!extend:default:vvvv:1000:512:donguri=3/4
護衛艦スレ(ワッチョイ、IP、どんぐりあり)
要求ドングリレベル3、ドングリは任意表示、大砲なし
※前々スレ
護衛艦総合スレ Part.125 ワッチョイ/IP/どんぐりあり
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1751432919/
※前スレ
護衛艦総合スレ Part.126 ワッチョイ/IP/どんぐりあり
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/army/1755864777
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvv:1000:512:donguri=3/4: EXT was configured
探検
護衛艦総合スレ Part.127 ワッチョイ/IP/どんぐりあり
1名無し三等兵 (ワッチョイ 2001:268:9a2d:e23b:*)
2025/11/20(木) 12:58:16.00ID:U5+SafSN0219名無し三等兵 (ワッチョイ 2400:4051:14a0:2900:*)
2025/11/26(水) 13:38:16.37ID:g/TSJ8v/0 >>214-217
コンステレーション級が没になったので,代わりにもがみ型改FFMをそのままでよいのなら供給するのが良さそうだが,
オーストラリアへの輸出でも話題になったように,SM-2等他の兵器へのフィットの金を,
オーストラリアやアメリカが出してくれて,日本でも試験名目でいじれるのなら悪い話でもないかもなとは思う.
仮にSPY-6やCECを使いたい等と言い出して,アメリカが金を出してくれるのなら,
日本も同型の艦をある程度使うことを条件に受け入れるのはありなのではないかとは思う.
ミニDDGとして使えるか?
どうせDDGXもこけるだろうから,ASEVやこんごう型後継ならアメリカもほぼそのまま受け入れやすいとは思うが.
コンステレーション級が没になったので,代わりにもがみ型改FFMをそのままでよいのなら供給するのが良さそうだが,
オーストラリアへの輸出でも話題になったように,SM-2等他の兵器へのフィットの金を,
オーストラリアやアメリカが出してくれて,日本でも試験名目でいじれるのなら悪い話でもないかもなとは思う.
仮にSPY-6やCECを使いたい等と言い出して,アメリカが金を出してくれるのなら,
日本も同型の艦をある程度使うことを条件に受け入れるのはありなのではないかとは思う.
ミニDDGとして使えるか?
どうせDDGXもこけるだろうから,ASEVやこんごう型後継ならアメリカもほぼそのまま受け入れやすいとは思うが.
220名無し三等兵 (ワッチョイ 2400:4179:3e70:7b00:*)
2025/11/26(水) 13:39:34.90ID:jzodllk70 振り回されて捨てられたイタリアがかわいそう
221名無し三等兵 (ワッチョイ 2400:4051:14a0:2900:*)
2025/11/26(水) 13:41:39.71ID:g/TSJ8v/0 >>218
あきづき型をみて,アメリカさんがこんなのでいいんだよといったとかいう話はあるな.
コンステレーション級と同等艦はつきひ型が最適なのかもしれん
とはいえ,あめなみと新型FFMは同じくらいの大きさなので,
新型FFMとコンステレーション級でも大きな違いはないが
あきづき型をみて,アメリカさんがこんなのでいいんだよといったとかいう話はあるな.
コンステレーション級と同等艦はつきひ型が最適なのかもしれん
とはいえ,あめなみと新型FFMは同じくらいの大きさなので,
新型FFMとコンステレーション級でも大きな違いはないが
222名無し三等兵 (ワッチョイ 2400:2200:900:2f70:*)
2025/11/26(水) 14:01:42.43ID:nEsRpY9l0 アメリカが欲しいのは空母随伴できて数揃えられるワークホースだから
相乗効果を最大化できるSPY6とイージスシステム、CECの搭載はマスト
それらを装備してなくシステムも共通しない、連携はデータリンク程度の艦をアメリカが導入したらそれこそ金の無駄
相乗効果を最大化できるSPY6とイージスシステム、CECの搭載はマスト
それらを装備してなくシステムも共通しない、連携はデータリンク程度の艦をアメリカが導入したらそれこそ金の無駄
223名無し三等兵 (ワッチョイ 240a:61:31dc:1f3f:*)
2025/11/26(水) 14:09:56.24ID:kmvSFt4l0224名無し三等兵 (ワッチョイ 1.112.65.102)
2025/11/26(水) 14:17:15.19ID:NNj1GKRI0 >>223
空母艦隊に随伴してネットワークも接続できて単艦でも作戦を遂行できる要求だと思うが?
空母艦隊に随伴してネットワークも接続できて単艦でも作戦を遂行できる要求だと思うが?
225名無し三等兵 (ワッチョイ 240a:61:31dc:1f3f:*)
2025/11/26(水) 14:22:20.89ID:kmvSFt4l0226名無し三等兵 (ワッチョイ 2404:7a80:ef24:de00:*)
2025/11/26(水) 14:26:34.37ID:IHMftzKC0 LCSでは能力が不足してる紅海ペルシャ湾みたいなところの哨戒がメインだと思ってた
227名無し三等兵 (ワッチョイ 2400:2200:900:2f70:*)
2025/11/26(水) 14:32:14.94ID:nEsRpY9l0 >>225
ttps://www.defensenews.com/breaking-news/2017/07/10/frigate-competition-wide-open-navy-specs-reveal-major-design-shift/
「The FFG(X) will normally aggregate into strike groups and Large Surface Combatant led surface action groups but also possess the ability to robustly defend itself during conduct of independent operations while connected and contributing to the fleet tactical grid.」
だと
ttps://www.defensenews.com/breaking-news/2017/07/10/frigate-competition-wide-open-navy-specs-reveal-major-design-shift/
「The FFG(X) will normally aggregate into strike groups and Large Surface Combatant led surface action groups but also possess the ability to robustly defend itself during conduct of independent operations while connected and contributing to the fleet tactical grid.」
だと
228名無し三等兵 (ワッチョイ 2400:2200:43a:bf2b:*)
2025/11/26(水) 14:32:56.93ID:78CAdRZr0 規模感からするときちんとした洋上作戦が出来る、LCSよりマシな正規戦対応できる能力の艦艇なのでSPY6とかイージスが求められていたんじゃない。
この洋上作戦にCSGへの組み込みは多分入ってるでしょ。
にしては26ktというスピードは少し遅い気もする。
この洋上作戦にCSGへの組み込みは多分入ってるでしょ。
にしては26ktというスピードは少し遅い気もする。
229名無し三等兵 (ワッチョイ 2400:4051:14a0:2900:*)
2025/11/26(水) 14:42:10.79ID:g/TSJ8v/0 上手くやれば,新型FFM以降の艦がアメリカに採用されれば,FCネットワークとCECの連接が可能になるかもな
開発費はアメリカさん持ちで
SPY-6に関しては,艦の小型化でFCS-3系列の採用はありうると思う
要はSM-2クラスが使えればよいわけで
開発費はアメリカさん持ちで
SPY-6に関しては,艦の小型化でFCS-3系列の採用はありうると思う
要はSM-2クラスが使えればよいわけで
230名無し三等兵 (ワッチョイ 2400:2200:900:2f70:*)
2025/11/26(水) 14:46:00.71ID:nEsRpY9l0231名無し三等兵 (ワッチョイ 2404:7a81:42e1:ad00:*)
2025/11/26(水) 14:47:10.96ID:RLqiez+O0 ボニファス級でいいんじゃない?
SPY-7だけどもとからイージスだし
アスターミサイル撃つようなおフネ弄くるより難易度ひくいだろ
SPY-7だけどもとからイージスだし
アスターミサイル撃つようなおフネ弄くるより難易度ひくいだろ
232! 警備員[Lv.7][新] (ワッチョイ 2400:2200:499:7209:*)
2025/11/26(水) 14:57:19.28ID:QwUM3YSC0233名無し三等兵 (ワッチョイ 240a:61:18:1117:*)
2025/11/26(水) 14:58:32.45ID:ukxJF0Yh0 >>222
日本が協力できるとしたら
13DDX計画を前倒ししてCECとSPY-6&イージス搭載の米希望をそのまま採用して共通化するぐらいか
国産レーダーや武器管制システムは搭載できなくなるけどどうせトランプ関税のバーターで今後は米装備品を大量購入しなきゃならないからやむを得ない
日本が協力できるとしたら
13DDX計画を前倒ししてCECとSPY-6&イージス搭載の米希望をそのまま採用して共通化するぐらいか
国産レーダーや武器管制システムは搭載できなくなるけどどうせトランプ関税のバーターで今後は米装備品を大量購入しなきゃならないからやむを得ない
234名無し三等兵 (ワッチョイ 2400:2200:900:2f70:*)
2025/11/26(水) 15:06:34.89ID:nEsRpY9l0235名無し三等兵 (ワッチョイ 153.166.155.170)
2025/11/26(水) 15:13:59.38ID:YnI0K0B90236名無し三等兵 (ワッチョイ 240a:61:18:1117:*)
2025/11/26(水) 15:16:13.18ID:ukxJF0Yh0 コンステレーションはそれでなくても炎上して進んでないし
中止決定でモチベーションがさらに低下するから
進水までまだ相当かかるんじゃね
中止決定でモチベーションがさらに低下するから
進水までまだ相当かかるんじゃね
237名無し三等兵 (ワッチョイ 203.139.200.194)
2025/11/26(水) 15:16:18.53ID:LFW/Qn780 バーソルフ級11番艦、建造中止
2024年納入予定にも関わらず、2024年11月での完成度は15%
https://x.com/kleinenf/status/1933142776637727210?t=j8y4MpwYQ3KbNsi5_tN17A&s=19
いや遅れすぎだろ!?
FFGと揃って15%で1回延長するのが向こうでは流行ってんのか
2024年納入予定にも関わらず、2024年11月での完成度は15%
https://x.com/kleinenf/status/1933142776637727210?t=j8y4MpwYQ3KbNsi5_tN17A&s=19
いや遅れすぎだろ!?
FFGと揃って15%で1回延長するのが向こうでは流行ってんのか
238名無し三等兵 (ワッチョイ 207.65.161.159)
2025/11/26(水) 15:18:43.54ID:5myqN6Ew0 >>222
それは空母に随伴がギリギリで戦闘機動時は付いていけないコンステレーション級ですら厳しいので
当初海軍要件を曲げて議会要件のイージスシステム全部盛りに方向転換された・・・
空母艦隊に組み込める小さめのワークホースが本当に欲しいならFFM系列しかなくなる
それは空母に随伴がギリギリで戦闘機動時は付いていけないコンステレーション級ですら厳しいので
当初海軍要件を曲げて議会要件のイージスシステム全部盛りに方向転換された・・・
空母艦隊に組み込める小さめのワークホースが本当に欲しいならFFM系列しかなくなる
239名無し三等兵 (ワッチョイ 153.166.155.170)
2025/11/26(水) 15:19:46.43ID:YnI0K0B90 >>237
10隻は仕上がってるのに、どうしたんだ?
10隻は仕上がってるのに、どうしたんだ?
240名無し三等兵 (ワッチョイ 153.166.155.170)
2025/11/26(水) 15:21:35.01ID:YnI0K0B90241名無し三等兵 (ワッチョイ 118.241.250.229)
2025/11/26(水) 15:27:30.61ID:r0k+kxNA0 >>235
新型FFMはもがみ型ベースに6.7%ストレッチすることで新規設計ながら建艦実績あり扱いにできた
13DDXも新型FFMベースに6.7%ストレッチすればコンステレーション級とほぼ同サイズになるし
新型FFMを原型艦扱いで行けるんじゃないか?
新型FFMはもがみ型ベースに6.7%ストレッチすることで新規設計ながら建艦実績あり扱いにできた
13DDXも新型FFMベースに6.7%ストレッチすればコンステレーション級とほぼ同サイズになるし
新型FFMを原型艦扱いで行けるんじゃないか?
242名無し三等兵 (スップ 49.96.237.142)
2025/11/26(水) 15:29:00.69ID:xkFzAuqVd 現場からゴミ押し付けやがってと思われることが確定しているフリゲート艦2隻(ほぼ未着手、仕様未確定)をこれから作らされる人の気持ち
243名無し三等兵 (ワッチョイ 2400:2200:900:2f70:*)
2025/11/26(水) 15:35:43.02ID:nEsRpY9l0244名無し三等兵 (ワッチョイ 153.166.155.170)
2025/11/26(水) 15:38:27.98ID:YnI0K0B90 >>242
バーソルフ級11番艦みたいに来年になったら打ち切りかも
バーソルフ級11番艦みたいに来年になったら打ち切りかも
245名無し三等兵 (ワッチョイ 2405:7000:244e:8ea:*)
2025/11/26(水) 15:41:12.48ID:mI1nTwb70 >>241
何をベースにしようが艦の生存性をアメリカ基準にしたいってのを諦めてもらわんことには結局新型FFM発展型出そうが同じことにしかならんし、
そこを諦めるなら現計画の時計の針を戻してベルガミーニ級を最小限いじるで話進めた方が手っ取り早い
新型FFMをベースにどうこうなんて妄想は、なんでコンステ級がこんなにグダったのかという大前提を理解してないとしか思えん
何をベースにしようが艦の生存性をアメリカ基準にしたいってのを諦めてもらわんことには結局新型FFM発展型出そうが同じことにしかならんし、
そこを諦めるなら現計画の時計の針を戻してベルガミーニ級を最小限いじるで話進めた方が手っ取り早い
新型FFMをベースにどうこうなんて妄想は、なんでコンステ級がこんなにグダったのかという大前提を理解してないとしか思えん
246名無し三等兵 (ワッチョイ 240a:61:18:1117:*)
2025/11/26(水) 15:42:57.11ID:ukxJF0Yh0247名無し三等兵 (ワッチョイ 118.241.250.229)
2025/11/26(水) 15:51:56.06ID:r0k+kxNA0248名無し三等兵 (ワッチョイ 2404:7a80:ef24:de00:*)
2025/11/26(水) 16:04:02.83ID:IHMftzKC0 >>245
まさに要求自体を諦めるところから入るんだと思うよ、その上でガラポンするならFFMベースも出てくるのかなと
まさに要求自体を諦めるところから入るんだと思うよ、その上でガラポンするならFFMベースも出てくるのかなと
249名無し三等兵 (ワッチョイ 2400:4179:3e70:7b00:*)
2025/11/26(水) 16:06:36.14ID:jzodllk70 最小限(共通性15%まで低下)
新型FFMをほとんどそのまま導入する豪州を見習った方がいい
新型FFMをほとんどそのまま導入する豪州を見習った方がいい
250名無し三等兵 (ワッチョイ 240a:61:18:1117:*)
2025/11/26(水) 16:10:10.71ID:ukxJF0Yh0 FREMMの小変更ならまだ新型FFMそのままの方が米希望に近い
一番近いのはカナダのリバー級そのままだけど就役が2030年代前半になってスケジュールに確証がないんだよね
コンステレーションのキャンセルされた3番艦は2030年就役要求だったから間に合わない
その意味では新型FFMも俎上に乗ると思う
一番近いのはカナダのリバー級そのままだけど就役が2030年代前半になってスケジュールに確証がないんだよね
コンステレーションのキャンセルされた3番艦は2030年就役要求だったから間に合わない
その意味では新型FFMも俎上に乗ると思う
251名無し三等兵 (ワッチョイ 2404:7a86:6540:2100:*)
2025/11/26(水) 16:14:19.51ID:7JyVJysp0 まさか、コンステレーション級がこけたからって
改FFM建造計画にいっちょ噛ませろと巻き込んで
日本の海を荒らすつもりじゃないだろうなw
改FFM建造計画にいっちょ噛ませろと巻き込んで
日本の海を荒らすつもりじゃないだろうなw
252名無し三等兵 (ワッチョイ 240a:61:18:1117:*)
2025/11/26(水) 16:18:31.86ID:ukxJF0Yh0253名無し三等兵 (ワッチョイ 2400:2200:43a:bf2b:*)
2025/11/26(水) 16:19:26.60ID:78CAdRZr0254名無し三等兵 (ワッチョイ 207.65.161.159)
2025/11/26(水) 16:19:43.67ID:5myqN6Ew0 SPY-7ならいいよ!って言ってみたいw
255名無し三等兵 (ワッチョイ 2404:7a86:6540:2100:*)
2025/11/26(水) 16:23:00.67ID:7JyVJysp0 >>254
それを先読みしてASEVを建造しましたとさ
それを先読みしてASEVを建造しましたとさ
256名無し三等兵 (ワッチョイ 203.139.200.194)
2025/11/26(水) 16:27:22.46ID:LFW/Qn780 >>252
「そうやって欲張るからコンステ級は2隻だけとかいう負の遺産を生み出すことになったんだろバカタレ!!」って言われたら、さすがのアメリカでもぐうの音が出ないと思うが
せっかくCECがあるんだから、もうちょっと割り切って設計することを覚えろよって話なんだよなぁ
「そうやって欲張るからコンステ級は2隻だけとかいう負の遺産を生み出すことになったんだろバカタレ!!」って言われたら、さすがのアメリカでもぐうの音が出ないと思うが
せっかくCECがあるんだから、もうちょっと割り切って設計することを覚えろよって話なんだよなぁ
258名無し三等兵 (ワッチョイ 2001:268:9b0b:71e2:*)
2025/11/26(水) 16:35:59.67ID:veccaeXD0 でもFFM系は海自基準でもダメコンを割り切ってるから
米基準のダメコン要求されたら設計思想からやり直しだろう
それよりも良いベース艦あるじゃん
つ「あさひ」
米基準のダメコン要求されたら設計思想からやり直しだろう
それよりも良いベース艦あるじゃん
つ「あさひ」
259名無し三等兵 (ワッチョイ 118.241.250.229)
2025/11/26(水) 16:39:04.49ID:r0k+kxNA0 FFMがダメコン強度低いといってもアルミ多用のLCSよりは高いんじゃね
もともとコンステ級はLCSの置き換えでしょ
もともとコンステ級はLCSの置き換えでしょ
260名無し三等兵 (ワッチョイ 106.180.129.33)
2025/11/26(水) 16:42:59.58ID:9xtlJ2S80 アメリカもCEC+USVでの分散ノード化したいなら
むしろ速度とUSV搭載要件が必須で初期FFM並に割り切ったUSV母艦+支援艦になると思うけど
アメリカ全体でLCSがトラウマ過ぎてね
むしろ速度とUSV搭載要件が必須で初期FFM並に割り切ったUSV母艦+支援艦になると思うけど
アメリカ全体でLCSがトラウマ過ぎてね
261名無し三等兵 (ワッチョイ 2001:268:9b0b:71e2:*)
2025/11/26(水) 16:49:30.24ID:veccaeXD0 >FFMがダメコン強度低いといってもアルミ多用のLCSよりは高いんじゃね
そりゃまぁそうだろうけど、あさひで良いじゃんあさひで
当時700億だったから、今だと1,000億ちょっと位?新型FFMと同じだよ
あさひでダメコン文句言われたら、まぁお手上げだなぁ
あさひならOPY-1の代わりにSPY-6が載ってもイケると思うんだけどなぁ
そりゃまぁそうだろうけど、あさひで良いじゃんあさひで
当時700億だったから、今だと1,000億ちょっと位?新型FFMと同じだよ
あさひでダメコン文句言われたら、まぁお手上げだなぁ
あさひならOPY-1の代わりにSPY-6が載ってもイケると思うんだけどなぁ
262名無し三等兵 (ワッチョイ 240a:61:18:1117:*)
2025/11/26(水) 16:50:49.74ID:ukxJF0Yh0 あさひは何故かイメージ悪いんだよね
なんか米軍に向かってミサイル撃ちそう
気のせいなんだろうけど
なんか米軍に向かってミサイル撃ちそう
気のせいなんだろうけど
263名無し三等兵 (ワッチョイ 131.147.183.8)
2025/11/26(水) 16:56:03.59ID:R2jXLmZB0 厄介文盲軍オタみたく結局最新鋭のイージス乗せるんだい!になって明そうしそうな案件だなあ
264名無し三等兵 (ワッチョイ 131.147.183.8)
2025/11/26(水) 16:56:56.39ID:R2jXLmZB0 ffm系列のダメコン低いっての文盲の妄想に近いけどね
265名無し三等兵 (ワッチョイ 2400:4051:14a0:2900:*)
2025/11/26(水) 16:58:16.66ID:g/TSJ8v/0 >>258
あさひはさすがに10年前の設計の艦だしな
それに足回りが過渡期で変な電動化したモデルだし
やるのなら,まや型の足回りのコンパクト化だろうけど
手っ取り早く安くできるのならFFM改で
追加費用かかってもというのならSPY-6載せてCEC対応してもいいけど,FCネットワークとの連接前提で費用はアメリカ持ちで
この場合,日本でも使い倒して問題洗い出すから,4隻くらいは日本の調達価格で廉価で入れることを条件にしないと
あさひはさすがに10年前の設計の艦だしな
それに足回りが過渡期で変な電動化したモデルだし
やるのなら,まや型の足回りのコンパクト化だろうけど
手っ取り早く安くできるのならFFM改で
追加費用かかってもというのならSPY-6載せてCEC対応してもいいけど,FCネットワークとの連接前提で費用はアメリカ持ちで
この場合,日本でも使い倒して問題洗い出すから,4隻くらいは日本の調達価格で廉価で入れることを条件にしないと
266名無し三等兵 (ワッチョイ 131.147.183.8)
2025/11/26(水) 16:59:14.18ID:R2jXLmZB0 >>265
それならバーグでよくね?
それならバーグでよくね?
267名無し三等兵 (ワッチョイ 203.139.200.194)
2025/11/26(水) 16:59:18.08ID:LFW/Qn780 「あさひ」型は機関構成が「巡航or全速」の極端な振り幅なせいで、対潜機動に必要な中間の速力を出そうとすると既存のDDより燃費が悪くなるという問題がある(「まや」型も同じ持病を持ってる)から、あんまりオススメはできないなぁ……
268名無し三等兵 (ワッチョイ 203.139.200.194)
2025/11/26(水) 17:02:47.54ID:LFW/Qn780 FFMのダメコン性能が低いっていうのは、それまではダメコンを指揮する区画がCICに統合されて、CICが吹っ飛んだらまともなダメコンができないってことだったはず
裏を返せばCICをピンポイントで抜かれない限りはダメコンが機能するってことだから、欠陥とか問題っていうほどの内容でもないというか
裏を返せばCICをピンポイントで抜かれない限りはダメコンが機能するってことだから、欠陥とか問題っていうほどの内容でもないというか
269名無し三等兵 (ワッチョイ 2400:4179:3e70:7b00:*)
2025/11/26(水) 17:03:43.68ID:jzodllk70 新型FFM以外でなら26型が有力かね
韓国あたりはこれ幸いと乗り出してきそう
つか日本としては新型FFMは東南アジアに売りたいんじゃないかなぁ
韓国あたりはこれ幸いと乗り出してきそう
つか日本としては新型FFMは東南アジアに売りたいんじゃないかなぁ
270名無し三等兵 (ワッチョイ 131.147.183.8)
2025/11/26(水) 17:09:17.78ID:R2jXLmZB0 吊るしものは受け入れられんから、艦船の製造ノウハウ研究プロジェクトから始めないと
271名無し三等兵 (ワッチョイ 240a:61:30c7:56b4:*)
2025/11/26(水) 17:10:13.26ID:/+0aJRXT0 今までの艦は電気系統切断された場合のダメコンマニュアルが存在したけど
FFMにはその対応完全に無理だからなぁ
FFMにはその対応完全に無理だからなぁ
272名無し三等兵 (ワッチョイ 131.147.183.8)
2025/11/26(水) 17:11:12.96ID:R2jXLmZB0 無理って根拠はどこから?
273名無し三等兵 (ワッチョイ 207.65.161.159)
2025/11/26(水) 17:18:29.98ID:5myqN6Ew0 その分FFMは小型艦では多重化等を割り切ってる所を駆逐艦レベルで作ってるとかあるんじゃない
274名無し三等兵 (ワッチョイ 240a:61:30c7:56b4:*)
2025/11/26(水) 17:22:19.97ID:/+0aJRXT0 乗組員はCICに表示されるエラーコードの量で退艦の可否を判断する事になる
275名無し三等兵 (ワッチョイ 203.139.200.194)
2025/11/26(水) 17:37:05.97ID:LFW/Qn780 もがみ型の豪現地建造に関する懸念、韓国企業への企業秘密流出はない
https://grandfleet.info/indo-pacific-related/concerns-over-local-construction-of-mogami-class-submarines-in-australia-no-leak-of-trade-secrets-to-korean-companies/
前科有りの国の企業をそんな簡単に信用できるわけねぇだろって話なんだよなぁ
「リスクを飲めないなら輸出なんてできない!!」とか言ってる奴いるけど、なんで避けられるリスクをわざわざ飲まにゃならんのだ
https://grandfleet.info/indo-pacific-related/concerns-over-local-construction-of-mogami-class-submarines-in-australia-no-leak-of-trade-secrets-to-korean-companies/
前科有りの国の企業をそんな簡単に信用できるわけねぇだろって話なんだよなぁ
「リスクを飲めないなら輸出なんてできない!!」とか言ってる奴いるけど、なんで避けられるリスクをわざわざ飲まにゃならんのだ
276名無し三等兵 (ワッチョイ 2404:7a80:ef24:de00:*)
2025/11/26(水) 17:37:41.55ID:IHMftzKC0 人数かけなきゃならん浸水対策とかは省人化による割り切りあると思うけど、技術者マターの電気系は対応する士官や乗員いないと故障したって困るんだしダメコン諦めてるとかよー分からんな
277名無し三等兵 (ワッチョイ 2400:4051:14a0:2900:*)
2025/11/26(水) 17:40:47.07ID:g/TSJ8v/0 >>266
今のセンサーだと,バーグ級の満載10000トン前後の艦は中途半端なんだろうよ
つき/ひ,新型FFMの満載7000トンクラスか,
ASEVの満載14000トンクラス
のどちらかなんじゃね?
バーグ級のSPY-6を搭載した環境が左右にせり出した肥満体系のフライトⅢはやばいだろうって
今のセンサーだと,バーグ級の満載10000トン前後の艦は中途半端なんだろうよ
つき/ひ,新型FFMの満載7000トンクラスか,
ASEVの満載14000トンクラス
のどちらかなんじゃね?
バーグ級のSPY-6を搭載した環境が左右にせり出した肥満体系のフライトⅢはやばいだろうって
278名無し三等兵 (オッペケ 126.158.232.252)
2025/11/26(水) 17:44:13.96ID:b1Gnxqx4r バーグじゃなくてバークですぅ
279名無し三等兵 (ワッチョイ 131.147.183.8)
2025/11/26(水) 17:58:52.96ID:R2jXLmZB0 >>276
なんか判別できずに光学ケーブルでも使ってると思ってるのかね?
なんか判別できずに光学ケーブルでも使ってると思ってるのかね?
280名無し三等兵 (ワッチョイ 39.110.204.93)
2025/11/26(水) 18:01:06.61ID:SRCxL8QK0 >>267
世艦記事によると「あさひ」はLM2500IECによる航行時でも「あきづき」型より燃費いいそうな
世艦記事によると「あさひ」はLM2500IECによる航行時でも「あきづき」型より燃費いいそうな
281! 警備員[Lv.8][新] (ワッチョイ 2400:2200:499:7209:*)
2025/11/26(水) 18:17:27.27ID:QwUM3YSC0282名無し三等兵 (バットンキン 153.233.245.37)
2025/11/26(水) 18:21:46.51ID:0H/jhylhM FFMがダメコンを割り切って、その分低コスト化や省人化を達成してるのは評価されるべき部分だと思ってたんだけど、
無かったことにしたい負の部分になってるの?
無かったことにしたい負の部分になってるの?
283名無し三等兵 (ワッチョイ 2404:7a80:ef24:de00:*)
2025/11/26(水) 18:25:58.88ID:IHMftzKC0 >>282
無人区画があるのはその通りだし省人化してるのも事実だけど、電気系統とかよく分からん箇所のダメコンまでないとか妙ちきりんな言説は違和感あるなあって
無人区画があるのはその通りだし省人化してるのも事実だけど、電気系統とかよく分からん箇所のダメコンまでないとか妙ちきりんな言説は違和感あるなあって
284名無し三等兵 (ワッチョイ 240a:61:30c7:56b4:*)
2025/11/26(水) 18:27:33.64ID:/+0aJRXT0 >>283
むしろ被弾したら浸水対策なんかより修理してる余裕無い所だと思うが
むしろ被弾したら浸水対策なんかより修理してる余裕無い所だと思うが
285名無し三等兵 (ワッチョイ 2400:4152:4003:9d00:*)
2025/11/26(水) 18:51:37.36ID:kbpsAFIY0286名無し三等兵 (ワッチョイ 116.82.226.219)
2025/11/26(水) 18:53:48.77ID:8xBmexuP0 日本の周辺は敵だからけだからなw
当面は対中国だが!!
当面は対中国だが!!
287名無し三等兵 (ワッチョイ 2400:4152:4003:9d00:*)
2025/11/26(水) 18:54:29.09ID:kbpsAFIY0 >>283
んなわけないやろな、だったら豪は買わんよ。シフト配置を止めたことをことさら大げさに言ってるだけだし。
ダメコンの新システムをディスったり、ダメコン要員の待機所が無いと騒ぎまくってたりとかなりズレてる。
んなわけないやろな、だったら豪は買わんよ。シフト配置を止めたことをことさら大げさに言ってるだけだし。
ダメコンの新システムをディスったり、ダメコン要員の待機所が無いと騒ぎまくってたりとかなりズレてる。
288名無し三等兵 (ワッチョイ 207.65.161.159)
2025/11/26(水) 18:57:56.05ID:5myqN6Ew0 どちらかというと他の人間が修理出来る区画を削ってでも電気系統だけは何とか出来る様にしていると思う
じゃないと全体の把握が出来なくて機能不全になるし、ダメコン要員減らしてるならなおさら人間で分かる人がいない訳だし
じゃないと全体の把握が出来なくて機能不全になるし、ダメコン要員減らしてるならなおさら人間で分かる人がいない訳だし
289名無し三等兵 (ワッチョイ 2400:4152:4003:9d00:*)
2025/11/26(水) 19:04:44.32ID:kbpsAFIY0291名無し三等兵 (ワッチョイ 131.147.183.8)
2025/11/26(水) 19:17:05.90ID:R2jXLmZB0 バイタルパートの集中って元々高防御になるから歓迎すべきことなんだがなあ
292名無し三等兵 (ワッチョイ 2400:4052:32e0:ad00:*)
2025/11/26(水) 19:23:43.22ID:bnWubhx+0 装甲化されたネコ配膳ロボで現場確認
294名無し三等兵 (ワッチョイ 2404:7a86:6540:2100:*)
2025/11/26(水) 19:36:52.40ID:7JyVJysp0 コンステレーション級の代替えは
アーレイバーグから一部装備を簡略化した艦にすればいいんじゃね?
VLSセル数を減らすとか
これなら、あいつらでも出来るだろw
アーレイバーグから一部装備を簡略化した艦にすればいいんじゃね?
VLSセル数を減らすとか
これなら、あいつらでも出来るだろw
295名無し三等兵 (ワッチョイ 153.166.155.170)
2025/11/26(水) 19:53:05.70ID:YnI0K0B90296名無し三等兵 (ワッチョイ 2400:4179:3e70:7b00:*)
2025/11/26(水) 20:02:33.09ID:jzodllk70 この調子だとDDG(X)もダメになる予感しかしない
その上2万トン級の艦艇を構想ってもう絵に描いた餅どころじゃない
その上2万トン級の艦艇を構想ってもう絵に描いた餅どころじゃない
297名無し三等兵 (ワッチョイ 39.110.204.93)
2025/11/26(水) 20:07:06.13ID:SRCxL8QK0 アーレイバーク級だってフライトUAの構想段階で128セル案があったんだし、それでもいいじゃないか。余裕のなさは船体をひとまわり大きくするだけでいいだろ
298名無し三等兵 (ワッチョイ 39.110.204.93)
2025/11/26(水) 20:11:48.98ID:SRCxL8QK0 アーレイバーク級の船体を10m伸ばし、幅も1m拡幅して艦橋構造物を1層高くすれば艦内容積に余裕ができるしレーダー射界も改善されるじゃないか
299名無し三等兵 (ワッチョイ 2404:7a87:32a0:2400:*)
2025/11/26(水) 20:17:58.06ID:qJK0NHh+0 アーレイ・バーク級が高すぎるからコンステレーション級だったはずでは……
300名無し三等兵 (ワッチョイ 110.4.242.44)
2025/11/26(水) 20:22:54.97ID:K7UFrEPr0 どんどん中国との差が開くな
福建の電磁カタパルトも順調稼動みたいだし
福建の電磁カタパルトも順調稼動みたいだし
302名無し三等兵 (ワッチョイ 203.205.97.96)
2025/11/26(水) 20:53:50.99ID:auZro2j60 アーレーバーク級フライトフライトUAかフライトVのデチューン版でいいんじゃない。
VLS32基に削減して。
そのぐらいなら流石のアメチャンでもできるんじゃない。
VLS32基に削減して。
そのぐらいなら流石のアメチャンでもできるんじゃない。
303名無し三等兵 (ワッチョイ 2001:268:9a3b:f39a:*)
2025/11/26(水) 20:55:31.02ID:aCj1VefJ0 フェラン海軍長官は数十億ドル規模に膨らんだこの水上戦闘艦プログラムについて、費用に見合う成果が上がっていないと説明。
SNSへの投稿で、「即応態勢や勝利への能力の強化につながらないものに1ドルたりとも費やす気はない」と表明した。
SNSへの投稿で、「即応態勢や勝利への能力の強化につながらないものに1ドルたりとも費やす気はない」と表明した。
304名無し三等兵 (ワッチョイ 2404:7a80:ef24:de00:*)
2025/11/26(水) 20:57:36.69ID:IHMftzKC0 その決意を確認するためにいくら費やしたんですかねぇ…(ニチニチ
305名無し三等兵 (ワッチョイ 2404:7a86:6540:2100:*)
2025/11/26(水) 21:04:06.06ID:7JyVJysp0 >>302
それがいいね、時間無いし、米は新規建造が絶部的に苦手だから
既存のアーレイバーグの船体を利用しつつ
コンステレーションに搭載予定していた
兵装とレーダーを搭載すればいい
これだと安く早く、今の米でも出来るかも・・・。
それがいいね、時間無いし、米は新規建造が絶部的に苦手だから
既存のアーレイバーグの船体を利用しつつ
コンステレーションに搭載予定していた
兵装とレーダーを搭載すればいい
これだと安く早く、今の米でも出来るかも・・・。
306名無し三等兵 (ワッチョイ 207.65.161.159)
2025/11/26(水) 21:15:32.70ID:5myqN6Ew0 2隻は損切りで作りますやん
307名無し三等兵 (ワッチョイ 2400:4152:4003:9d00:*)
2025/11/26(水) 22:18:34.39ID:kbpsAFIY0 >>305
う〜ん、発電量が足りるけど、SPY-6 V3を4面となるとかなりショボくなるな。
RAMをV4まで増やすと改修型UAと変わらんことになる。ならフライトV量産で良くね?それか、改修予定が立ってないフライトUAをSPY-7で改修した方がましなのでは?
フライトUAの一番艦は2000年就役なんで今からSPY-7改修しても10年は使える。それが退役するまでにはフライトVが30隻、V4のUAが30隻くらいは就役してるはず。
フライトTとUが30隻くらいあるので戦力維持は出来ると思うけどね。その後はDDGX次第だろうけど。
う〜ん、発電量が足りるけど、SPY-6 V3を4面となるとかなりショボくなるな。
RAMをV4まで増やすと改修型UAと変わらんことになる。ならフライトV量産で良くね?それか、改修予定が立ってないフライトUAをSPY-7で改修した方がましなのでは?
フライトUAの一番艦は2000年就役なんで今からSPY-7改修しても10年は使える。それが退役するまでにはフライトVが30隻、V4のUAが30隻くらいは就役してるはず。
フライトTとUが30隻くらいあるので戦力維持は出来ると思うけどね。その後はDDGX次第だろうけど。
308名無し三等兵 (ワッチョイ 207.65.161.159)
2025/11/26(水) 22:24:12.37ID:5myqN6Ew0 無理に積んでもその後のレーザーとかが数積めないのでは・・・
フライトⅡAはHELIOS1基積んだだけでももう電力余裕無いって嘆いてるよ
フライトⅡAはHELIOS1基積んだだけでももう電力余裕無いって嘆いてるよ
309名無し三等兵 (ワッチョイ 2400:4152:4003:9d00:*)
2025/11/26(水) 22:39:59.12ID:kbpsAFIY0 >>308
レーダーのRAM数減らして調整するしかないんじゃないかな。CECを使うなら探知距離は絶対に必要なんでSPY-1よりもRAM数減らしたSPY-7のが有用だと思うんだが。
レーダーのRAM数減らして調整するしかないんじゃないかな。CECを使うなら探知距離は絶対に必要なんでSPY-1よりもRAM数減らしたSPY-7のが有用だと思うんだが。
310名無し三等兵 (ブーイモ 49.239.78.255)
2025/11/26(水) 23:36:57.49ID:gfaDIUC2M アメリカくんはね、いがとなればバークあるからって新規艦で遊びすぎなんよ
311名無し三等兵 (ワッチョイ 218.41.182.99)
2025/11/26(水) 23:52:59.85ID:obGGS9wA0 流石のバーク君でもUSV搭載はどうしようも無いのでは
312名無し三等兵 (ワッチョイ 2400:4152:4003:9d00:*)
2025/11/26(水) 23:57:04.09ID:kbpsAFIY0 >>311
そこを、飛行甲板からクレーンでどうにかしようとするのが米国だと思う。
そこを、飛行甲板からクレーンでどうにかしようとするのが米国だと思う。
313名無し三等兵 (ワッチョイ 2402:6b00:dd06:cb00:*)
2025/11/27(木) 00:09:47.10ID:/TS9zwY10 親、子、孫の3代のバーク乗りがいつ現れるのか
314名無し三等兵 (ワッチョイ 111.102.176.129)
2025/11/27(木) 00:47:34.03ID:Dr1Y6Qj80 スター・ウォーズの世界って銀河帝国は共和国時代と比べると国力技術力が落ちまくってて、だから一生あの三角形のスターデストロイヤーを作り続けてる設定だったけど
アーレイ・バークは現代にスターデストロイヤーだな
アーレイ・バークは現代にスターデストロイヤーだな
315名無し三等兵 (ワッチョイ 2404:7a86:6540:2100:*)
2025/11/27(木) 00:48:53.11ID:euYjO5IF0 拡張性が無いとはいえ
もう、バーク級を作り続けるしか、選択肢がないな
もう、バーク級を作り続けるしか、選択肢がないな
316名無し三等兵 (ワッチョイ 39.110.204.93)
2025/11/27(木) 03:49:45.62ID:9cM8Iawr0 >>313
子世代はとっくにいるだろうなあ。艦長でも初期艦の新造時の中佐なら当時10歳前後の子がいてもおかしくないので、その後海軍に入隊すれば
今は40代。士官なら中佐とか大佐になってるはずなんで
日本でも親子二代でイージスDDGの艦長または乗員ってのは全然可能性ある
子世代はとっくにいるだろうなあ。艦長でも初期艦の新造時の中佐なら当時10歳前後の子がいてもおかしくないので、その後海軍に入隊すれば
今は40代。士官なら中佐とか大佐になってるはずなんで
日本でも親子二代でイージスDDGの艦長または乗員ってのは全然可能性ある
317名無し三等兵 (ワッチョイ 240f:60:24f6:1:*)
2025/11/27(木) 07:02:17.53ID:gBk2C4oR0 ペリーとかバークなんか使い勝手が良過ぎたんで後継に求めるものがもりもりに
なり過ぎたという成功から生まれた失敗という感じ
なり過ぎたという成功から生まれた失敗という感じ
318名無し三等兵 (ワッチョイ 124.85.56.34)
2025/11/27(木) 07:54:28.52ID:tNoi7Dt20 アメちゃんCancellation Classとか言い始めてクスっとしたw
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