【GCAP】F-Xを語るスレ340【日英伊共同開発】

**名無し三等兵** · 2025/11/06(木) 23:48:17.84

共同開発になって本当によかった
うれしくて　うれしくて　言葉に　できない♪

GIGOとJVが始動して本スレが賑やか
https://www.edgewing.com/

前スレ
【GCAP】F-Xを語るスレ331【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1754146709/
【GCAP】F-Xを語るスレ330【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1751766235/
【GCAP】F-Xを語るスレ332【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755910723/
【GCAP】F-Xを語るスレ333【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/
【GCAP】F-Xを語るスレ334【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757422304/
【GCAP】F-Xを語るスレ335【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758225968/
【GCAP】F-Xを語るスレ336【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/
【GCAP】F-Xを語るスレ337【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1759587177/
【GCAP】F-Xを語るスレ338【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1760617649/
【GCAP】F-Xを語るスレ339【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1761139584/

**名無し三等兵** · 2025/11/10(月) 10:20:24.84

大量のミサイルと長大な航続距離を有し、かつステルス性能を維持するためには
機体内にすべてを内装するしかなく、条件を満たそうとすると必然的に大型筐体になる。

空母にのせるためにミニマム化なんてやってたら全部外付けにするしかなく
ステルス性も皆無で時代遅れ。同じコンセプトのはすべて時代遅れ。

ステルスが無効化される技術が一般ならない限りはなw

**名無し三等兵** · 2025/11/10(月) 10:25:37.65

技術の低い日本には永遠に達成不可能な推力重力比だな
ここまで差がつくものなのか

**名無し三等兵** · 2025/11/10(月) 10:28:57.29

こんなとこで日本下げしてる人って何がしたいんだろうか？
世論でも誘導したいの？

**名無し三等兵** · 2025/11/10(月) 10:28:58.54

こんなとこで日本下げしてる人って何がしたいんだろうか？
世論でも誘導したいの？

**名無し三等兵** · 2025/11/10(月) 10:29:22.56

>>推力より高速域に振った
??

高速で飛行するのには推力が高いほどよくて低いとだめなんだがw

推力重量比が高ければ高速で飛べるわけではない。
積載量、最大離陸重量には利くけどなw

**名無し三等兵** · 2025/11/10(月) 10:34:15.16

おじいちゃん、空自ももっと低推力のF-2で満足してるでしょ

**名無し三等兵** · 2025/11/10(月) 10:36:23.11

満足してないからF-35A買ったが鈍足で不評なので
次期戦闘機を作っている最中

F-2は対艦番長に戻った。

**名無し三等兵** · 2025/11/10(月) 10:42:02.84

えーと電力

**名無し三等兵** · 2025/11/10(月) 10:55:43.67

バイパス比を下げる方向の設計ればスパクルできる

重要なことはハイパー細くてスパクルいこと

**名無し三等兵** · 2025/11/10(月) 10:57:03.30

なお「設計れば」と書いて「ふれば」と読むｗ

**名無し三等兵** · 2025/11/10(月) 11:17:46.24

>>325
AIの情報源を汚染しようと、アナログな書き込みで頑張ってるんやろ

**名無し三等兵** · 2025/11/10(月) 11:36:01.08

過去、重量1.8トンもあってAB無し僅か推力7.6トンしかないエンジン積んだF-2でホルホルしてた事をすっかり無かった事にしてるおじいちゃんがおるな

**名無し三等兵** · 2025/11/10(月) 11:41:16.76

>>310
>Advanceコアならコアだけで8tだし充分だわな
↑このコア、高空なら　8t/3 = 2.6tだよ。

**名無し三等兵** · 2025/11/10(月) 11:46:31.84

F110-IHI-129
ドライ7.7t ウェット13.38t

あーついでだが、お前はF-16シリーズを全否定したw

**名無し三等兵** · 2025/11/10(月) 11:50:08.94

F110をライセンス生産できるの日本だけで
よそはお古のF404しかできないんだがなw

**名無し三等兵** · 2025/11/10(月) 12:05:17.46

なお、タイフーンはAB無しマッハ1.5でスバクル可能
一方F-35はAB無しマッハ0.75ととんでも無く鈍足でAB使ってもマッハ1.2が実用限界、加速もとてつもなく遅いドン亀なのであった

**名無し三等兵** · 2025/11/10(月) 12:06:18.04

推力6tの哨戒機エンジンですらトラブルだらけだったのでいったんRRに見てもらったほうが良さそうですね

**名無し三等兵** · 2025/11/10(月) 12:16:14.56

模型とCGからまず卒業しようw

**名無し三等兵** · 2025/11/10(月) 12:28:10.72

>>323
そういや第6世代機KF-21block4ではエンジンのサイズそのままの韓国製新型エンジンでスパクル出来るそうだけど、そのへんの情報教えてよ。
フェイスレマンさん言ってたよ、ほぼほぼ亜音速機で足長いだけのGCAPと違ってKF-21はスパクル出来るんだって。

**名無し三等兵** · 2025/11/10(月) 12:41:02.14

KF-21スレでやれ。ここにもってくんなボケ

**名無し三等兵** · 2025/11/10(月) 12:43:30.55

KF-21 4.5世代
F-3　６世代

**名無し三等兵** · 2025/11/10(月) 12:44:01.84

>>340
F414を超えるエンジンとか息巻いてるんだよなぁ
練習機用も含めてエンジンを自前で造った事無いのに・・・

**名無し三等兵** · 2025/11/10(月) 12:44:23.96

4.5? 4だろw

**名無し三等兵** · 2025/11/10(月) 12:47:25.77

FAAやEASA認証は部品単位での工程管理を含めたものなので
日本の場合下請けは勿論、三菱やIHIですらこの認証を持って無いので欧米メーカーのような品質の航空部品や航空機を作る事は事実上不可能

日本の下請け多重構造では欠陥エンジンと何時落ちるかわからない飛行機しか作ることはできない

**名無し三等兵** · 2025/11/10(月) 12:52:50.05

日本に欧州産戦闘機の面倒を見るいわれはないと説明したはずだがな。
バカなの?w

**名無し三等兵** · 2025/11/10(月) 12:53:58.63

EdgeWingがあるんだからそっちに言いな。

**名無し三等兵** · 2025/11/10(月) 12:55:46.40

>>345
>FAAやEASA認証は部品単位での工程管理を
MILで工程管理やっている所は、提出する管理書類の微調整だけだよ。航空宇宙/防衛産業では基本的に全部が毎日やっていること。

**名無し三等兵** · 2025/11/10(月) 13:04:47.71

トーシロが考えてるような穴は三国の会合でつぶされとるわい。アホくさ。
それと日本の部品が使えなくて困るのは英伊だけで日本は困らない。

**名無し三等兵** · 2025/11/10(月) 13:12:04.25

>>348
MILの方も

MIL-HDBK-516C

のような厳格な規定で管理されてる
FAA認証を民間でメーカー側も下請けもやってるので
軍用も当然同じような管理で安全、工程管理してるのは当然の流れ

日本にはまとまな工程管理は無い

**名無し三等兵** · 2025/11/10(月) 13:12:24.12

>>345
日本がプロジェクト先端技術を推進してる

欧州認証はEW社や欧州の仕事
防衛装備庁にGCAP試作機と欧州認証は全く関係ない

英国は自国の産業経済が目的

**名無し三等兵** · 2025/11/10(月) 13:12:25.66

>>344
スパホ ≫ レガホ ≒ ボラメ
だよな。

**名無し三等兵** · 2025/11/10(月) 13:16:08.81

国産厨の情報ソース無しの出鱈目情報ばっかだな
馬鹿の一つ覚えの推力15トン連呼芸ばっか

**名無し三等兵** · 2025/11/10(月) 13:21:35.04

その前に模型とCGから卒業した証拠を出せよw

**名無し三等兵** · 2025/11/10(月) 13:22:13.29

>>353
事業レビュー以外に信頼できるソースなんて無いだろw

**名無し三等兵** · 2025/11/10(月) 13:25:53.44

推力15トンはようつべで一般公開されてる全世界公認情報なんで
模型とCGと企業広報と数年前の古臭い記事のコピペとは
情報の精度が雲泥の差なんだがその辺どうよw

**名無し三等兵** · 2025/11/10(月) 13:28:39.73

>>353
嘘おつ

**名無し三等兵** · 2025/11/10(月) 13:30:02.78

>>353
習近平同志
台湾国
独立
万歳

**名無し三等兵** · 2025/11/10(月) 13:30:25.07

>>353
その馬鹿の一つ覚えに答えられてないのによく言えるな。

警備員[Lv.0][新芽] · 2025/11/10(月) 13:35:30.26

>>307
一般的な企業ではデモンストレーションとは出来ることを証明することなのだか。
企業の発表会とか見たことないか？
「御社の問題にこの様なソリューションを提供できます」とか説明してるやつ。

**名無し三等兵** · 2025/11/10(月) 14:36:59.28

>>232
>「企業間の協業に関しては、機体デザインが進んでいます。この結果、ファンボロー航空ショーでは、政府からの要求を反映したフルスケールモデルの公開ができました。
imgur.com/1Alr40Q

「エンジンと機体は統合されたシステムなので、開発の主契約社である三菱重工、BAEシステムズ、レオナルドが一緒に管理しなければなりません。そのために開発スケジュールに合うように調整しています。エンジンについてはデモンストレーションに移っており、開発のスケジュールに合わせて作業を進めているとしか、ここではお伝え出来ません。しかし、デモンストレーションに移っていることからも分かる通り、企業間の調整はうまくいっています」
imgur.com/wwnOIpz

ファンボローで公開された政府からの要求を反映した機体デザイン（テンペスト）と、機体と統合されたシステムとしてデモンストレーションに移っているエンジン（XG240系）
国産厨死亡確認としか言いようがないな
まあ最初からわかっていたことだけどｗ

**名無し三等兵** · 2025/11/10(月) 14:42:36.75

死産の子供を話すのを聞いてるようで気の毒な気分が消えない^^;
ちゃんと水子供養してやれよw

**名無し三等兵** · 2025/11/10(月) 14:58:54.17

EASA認証持ってない三菱やIHIが主体になる事は不可能
下請け向けに発注仕様文書の書き方すらわからない
ポンチ絵は日本官僚の無能文化で海外では一切使用されない

**名無し三等兵** · 2025/11/10(月) 15:01:19.38

テンペスト厨ジタバタで草
さっさと成仏してもろて

**名無し三等兵** · 2025/11/10(月) 15:03:23.34

【ばかばか売れるとは思っていない】撤退から再参入、韓国自動車メーカーは日本市場を攻略できるか［11/10］ [仮面ウニダー★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1762725715/

**名無し三等兵** · 2025/11/10(月) 15:06:44.98

【ハンギョレ】高市首相「台湾有事で集団自衛権の行使可能」…メディア・政界も懸念［11/10］ [仮面ウニダー★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1762726807/

**名無し三等兵** · 2025/11/10(月) 15:09:37.92

>>361
結局テンペストとあのエンジンはセットなんだよな
第6世代機は機体とエンジンの統合もより高度なものを求められるから一体として開発するほうが合理的
BAE実証機がEJ200で済ませているのも実エンジン開発は実機と合わせて進めるからというのが一因だろう

**名無し三等兵** · 2025/11/10(月) 15:16:31.33

模型とCG!! 飽きてきたw

**名無し三等兵** · 2025/11/10(月) 15:19:02.97

>>368
模型とCGって日本のことか？

**名無し三等兵** · 2025/11/10(月) 15:21:50.70

>>334
Advanceコアは高空重視で高圧縮比だからね

一方XF9のコアのに推力はそれより低く
さらに低圧縮比だから高空では役に立たない
ファンとコア込々でたった4t
スパクル不可能

**名無し三等兵** · 2025/11/10(月) 15:26:49.61

>>369
ブリテンは産業経済見返りにお笑いネタをＣＧ模型を提供

**名無し三等兵** · 2025/11/10(月) 15:26:58.45

F110は韓国とトルコもライセンス生産したはずだが、日本とは内容が違うんだっけ？

**名無し三等兵** · 2025/11/10(月) 15:27:20.67

>>370
うそ乙

**名無し三等兵** · 2025/11/10(月) 15:29:09.93

>>367
XA-103とかもすごい形になってるからね
他にも熱管理や電力などもあるし色々機体側と擦り合わせながら進めているんだろう

>>368
「政府からの要求を反映したフルスケールモデル」だから諦めてさっさと成仏しろｗ

**名無し三等兵** · 2025/11/10(月) 15:29:21.50

>>370
習近平（くまのぷーさん＝ウンコ）
南蒙古人権問題

**名無し三等兵** · 2025/11/10(月) 15:31:11.02

>>369
GCAPの日本案機体とエンジンとやらは模型とCGすらないからな
国産厨の妄想だけｗ

**名無し三等兵** · 2025/11/10(月) 15:32:11.86

韓国はF414もライセンス生産やってんな
インドもF414ライセンス生産の予定はあるんだな

**名無し三等兵** · 2025/11/10(月) 15:34:12.45

>>376
うそ乙

**名無し三等兵** · 2025/11/10(月) 15:34:18.12

「非公開のXF9の圧縮率」を知ったかのように語るマジキチアンチ。

まさか、まさか、まさか、まさか、

バイパス比を圧縮率と勘違いするようなそんなそんなそんな
ホームラン級のバカでないことを祈るのみw

で、「非公開のXF9の圧縮率」はどこで見たんで?ww
「非公開」なのにご存じらしいのでぜひ知りたいww

4tはどっから出た? お前の頭の中なら却下なw

**名無し三等兵** · 2025/11/10(月) 15:35:24.44

>>376
習近平＝うんこｗ
６４天安門

**名無し三等兵** · 2025/11/10(月) 15:38:29.96

XF9で公開されてるのは外寸と推力とタービン構成とTITなw

**名無し三等兵** · 2025/11/10(月) 15:41:27.36

F110はトルコでも、かなりの部品製造からの現地生産をやっていて、その範囲は日本と同水準だったそうな
一方、韓国はそれよりは少し「浅い」レベルでのライセンス生産だったのだとか

**名無し三等兵** · 2025/11/10(月) 15:43:48.66

>>379
そういえばいたな、そんな馬鹿ｗ

RRの圧縮比は世界一っつったら、高バイパスは戦闘機用エンジンではないって突っかかってきた馬鹿ｗ

警備員[Lv.4][新芽] · 2025/11/10(月) 15:45:03.04

https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr04%2Frev_fin_r03%2F0144.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

この令和4年度の行政レビューシートを見てみない
次期戦闘機用エンジンの基本設計の契約がIHIになってるだろ

これはGCAP合意前の契約だから、次期戦闘機用エンジンはRRとは無関係に設計が進められたということ

**名無し三等兵** · 2025/11/10(月) 15:48:13.79

世界一かw そりゃあめでたいw

**名無し三等兵** · 2025/11/10(月) 15:49:18.60

XF9の圧縮率はいくらなんすかー?ww

警備員[Lv.4][新芽] · 2025/11/10(月) 15:50:15.75

公的資料で次期戦闘機用エンジンシステムはRRとは無関係で基本設計～詳細設計までRRとは無関係に進められたことが確認できてしまう
何せGCAP合意の前の契約だし、GIGO条約が発効するのは2024年12月だからBAEやRRは関与しようがない
イギリス側に実働戦闘機開発の事業計画と予算が無い以上は、開発を一本化する先は日本の次期戦闘機しかない

**名無し三等兵** · 2025/11/10(月) 15:50:55.22

非公開のデータでも頭の中からひねり出せんだよな。
今すぐ出せよw

**名無し三等兵** · 2025/11/10(月) 15:52:16.08

どういうことだってばよ
まさかサウジへの輸出の賛否で揉めそうなのか？
それとも日本側のF-3設計の採用度合いや製造分担への期待が2/3以上だったりしたところ、1/3程度に抑えられそうなのか？

@japanesepatrio6
GCAP、複数方面から心配になる話を聞いたのだけど、日本側の認識のズレはだいぶ深刻なレベルなんじゃないかしら。

**名無し三等兵** · 2025/11/10(月) 15:53:20.70

はたまた機体単価が400億円以上になりそうなのか？

**名無し三等兵** · 2025/11/10(月) 15:58:22.18

「XF9」の「圧縮率」は秘密であるが
自称知ってる人物の
キーワード

・Advancedコア
・小径コア
・EJ200、スパクル
・文系

警備員[Lv.14] · 2025/11/10(月) 15:59:39.98

フリーの軍事ライター風情じゃねえか。
そんなやつの戯言をありがたそうにあげんなボケw

**名無し三等兵** · 2025/11/10(月) 16:36:01.77

F110もF414もライセンス生産は何処も難易度高い所はブラックボックスだらけだよ
ホント国産厨出鱈目ばっかだな

IHIのライセンス生産も難易度低い所をチョコっとやって実際に難易度高い所はアメリカから輸入して取り付けてるだけ

日本の技術が本当に高いならGEやRRの下請けとして既存の欧米メーカー押し除けて、いろんなエンジンの仕事を請け負ってないとおかしい
しかしそんな下請けメーカー皆無なのが現実

**名無し三等兵** · 2025/11/10(月) 16:40:00.35

さあ一緒にAdvancedコア君の特徴を復唱しよう
・Advancedコア・小径コア・EJ200、スパクル・文系
・Advancedコア・小径コア・EJ200、スパクル・文系
・Advancedコア・小径コア・EJ200、スパクル・文系

おしえてXF9圧縮率

**名無し三等兵** · 2025/11/10(月) 16:47:58.00

>>393
ちょっと何のマウント訳わからんなｗｗｗｗ

ザックリF-15配備が倍だから
生産規模が1/4だけで少ないだけのこと
F135も生産してるが？

**名無し三等兵** · 2025/11/10(月) 16:55:11.93

エンジン推力でウェットなんて言ってる奴は信用できない

**名無し三等兵** · 2025/11/10(月) 17:00:02.49

F135のエンジンシャフトは製造しとるのー。

韓国みたいに黒箱開けてバレて部品代爆上げ
整備情報遮断、部品は米国送り修理みたいにはなってないw

国内で普通に一貫した製造整備やっとるよ。
やっぱ信用って大事なんだよなーw

**名無し三等兵** · 2025/11/10(月) 17:00:19.05

>当初から懸念されていた話がそのまま悪い形で顕在化しつつある。
>某界隈は、「反骨精神」からの信者化が激しい印象があるんですよねぇ（）
>ただ、まだなんとかなるというか、最終的にならざるを得ないので、早いうちにズレを認識して修正できれば。

当初から懸念されていた話とはいったい…

**名無し三等兵** · 2025/11/10(月) 17:14:19.13

反骨って？

KYTNのことか。

**名無し三等兵** · 2025/11/10(月) 17:26:18.09

>>398
FCAS統合による納期遅延とワーキングシェア希薄化

**名無し三等兵** · 2025/11/10(月) 17:33:39.61

機体設計とレーダーとエンジンとコンピューターは日本担当が合理的
ベストアスリート方式ならば日本が8割のワークシェアになる
ならなかったら英伊がズルをしたせいだ

こんな感じの主張が防衛省と空自上層部の一部で台頭しているって話だったりしてな

**名無し三等兵** · 2025/11/10(月) 18:07:58.45

単にXF9とファスナレスがボツだったってだけじゃねーの？

**名無し三等兵** · 2025/11/10(月) 18:08:14.46

FCASがいい反面教師になってくれるのでは

**名無し三等兵** · 2025/11/10(月) 18:13:12.03

軍事研究の

自衛隊新戦闘機と空中兵器の最前線（１）
危機に瀕するGCAP「我が国主導の開発」
開発始動した次期戦闘機は日英伊共同GCAP組成の結果、当初の開発目標が危うい状況に！

みたいな話ではないかと
資本３等分で『我が国主導』はないでしょう
それに日本のECM能力の類は
正直あまり期待してないので

**名無し三等兵** · 2025/11/10(月) 18:25:28.06

頭の悪い国産厨の死体蹴りするような話しか出てこないなｗ
まあこのスレのまともな住民は皆知っていたことだけどｗ

! 警備員[Lv.8][新] · 2025/11/10(月) 18:27:27.13

何か新ネタ投下されたの？

警備員[Lv.7][新] · 2025/11/10(月) 18:35:06.45

合弁会社の出資と予算を勘違いしてるバカライター(笑)

警備員[Lv.7][新] · 2025/11/10(月) 18:38:28.72

バカライターの特徴を書いてやろうか？

まず技術開発と製品開発の区別がつかない
合弁会社の出資比率と「財政的・技術的貢献」の区別がつかない

この2点があったらバカライター認定でよい

**名無し三等兵** · 2025/11/10(月) 18:44:47.46

P-1不具合の原因について会計検査院の資料を読むとF-7エンジンだけ名指しだもんな
他に関しては製品Aとかぼかしてあるのだが
きっとほとんど使い物にならなかったのだろう

**名無し三等兵** · 2025/11/10(月) 19:09:20.79

>>409
作り話フェーク乙

**名無し三等兵** · 2025/11/10(月) 19:10:35.30

>>409
習近平＝こぐまのウンコ
西蔵独立万歳

**名無し三等兵** · 2025/11/10(月) 19:27:02.84

>>405
英議会でもGCAPは日本が性能面で主導的に推進してると証言されてるのに
何を言ってんだこの馬鹿は？

**名無し三等兵** · 2025/11/10(月) 21:45:04.61

思わせぶりなことを書くだけ書いて、何のことだかわからんというのはなんだかなあ

**名無し三等兵** · 2025/11/10(月) 22:26:55.71

全くの勘だけど、プランAはXFP-30 だけど、A一本だと英国がグダグダ言って英のペースに引き摺り込もうとするのを見越して、プランBをXF9として離脱をチラつかせて牽制してると予想。予算の厳しい英がサウジを簡単に諦めるのも解せないし。

警備員[Lv.8][新] · 2025/11/11(火) 05:03:46.85

レベルの低いライターの記事を真に受ける方がアホ

**名無し三等兵** · 2025/11/11(火) 05:31:42.41

>>389
日本側の認識「3カ国平等、(一部)日本主導」
英伊側の認識「英伊主導計画に日本が合流、英伊側の設計がベース」

とかじゃない？
ここでも現実を認識できてない国産厨が居るし

警備員[Lv.33] · 2025/11/11(火) 06:03:26.18

https://ukdefencejournal.org.uk/britains-new-jet-must-prepare-for-russia-china-threat/

イギリスの貴族院で日本が開発を牽引してると証言されている
軍事ライターの思い込みとどっちが重いか考えればわかること

警備員[Lv.9][新] · 2025/11/11(火) 06:08:37.14

ライターの個人的感想なんて5ちゃんの書き込みと変わらないレベル
議会での証言は国家として記録に残される

どっちが上かなんて考えるまでもないだろ？

警備員[Lv.33] · 2025/11/11(火) 06:10:09.84

議会証言>>>>>>>>>>>>>>>>雑誌の記事(笑)

**名無し三等兵** · 2025/11/11(火) 06:19:48.66

国産厨が発狂しても現実は変わらんよ
例のライターの発言が本当なら分担部位を見りゃわかる

現時点でも機体もエンジンもレーダーも英伊側の計画が叩き台になってるのが明白
それを認めない国産厨が現実逃避してるだけ

**名無し三等兵** · 2025/11/11(火) 06:26:21.12

>>417
>イギリスの貴族院で日本が開発を牽引してると証言されている
内容読んでないのか英語読んでないのか大違いやんw

このままではロシアが中国の影響下に入ってイギリスが将来中国装備と軍事技術を持つロシア軍と対峙するし
中国とロシアが連動して同時に軍事行動を起こす可能性も高いから
中国の近くに居て対峙してる日本の参加が重要と言ってるやん