!extend:default:vvvv:1000:512:donguri=3/4
護衛艦スレ(ワッチョイ、IP、どんぐりあり)
要求ドングリレベル3、ドングリは任意表示、大砲なし
※前々スレ
護衛艦総合スレ Part.125 ワッチョイ/IP/どんぐりあり
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1751432919/
※前スレ
護衛艦総合スレ Part.126 ワッチョイ/IP/どんぐりあり
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/army/1755864777
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvv:1000:512:donguri=3/4: EXT was configured
護衛艦総合スレ Part.127 ワッチョイ/IP/どんぐりあり
1名無し三等兵 (ワッチョイ 2001:268:9a2d:e23b:*)
2025/11/20(木) 12:58:16.00ID:U5+SafSN0247名無し三等兵 (ワッチョイ 118.241.250.229)
2025/11/26(水) 15:51:56.06ID:r0k+kxNA0248名無し三等兵 (ワッチョイ 2404:7a80:ef24:de00:*)
2025/11/26(水) 16:04:02.83ID:IHMftzKC0 >>245
まさに要求自体を諦めるところから入るんだと思うよ、その上でガラポンするならFFMベースも出てくるのかなと
まさに要求自体を諦めるところから入るんだと思うよ、その上でガラポンするならFFMベースも出てくるのかなと
249名無し三等兵 (ワッチョイ 2400:4179:3e70:7b00:*)
2025/11/26(水) 16:06:36.14ID:jzodllk70 最小限(共通性15%まで低下)
新型FFMをほとんどそのまま導入する豪州を見習った方がいい
新型FFMをほとんどそのまま導入する豪州を見習った方がいい
250名無し三等兵 (ワッチョイ 240a:61:18:1117:*)
2025/11/26(水) 16:10:10.71ID:ukxJF0Yh0 FREMMの小変更ならまだ新型FFMそのままの方が米希望に近い
一番近いのはカナダのリバー級そのままだけど就役が2030年代前半になってスケジュールに確証がないんだよね
コンステレーションのキャンセルされた3番艦は2030年就役要求だったから間に合わない
その意味では新型FFMも俎上に乗ると思う
一番近いのはカナダのリバー級そのままだけど就役が2030年代前半になってスケジュールに確証がないんだよね
コンステレーションのキャンセルされた3番艦は2030年就役要求だったから間に合わない
その意味では新型FFMも俎上に乗ると思う
251名無し三等兵 (ワッチョイ 2404:7a86:6540:2100:*)
2025/11/26(水) 16:14:19.51ID:7JyVJysp0 まさか、コンステレーション級がこけたからって
改FFM建造計画にいっちょ噛ませろと巻き込んで
日本の海を荒らすつもりじゃないだろうなw
改FFM建造計画にいっちょ噛ませろと巻き込んで
日本の海を荒らすつもりじゃないだろうなw
252名無し三等兵 (ワッチョイ 240a:61:18:1117:*)
2025/11/26(水) 16:18:31.86ID:ukxJF0Yh0253名無し三等兵 (ワッチョイ 2400:2200:43a:bf2b:*)
2025/11/26(水) 16:19:26.60ID:78CAdRZr0254名無し三等兵 (ワッチョイ 207.65.161.159)
2025/11/26(水) 16:19:43.67ID:5myqN6Ew0 SPY-7ならいいよ!って言ってみたいw
255名無し三等兵 (ワッチョイ 2404:7a86:6540:2100:*)
2025/11/26(水) 16:23:00.67ID:7JyVJysp0 >>254
それを先読みしてASEVを建造しましたとさ
それを先読みしてASEVを建造しましたとさ
256名無し三等兵 (ワッチョイ 203.139.200.194)
2025/11/26(水) 16:27:22.46ID:LFW/Qn780 >>252
「そうやって欲張るからコンステ級は2隻だけとかいう負の遺産を生み出すことになったんだろバカタレ!!」って言われたら、さすがのアメリカでもぐうの音が出ないと思うが
せっかくCECがあるんだから、もうちょっと割り切って設計することを覚えろよって話なんだよなぁ
「そうやって欲張るからコンステ級は2隻だけとかいう負の遺産を生み出すことになったんだろバカタレ!!」って言われたら、さすがのアメリカでもぐうの音が出ないと思うが
せっかくCECがあるんだから、もうちょっと割り切って設計することを覚えろよって話なんだよなぁ
258名無し三等兵 (ワッチョイ 2001:268:9b0b:71e2:*)
2025/11/26(水) 16:35:59.67ID:veccaeXD0 でもFFM系は海自基準でもダメコンを割り切ってるから
米基準のダメコン要求されたら設計思想からやり直しだろう
それよりも良いベース艦あるじゃん
つ「あさひ」
米基準のダメコン要求されたら設計思想からやり直しだろう
それよりも良いベース艦あるじゃん
つ「あさひ」
259名無し三等兵 (ワッチョイ 118.241.250.229)
2025/11/26(水) 16:39:04.49ID:r0k+kxNA0 FFMがダメコン強度低いといってもアルミ多用のLCSよりは高いんじゃね
もともとコンステ級はLCSの置き換えでしょ
もともとコンステ級はLCSの置き換えでしょ
260名無し三等兵 (ワッチョイ 106.180.129.33)
2025/11/26(水) 16:42:59.58ID:9xtlJ2S80 アメリカもCEC+USVでの分散ノード化したいなら
むしろ速度とUSV搭載要件が必須で初期FFM並に割り切ったUSV母艦+支援艦になると思うけど
アメリカ全体でLCSがトラウマ過ぎてね
むしろ速度とUSV搭載要件が必須で初期FFM並に割り切ったUSV母艦+支援艦になると思うけど
アメリカ全体でLCSがトラウマ過ぎてね
261名無し三等兵 (ワッチョイ 2001:268:9b0b:71e2:*)
2025/11/26(水) 16:49:30.24ID:veccaeXD0 >FFMがダメコン強度低いといってもアルミ多用のLCSよりは高いんじゃね
そりゃまぁそうだろうけど、あさひで良いじゃんあさひで
当時700億だったから、今だと1,000億ちょっと位?新型FFMと同じだよ
あさひでダメコン文句言われたら、まぁお手上げだなぁ
あさひならOPY-1の代わりにSPY-6が載ってもイケると思うんだけどなぁ
そりゃまぁそうだろうけど、あさひで良いじゃんあさひで
当時700億だったから、今だと1,000億ちょっと位?新型FFMと同じだよ
あさひでダメコン文句言われたら、まぁお手上げだなぁ
あさひならOPY-1の代わりにSPY-6が載ってもイケると思うんだけどなぁ
262名無し三等兵 (ワッチョイ 240a:61:18:1117:*)
2025/11/26(水) 16:50:49.74ID:ukxJF0Yh0 あさひは何故かイメージ悪いんだよね
なんか米軍に向かってミサイル撃ちそう
気のせいなんだろうけど
なんか米軍に向かってミサイル撃ちそう
気のせいなんだろうけど
263名無し三等兵 (ワッチョイ 131.147.183.8)
2025/11/26(水) 16:56:03.59ID:R2jXLmZB0 厄介文盲軍オタみたく結局最新鋭のイージス乗せるんだい!になって明そうしそうな案件だなあ
264名無し三等兵 (ワッチョイ 131.147.183.8)
2025/11/26(水) 16:56:56.39ID:R2jXLmZB0 ffm系列のダメコン低いっての文盲の妄想に近いけどね
265名無し三等兵 (ワッチョイ 2400:4051:14a0:2900:*)
2025/11/26(水) 16:58:16.66ID:g/TSJ8v/0 >>258
あさひはさすがに10年前の設計の艦だしな
それに足回りが過渡期で変な電動化したモデルだし
やるのなら,まや型の足回りのコンパクト化だろうけど
手っ取り早く安くできるのならFFM改で
追加費用かかってもというのならSPY-6載せてCEC対応してもいいけど,FCネットワークとの連接前提で費用はアメリカ持ちで
この場合,日本でも使い倒して問題洗い出すから,4隻くらいは日本の調達価格で廉価で入れることを条件にしないと
あさひはさすがに10年前の設計の艦だしな
それに足回りが過渡期で変な電動化したモデルだし
やるのなら,まや型の足回りのコンパクト化だろうけど
手っ取り早く安くできるのならFFM改で
追加費用かかってもというのならSPY-6載せてCEC対応してもいいけど,FCネットワークとの連接前提で費用はアメリカ持ちで
この場合,日本でも使い倒して問題洗い出すから,4隻くらいは日本の調達価格で廉価で入れることを条件にしないと
266名無し三等兵 (ワッチョイ 131.147.183.8)
2025/11/26(水) 16:59:14.18ID:R2jXLmZB0 >>265
それならバーグでよくね?
それならバーグでよくね?
267名無し三等兵 (ワッチョイ 203.139.200.194)
2025/11/26(水) 16:59:18.08ID:LFW/Qn780 「あさひ」型は機関構成が「巡航or全速」の極端な振り幅なせいで、対潜機動に必要な中間の速力を出そうとすると既存のDDより燃費が悪くなるという問題がある(「まや」型も同じ持病を持ってる)から、あんまりオススメはできないなぁ……
268名無し三等兵 (ワッチョイ 203.139.200.194)
2025/11/26(水) 17:02:47.54ID:LFW/Qn780 FFMのダメコン性能が低いっていうのは、それまではダメコンを指揮する区画がCICに統合されて、CICが吹っ飛んだらまともなダメコンができないってことだったはず
裏を返せばCICをピンポイントで抜かれない限りはダメコンが機能するってことだから、欠陥とか問題っていうほどの内容でもないというか
裏を返せばCICをピンポイントで抜かれない限りはダメコンが機能するってことだから、欠陥とか問題っていうほどの内容でもないというか
269名無し三等兵 (ワッチョイ 2400:4179:3e70:7b00:*)
2025/11/26(水) 17:03:43.68ID:jzodllk70 新型FFM以外でなら26型が有力かね
韓国あたりはこれ幸いと乗り出してきそう
つか日本としては新型FFMは東南アジアに売りたいんじゃないかなぁ
韓国あたりはこれ幸いと乗り出してきそう
つか日本としては新型FFMは東南アジアに売りたいんじゃないかなぁ
270名無し三等兵 (ワッチョイ 131.147.183.8)
2025/11/26(水) 17:09:17.78ID:R2jXLmZB0 吊るしものは受け入れられんから、艦船の製造ノウハウ研究プロジェクトから始めないと
271名無し三等兵 (ワッチョイ 240a:61:30c7:56b4:*)
2025/11/26(水) 17:10:13.26ID:/+0aJRXT0 今までの艦は電気系統切断された場合のダメコンマニュアルが存在したけど
FFMにはその対応完全に無理だからなぁ
FFMにはその対応完全に無理だからなぁ
272名無し三等兵 (ワッチョイ 131.147.183.8)
2025/11/26(水) 17:11:12.96ID:R2jXLmZB0 無理って根拠はどこから?
273名無し三等兵 (ワッチョイ 207.65.161.159)
2025/11/26(水) 17:18:29.98ID:5myqN6Ew0 その分FFMは小型艦では多重化等を割り切ってる所を駆逐艦レベルで作ってるとかあるんじゃない
274名無し三等兵 (ワッチョイ 240a:61:30c7:56b4:*)
2025/11/26(水) 17:22:19.97ID:/+0aJRXT0 乗組員はCICに表示されるエラーコードの量で退艦の可否を判断する事になる
275名無し三等兵 (ワッチョイ 203.139.200.194)
2025/11/26(水) 17:37:05.97ID:LFW/Qn780 もがみ型の豪現地建造に関する懸念、韓国企業への企業秘密流出はない
https://grandfleet.info/indo-pacific-related/concerns-over-local-construction-of-mogami-class-submarines-in-australia-no-leak-of-trade-secrets-to-korean-companies/
前科有りの国の企業をそんな簡単に信用できるわけねぇだろって話なんだよなぁ
「リスクを飲めないなら輸出なんてできない!!」とか言ってる奴いるけど、なんで避けられるリスクをわざわざ飲まにゃならんのだ
https://grandfleet.info/indo-pacific-related/concerns-over-local-construction-of-mogami-class-submarines-in-australia-no-leak-of-trade-secrets-to-korean-companies/
前科有りの国の企業をそんな簡単に信用できるわけねぇだろって話なんだよなぁ
「リスクを飲めないなら輸出なんてできない!!」とか言ってる奴いるけど、なんで避けられるリスクをわざわざ飲まにゃならんのだ
276名無し三等兵 (ワッチョイ 2404:7a80:ef24:de00:*)
2025/11/26(水) 17:37:41.55ID:IHMftzKC0 人数かけなきゃならん浸水対策とかは省人化による割り切りあると思うけど、技術者マターの電気系は対応する士官や乗員いないと故障したって困るんだしダメコン諦めてるとかよー分からんな
277名無し三等兵 (ワッチョイ 2400:4051:14a0:2900:*)
2025/11/26(水) 17:40:47.07ID:g/TSJ8v/0 >>266
今のセンサーだと,バーグ級の満載10000トン前後の艦は中途半端なんだろうよ
つき/ひ,新型FFMの満載7000トンクラスか,
ASEVの満載14000トンクラス
のどちらかなんじゃね?
バーグ級のSPY-6を搭載した環境が左右にせり出した肥満体系のフライトⅢはやばいだろうって
今のセンサーだと,バーグ級の満載10000トン前後の艦は中途半端なんだろうよ
つき/ひ,新型FFMの満載7000トンクラスか,
ASEVの満載14000トンクラス
のどちらかなんじゃね?
バーグ級のSPY-6を搭載した環境が左右にせり出した肥満体系のフライトⅢはやばいだろうって
278名無し三等兵 (オッペケ 126.158.232.252)
2025/11/26(水) 17:44:13.96ID:b1Gnxqx4r バーグじゃなくてバークですぅ
279名無し三等兵 (ワッチョイ 131.147.183.8)
2025/11/26(水) 17:58:52.96ID:R2jXLmZB0 >>276
なんか判別できずに光学ケーブルでも使ってると思ってるのかね?
なんか判別できずに光学ケーブルでも使ってると思ってるのかね?
280名無し三等兵 (ワッチョイ 39.110.204.93)
2025/11/26(水) 18:01:06.61ID:SRCxL8QK0 >>267
世艦記事によると「あさひ」はLM2500IECによる航行時でも「あきづき」型より燃費いいそうな
世艦記事によると「あさひ」はLM2500IECによる航行時でも「あきづき」型より燃費いいそうな
281! 警備員[Lv.8][新] (ワッチョイ 2400:2200:499:7209:*)
2025/11/26(水) 18:17:27.27ID:QwUM3YSC0282名無し三等兵 (バットンキン 153.233.245.37)
2025/11/26(水) 18:21:46.51ID:0H/jhylhM FFMがダメコンを割り切って、その分低コスト化や省人化を達成してるのは評価されるべき部分だと思ってたんだけど、
無かったことにしたい負の部分になってるの?
無かったことにしたい負の部分になってるの?
283名無し三等兵 (ワッチョイ 2404:7a80:ef24:de00:*)
2025/11/26(水) 18:25:58.88ID:IHMftzKC0 >>282
無人区画があるのはその通りだし省人化してるのも事実だけど、電気系統とかよく分からん箇所のダメコンまでないとか妙ちきりんな言説は違和感あるなあって
無人区画があるのはその通りだし省人化してるのも事実だけど、電気系統とかよく分からん箇所のダメコンまでないとか妙ちきりんな言説は違和感あるなあって
284名無し三等兵 (ワッチョイ 240a:61:30c7:56b4:*)
2025/11/26(水) 18:27:33.64ID:/+0aJRXT0 >>283
むしろ被弾したら浸水対策なんかより修理してる余裕無い所だと思うが
むしろ被弾したら浸水対策なんかより修理してる余裕無い所だと思うが
285名無し三等兵 (ワッチョイ 2400:4152:4003:9d00:*)
2025/11/26(水) 18:51:37.36ID:kbpsAFIY0286名無し三等兵 (ワッチョイ 116.82.226.219)
2025/11/26(水) 18:53:48.77ID:8xBmexuP0 日本の周辺は敵だからけだからなw
当面は対中国だが!!
当面は対中国だが!!
287名無し三等兵 (ワッチョイ 2400:4152:4003:9d00:*)
2025/11/26(水) 18:54:29.09ID:kbpsAFIY0 >>283
んなわけないやろな、だったら豪は買わんよ。シフト配置を止めたことをことさら大げさに言ってるだけだし。
ダメコンの新システムをディスったり、ダメコン要員の待機所が無いと騒ぎまくってたりとかなりズレてる。
んなわけないやろな、だったら豪は買わんよ。シフト配置を止めたことをことさら大げさに言ってるだけだし。
ダメコンの新システムをディスったり、ダメコン要員の待機所が無いと騒ぎまくってたりとかなりズレてる。
288名無し三等兵 (ワッチョイ 207.65.161.159)
2025/11/26(水) 18:57:56.05ID:5myqN6Ew0 どちらかというと他の人間が修理出来る区画を削ってでも電気系統だけは何とか出来る様にしていると思う
じゃないと全体の把握が出来なくて機能不全になるし、ダメコン要員減らしてるならなおさら人間で分かる人がいない訳だし
じゃないと全体の把握が出来なくて機能不全になるし、ダメコン要員減らしてるならなおさら人間で分かる人がいない訳だし
289名無し三等兵 (ワッチョイ 2400:4152:4003:9d00:*)
2025/11/26(水) 19:04:44.32ID:kbpsAFIY0291名無し三等兵 (ワッチョイ 131.147.183.8)
2025/11/26(水) 19:17:05.90ID:R2jXLmZB0 バイタルパートの集中って元々高防御になるから歓迎すべきことなんだがなあ
292名無し三等兵 (ワッチョイ 2400:4052:32e0:ad00:*)
2025/11/26(水) 19:23:43.22ID:bnWubhx+0 装甲化されたネコ配膳ロボで現場確認
294名無し三等兵 (ワッチョイ 2404:7a86:6540:2100:*)
2025/11/26(水) 19:36:52.40ID:7JyVJysp0 コンステレーション級の代替えは
アーレイバーグから一部装備を簡略化した艦にすればいいんじゃね?
VLSセル数を減らすとか
これなら、あいつらでも出来るだろw
アーレイバーグから一部装備を簡略化した艦にすればいいんじゃね?
VLSセル数を減らすとか
これなら、あいつらでも出来るだろw
295名無し三等兵 (ワッチョイ 153.166.155.170)
2025/11/26(水) 19:53:05.70ID:YnI0K0B90296名無し三等兵 (ワッチョイ 2400:4179:3e70:7b00:*)
2025/11/26(水) 20:02:33.09ID:jzodllk70 この調子だとDDG(X)もダメになる予感しかしない
その上2万トン級の艦艇を構想ってもう絵に描いた餅どころじゃない
その上2万トン級の艦艇を構想ってもう絵に描いた餅どころじゃない
297名無し三等兵 (ワッチョイ 39.110.204.93)
2025/11/26(水) 20:07:06.13ID:SRCxL8QK0 アーレイバーク級だってフライトUAの構想段階で128セル案があったんだし、それでもいいじゃないか。余裕のなさは船体をひとまわり大きくするだけでいいだろ
298名無し三等兵 (ワッチョイ 39.110.204.93)
2025/11/26(水) 20:11:48.98ID:SRCxL8QK0 アーレイバーク級の船体を10m伸ばし、幅も1m拡幅して艦橋構造物を1層高くすれば艦内容積に余裕ができるしレーダー射界も改善されるじゃないか
299名無し三等兵 (ワッチョイ 2404:7a87:32a0:2400:*)
2025/11/26(水) 20:17:58.06ID:qJK0NHh+0 アーレイ・バーク級が高すぎるからコンステレーション級だったはずでは……
300名無し三等兵 (ワッチョイ 110.4.242.44)
2025/11/26(水) 20:22:54.97ID:K7UFrEPr0 どんどん中国との差が開くな
福建の電磁カタパルトも順調稼動みたいだし
福建の電磁カタパルトも順調稼動みたいだし
302名無し三等兵 (ワッチョイ 203.205.97.96)
2025/11/26(水) 20:53:50.99ID:auZro2j60 アーレーバーク級フライトフライトUAかフライトVのデチューン版でいいんじゃない。
VLS32基に削減して。
そのぐらいなら流石のアメチャンでもできるんじゃない。
VLS32基に削減して。
そのぐらいなら流石のアメチャンでもできるんじゃない。
303名無し三等兵 (ワッチョイ 2001:268:9a3b:f39a:*)
2025/11/26(水) 20:55:31.02ID:aCj1VefJ0 フェラン海軍長官は数十億ドル規模に膨らんだこの水上戦闘艦プログラムについて、費用に見合う成果が上がっていないと説明。
SNSへの投稿で、「即応態勢や勝利への能力の強化につながらないものに1ドルたりとも費やす気はない」と表明した。
SNSへの投稿で、「即応態勢や勝利への能力の強化につながらないものに1ドルたりとも費やす気はない」と表明した。
304名無し三等兵 (ワッチョイ 2404:7a80:ef24:de00:*)
2025/11/26(水) 20:57:36.69ID:IHMftzKC0 その決意を確認するためにいくら費やしたんですかねぇ…(ニチニチ
305名無し三等兵 (ワッチョイ 2404:7a86:6540:2100:*)
2025/11/26(水) 21:04:06.06ID:7JyVJysp0 >>302
それがいいね、時間無いし、米は新規建造が絶部的に苦手だから
既存のアーレイバーグの船体を利用しつつ
コンステレーションに搭載予定していた
兵装とレーダーを搭載すればいい
これだと安く早く、今の米でも出来るかも・・・。
それがいいね、時間無いし、米は新規建造が絶部的に苦手だから
既存のアーレイバーグの船体を利用しつつ
コンステレーションに搭載予定していた
兵装とレーダーを搭載すればいい
これだと安く早く、今の米でも出来るかも・・・。
306名無し三等兵 (ワッチョイ 207.65.161.159)
2025/11/26(水) 21:15:32.70ID:5myqN6Ew0 2隻は損切りで作りますやん
307名無し三等兵 (ワッチョイ 2400:4152:4003:9d00:*)
2025/11/26(水) 22:18:34.39ID:kbpsAFIY0 >>305
う〜ん、発電量が足りるけど、SPY-6 V3を4面となるとかなりショボくなるな。
RAMをV4まで増やすと改修型UAと変わらんことになる。ならフライトV量産で良くね?それか、改修予定が立ってないフライトUAをSPY-7で改修した方がましなのでは?
フライトUAの一番艦は2000年就役なんで今からSPY-7改修しても10年は使える。それが退役するまでにはフライトVが30隻、V4のUAが30隻くらいは就役してるはず。
フライトTとUが30隻くらいあるので戦力維持は出来ると思うけどね。その後はDDGX次第だろうけど。
う〜ん、発電量が足りるけど、SPY-6 V3を4面となるとかなりショボくなるな。
RAMをV4まで増やすと改修型UAと変わらんことになる。ならフライトV量産で良くね?それか、改修予定が立ってないフライトUAをSPY-7で改修した方がましなのでは?
フライトUAの一番艦は2000年就役なんで今からSPY-7改修しても10年は使える。それが退役するまでにはフライトVが30隻、V4のUAが30隻くらいは就役してるはず。
フライトTとUが30隻くらいあるので戦力維持は出来ると思うけどね。その後はDDGX次第だろうけど。
308名無し三等兵 (ワッチョイ 207.65.161.159)
2025/11/26(水) 22:24:12.37ID:5myqN6Ew0 無理に積んでもその後のレーザーとかが数積めないのでは・・・
フライトⅡAはHELIOS1基積んだだけでももう電力余裕無いって嘆いてるよ
フライトⅡAはHELIOS1基積んだだけでももう電力余裕無いって嘆いてるよ
309名無し三等兵 (ワッチョイ 2400:4152:4003:9d00:*)
2025/11/26(水) 22:39:59.12ID:kbpsAFIY0 >>308
レーダーのRAM数減らして調整するしかないんじゃないかな。CECを使うなら探知距離は絶対に必要なんでSPY-1よりもRAM数減らしたSPY-7のが有用だと思うんだが。
レーダーのRAM数減らして調整するしかないんじゃないかな。CECを使うなら探知距離は絶対に必要なんでSPY-1よりもRAM数減らしたSPY-7のが有用だと思うんだが。
310名無し三等兵 (ブーイモ 49.239.78.255)
2025/11/26(水) 23:36:57.49ID:gfaDIUC2M アメリカくんはね、いがとなればバークあるからって新規艦で遊びすぎなんよ
311名無し三等兵 (ワッチョイ 218.41.182.99)
2025/11/26(水) 23:52:59.85ID:obGGS9wA0 流石のバーク君でもUSV搭載はどうしようも無いのでは
312名無し三等兵 (ワッチョイ 2400:4152:4003:9d00:*)
2025/11/26(水) 23:57:04.09ID:kbpsAFIY0 >>311
そこを、飛行甲板からクレーンでどうにかしようとするのが米国だと思う。
そこを、飛行甲板からクレーンでどうにかしようとするのが米国だと思う。
313名無し三等兵 (ワッチョイ 2402:6b00:dd06:cb00:*)
2025/11/27(木) 00:09:47.10ID:/TS9zwY10 親、子、孫の3代のバーク乗りがいつ現れるのか
314名無し三等兵 (ワッチョイ 111.102.176.129)
2025/11/27(木) 00:47:34.03ID:Dr1Y6Qj80 スター・ウォーズの世界って銀河帝国は共和国時代と比べると国力技術力が落ちまくってて、だから一生あの三角形のスターデストロイヤーを作り続けてる設定だったけど
アーレイ・バークは現代にスターデストロイヤーだな
アーレイ・バークは現代にスターデストロイヤーだな
315名無し三等兵 (ワッチョイ 2404:7a86:6540:2100:*)
2025/11/27(木) 00:48:53.11ID:euYjO5IF0 拡張性が無いとはいえ
もう、バーク級を作り続けるしか、選択肢がないな
もう、バーク級を作り続けるしか、選択肢がないな
316名無し三等兵 (ワッチョイ 39.110.204.93)
2025/11/27(木) 03:49:45.62ID:9cM8Iawr0 >>313
子世代はとっくにいるだろうなあ。艦長でも初期艦の新造時の中佐なら当時10歳前後の子がいてもおかしくないので、その後海軍に入隊すれば
今は40代。士官なら中佐とか大佐になってるはずなんで
日本でも親子二代でイージスDDGの艦長または乗員ってのは全然可能性ある
子世代はとっくにいるだろうなあ。艦長でも初期艦の新造時の中佐なら当時10歳前後の子がいてもおかしくないので、その後海軍に入隊すれば
今は40代。士官なら中佐とか大佐になってるはずなんで
日本でも親子二代でイージスDDGの艦長または乗員ってのは全然可能性ある
317名無し三等兵 (ワッチョイ 240f:60:24f6:1:*)
2025/11/27(木) 07:02:17.53ID:gBk2C4oR0 ペリーとかバークなんか使い勝手が良過ぎたんで後継に求めるものがもりもりに
なり過ぎたという成功から生まれた失敗という感じ
なり過ぎたという成功から生まれた失敗という感じ
318名無し三等兵 (ワッチョイ 124.85.56.34)
2025/11/27(木) 07:54:28.52ID:tNoi7Dt20 アメちゃんCancellation Classとか言い始めてクスっとしたw
319名無し三等兵 (ワッチョイ 2404:7a80:ef24:de00:*)
2025/11/27(木) 07:55:12.37ID:hriTKx6g0 >>318
ダジャレ好きはどの国にもいるんだな
ダジャレ好きはどの国にもいるんだな
320名無し三等兵 (クスマテ 219.100.181.37)
2025/11/27(木) 08:02:38.16ID:5NQH12QdM バークしか作らなくなった後は
バークすら作れなくなった未来が来るのや
バークすら作れなくなった未来が来るのや
321名無し三等兵 (ワッチョイ 240d:1a:a26:b00:*)
2025/11/27(木) 08:08:56.15ID:vTBnY+M10322名無し三等兵 (クスマテ 219.100.181.37)
2025/11/27(木) 08:10:12.69ID:5NQH12QdM323名無し三等兵 (ワッチョイ 240a:61:5003:1428:*)
2025/11/27(木) 08:14:51.92ID:yxn4QK+f0 ペリー並みのダメコン求めるのに何で排水量倍近くなるんだよ
324名無し三等兵 (ワッチョイ 240a:61:5191:b663:*)
2025/11/27(木) 08:28:24.46ID:LsDMR0RJ0 フォード級も作れるもん!
そういえばトランプが戦艦作れと言ってたからちょうどいいんじゃないw?
そういえばトランプが戦艦作れと言ってたからちょうどいいんじゃないw?
325名無し三等兵 (ワッチョイ 2404:7a80:ef24:de00:*)
2025/11/27(木) 08:37:57.37ID:hriTKx6g0 >>323
電力バカ喰いする電子機器類のために主機も発電機も大きくなりまくってるのでは…
電力バカ喰いする電子機器類のために主機も発電機も大きくなりまくってるのでは…
326名無し三等兵 (ワッチョイ 2001:268:9a2d:b51b:*)
2025/11/27(木) 09:07:40.65ID:VfXrYYUT0 ttps://www.reddit.com/r/WarshipPorn/comments/1p6n6k3/the_usns_constellationclass_frigate_now/
荒れたスレもなかなか面白いな。
日本のイージスが安くて早いのには
安普請があるとかなんとか
The best source of this are some of the papers from the 1990s, when the USN was sending observers to Japanese shipyards to observe their practices. The USN was very impressed by the ability of the Japanese to build these ships at a lower price point and was eager to figure out what made this possible. Which, to be clear, goes far beyond simplified designs - there were genuinely better practices to be found. But likewise some of their approaches stand out for ways in which they differ to the U.S. approach to survivability.
The holy grail of this is the original report by Andrew B. Summers - Trip Report, Japanese Aegis Destroyer, Naval Sea Systems Command, NAVSEA 05D, March 18,1993
other sources that do contain some highlights from it.
荒れたスレもなかなか面白いな。
日本のイージスが安くて早いのには
安普請があるとかなんとか
The best source of this are some of the papers from the 1990s, when the USN was sending observers to Japanese shipyards to observe their practices. The USN was very impressed by the ability of the Japanese to build these ships at a lower price point and was eager to figure out what made this possible. Which, to be clear, goes far beyond simplified designs - there were genuinely better practices to be found. But likewise some of their approaches stand out for ways in which they differ to the U.S. approach to survivability.
The holy grail of this is the original report by Andrew B. Summers - Trip Report, Japanese Aegis Destroyer, Naval Sea Systems Command, NAVSEA 05D, March 18,1993
other sources that do contain some highlights from it.
327名無し三等兵 (ワッチョイ 2404:7a80:ef24:de00:*)
2025/11/27(木) 09:16:34.72ID:hriTKx6g0 >>326
現代的な軍艦を作る能力でアメリカから劣っていた時期はあるとは言え、昔からの海運国で造船業は盛んであり蒸気船などの近代軍艦を瞬く間に国産化したりと基礎技術は当たり前に持っていた
その記事から30年以上経ってるわけだし、衰えたアメリカの造船業とは違って今でもバチバチ中韓相手にやり合ってるからなあ…
現代的な軍艦を作る能力でアメリカから劣っていた時期はあるとは言え、昔からの海運国で造船業は盛んであり蒸気船などの近代軍艦を瞬く間に国産化したりと基礎技術は当たり前に持っていた
その記事から30年以上経ってるわけだし、衰えたアメリカの造船業とは違って今でもバチバチ中韓相手にやり合ってるからなあ…
328名無し三等兵 (ワッチョイ 2001:268:9a2d:b51b:*)
2025/11/27(木) 09:24:34.21ID:VfXrYYUT0 One such example, from IDA PAPER P-3172 - Assessment of Options for Enhancing Surface Ship Acquisition by L.D. Simmons (March 1996), on page 141:
The Kongo is 2 feet wider and 24 feet overall longer than the DDG 51. Displacement is 9485 full load tons compared to 8500 for the DDG 51. The additional volume of the Kongo results in better producibility and fewer interferences than was initially experienced in the DDG 51. This is further enhanced by cable ways which are straight for longer distances than for the DDG 51. The Japanese also stack cables during initial construction. The U.S. Navy allows cables to be only one deep. .
Little consideration is given to shock or an explosion inside the Kongo, and nuclear decontamination facilities are not as extensive as for the DDG 51. Distributive systems are closer than the 2" required by the U.S. Navy.
Another example, from Forecast International's brief on the Kongo-class:
The Kongo class bears a superficial resemblance to the U.S. Arleigh Burke class destroyers. However, the Kongo class ships are 300 tons heavier, 20 feet longer, and about 2 feet wider than the U.S. design. Draft is slightly less than on the U.S. ships; this, combined with greater engine power, makes them about 3 knots faster. The Kongo class ships incorporate additional internal volume for future equipment. They are built to mercantile standards instead of warship specifications.
Internally, the Kongo class ships are drastically different from their U.S. counterparts. The use of mercantile construction standards means that internal volume is not used as efficiently as in the U.S. design, a factor that could have an adverse effect on the life of the ship. The double-hull construction used in the U.S. design is retained by the Kongo class, but the value of the double hull is negated by the use of the space between the layers to run electrical cables and other components.
The Kongo is 2 feet wider and 24 feet overall longer than the DDG 51. Displacement is 9485 full load tons compared to 8500 for the DDG 51. The additional volume of the Kongo results in better producibility and fewer interferences than was initially experienced in the DDG 51. This is further enhanced by cable ways which are straight for longer distances than for the DDG 51. The Japanese also stack cables during initial construction. The U.S. Navy allows cables to be only one deep. .
Little consideration is given to shock or an explosion inside the Kongo, and nuclear decontamination facilities are not as extensive as for the DDG 51. Distributive systems are closer than the 2" required by the U.S. Navy.
Another example, from Forecast International's brief on the Kongo-class:
The Kongo class bears a superficial resemblance to the U.S. Arleigh Burke class destroyers. However, the Kongo class ships are 300 tons heavier, 20 feet longer, and about 2 feet wider than the U.S. design. Draft is slightly less than on the U.S. ships; this, combined with greater engine power, makes them about 3 knots faster. The Kongo class ships incorporate additional internal volume for future equipment. They are built to mercantile standards instead of warship specifications.
Internally, the Kongo class ships are drastically different from their U.S. counterparts. The use of mercantile construction standards means that internal volume is not used as efficiently as in the U.S. design, a factor that could have an adverse effect on the life of the ship. The double-hull construction used in the U.S. design is retained by the Kongo class, but the value of the double hull is negated by the use of the space between the layers to run electrical cables and other components.
329名無し三等兵 (ワッチョイ 2001:268:9a2d:b51b:*)
2025/11/27(木) 09:34:45.63ID:VfXrYYUT0 こんごーは
少しでかいから配管に余裕がある
アメリカだとダメコンでケーブル二層重ねるのは許さない
内部の防爆基準が緩い
二重船殻の空間を船内配線に有効利用とか許せない
最後のは本当かね?
少しでかいから配管に余裕がある
アメリカだとダメコンでケーブル二層重ねるのは許さない
内部の防爆基準が緩い
二重船殻の空間を船内配線に有効利用とか許せない
最後のは本当かね?
330名無し三等兵 (ワッチョイ 2001:240:240b:2183:*)
2025/11/27(木) 09:40:53.24ID:UVWi52Vb0331名無し三等兵 (ワッチョイ 207.65.161.159)
2025/11/27(木) 09:46:23.61ID:Msc5CiU00 こんごう型は商用構造とまで言ってるけど流石にありえなくない?
332名無し三等兵 (ワッチョイ 2001:268:9a2d:b51b:*)
2025/11/27(木) 09:52:49.11ID:VfXrYYUT0 ttps://www.forecastinternational.com/archive/disp_pdf.cfm?DACH_RECNO=833
レッツプレー読書会
レッツプレー読書会
333名無し三等兵 (スフッ 49.104.41.69)
2025/11/27(木) 09:54:48.27ID:FdqSuX12d 隣のイージス艦は酸っぱい
334名無し三等兵 (ワッチョイ 153.166.155.170)
2025/11/27(木) 10:02:10.90ID:uwAsD25y0 >>330
ww2ではダメコンがダメだったな。戦後は分からない。
ww2ではダメコンがダメだったな。戦後は分からない。
335名無し三等兵 (クスマテ 103.90.16.97)
2025/11/27(木) 10:05:03.98ID:RAXe8W21M336名無し三等兵 (ワッチョイ 2400:2200:736:faa4:*)
2025/11/27(木) 10:08:30.83ID:Ce1BfrpM0337名無し三等兵 (ワッチョイ 207.65.161.159)
2025/11/27(木) 10:17:48.03ID:Msc5CiU00 ボロクソに書かれているのかと思ったらむしろ戦闘システムの複雑な制御はアーレイバーク級を超えてて成熟性は日本の方が高いってなってるのね
>> Operational Characteristics.
>> The Japanese AEGIS destroyers have some capabilities that distinguish them from their American half-cousins. Their fully integrated combat systems, for instance, give the Kongos a better
>> capability to control operations in complex multi-environment tactical situations. U.S. ships do not have such capabilities, and progressive upgrading of the AEGIS is only now providing the U.S. Navy with the type of fully integrated, fully distributed warship combat systems necessary to handle this kind of environment.
>> Operational Characteristics.
>> The Japanese AEGIS destroyers have some capabilities that distinguish them from their American half-cousins. Their fully integrated combat systems, for instance, give the Kongos a better
>> capability to control operations in complex multi-environment tactical situations. U.S. ships do not have such capabilities, and progressive upgrading of the AEGIS is only now providing the U.S. Navy with the type of fully integrated, fully distributed warship combat systems necessary to handle this kind of environment.
338名無し三等兵 (スフッ 49.104.41.130)
2025/11/27(木) 10:18:21.61ID:7BIxcQJhd レス乞食に構うなよ
339名無し三等兵 (ワッチョイ 240a:61:51b7:ab05:*)
2025/11/27(木) 11:11:03.40ID:5NIAJq5R0 なんか米海軍てあらゆる意味アーレイバーク級が基準になっててそれ以外を完全に脳死で脊髄反射で拒絶してる感じだな
340名無し三等兵 (ワッチョイ 240a:61:5191:b663:*)
2025/11/27(木) 11:29:25.22ID:LsDMR0RJ0341名無し三等兵 (ワッチョイ 2404:7a80:ef24:de00:*)
2025/11/27(木) 11:33:13.90ID:hriTKx6g0 >>339
いい船だし運用側の評価も良いからたくさん作ってるんだろうが、そこに満足して安住しちゃうと先がないよね…まさに今七転八倒してるけど
いい船だし運用側の評価も良いからたくさん作ってるんだろうが、そこに満足して安住しちゃうと先がないよね…まさに今七転八倒してるけど
342名無し三等兵 (ワッチョイ 240a:61:51b7:ab05:*)
2025/11/27(木) 11:34:24.51ID:5NIAJq5R0 結局既存の訓練プログラム変更の手間嫌って意図的に計画潰してない?ってなる
343名無し三等兵 (ワッチョイ 240a:61:62a3:bbf:*)
2025/11/27(木) 11:44:35.30ID:sOWrFkQQ0 >>330
オーストラリアがFFMを選定したことで真正面から潰されてんの草
オーストラリアがFFMを選定したことで真正面から潰されてんの草
344名無し三等兵 (ワッチョイ 2001:240:240b:2183:*)
2025/11/27(木) 11:47:16.06ID:UVWi52Vb0 岩礁にぶつけただけで致命傷w
345名無し三等兵 (ワッチョイ 240d:1a:a26:b00:*)
2025/11/27(木) 11:55:12.63ID:vTBnY+M10 >>340
>ダメコンがダメも信憑性が?だけどこの書き込みも根拠不明だなw
こんな比較はバーク級とこんごう型両方をかなり知ってる人間じゃないと出来ないから眉唾物だろう
そんな立場の人間がネット掲示板で不用心にもペラペラ喋るとは思えない
>ダメコンがダメも信憑性が?だけどこの書き込みも根拠不明だなw
こんな比較はバーク級とこんごう型両方をかなり知ってる人間じゃないと出来ないから眉唾物だろう
そんな立場の人間がネット掲示板で不用心にもペラペラ喋るとは思えない
346名無し三等兵 (ワッチョイ 2001:268:9a3b:f39a:*)
2025/11/27(木) 12:10:26.97ID:SpYgiEKW0 >>344
ホンダポイント事件がどうかしたのか?
ホンダポイント事件がどうかしたのか?
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