共同開発になって本当によかった
うれしくて うれしくて 言葉に できない♪
GIGOとJVが始動して本スレが賑やか
https://www.edgewing.com/
前スレ
【GCAP】F-Xを語るスレ331【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1754146709/
【GCAP】F-Xを語るスレ330【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1751766235/
【GCAP】F-Xを語るスレ332【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755910723/
【GCAP】F-Xを語るスレ333【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/
【GCAP】F-Xを語るスレ334【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757422304/
【GCAP】F-Xを語るスレ335【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758225968/
【GCAP】F-Xを語るスレ336【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/
【GCAP】F-Xを語るスレ337【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1759587177/
【GCAP】F-Xを語るスレ338【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1760617649/
【GCAP】F-Xを語るスレ339【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1761139584/
【GCAP】F-Xを語るスレ340【日英伊共同開発】
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1名無し三等兵
2025/11/06(木) 23:48:17.84ID:rdMSoGPA77名無し三等兵
2025/11/08(土) 08:26:38.54ID:3IaNwR0k なお、EJ200の時は今回と同じような共同会社作ったのが1986年で
FADECの開発が間に合わなかったので、FADECすらない初期ロットの供給は2006年と20年後であり
FADEC込みのモデルは更に遅いので
今回も20年後位に実物が出てくるスケジュール感だな
FADECの開発が間に合わなかったので、FADECすらない初期ロットの供給は2006年と20年後であり
FADEC込みのモデルは更に遅いので
今回も20年後位に実物が出てくるスケジュール感だな
80名無し三等兵
2025/11/08(土) 08:37:34.44ID:QJO962e9 改良型が既に15トンだしてるWS10の台上試験は1989年なんだそうだよ
81名無し三等兵
2025/11/08(土) 08:52:01.59ID:uyIR0z/b >>80
嘘乙
嘘乙
84名無し三等兵
2025/11/08(土) 10:42:04.17ID:lCmkmqo/ RRがもし新型エンジン作れてるなら英国の技術実証機はEJ200なんてお笑いエンジンは載せてなかっただろうな。
実証すべきはずのエンジン載せてないってことはないってことだ。
大型機作るならエンジン実証必要だろうが。
実証すべきはずのエンジン載せてないってことはないってことだ。
大型機作るならエンジン実証必要だろうが。
WS-15云々の話をまたしてるの?
あれってTITが1580℃だからクソ燃費悪いぞ
少なくとも第六世代のステルス機に使えるような代物じゃない
あれってTITが1580℃だからクソ燃費悪いぞ
少なくとも第六世代のステルス機に使えるような代物じゃない
86名無し三等兵
2025/11/08(土) 10:47:04.82ID:Pct4QiFN RRの小サイズコアは64MW出せる
F119やXF9はそれより大きいサイズなのに40MWしか出せてない
推力×噴出速度=40MWでしかないのだ
RRのコアで戦闘機用エンジン作ったら余裕で1.5倍推力もしくは、巡航1.5倍速で作れる理屈
F119やXF9はそれより大きいサイズなのに40MWしか出せてない
推力×噴出速度=40MWでしかないのだ
RRのコアで戦闘機用エンジン作ったら余裕で1.5倍推力もしくは、巡航1.5倍速で作れる理屈
87名無し三等兵
2025/11/08(土) 10:49:50.60ID:Pct4QiFN 旅客機用で2010年からの進化で1.5倍に性能が上がってるんだから
それ以前のEJ200ベースのままでも、2倍くらい性能が上がってると見ても間違いない
それを新規に作るってんだから、世界トップ性能になるのは間違いない
それ以前のEJ200ベースのままでも、2倍くらい性能が上がってると見ても間違いない
それを新規に作るってんだから、世界トップ性能になるのは間違いない
推力「だけ」出したいなら民間用のターボファンエンジンでも積んでろよ、もしくは四発にするとかな
先端ジェットエンジンは燃費と高い推力重量比と高速性能を兼ね備えるのが難しいから開発が上手くいかんのさ
あとコンパクトさもな
先端ジェットエンジンは燃費と高い推力重量比と高速性能を兼ね備えるのが難しいから開発が上手くいかんのさ
あとコンパクトさもな
91名無し三等兵
2025/11/08(土) 10:55:09.79ID:uyIR0z/b94名無し三等兵
2025/11/08(土) 11:00:51.63ID:lCmkmqo/ >>86,87
そんなすげーのが簡単に作れるなら何で技術実証機はEJ200のままなんだよ!ゴミみたいな骨董品使わずにサクッと作ればいいじゃねーか
そんなすげーのが簡単に作れるなら何で技術実証機はEJ200のままなんだよ!ゴミみたいな骨董品使わずにサクッと作ればいいじゃねーか
95名無し三等兵
2025/11/08(土) 11:03:59.91ID:DMubENyt 地上試験レベルの実験エンジンXF9が既に実用化済みのWS15に推力ボロ負けって
相当な技術差だな
相当な技術差だな
96名無し三等兵
2025/11/08(土) 11:06:33.77ID:jI38idd8 あと、IHIエンジンは実際には耐久時間中国エンジンの1/5
P-1はエンジン無し機体だらけ
P-1はエンジン無し機体だらけ
98名無し三等兵
2025/11/08(土) 11:09:23.24ID:FphoM4Bl 実際にはTIT1550度でも壊れまくる欠陥エンジンF7
どうしてIHIのエンジンはこうも寿命が短いのか?
どうしてIHIのエンジンはこうも寿命が短いのか?
100名無し三等兵
2025/11/08(土) 11:11:51.14ID:k7i13vqd 世界で最も耐久性の無いIHIエンジン
101名無し三等兵
2025/11/08(土) 11:17:35.19ID:R1hxayqL IHIは実際には共振対策した設計すら出来ない研究室レベルのチンカス設計しかできないのが現実なのである
🇯🇵 F7エンジンの実際の品質問題
● ① 前段ファン・圧縮ブレード破損事例
• 防衛装備庁報告や自衛隊整備関係者の証言によると、F7の低圧圧縮機前段ブレードの破損・変形・コーティング剥離が複数回報告されています。
• 特にチタン合金の疲労強度と振動モード設計が最適化されていない点が問題視されています。
→ ブレードの共振制御(flutter margin)が狭く、異常振動による亀裂が発生。
→ これは材料精度の問題ではなく、設計段階の動特性解析の不十分さが背景。
🇯🇵 F7エンジンの実際の品質問題
● ① 前段ファン・圧縮ブレード破損事例
• 防衛装備庁報告や自衛隊整備関係者の証言によると、F7の低圧圧縮機前段ブレードの破損・変形・コーティング剥離が複数回報告されています。
• 特にチタン合金の疲労強度と振動モード設計が最適化されていない点が問題視されています。
→ ブレードの共振制御(flutter margin)が狭く、異常振動による亀裂が発生。
→ これは材料精度の問題ではなく、設計段階の動特性解析の不十分さが背景。
102名無し三等兵
2025/11/08(土) 11:18:09.00ID:R1hxayqL 412 名無し三等兵 2025/10/30(木) 10:51:03.05 ID:S2glKErk
日本の高温試験インフラは限定的で軍用レベルの試験はできない
IHI材料自体の品質変動
• IHIは単結晶タービンブレード製造技術を持っているが、量産安定度が低い。
→ 鋳造段階での内部欠陥・気孔率のばらつきが大きく、同一ロット内でも寿命分散が顕著。
→ 一部ブレードではNi基超合金の「γ’相」分布の不均一が報告され、これが高温疲労寿命低下を招いています。
• 日本では軍需エンジン用の高温試験インフラが限定的で、民間用(PW4000やCF34向け)の品質保証手法を転用しているため、軍用特有の熱応力条件への最適化が不十分。
日本の高温試験インフラは限定的で軍用レベルの試験はできない
IHI材料自体の品質変動
• IHIは単結晶タービンブレード製造技術を持っているが、量産安定度が低い。
→ 鋳造段階での内部欠陥・気孔率のばらつきが大きく、同一ロット内でも寿命分散が顕著。
→ 一部ブレードではNi基超合金の「γ’相」分布の不均一が報告され、これが高温疲労寿命低下を招いています。
• 日本では軍需エンジン用の高温試験インフラが限定的で、民間用(PW4000やCF34向け)の品質保証手法を転用しているため、軍用特有の熱応力条件への最適化が不十分。
104名無し三等兵
2025/11/08(土) 11:26:47.23ID:Pct4QiFN105名無し三等兵
2025/11/08(土) 11:29:44.27ID:Pct4QiFN 旅客機は数年に一度のペースで新機体が出てきて
それに合わせて新エンジンを出せる
が、戦闘機用エンジンは一度配備されると20年30年はマイナーアップデートがやっとだ
EJ200が全くEJ230やEJ260にさせてもらえないくらいだからね
だから早く作って早く陳腐化させるよりは、ぎりぎりまで粘るのが正解
それに合わせて新エンジンを出せる
が、戦闘機用エンジンは一度配備されると20年30年はマイナーアップデートがやっとだ
EJ200が全くEJ230やEJ260にさせてもらえないくらいだからね
だから早く作って早く陳腐化させるよりは、ぎりぎりまで粘るのが正解
106名無し三等兵
2025/11/08(土) 11:36:45.06ID:bQ+FSIAX ガイジには永遠に理解でき無いようだけど
要求されて仕様通りスパクルできてるEJ200の性能に満足しており、それ以上のエンジンが必要無いだけでした
短足戦闘機で問題無いので、幾ら推力あっても鈍足亜音速でマッハ1.2が限界の欠陥エンジンF135とか誰も必要としてない
要求されて仕様通りスパクルできてるEJ200の性能に満足しており、それ以上のエンジンが必要無いだけでした
短足戦闘機で問題無いので、幾ら推力あっても鈍足亜音速でマッハ1.2が限界の欠陥エンジンF135とか誰も必要としてない
107名無し三等兵
2025/11/08(土) 11:41:05.62ID:K2lj0gZV >>62
エンジンの地上ベンチテストだけなら誰でもできるからね
戦闘機用エンジンの難しさは高G機動が頻繁にある実運用での性能と耐久性を担保しながら
適正コストで量産できるかという部分で、どこもそれで苦労してきたし、今回のF-XでもXF9を
実際に生産できるか疑問符がついたから最終的にテンペストに相乗りしてGCAPの枠組みに
落ち着いたと元空将も説明しているのに、実績の無い日本がベンチテストをしただけで
突然世界一のエンジン開発能力を得たような話ぶりで実績豊富なRRに上から目線でイキってる
国産厨は長年の国産エンジンコンプレックスが透けて見えるようで恥ずかしいよな
エンジンの地上ベンチテストだけなら誰でもできるからね
戦闘機用エンジンの難しさは高G機動が頻繁にある実運用での性能と耐久性を担保しながら
適正コストで量産できるかという部分で、どこもそれで苦労してきたし、今回のF-XでもXF9を
実際に生産できるか疑問符がついたから最終的にテンペストに相乗りしてGCAPの枠組みに
落ち着いたと元空将も説明しているのに、実績の無い日本がベンチテストをしただけで
突然世界一のエンジン開発能力を得たような話ぶりで実績豊富なRRに上から目線でイキってる
国産厨は長年の国産エンジンコンプレックスが透けて見えるようで恥ずかしいよな
112名無し三等兵
2025/11/08(土) 12:36:22.29ID:aMq2CjYD 先進技術を日本が牽引ってニュースが同時に複数出て来たのがポイントだな
貴族院の証言だけでは現状を正確に説明出来ていなかったと言う事
貴族院の証言だけでは現状を正確に説明出来ていなかったと言う事
115名無し三等兵
2025/11/08(土) 12:51:24.29ID:uyIR0z/b GCAPの先進性能は日本
英国は産業経済
英国は産業経済
116名無し三等兵
2025/11/08(土) 12:58:26.98ID:q1u8v4Wy RRはGCAPの実証エンジンコアの燃焼器や高圧タービンを担当しているのに
15トン級エンジンを作れないと言い張ってる馬鹿は何なんだ?
15トン級エンジンを作れないと言い張ってる馬鹿は何なんだ?
117名無し三等兵
2025/11/08(土) 13:06:13.84ID:HtUFkIHf もうRRが作れるかどうかはどうでもいい
間に合う事業計画と予算が無ければ何も実現しない
RRが技術の有無以前に2035年実用化前提での間に合う成果を出さない限りは相手にされない
間に合う事業計画と予算が無ければ何も実現しない
RRが技術の有無以前に2035年実用化前提での間に合う成果を出さない限りは相手にされない
120名無し三等兵
2025/11/08(土) 13:24:11.11ID:l3QFstTY >>117
実証エンジンの進捗は順調で、それを基盤にした本番エンジン開発もGCAPの初飛行のタイムラインに合わせて進めていると
RR、Avio Aero、IHIが発表しているのに頭の悪い妄想を続けてもしょうがない
This development builds on the successful progress of the all-new centreline GCAP engine demonstrator.
As a consortium, Rolls-Royce, Avio Aero and IHI are transforming how they work to enable continued innovation
and advance combat air propulsion technology to meet the timeline for GCAP’s first flight.
https://www.ihi.co.jp/en/all_news/2025/aeroengine_space_defense/1201646_13743.html
実証エンジンの進捗は順調で、それを基盤にした本番エンジン開発もGCAPの初飛行のタイムラインに合わせて進めていると
RR、Avio Aero、IHIが発表しているのに頭の悪い妄想を続けてもしょうがない
This development builds on the successful progress of the all-new centreline GCAP engine demonstrator.
As a consortium, Rolls-Royce, Avio Aero and IHI are transforming how they work to enable continued innovation
and advance combat air propulsion technology to meet the timeline for GCAP’s first flight.
https://www.ihi.co.jp/en/all_news/2025/aeroengine_space_defense/1201646_13743.html
121名無し三等兵
2025/11/08(土) 13:28:35.62ID:l3QFstTY 共同開発しているGCAPのエンジンが間に合わないとか将来のアップグレード用とか妄想しているのはここの頭の悪い国産厨だけだからなw
RRもIHIもGCAPの初飛行と2035年配備のスケジュールに間に合うように進めていると言っている
日本のIHI、イギリスのロールス・ロイス、イタリアのアヴィオ・エアロが共同で開発を進めているエンジンの、カッタウェイ模型の展示。情報を表示した透明板の奥に、模型の実物がある 写真:Jウイング編集部
https://j-defense.ikaros.jp/img/jdn/docs/003/156/11jw.jpg
RRもIHIもGCAPの初飛行と2035年配備のスケジュールに間に合うように進めていると言っている
日本のIHI、イギリスのロールス・ロイス、イタリアのアヴィオ・エアロが共同で開発を進めているエンジンの、カッタウェイ模型の展示。情報を表示した透明板の奥に、模型の実物がある 写真:Jウイング編集部
https://j-defense.ikaros.jp/img/jdn/docs/003/156/11jw.jpg
122! 警備員[Lv.0][新芽]
2025/11/08(土) 13:31:44.83ID:h1vcMOjy また模型?
123名無し三等兵
2025/11/08(土) 13:37:08.45ID:HtUFkIHf124名無し三等兵
2025/11/08(土) 14:06:07.81ID:zJyoxEkG AIに聞いて来いよ
RRの64MW級コアを戦闘機仕様でエンジン作ったら
推力どれくらいでスパクル速度いくらになるかってよ
RRの64MW級コアを戦闘機仕様でエンジン作ったら
推力どれくらいでスパクル速度いくらになるかってよ
125名無し三等兵
2025/11/08(土) 14:09:57.11ID:/i94SP84127名無し三等兵
2025/11/08(土) 14:40:37.55ID:zJyoxEkG ドライ18t 最大マッハ2.8だとよw
ABで28t
ABで28t
128名無し三等兵
2025/11/08(土) 15:14:59.68ID:nF3SH7OM 中国空母に西側のあらゆる戦闘機が敵わないJ-35がタッチアンドゴーする動画
日本の国防は完全にズタボロ
https://x.com/pla_militaryupd/status/1986799908620546164
海軍兵士によって撮影された漏洩ビデオで、J-35がタッチアンドゴーを行っている様子が捉えられています。
日本の国防は完全にズタボロ
https://x.com/pla_militaryupd/status/1986799908620546164
海軍兵士によって撮影された漏洩ビデオで、J-35がタッチアンドゴーを行っている様子が捉えられています。
129名無し三等兵
2025/11/08(土) 15:52:09.69ID:/i94SP84130名無し三等兵
2025/11/08(土) 16:36:20.81ID:xUaSaEKx 結局このパターンを延々とやってる念仏くん
パターン7
R&Rは実証エンジンも製作しておらずGCAPの設計と一切関係ないと主張するが
IHI RR アビオエアロの共同開発であることはIHI担当者へのインタビューで確認
パターン7
R&Rは実証エンジンも製作しておらずGCAPの設計と一切関係ないと主張するが
IHI RR アビオエアロの共同開発であることはIHI担当者へのインタビューで確認
131名無し三等兵
2025/11/08(土) 16:50:57.55ID:IWcoTXT9132名無し三等兵
2025/11/08(土) 16:54:13.65ID:Dhn+98H3 もうアンチの地金が出過ぎててみっともないったらないwwww
134名無し三等兵
2025/11/08(土) 17:03:51.72ID:DhHRH4hK135名無し三等兵
2025/11/08(土) 17:05:17.60ID:bQ+FSIAX 国産厨が何を泣き叫ぼうが
推力15トンと言う要求仕様すら無いのでしたー
ホントーにバカチョン
推力15トンと言う要求仕様すら無いのでしたー
ホントーにバカチョン
ps://rssystem.go.jp/project/395a034a-36f4-40c0-879b-ede1ac1cea1a?activeKey=payment
公式資料で2024年度まで次期戦闘機にBAEやRRが関与してないのが確認できてしまう
公式資料に勝る情報無し
本年度から試作機の機体、エンジンの制作費計上!
A 三菱重工業株式会社 次期戦闘機(その5)(1) 試作品費 次期戦闘機(その5)(1) 5,904,078
B 株式会社IHI 次期戦闘機(その2)(2)次期戦闘機用エンジンシステム(その1) 試作品費 次期戦闘機(その2)(2) 12,774,782
C 日本電気株式会社 ACIを活用したマルチレベルセキュリティ共同設計環境 装備品取得等業務効率化推進庁費 ACIを活用したマルチレベルセキュリティ共同設計環境 8,132,300
D 米国(空軍省) ネットワーク装置検討 試験研究費 ネットワーク装置検討 356,200
E 川崎重工業株式会社 FTB化試改修(その2) 試験研究費 FTB化試改修(その2) 1,481,388
F GIGO 次期戦闘機に係る拠出金 国際共同開発機関分担金 GCAPの推進 4,224,097
公式資料で2024年度まで次期戦闘機にBAEやRRが関与してないのが確認できてしまう
公式資料に勝る情報無し
本年度から試作機の機体、エンジンの制作費計上!
A 三菱重工業株式会社 次期戦闘機(その5)(1) 試作品費 次期戦闘機(その5)(1) 5,904,078
B 株式会社IHI 次期戦闘機(その2)(2)次期戦闘機用エンジンシステム(その1) 試作品費 次期戦闘機(その2)(2) 12,774,782
C 日本電気株式会社 ACIを活用したマルチレベルセキュリティ共同設計環境 装備品取得等業務効率化推進庁費 ACIを活用したマルチレベルセキュリティ共同設計環境 8,132,300
D 米国(空軍省) ネットワーク装置検討 試験研究費 ネットワーク装置検討 356,200
E 川崎重工業株式会社 FTB化試改修(その2) 試験研究費 FTB化試改修(その2) 1,481,388
F GIGO 次期戦闘機に係る拠出金 国際共同開発機関分担金 GCAPの推進 4,224,097
138名無し三等兵
2025/11/08(土) 17:11:17.28ID:HtUFkIHf139名無し三等兵
2025/11/08(土) 17:38:53.78ID:zJyoxEkG 国産厨がホルホルしてたNIMSの第6世代合金を採用したのは
トレント1000初期型
トレント1000はその後も順調に性能を上げ
トレントXWB最新型では推力1.5倍にまで上げている
ずっと技術を高めて来てるのはRRだ
トレント1000初期型
トレント1000はその後も順調に性能を上げ
トレントXWB最新型では推力1.5倍にまで上げている
ずっと技術を高めて来てるのはRRだ
141名無し三等兵
2025/11/08(土) 18:25:24.20ID:Ppmux3rz 米欧は軍需産業が好き勝手な発言するから誤解が生じるが
仏独西FCASなんかはダッソーとエアバスが対立してるが、必ずしも仏独政府が対立してるわけではない
日本の防衛産業のような余計な発言をしないのら世界的には珍しい存在
RRが何を主張しようとイギリス政府が事業計画と予算を付けない限りは何も実現しない
現時点ではエンジン共同実証は政府事業ではなく、単なる民間企業同士の技術交流でしかない
扱いとしてはPearl10Xの改良に海外企業が手を貸してるだけ
仏独西FCASなんかはダッソーとエアバスが対立してるが、必ずしも仏独政府が対立してるわけではない
日本の防衛産業のような余計な発言をしないのら世界的には珍しい存在
RRが何を主張しようとイギリス政府が事業計画と予算を付けない限りは何も実現しない
現時点ではエンジン共同実証は政府事業ではなく、単なる民間企業同士の技術交流でしかない
扱いとしてはPearl10Xの改良に海外企業が手を貸してるだけ
143名無し三等兵
2025/11/08(土) 18:37:52.14ID:OGJab9cu このスレ面白すぎる
証拠出せない日本下げ厨が発狂しながら逃げ回っててウケる
証拠出せない日本下げ厨が発狂しながら逃げ回っててウケる
144名無し三等兵
2025/11/08(土) 18:56:17.60ID:l3QFstTY >>140
頭の悪い国産厨は推力以前にまずIHIが実用戦闘機用エンジンを作れる証拠を提示しないと話にならないよ
RRはペガサス、RB199、EJ200含む様々な優秀な戦闘機用エンジンを開発、実用化しEJ200だけでも150万時間以上の飛行実績があるが
IHIは推力5トンのXF5-1を数十時間飛ばした以外は飛べない研究用エンジンを地上運転しただけで実績皆無
それでRRを上回るとかいう妄想を披露されてもキチガイ扱いで嘲笑されるだけなのは当たり前だよ
頭の悪い国産厨は推力以前にまずIHIが実用戦闘機用エンジンを作れる証拠を提示しないと話にならないよ
RRはペガサス、RB199、EJ200含む様々な優秀な戦闘機用エンジンを開発、実用化しEJ200だけでも150万時間以上の飛行実績があるが
IHIは推力5トンのXF5-1を数十時間飛ばした以外は飛べない研究用エンジンを地上運転しただけで実績皆無
それでRRを上回るとかいう妄想を披露されてもキチガイ扱いで嘲笑されるだけなのは当たり前だよ
145名無し三等兵
2025/11/08(土) 19:02:44.53ID:LisAKJFX 早くその優秀らしいIHIからトレント以上の高性能民間ベストセラーエンジンはいつ頃出るんですか?
民間市場なんて本当に優秀から政府の計画関係なくいつでも入り放題なんだけど
欠陥エンジンF7あまりにお粗末で民間市場参入大失敗したから、さっさと取り返えさんと
民間市場なんて本当に優秀から政府の計画関係なくいつでも入り放題なんだけど
欠陥エンジンF7あまりにお粗末で民間市場参入大失敗したから、さっさと取り返えさんと
RRの技術が上か下かなんて話はどうでもいい
RRは期限まで用意できる見込みがない
だから採用されない
イギリス政府がエンジン開発の事業計画を立て予算を付けなかった
それがイギリス政府の出した結論なのだから、文句があるならイギリス政府に言え
RRは期限まで用意できる見込みがない
だから採用されない
イギリス政府がエンジン開発の事業計画を立て予算を付けなかった
それがイギリス政府の出した結論なのだから、文句があるならイギリス政府に言え
>>143
俺にはどう見ても、テンペスト君が色んなデマを証拠付きで暴かれてその責任から逃げ回ってるようにしか見えんが
俺にはどう見ても、テンペスト君が色んなデマを証拠付きで暴かれてその責任から逃げ回ってるようにしか見えんが
148名無し三等兵
2025/11/08(土) 19:23:20.60ID:HtUFkIHf 2028年には地上試験機はロールアウトするのだから、エンジンはそれ以前に出来てなければいけない
RRの技術力がどであろと期限に間に合うエンジンを提供てきなければ意味がない
そして戦闘機用エンジンなんて政府が予算付けない限りはまず実現しない
イギリス政府が事業計画を立て予算を付けなければ、それがイギリス政府の決定だということ
文句があるならイギリス政府に言え
RRの技術力がどであろと期限に間に合うエンジンを提供てきなければ意味がない
そして戦闘機用エンジンなんて政府が予算付けない限りはまず実現しない
イギリス政府が事業計画を立て予算を付けなければ、それがイギリス政府の決定だということ
文句があるならイギリス政府に言え
150名無し三等兵
2025/11/08(土) 19:47:49.81ID:fiibey+9 >>148
だから早く日本が高性能な実用エンジンを作れるという証拠を出して
だから早く日本が高性能な実用エンジンを作れるという証拠を出して
151名無し三等兵
2025/11/08(土) 19:49:18.97ID:fiibey+9 >>149
RRは1960年代にスネマクと169.2 kNのアフターバーナー付きジェットエンジンを開発した
https://en.wikipedia.org/wiki/Rolls-Royce/Snecma_Olympus_593
そのエンジンで乗客100人を乗せて巡行速度マッハ2で大西洋横断の定期運航をしていた
RRにとって推力を15トンにすることは難しいことではない
作らなかったのは販売上の問題
RRは1960年代にスネマクと169.2 kNのアフターバーナー付きジェットエンジンを開発した
https://en.wikipedia.org/wiki/Rolls-Royce/Snecma_Olympus_593
そのエンジンで乗客100人を乗せて巡行速度マッハ2で大西洋横断の定期運航をしていた
RRにとって推力を15トンにすることは難しいことではない
作らなかったのは販売上の問題
昔開発したエンジンの話してもしょうがないだろ
イギリスは2035年実用化に間に合う事業計画を立て予算を付けなかった
それがイギリス政府が出した決定
文句あるならイギリス政府に言え
イギリスは2035年実用化に間に合う事業計画を立て予算を付けなかった
それがイギリス政府が出した決定
文句あるならイギリス政府に言え
153名無し三等兵
2025/11/08(土) 19:57:25.64ID:zJyoxEkG それはGoサイン出てないだけのこと
GCAPはGoサイン出た
だから実証エンジン作り、本番エンジン作る
GCAPはGoサイン出た
だから実証エンジン作り、本番エンジン作る
ぶっちゃけ言うと、BAEが強引に実証機制作を通してしまったのもテンペスト頓挫の要因
そんなに技術と経験があるなら実証機制作なんていらんだろ?(笑)
そもそも2030年代中頃実用化で2028年迄に飛ばす実証機なんて意味ないのだから
エンジン開発優先して最初から実機開発でいけばテンペストは頓挫しなかった
2018年からエンジン開発スタートしてたら間にあった
イギリス国防省が如何に無能かわかる
何を優先すべきかの優先順位を付けないで、予算もないのに軍需産業の要求を中途半端に聞き
技術開発を外国の出資で賄うとかアホな構想を通そうとしたのは無能過ぎる
イタリアやスウェーデンが同意すると本当に思ってたのだろうか?(笑)
上手く行くと思ってたら、相当にイタリアやスウェーデン国防当局をなめていたことになる
あんな杜撰な構想はBAEやRRの技術力以前に実現しようがない
海外からの出資を前提にした技術開発なんて実現性無しと判定は当然だろ?(笑)
そんなに技術と経験があるなら実証機制作なんていらんだろ?(笑)
そもそも2030年代中頃実用化で2028年迄に飛ばす実証機なんて意味ないのだから
エンジン開発優先して最初から実機開発でいけばテンペストは頓挫しなかった
2018年からエンジン開発スタートしてたら間にあった
イギリス国防省が如何に無能かわかる
何を優先すべきかの優先順位を付けないで、予算もないのに軍需産業の要求を中途半端に聞き
技術開発を外国の出資で賄うとかアホな構想を通そうとしたのは無能過ぎる
イタリアやスウェーデンが同意すると本当に思ってたのだろうか?(笑)
上手く行くと思ってたら、相当にイタリアやスウェーデン国防当局をなめていたことになる
あんな杜撰な構想はBAEやRRの技術力以前に実現しようがない
海外からの出資を前提にした技術開発なんて実現性無しと判定は当然だろ?(笑)
156名無し三等兵
2025/11/08(土) 20:10:14.00ID:HtUFkIHf157名無し三等兵
2025/11/08(土) 20:12:41.25ID:zJyoxEkG160名無し三等兵
2025/11/08(土) 21:07:56.83ID:fiibey+9 >>128
日清戦争と同じで、ほとんど港から出ることができないで終わる
日清戦争と同じで、ほとんど港から出ることができないで終わる
161名無し三等兵
2025/11/09(日) 00:06:02.35ID:7uf/Z2JN >>160
まーた半島人が、いずもとひゅうが型の事ディスってるよ
まーた半島人が、いずもとひゅうが型の事ディスってるよ
162名無し三等兵
2025/11/09(日) 00:41:55.33ID:ex0Pvca9 >>157
嘘乙
嘘乙
163名無し三等兵
2025/11/09(日) 04:28:50.97ID:RB3yWj2L 日本が技術開発してる事が暴露されて焦ってるのか威嚇のつもりか中国のX投稿貼ってる奴は恥知らずだな
5ちゃんの反日書き込みは中国人なんだろうね
5ちゃんの反日書き込みは中国人なんだろうね
GCAP合意前の日本とイギリスの協議は全く話が噛み合わなかった
日本は2020年4月から事業スタートしてるのだから、日本が必要なのは次期戦闘機開発にすぐに使える技術や製品
それに対してイギリスは技術開発への出資の話ばかり
だから日英エンジン共同実証の話が纏まっても防衛省は政府事業にはしてない
RRの技術開発に日本政府が出資しても間に合わないのがわかってるから
BAEとインテグレーション支援企業の契約結ばなかったのも、2028年迄に実証機を飛ばすなんてとこと契約しても意味がないから
インテグレーション支援企業の契約していれば、GIGO条約が発効する前からBAEが設計に関与できたが
日本はメリットが無いから2024年度までBAEやRRに設計・開発に直接関与をさせなかった
あくまでもイギリスやイタリアが自国仕様や国内生産の準備をする為の情報共有のみ行い協業は2025年度末からとした
日本側が意図的にイギリスを排除したのではなく、イギリス側の技術開発の遅れで得るものが無いからの措置
英伊間でもイギリスの技術開発の遅れがトラブルを起こした
イタリア国防相やレオナルドCEOは実用品の開発の為に必要な情報を明かさないと批判している
イギリスは技術開発の話ばかりして、実用品開発の協議をしたいイタリアと話が噛み合わない
2028年迄飛ばす実証機や開発スケジュールさえ明らかにできない実証エンジンの話をしてるBAEやRRには日伊両国は苦笑い
今年度末から次期戦闘機の試作機の制作を開始するのに実証事業をやっているイギリス
イギリスの技術開発が遅れに遅れてしまっている証拠に他ならない
だから議会証言でGCAPは日本が開発を牽引するという証言が出てしまう
日本は2020年4月から事業スタートしてるのだから、日本が必要なのは次期戦闘機開発にすぐに使える技術や製品
それに対してイギリスは技術開発への出資の話ばかり
だから日英エンジン共同実証の話が纏まっても防衛省は政府事業にはしてない
RRの技術開発に日本政府が出資しても間に合わないのがわかってるから
BAEとインテグレーション支援企業の契約結ばなかったのも、2028年迄に実証機を飛ばすなんてとこと契約しても意味がないから
インテグレーション支援企業の契約していれば、GIGO条約が発効する前からBAEが設計に関与できたが
日本はメリットが無いから2024年度までBAEやRRに設計・開発に直接関与をさせなかった
あくまでもイギリスやイタリアが自国仕様や国内生産の準備をする為の情報共有のみ行い協業は2025年度末からとした
日本側が意図的にイギリスを排除したのではなく、イギリス側の技術開発の遅れで得るものが無いからの措置
英伊間でもイギリスの技術開発の遅れがトラブルを起こした
イタリア国防相やレオナルドCEOは実用品の開発の為に必要な情報を明かさないと批判している
イギリスは技術開発の話ばかりして、実用品開発の協議をしたいイタリアと話が噛み合わない
2028年迄飛ばす実証機や開発スケジュールさえ明らかにできない実証エンジンの話をしてるBAEやRRには日伊両国は苦笑い
今年度末から次期戦闘機の試作機の制作を開始するのに実証事業をやっているイギリス
イギリスの技術開発が遅れに遅れてしまっている証拠に他ならない
だから議会証言でGCAPは日本が開発を牽引するという証言が出てしまう
イギリス政府は自国の軍需産業には冷たかった
イギリス政府は2035年実用化前提で「財政的・技術的貢献に応じた作業分担」で3カ国合意をした
これによりイギリス政府はGCAPという枠組みでは、間に合う前提の技術や製品しか支持しない立場を取ることになった
BAEやRRがゴールポストを動かすことを要求しても、イギリス政府はGCAP枠組みでは支持してくれない
自国の技術産業に同調するのならGCAPから離脱するしかない
その場合はイギリスが戦闘機生産から撤退のリスクを取る必要がある
今のイギリス政府にはBAEやRRには実証事業をやらせてガス抜きと開発能力の維持を図り、実際の戦闘機開発と生産では日本の次期戦闘機を受け入れることが最善策になった
イギリス政府は2035年実用化前提で「財政的・技術的貢献に応じた作業分担」で3カ国合意をした
これによりイギリス政府はGCAPという枠組みでは、間に合う前提の技術や製品しか支持しない立場を取ることになった
BAEやRRがゴールポストを動かすことを要求しても、イギリス政府はGCAP枠組みでは支持してくれない
自国の技術産業に同調するのならGCAPから離脱するしかない
その場合はイギリスが戦闘機生産から撤退のリスクを取る必要がある
今のイギリス政府にはBAEやRRには実証事業をやらせてガス抜きと開発能力の維持を図り、実際の戦闘機開発と生産では日本の次期戦闘機を受け入れることが最善策になった
166名無し三等兵
2025/11/09(日) 06:43:55.04ID:KA2rIHIk 設計開発はEdgeWingだけど
167名無し三等兵
2025/11/09(日) 06:54:30.19ID:ex0Pvca9 >設計開発はEdgeWing
それは違うおかしな話だ
それは違うおかしな話だ
168名無し三等兵
2025/11/09(日) 07:05:50.95ID:iIgCxYj9 >>161
日清戦争で頂いた戦艦「鎮遠」は、日ロ戦争で活躍しましたので、ありがとうございました。
日清戦争で頂いた戦艦「鎮遠」は、日ロ戦争で活躍しましたので、ありがとうございました。
169名無し三等兵
2025/11/09(日) 07:13:10.94ID:iIgCxYj9 GCAPはテンペストのコンセプトのもと、主に、
エンジンでは、ストールしにくいコンプレッサーブレード、高圧タービンの耐熱性向上
機体では、軽量化、電波吸収素材、赤外線を発しにくい素材、レーダー素子
に貢献して高性能化したもの
エンジンでは、ストールしにくいコンプレッサーブレード、高圧タービンの耐熱性向上
機体では、軽量化、電波吸収素材、赤外線を発しにくい素材、レーダー素子
に貢献して高性能化したもの
構想設計に参加してない時点でコンセプトになんて無関係
構想設計でコンセプト通りを固め仕様を決め、どう実現するかの方法などや様々なトレードオフが決まる
BAEが構想設計に参加してなかった時点でコンセプトはテンペストとは何ら関係ない
BAEが発表したイメージ図や模型は単なるお絵描きレベルで構想設計なんかではない
構想設計はコンセプトが実現するかの根拠固めを様々な計算や実験で検証していく
お絵描きとはレベルが違うのだ
構想設計でコンセプト通りを固め仕様を決め、どう実現するかの方法などや様々なトレードオフが決まる
BAEが構想設計に参加してなかった時点でコンセプトはテンペストとは何ら関係ない
BAEが発表したイメージ図や模型は単なるお絵描きレベルで構想設計なんかではない
構想設計はコンセプトが実現するかの根拠固めを様々な計算や実験で検証していく
お絵描きとはレベルが違うのだ
171名無し三等兵
2025/11/09(日) 07:43:01.08ID:iIgCxYj9 2025年5月の記事で
三菱重工業の担当者は今は「構想設計」の段階にあり、その後、「基本設計」「詳細設計」へと進むと語った。
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/c7ba36975e49bd0b338af4d9244162022320f153
三菱重工業の担当者は今は「構想設計」の段階にあり、その後、「基本設計」「詳細設計」へと進むと語った。
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/c7ba36975e49bd0b338af4d9244162022320f153
172名無し三等兵
2025/11/09(日) 07:50:49.46ID:MQSUNbMf EdgeWingは今社員180人規模で活動をしており今後200〜250人程度まで増やすとのこと
今はGIGOとEdgeWingの間で2026〜2027年の契約協議中
今はGIGOとEdgeWingの間で2026〜2027年の契約協議中
ps://rssystem.go.jp/project/395a034a-36f4-40c0-879b-ede1ac1cea1a?activeKey=payment
公式資料で2024年度まで次期戦闘機にBAEやRRが関与してないのが確認できてしまう
公式資料に勝る情報無し
本年度から試作機の機体、エンジンの制作費計上!
A 三菱重工業株式会社 次期戦闘機(その5)(1) 試作品費 次期戦闘機(その5)(1) 5,904,078
B 株式会社IHI 次期戦闘機(その2)(2)次期戦闘機用エンジンシステム(その1) 試作品費 次期戦闘機(その2)(2) 12,774,782
C 日本電気株式会社 ACIを活用したマルチレベルセキュリティ共同設計環境 装備品取得等業務効率化推進庁費 ACIを活用したマルチレベルセキュリティ共同設計環境 8,132,300
D 米国(空軍省) ネットワーク装置検討 試験研究費 ネットワーク装置検討 356,200
E 川崎重工業株式会社 FTB化試改修(その2) 試験研究費 FTB化試改修(その2) 1,481,388
F GIGO 次期戦闘機に係る拠出金 国際共同開発機関分担金 GCAPの推進 4,224,097
公式資料で2024年度まで次期戦闘機にBAEやRRが関与してないのが確認できてしまう
公式資料に勝る情報無し
本年度から試作機の機体、エンジンの制作費計上!
A 三菱重工業株式会社 次期戦闘機(その5)(1) 試作品費 次期戦闘機(その5)(1) 5,904,078
B 株式会社IHI 次期戦闘機(その2)(2)次期戦闘機用エンジンシステム(その1) 試作品費 次期戦闘機(その2)(2) 12,774,782
C 日本電気株式会社 ACIを活用したマルチレベルセキュリティ共同設計環境 装備品取得等業務効率化推進庁費 ACIを活用したマルチレベルセキュリティ共同設計環境 8,132,300
D 米国(空軍省) ネットワーク装置検討 試験研究費 ネットワーク装置検討 356,200
E 川崎重工業株式会社 FTB化試改修(その2) 試験研究費 FTB化試改修(その2) 1,481,388
F GIGO 次期戦闘機に係る拠出金 国際共同開発機関分担金 GCAPの推進 4,224,097
174名無し三等兵
2025/11/09(日) 08:00:00.36ID:MQSUNbMf 9月にBAEがMoDAFを理解していてSRR、SFRが可能な技術者を募集していたから年内コンソーシアムまで契約、来年からSRR実施を目指しているのだろう
GCAPはMoDAFベースで開発しているようで英軍のルールが基本になっているな
まあNATO準拠が必要だから当然と言っちゃ当然だが
GCAPはMoDAFベースで開発しているようで英軍のルールが基本になっているな
まあNATO準拠が必要だから当然と言っちゃ当然だが
175名無し三等兵
2025/11/09(日) 08:21:54.76ID:MQSUNbMf 年明けにSRRを実施するなら今はMSAフェーズを終えて、TMRRフェーズに移行する段階
TMRRフェーズでは初期システム設計とトレードオフ分析を進めていくことになる
5月のMHI担当者の言う通りに進んでいる様子
TMRRフェーズでは初期システム設計とトレードオフ分析を進めていくことになる
5月のMHI担当者の言う通りに進んでいる様子
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