳は推力が必要無いという話を永遠に理解できない
タイフーンはスパクルを高レベルで達成できてるのでej200で何も問題なく、寧ろ仕様要求は完全に達成されてる
欧州戦闘機はあの大きさで問題無いのでそこまで推力が必要無い事が理解できない
F22をイギリスもイタリアも必要としてない
元々より小さいラファールの大きさにしようかどうか揉めてたレベル
タイフーンはスパクルを高レベルで達成できてるのでej200で何も問題なく、寧ろ仕様要求は完全に達成されてる
欧州戦闘機はあの大きさで問題無いのでそこまで推力が必要無い事が理解できない
F22をイギリスもイタリアも必要としてない
元々より小さいラファールの大きさにしようかどうか揉めてたレベル
318名無し三等兵
2025/11/10(月) 10:07:20.53ID:E8+8TlH0 日本が次期戦闘機を飛ばすのに欧州仕様なんて気にする必要はないw
その仕事のためにEdgeWingが欧州サイドに設立されるわけだ。
その仕事のためにEdgeWingが欧州サイドに設立されるわけだ。
319名無し三等兵
2025/11/10(月) 10:11:31.26ID:dprbc10R >>317
長距離飛行、大きなペイロードそしてステルス性。それらをラファールクラスの小型筐体で実現出来ることを示してくれれば説得力あるね。
長距離飛行、大きなペイロードそしてステルス性。それらをラファールクラスの小型筐体で実現出来ることを示してくれれば説得力あるね。
320名無し三等兵
2025/11/10(月) 10:13:06.60ID:E8+8TlH0 推力が足りない中型エンジンは超音速を突破するにはA/Bきかせる
必要があり、口径がちっこいと超音速での推力維持できないので
やっぱりA/Bが必要なわけだが。
EJ200は所詮ユーロファイター世代のそれなりのエンジンでしかない。
テンペストwとかにEJ200積んでたら失笑ものだったろうよw
必要があり、口径がちっこいと超音速での推力維持できないので
やっぱりA/Bが必要なわけだが。
EJ200は所詮ユーロファイター世代のそれなりのエンジンでしかない。
テンペストwとかにEJ200積んでたら失笑ものだったろうよw
321名無し三等兵
2025/11/10(月) 10:14:13.92ID:UXO9z9dw 偏差値35だから推力以外のパラメーターが全く理解できないんだろ
EJ200が推力より高速域に振ったエンジンなのが永遠に理解できない
スパクルを何で達成してるのか理解できない
推力重力比9.175はXF9より性能がよく、日本の技術では達成不可能
EJ200が推力より高速域に振ったエンジンなのが永遠に理解できない
スパクルを何で達成してるのか理解できない
推力重力比9.175はXF9より性能がよく、日本の技術では達成不可能
322名無し三等兵
2025/11/10(月) 10:20:24.84ID:E8+8TlH0 大量のミサイルと長大な航続距離を有し、かつステルス性能を維持するためには
機体内にすべてを内装するしかなく、条件を満たそうとすると必然的に大型筐体になる。
空母にのせるためにミニマム化なんてやってたら全部外付けにするしかなく
ステルス性も皆無で時代遅れ。同じコンセプトのはすべて時代遅れ。
ステルスが無効化される技術が一般ならない限りはなw
機体内にすべてを内装するしかなく、条件を満たそうとすると必然的に大型筐体になる。
空母にのせるためにミニマム化なんてやってたら全部外付けにするしかなく
ステルス性も皆無で時代遅れ。同じコンセプトのはすべて時代遅れ。
ステルスが無効化される技術が一般ならない限りはなw
323名無し三等兵
2025/11/10(月) 10:25:37.65ID:1UuR+Sky 技術の低い日本には永遠に達成不可能な推力重力比だな
ここまで差がつくものなのか
ここまで差がつくものなのか
324名無し三等兵
2025/11/10(月) 10:28:57.29ID:Ol8yqQYK こんなとこで日本下げしてる人って何がしたいんだろうか?
世論でも誘導したいの?
世論でも誘導したいの?
325名無し三等兵
2025/11/10(月) 10:28:58.54ID:Ol8yqQYK こんなとこで日本下げしてる人って何がしたいんだろうか?
世論でも誘導したいの?
世論でも誘導したいの?
326名無し三等兵
2025/11/10(月) 10:29:22.56ID:E8+8TlH0 >>推力より高速域に振った
??
高速で飛行するのには推力が高いほどよくて低いとだめなんだがw
推力重量比が高ければ高速で飛べるわけではない。
積載量、最大離陸重量には利くけどなw
??
高速で飛行するのには推力が高いほどよくて低いとだめなんだがw
推力重量比が高ければ高速で飛べるわけではない。
積載量、最大離陸重量には利くけどなw
327名無し三等兵
2025/11/10(月) 10:34:15.16ID:tFuh5maN おじいちゃん、空自ももっと低推力のF-2で満足してるでしょ
328名無し三等兵
2025/11/10(月) 10:36:23.11ID:E8+8TlH0 満足してないからF-35A買ったが鈍足で不評なので
次期戦闘機を作っている最中
F-2は対艦番長に戻った。
次期戦闘機を作っている最中
F-2は対艦番長に戻った。
329名無し三等兵
2025/11/10(月) 10:42:02.84ID:h8RpJlCg えーと電力
330名無し三等兵
2025/11/10(月) 10:55:43.67ID:/k5SN7+p バイパス比を下げる方向の設計ればスパクルできる
重要なことはハイパー細くてスパクルいこと
重要なことはハイパー細くてスパクルいこと
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