【GCAP・XF9】F-3を語るスレ291.5【日本主導】

[1 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9fb1-EJyP:* [上級国民]]) 2025/11/26(水) 09:00:24.67 ID:Bv951ScV0]

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・旧テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
https://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
・新テンプレ集（ＰＣ用）
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ【日本主導】 用テンプレ
https://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daGCAP%a1%a6XF9%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%c6%fc%cb%dc%bc%e7%c6%b3%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
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前スレ
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ288【日本主導】
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【GCAP・XF9】F-3を語るスレ290【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1761981043/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ291【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1764045995/

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[302 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f15f-HVWS) 2025/12/06(土) 19:04:11.74 ID:+fk5UtEt0]

>>301
すみません>>298でした

[303 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 93ed-FYEb) 2025/12/06(土) 19:05:06.34 ID:cm7SBcAD0]

頑張り続ければ30年後くらいにはできるかもねって程度にはハードルのある話だな

[304 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c15c-FYEb:*]) 2025/12/06(土) 19:15:21.00 ID:MgDXaofo0]

>>301
いや、そのアンカーあながち間違ってないかもｗ

[305 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c15c-FYEb:*]) 2025/12/06(土) 19:17:24.27 ID:MgDXaofo0]

ドイツとサウジがGCAPに入ろうとして余計なこと言ってきたらそいつらにKF-21を売って自由に改造したらいい
GCAPにあとから入ってきて余計なこと言うなという意味で宣伝してくれると助かる。
という意味よ

[306 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f15f-HVWS) 2025/12/06(土) 19:21:37.71 ID:+fk5UtEt0]

すまん
どっちでも意味が通じたわ

だが結局ボラメはまたがれそうな気はする。

[307 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fb6d-ctBq) 2025/12/06(土) 19:25:19.19 ID:v8bgYboL0]

サイレントホーネットを第5世代に換算しても良いならKF-21も第6世代にみたいなもんに出来るんじゃない？

[308 警備員[Lv.10][新] (ﾜｯﾁｮｲ 91da-XriK:*]) 2025/12/06(土) 20:25:22.17 ID:3FZCw/iZ0]

ドイツは日本に対しては有効な交渉材料がない
英仏は他国の金で自国の技術開発をしようとするから、出資するドイツは見合う権利がないと騒ぎだす
英仏もドイツの出資がないと技術開発自体ができなくなるから不毛な綱引きが発生する
日本は自分で開発費を出して技術開発も自力でやってしまうからドイツは交渉材料がない
ドイツが日本を超える技術や開発成果を提示するなんて不可能だから交渉しようがかい
ドイツが日本に対して色々と要求するのは不可能に近い
自ずとらライセンス生産の権利と自国製無人機や兵装の統合権に交渉が絞られる
どうしても開発がしたいなら性能や機体規模を妥協してスウェーデンと共同開発するしかない
もう開発成果自体が必要な段階の次期戦闘機/GCAPにはドイツには有効な交渉材料がない

[309 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2bac-7V0c) 2025/12/06(土) 20:48:12.90 ID:Vv+1qA4Q0]

>>299
たった一人のキチガイのことなどどうでもいい
そもそもスレ違い

[310 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8119-dmwH:*]) 2025/12/06(土) 21:25:26.84 ID:ketJGrSz0]

ttps://news.livedoor.com/article/detail/30128856/

MRJでも思ったけど
三菱系列、国策モノが多いからか
法律遵守とか認証きっちり通すとか
舐めてるフシがあるので
gcapでNATO認証特訓を
しごかれてほしい

[311 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c15c-FYEb:*]) 2025/12/06(土) 21:28:51.28 ID:MgDXaofo0]

>>310
その辺はぜひお勉強してもらいたいと思う。

[312 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9183-5U9I:*]) 2025/12/06(土) 22:25:00.30 ID:SzGkqdzT0]

>>307
ただの第4世代機用エンジンではスーパークルーズ出来ませんよっと…

[313 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8119-dmwH:*]) 2025/12/06(土) 22:41:25.52 ID:ketJGrSz0]

ttps://trafficnews.jp/post/612745
インドのラファールが撃墜された件

→しかし、その時に拡散されたラファールの残骸とされる画像は偽物であり、AIによって生成された画像、別機種残骸、ゲーム画面を不正に流用したものであり、
中国側の関与が強く疑われるネットワークによって、「ラファール」の被害を誇張する目的で拡散された偽情報だった
とUSCCは分析しています。
実はこの件に関しては、以前から
フランスの情報局は中国から意図的にネガティブな情報が流されていると主張し、これを「攻撃」の一環であると断言。
軍事省が「今回の攻撃は、戦闘機だけでなく、防衛パートナーとしてのフランスの信頼性を損なおうとしたのだ」
と不快感を露わにしたコメントを出したこともあります。

そんなさなかに

ttps://news.yahoo.co.jp/articles/ca909b7b149d30f41cd42cd682687e5b7db07407

フランスにも二階がいるようで

[314 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b192-ctBq) 2025/12/06(土) 23:36:48.66 ID:eEDyRqgN0]

>>313
んー？　結局あの撃墜されたラファールとされる画像は偽物だったって事？　もう何が何だか分からんな

[315 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3d19-VDrS:*]) 2025/12/07(日) 03:10:37.69 ID:iTwafoc10]

ttps://trafficnews.jp/post/558652
おた互いになんというか

[316 警備員[Lv.12][新] (ﾜｯﾁｮｲ edda-PGpq:*]) 2025/12/07(日) 06:07:40.79 ID:im5vfsOn0]

https://www.straitstimes.com/world/europe/merz-macron-to-discuss-fate-of-fighter-jet-fcas-in-week-of-december-15-industry-source-says

さて、仏独首脳はFCASについて協議するようだが
落とし所はあるのか？

[317 警備員[Lv.0][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ c50f-vR5a:*]) 2025/12/07(日) 07:56:26.11 ID:o0iNTFUd0]

欧州規格認証はEdgeWingがやるべき仕事であって日本のの仕事ではない。

日本は部品や素材を提供し、EdgeWingはそのラベルを英伊メーカー製に
貼り替えて認証を通すことが仕事だw

[318 警備員[Lv.12][新] (ﾜｯﾁｮｲ edda-PGpq:*]) 2025/12/07(日) 07:57:51.89 ID:im5vfsOn0]

完全に物別れだと仏独のEU域内での求心力低下は避けられない
政治側としては何らかの仏独協調の証は残したいところ
ただ、現場がここまで対立してしまうと円滑な協業体制は難しいのも事実
やはり協力可能なレベルまで協力を縮小するしかないか？

[319 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fd7a-ZPoq:* [上級国民]]) 2025/12/07(日) 08:05:20.23 ID:1B6rEHL60]

フランス政府側ダッソーを黙らせないと無理だろう

[320 警備員[Lv.13][新] (ﾜｯﾁｮｲ edda-PGpq:*]) 2025/12/07(日) 08:17:06.03 ID:im5vfsOn0]

ダッソーはフランス政界とズブズブだからなあ
1970年代の欧州F-Xで某フランス軍高官がミラージュF1よりF-16の方が優れてると本当の事を言ってしまったら
暫く後に謎の交通事故死をしたという事件があった
マクロン大統領だけでダッソーとバックにいる議員を抑え込むのは難儀

[321 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 15a7-EtvD:*]) 2025/12/07(日) 09:33:42.37 ID:1Rp/VFCm0]

中国がレーダー照射で喧嘩売って来たか
J-15→F-15Jで

この先は囲碁のような陣取り合戦となるな
じわじわと実効支配と主張することのできる空域を増やそうとする

対抗するにはこっちもレーダーを強化するか逆にRCSを減らした機体を使うか

[322 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9bba-RZop:*]) 2025/12/07(日) 11:36:15.66 ID:lg4Qf9M40]

F3は…間に合わなかったな…
南海の大空中戦で勝てるのだろうか？雨霰と降り注ぐ弾道弾攻撃に市民は耐えられるのだろうか？

[323 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4d92-pXGd) 2025/12/07(日) 11:49:37.24 ID:0HVUdaDn0]

まあまだ武力衝突に至るとは限らんよ、中国側もこちらの対応を探っている感じだろう
我が国が冷静かつ毅然とした対応をしていれば中国側も対応を抑制するんじゃねーか？
台湾攻略戦を始める前に日本と空中戦をおっぱじめるのは明らかにマイナスにしかならんし

[324 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1555-sAM9:* [上級国民]]) 2025/12/07(日) 12:44:09.45 ID:Af3gHYd30]

初手で毅然としてない媚び笑み対応して子分認定（勝手に）されたので
しつけに失敗した犬と同じでしばらくしつこいと思う

[325 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1555-sAM9:* [上級国民]]) 2025/12/07(日) 13:03:37.96 ID:Af3gHYd30]

中国の当たり方がなんか菅直人政権の時っぽいんだよな
初手で格下だと認定した相手に対する反応
追記

[326 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 233c-9P7K) 2025/12/07(日) 14:56:41.51 ID:0SlfWnvC0]

陸戦とは違うからね
3か月もたたず中国が上陸能力を喪失しておしまいよ

[327 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2379-Mi0R) 2025/12/07(日) 14:59:46.96 ID:JUn3d4dA0]

さっさと核武装すべき

[328 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b38-vR5a:*]) 2025/12/07(日) 15:10:35.32 ID:N4T11pML0]

中国はとにかく最初から高市政権が邪魔で仕方なかったんだから、戦略としては
高市政権である事を日本人に後悔させるという方向で、嫌がらせしに来てるだけだろう
そういう意味では、しばらくはネチネチとした嫌がらせは続くだろうね、ただまあそれだけだけど

[329 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ abac-PYqp) 2025/12/07(日) 15:49:52.66 ID:uOaiwLps0]

>>322
中国はそれほど多くの弾道弾は所有していない
ちょっと調べればわかる事

[330 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1501-RZop) 2025/12/07(日) 18:07:22.44 ID:HcLVkO4d0]

対日戦に2000発を指向できるからなあ…
どうにもならんよ

[331 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6357-Mi0R) 2025/12/07(日) 18:24:07.28 ID:T05Fvd+Z0]

マジで二千発ごときでどうにかなると思ってんの？

[332 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a397-sAM9 [上級国民]]) 2025/12/07(日) 18:36:31.19 ID:NF/8Fn5v0]

>>328
いや中国に都合のいい民主党政権の時も尖閣での嫌がらせは酷かったんで
邪魔とか邪魔でないとかじゃなくとにかく格下と思ったら嫌がらせしてくるんよ
それは日本人的な考え方
中国人じゃない

[333 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e5c9-A8DB) 2025/12/07(日) 18:36:41.29 ID:zwTn+mcp0]

>>331
>マジで二千発ごときで
イランのイスラエル向けが8000発説があるね。去年は1000発x2回の攻撃。相当な被害であったことは民間衛星画像からネットでは推定されているが、イスラエルの降伏は無かったね

[334 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4d92-pXGd) 2025/12/07(日) 18:51:48.99 ID:0HVUdaDn0]

というか戦略爆撃で国家を屈服させることはできないってのは前の大戦でも分かりきってたことでしょ

あと今の日本の平和国家のイメージは戦前の比じゃないんで、日本に攻撃を仕掛けた時点で全人類の敵として中国をつるし上げられるぞ
対外イメージや文化資本ってのはこういうときに効いてくるのよ

[335 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1bf9-0hkz:* [上級国民]]) 2025/12/07(日) 19:31:59.89 ID:dXDNKwKV0]

対日本は威嚇に止めて
本命は中距離SAMしか保有してない台湾奇襲開戦でしょ
中共軍もそれくらいは計算済み

[336 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6357-Mi0R) 2025/12/07(日) 20:31:09.86 ID:T05Fvd+Z0]

だからさ二千発如きで台湾落とせると思ってるの？

[337 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 23d4-vAga:*]) 2025/12/07(日) 21:13:19.54 ID:CEagcmSO0]

台湾単独なら何とかなるという分析が散々出てるじゃん

[338 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e5c9-A8DB) 2025/12/07(日) 21:23:06.95 ID:zwTn+mcp0]

>>337
>台湾単独なら
揚陸は難しいよ。台湾西海岸は遠浅・ヘドロ・干満差(数m)大きいので、揚陸舟艇が必ず途中でスタックする。満潮時の瞬間だけ揚陸できるが、第二派以降は海岸から2-3kmでヘドロで止まる。装備捨てて泳いで「投稿するか」、ヘドロに装備と一緒に沈むか、対戦車ミサイルで順次シューティングゲームされるか。
ヘリでは2-3個大隊がせいぜいだ(海峡幅250kmでもヘリでは片道特攻になり往復はできない)
中国軍にできるのはミサイル、空爆、艦隊出して米海軍に殲滅される、ここまで。あとは口撃！！

[339 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ abac-PYqp) 2025/12/07(日) 21:25:19.56 ID:uOaiwLps0]

>>337
ウォーゲームは大抵日米台が何の兆候も掴めないところに、装備的にも政治的にも準備万端の中国軍が全力で攻めて来るという、あり得ない前提条件でシミュしてるから。

[340 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4bd6-vAga:*]) 2025/12/07(日) 21:42:45.18 ID:fo6MPBuO0]

>>338
>>339
日本は歴史上何度も上陸戦敢行してるよ？
本当に今の中共軍には無理と言えるかは怪しい

[341 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4d92-pXGd) 2025/12/07(日) 21:46:58.69 ID:0HVUdaDn0]

>>340
当時とはISR機器の性能と配置密度が違いすぎて参考にはならないよ
今ウクライナ戦争で起きてるのと同じ事が海戦でも起きる、従来のような奇襲はほぼ成り立たないと考えた方がいい

[342 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ e571-sDPr:*]) 2025/12/07(日) 22:27:34.66 ID:JOqPp3VZ0]

真面目な話、日米と人民解放軍の戦力比ってまさに今が史上最も中共有利なタイミングだから来年辺りまでがいちばん危ないんじゃね？
F-35の作戦機数揃いきってない、12式能力向上型とASM-3Aは実戦配備始まったばかりで数少ない、滑空弾は未配備。
こいつら本格的に揃い出す3年後くらいには大分日米側有利に傾くだろうが、キンペーも当然それを認識してるだろうから大博打に出るかも。わが国が大軍拡に舵切るのがあと2～3年早ければ

[343 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4d92-pXGd) 2025/12/07(日) 23:13:41.88 ID:0HVUdaDn0]

まあ今が一番戦力比が広がってる時期ってのは否定しないわ
あと数年を乗り切ったら今度は戦力比が縮むフェーズに入る（F-3が実戦配備された時点で戦力均衡が多分ひっくり返る）ので中国にとって今が最大のチャンスだわね
問題は権力基盤が脅かされてるキンペーがここで大博打に出るかどうかやな、日本に手を出すってのはウクライナを侵略するのとは対外イメージの点で意味合いが全く違うし
日米が上手く立ち回れれば中国を世界の敵にできる

[344 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e5c9-A8DB) 2025/12/07(日) 23:26:15.69 ID:zwTn+mcp0]

>>340
>日本は歴史上何度も上陸戦敢行してるよ？
ノルマンジーとか硫黄島のような好条件じゃ無い
・干満差4mで、ヘドロが20km先から続いている。満潮のジャストタイミング以外は沖合で揚陸車両はスタックする。
・LCACを200−300台用意し、そのための揚陸艦50隻が用意できるまでは全く上陸の条件が成立しない。全滅する
・LCACを数100台を海峡越しで直接の渡洋攻撃が一番奇襲性があるが、衛星とヒューミントで察知できないと台湾が厳しい。普通はできる。少なくとも、まだ10年はかかる。

[345 警備員[Lv.6][新] (ﾜｯﾁｮｲ 4501-izuf) 2025/12/08(月) 06:19:40.71 ID:MFDqMkV10]

このままいくと日本の次期戦闘機を共通機体とする戦闘機が
英独伊に配備されるという10年前では想像だにしなかった事態になるかもな

[346 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ edda-PGpq:*]) 2025/12/08(月) 06:32:01.05 ID:S7Q1arag0]

とりあえず仏独首脳会談の結果次第

[347 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6357-Mi0R) 2025/12/08(月) 07:16:04.05 ID:oDvIZKrZ0]

最大のチャンスは2012ごろだったがな

[348 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3dc5-VDrS:*]) 2025/12/08(月) 09:12:16.54 ID:MYVtaZfZ0]

ttps://youtu.be/fPTnmZ_HPAs
はやく機体デザインと機内格納庫や
ランチャー確定してくれないかな
とかミサイル弾薬開発側も思ってるんだろな

[349 警備員[Lv.0][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ cbdb-vR5a) 2025/12/08(月) 09:19:01.02 ID:fN8uzeeR0]

既に次期中距離空対空誘導弾の開発が進んでて今年度は性能確認試験に
予算が振られているのでとうに現物は完成してる。

機体開発もミサイルも三菱重工がやってるからその辺の情報は事前に
織り込み済みで並行した開発でやってるんだろう。

おれら素人が考えてる以上のペースで開発は進んどるよw

[350 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6357-Mi0R) 2025/12/08(月) 10:03:23.10 ID:oDvIZKrZ0]

あと素人考えだと銃本体に目が向くけど現代で勝敗決するのは銃じゃなくて弾薬のほうだからな

[351 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ abac-PYqp) 2025/12/08(月) 10:18:12.36 ID:SfgHCkby0]

>>342
根本的な上陸戦力が足りてないので、比率は関係ない
そもそも今の戦力じゃ台湾侵攻が実行不可能

[352 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1501-RZop) 2025/12/08(月) 10:27:16.92 ID:jjF8g8VF0]

台湾海軍が中国海軍の足元にも及ばない時点で対着上陸作戦実施時の洋上撃破は不成立やね

[353 名無し三等兵 (ｸｽﾏﾃ MM2b-sAM9 [上級国民]]) 2025/12/08(月) 10:33:29.61 ID:WTKG8WugM]

台湾軍の指揮が怪しい的な話はアメリカからもレポートが出てるな
（概ねだいたいアメリカが外省人を流し込んだせい）

[354 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1501-RZop) 2025/12/08(月) 10:33:45.85 ID:jjF8g8VF0]

アメリカもソレを知ってるから李登輝が総統選挙に出るタイミングで機動部隊を台湾沖に展開して中国を牽制した

アメリカ次第やな

[355 名無し三等兵 (ｸｽﾏﾃ MM2b-sAM9 [上級国民]]) 2025/12/08(月) 10:34:03.94 ID:WTKG8WugM]

士気

まぁ指揮でもあんま変わらんか
軍上層部と経済の中枢占めてるのが国民党連中だし

[356 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e5c9-A8DB) 2025/12/08(月) 10:35:49.26 ID:heKhIZ4A0]

>>352
>対着上陸作戦実施時の洋上撃破
お船vsお船の戦闘、キミさ、もうそう言うのは無いのだよ
台湾軍の地対艦ミサイル vs 揚陸艦艇(防空駆逐艦と比較すると・・ほぼ無防備)の戦いになる。1隻1000人のった揚陸艦を50隻沈める、一方的なシューティングゲーム。
台湾は日米欧+中が亜音速対艦ミサイルをやっている時代から、時代を突き抜けて超音速対艦ミサイルを独自開発し配備している。命中精度は異常に高い。誤射したら小さい漁船を標的と認識し、海面から1-2mの船室の壁を突き破ってる。

[357 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ abac-PYqp) 2025/12/08(月) 10:36:35.18 ID:SfgHCkby0]

艦艇数より地対艦ミサイルの方が重要かと

[358 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1501-RZop) 2025/12/08(月) 10:50:34.18 ID:jjF8g8VF0]

地対艦ミサイルの標的艦はリフレクターつけた廃漁船で3000トン級艦艇模擬やね
中国が地対艦を野放しにする間抜けならアメリカは台湾有事想定で日本と艦隊訓練とかやらんやろ

[359 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ed17-pXGd) 2025/12/08(月) 11:42:15.05 ID:hjMAQjaD0]

>>351
実際に出来るかどうかは別として
中国軍は2027年中に「台湾侵攻する能力を獲得しました！」って戦力が揃ってなくても報告しないといけない
そして現在、軍事作戦の専門家といえる人たちは習近平の側近からは外されてる

報告された時の習近平の判断次第では戦力揃ってなくても実行しちゃう可能性はそれなりにあると思うな

[360 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cbcc-k9tA) 2025/12/08(月) 12:37:49.98 ID:CFjI2lJo0]

トルコは国際舞台での防衛産業複合体の存在感を拡大する一環として、パキスタンに戦闘用ドローンを組み立てる工場を開設する計画だ。協定締結に向けた交渉が現在進行中で、今年10月以降大幅に進展していると言われている。

この情報は、ブルームバーグがトルコ当局の発言を引用して報じた。しかし、トルコとパキスタンはいずれも、この件に関するブルームバーグのコメント要請に公式には応じなかった。
://defence-ua.com/news/nevzhe_pakistan_virishiv_scho_vinischuvachi_pogano_zahischali_jihni_bazi_i_same_tomu_hochut_kupiti_udarnij_anka_3-21121.html

パキスタンは戦闘機だけじゃ基地を守りきれないと考えてる……らしい
先の大規模空戦で迎撃しきれなかったブラモス等をトルコ製大型無人機で迎え撃つのだろうか？

[361 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ abac-PYqp) 2025/12/08(月) 12:47:08.77 ID:SfgHCkby0]

>>359
おそらく台湾侵攻のチャンスは一回だけで失敗すると未来永劫不可能になるだろうから、確実に失敗する今始めるというなら始めてもらった方が良いまであるかもしれない

[362 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e5c9-A8DB) 2025/12/08(月) 12:58:55.88 ID:heKhIZ4A0]

>>358
>地対艦ミサイルの標的艦はリフレクターつけた廃漁船で3000トン級艦艇模擬やね
そっちの公式試験での発射じゃなく、こっちの誤射、操業中の小型漁船に命中
https://www.bbc.com/japanese/36681081

[363 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 4501-izuf) 2025/12/08(月) 17:12:31.16 ID:8gpquUFl0]

>>348

試作機を制作開始するのに機体デザインが決まってないわけがない

[364 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e3cc-A8DB:*]) 2025/12/08(月) 17:24:14.85 ID:rnuGstle0]

>>363
>試作機を制作開始するのに
詳細設計・・を発注側か受注側で担当していれば、もう全部決定済みが判るのにね。あれこれ変更や未定事項が残るのは基本設計の前まで (やむなく基本設計のやり直しになる場合はある。詳細設計も重大ミスで変更になる例は・・まぁある)

[365 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ edda-PGpq:*]) 2025/12/08(月) 18:07:25.82 ID:S7Q1arag0]

https://rssystem.go.jp/project/395a034a-36f4-40c0-879b-ede1ac1cea1a?activeKey=payment

開発事業は概ね順調

[366 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b6d-VDrS:*]) 2025/12/08(月) 18:14:40.89 ID:oO+uPb+o0]

支出先上位者リスト(千円)

支出先ブロック名 合計支出額 支出先の数 事業を行う上での役割
A 三菱重工業株式会社 11,998,588 1
次期戦闘機全体システムのインテグレーションを担う機体主担当企業
B 株式会社ＩＨＩ 17,423,650 1
次期戦闘機用エンジンシステムの開発担当企業
C 日本電気株式会社ほか 10,060,937 5
情報共有システムの維持・保守
D 米国（空軍省） 356,200 1
ネットワーク装置検討
E 川崎重工業株式会社ほか 2,039,174 19
試験準備、開発支援他
F ＧＩＧＯ 4,224,097 1 GCAPの推進

川崎重工業株式会社 1140001005719 5,318,720
契約概要（契約名）/契約方式等 契約額 入札（人） 落札率(%) 一者応札等の理由と改善策／落札率非公開の理由
ＦＴＢ化試改修（その２）

川崎はC2FTBなんだろうけれど
米空軍はlink16なんかね？
どのレベルのネットワーク互換性なのか

[367 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2379-NfJf) 2025/12/08(月) 20:26:23.19 ID:7VEKXTN/0]

防衛費3.5%にして航空戦力と海上戦力の増強が必要
今回のことで国民も改めて中国の危険性を認識しただろうからハードルも下がりそう

[368 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 436b-ZPoq:* [上級国民]]) 2025/12/08(月) 21:24:43.15 ID:j/pacFYU0]

それな
陸自偏重はそろそろどうにかせんと

[369 警備員[Lv.6][芽] (ﾜｯﾁｮｲ e571-sDPr:*]) 2025/12/08(月) 23:05:52.54 ID:q7RIgYLV0]

陸自偏重？
これからの時代支那海軍を第一列島線の内側に封じ込めたまま殲滅する基幹戦力は陸自の地対艦ミサイル
さらなる増強が必要

[370 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3dc3-VDrS:*]) 2025/12/09(火) 04:10:23.30 ID:8kvygA7n0]

ところでGCAP 近距離戦を想定してないのなら
20mmガンをついに無しで投入するのかね
F4みたいに で、スクランブル用に
後日F4Eみたいに後づけして
振動問題とか照準問題が

いやスクランブルだけなら
当てるつもりないし、ガンポッドでいいか

[371 警備員[Lv.8][新] (ﾜｯﾁｮｲ 4501-izuf) 2025/12/09(火) 04:38:18.70 ID:VAR1Wp030]

ガトリング砲は流石に搭載しないのでは？
27�_ﾏｳｻﾞｰあたりを搭載すると予想

[372 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9bb8-VDrS:*]) 2025/12/09(火) 08:11:17.23 ID:xZVYXhJS0]

hydra70用のレーザーマーカー
載せるほうが最後っぺにしても
役立つのでは gunは映像を見ると
とにかくあたらないから価値は低い感

ttps://trafficnews.jp/post/531981

ttps://www.baesystems.com/ja-jp/article/apkws-laser-guidance-kits-bring-the-heat-against-armored-vehicles

ttps://keenedge1999.seesaa.net/article/archive_65.html

[373 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9bb8-VDrS:*]) 2025/12/09(火) 08:18:24.72 ID:xZVYXhJS0]

三菱はなぜサクサクと記事を消していくのか

ttps://web.archive.org/web/20120306205525/http://www.mhi.co.jp/discover/pilot/chapter15.html

た。このように、搭載武器は時代とともに変化しています。さて、30年ほど前のお話ですが、私が米国でF-4に搭乗したときの出来事です。

運よく私は、相手の後ろ2000フィートに位置できました。「そこでGUNを選択！FOX-III！」とCALLしようとすると、後席の米軍のパイロットが大笑いするのです。
「ちみは何をするの？」
私が日頃乗っていたのはF-4EJ、米国で乗ったのはF-4D、ほとんど同機体ですが、決定的に違ったのは、F-4DにはGUNが装備されていないのです…（大汗）。
ですから、近接戦で使う武器を持っていないのです。
飛行後のブリーフィングで、飛行隊内は大爆笑！
「さすが日本人はすごい！空中で飛行機から出てナイフで戦うのかと思った」と…。

ベトナム戦争での教訓から、F-4E以降の戦闘機には、20ミリメートルの機関砲を搭載するようになりました

中略

これらをまとめて考えると、ほぼ同性能の戦闘機同士の戦いで、相手をGUNで落とすことは、ほとんど不可能になります。ですから、対空武器としては、GUNはお守り程度の効果があると思えば良いでしょう。

但し、相手が動かないものとなると話は違ってきて、GUNは極めて有効です。相手がトラックならば、100発撃てば50発は当たるでしょうし、全速で走っている戦車でも 30発は当たると思います。相手が駆逐艦程度の船ならば、90発は命中するでしょう。

どうせ地上対象ならレーザー誘導hydra70の方が
低速ドローンに当たるし

[374 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9bb8-VDrS:*]) 2025/12/09(火) 08:24:41.04 ID:xZVYXhJS0]

ttps://www.masdf.com/crm/aagun.shtml

F35のgunは最新鋭のIRSTでも頭痛のタネ

ttps://grandfleet.info/us-related/the-machine-gun-problem-that-plagued-the-f-35a-has-been-improved-making-the-gau-22-a-more-effective/

[375 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ edda-PGpq:*]) 2025/12/09(火) 08:27:49.24 ID:Bdo7pCke0]

ガトリング砲はイランでしょ

[376 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4339-ZPoq:* [上級国民]]) 2025/12/09(火) 11:51:19.50 ID:vq1DXo9X0]

F-22、20mm 480発
F-35A、25mm 180発

GCAPには、要らないと言えば要らないのかなあ

[377 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9bba-RZop:*]) 2025/12/09(火) 12:38:37.82 ID:sIp4BeUS0]

警告射撃も任務やからのう

[378 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ edda-PGpq:*]) 2025/12/09(火) 12:58:49.78 ID:Bdo7pCke0]

だから27㍉マウザー

[379 名無し三等兵 (ｸｽﾏﾃ MM93-sAM9 [上級国民]]) 2025/12/09(火) 13:10:24.48 ID:HxTTavbpM]

んん～、37mmないとB-29を迎撃できませんぞ～？

[380 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4339-ZPoq:* [上級国民]]) 2025/12/09(火) 13:23:07.37 ID:vq1DXo9X0]

>>378
単砲身で当たるのかね

[381 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ed17-pXGd) 2025/12/09(火) 13:29:25.20 ID:KMxISd6a0]

警告射撃くらいでしか使わないんだし当たらんでも良いやろ

[382 名無し三等兵 (ｸｽﾏﾃ MM93-sAM9 [上級国民]]) 2025/12/09(火) 13:30:35.56 ID:HxTTavbpM]

警告射撃ならやっぱり装弾数減ってもひたすら大口径の方が相手がビビっていいのでは？（しつこい

[383 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ edda-PGpq:*]) 2025/12/09(火) 13:32:59.83 ID:Bdo7pCke0]

ガトリング砲は機内スペースがね
省スペースだとマウザーやDEFAとかでは？

イギリスやイタリアまマウザーBK27は採用してるし

[384 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a3ed-qggi) 2025/12/09(火) 13:33:21.06 ID:Y/b0jbx70]

むしろうっかり当てたら不味いからそれなりの精度は要る

[385 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ed17-pXGd) 2025/12/09(火) 14:50:02.83 ID:KMxISd6a0]

スクランブルでの警告射撃って横で撃つとかじゃなかったっけ
精度いらんやろ

[386 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 157a-5Rcl:*]) 2025/12/09(火) 15:22:32.13 ID:pKFrJKoY0]

ステルス機はスクランブル時にはリフレクター付けるんだし
リフレクター付きのガンポッド作って、もし戦闘なるならそれごと投棄すりゃいい

機銃なんて使わないときはデットウェイトとデッドスペースになるんだし
普段は不必要

[387 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1533-/O2G:*]) 2025/12/09(火) 15:46:29.91 ID:LnZxV0PX0]

これからは対ドローンも想定すべきだよ

[388 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1548-VDrS:*]) 2025/12/09(火) 16:21:20.30 ID:cw7JztAs0]

ttps://x.com/asahi_yama1/status/1998006933400477943?s=46&t=nZOz9224N2H32vq7g5UOkA

無誘導ロケット斉射でローコスト面制圧は
ロマンがある

[389 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e53c-6vKY:*]) 2025/12/09(火) 16:34:18.70 ID:jz04PAY+0]

機銃なんてF-35Bのやつそのまま付ければええやろ
開発費も要らんし

[390 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 43be-ZPoq:* [上級国民]]) 2025/12/09(火) 16:40:08.71 ID:vq1DXo9X0]

レーザー兵器は、搭載するとしたら吊り下げ式になるのかね

[391 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ abac-PYqp) 2025/12/09(火) 17:24:49.19 ID:bMSNP8G50]

サイドポッドに多連装レーザー誘導hydra70を機銃代わりに積んだり出来ないだろうか？

[392 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ abac-PYqp) 2025/12/09(火) 17:25:42.53 ID:bMSNP8G50]

サイドウエポンベイに、です

[393 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2379-NfJf) 2025/12/09(火) 21:25:00.05 ID:Salfd+Hc0]

J-15ってF-2で勝てるかな？

[394 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e5c9-A8DB) 2025/12/09(火) 22:33:16.42 ID:6mslblTM0]

>>393
J-15のBVRAAMの方が世代が新しいので微妙。
守備なら各種の管制支援があるので、完敗は避けられる・負けないはずの説。

[395 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4d92-pXGd) 2025/12/10(水) 01:17:08.26 ID:SbVBbjA40]

ただPL-15は元々AEWとかの大物用AAMなので戦闘機相手だと最適化されてないって話ね
なのでパキスタンVSインド空戦で大半のPL-15が目標を外してる
AAM-4は射程じゃ若干負けてるが敵戦闘機を確殺するためのAAMなのでそんなに一方的にやられるとは思えない

[396 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3dbb-Eqs2:*]) 2025/12/10(水) 05:17:52.78 ID:4cDzpFua0]

今時後方支援無しで戦闘機の能力比べっこなんて演習でしか起きないから
対空戦闘はF-35が出てくるだろうから、F-2対J15が起きるなら対艦戦闘とその迎撃時かな

[397 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 35ea-l7qr:*]) 2025/12/10(水) 07:20:20.77 ID:YLWFS7pA0]

空中戦も包囲してせん滅がいいのか

[398 警備員[Lv.6][芽] (ﾜｯﾁｮｲ cbdb-vR5a) 2025/12/10(水) 08:45:42.72 ID:5O7fFHG00]

その頃にはF-2は全機が改修を終えてスタンド・オフ対艦ミサイルを積んでるので
敵のレーダーに引っかかるかなり手前でミサイルリリースしてすぐ帰投するから
会敵戦闘にはならないだろう。

デカ物を積んでるせいでAAMを携行する余裕がないだろうしな。

[399 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fd64-qggi:*]) 2025/12/10(水) 10:17:35.61 ID:r7FWGHZu0]

こんな事やってたんだ。知らんかった。

電動ハイブリッド推進システムの技術実証に向けた準備状況
www.aero.jaxa.jp/news/event/pdf/event231024/program03.pdf

[400 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cbdb-vR5a) 2025/12/10(水) 10:22:46.58 ID:5O7fFHG00]

つーか事前予測して前線にあげてないといつ接近されていつミサイル
撃たれたのかすらわからんまま任務達成ってことになりそうだな。
何せレーダーで捕捉する前にミサイル撃たれてるからな。

敵視点から見たら超怖いですなw

[401 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cbdb-vR5a) 2025/12/10(水) 10:28:25.63 ID:5O7fFHG00]

ついでにいうと12SSMは海面ギリギリを飛行するため探知にかからず
ASM-3(改)はマッハ3超で高高度飛んでるからこれも捕捉難しい。

[402 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cbcc-k9tA) 2025/12/10(水) 12:05:12.76 ID:ppCZMjVb0]

最近だと印パ空中戦が後方支援・C4I連携・BVRAAM射程の重要さを示す良い事例だったな。インド側のラファールが装備するMICAよりパキスタン側のJ-10Cが装備するPL-15輸出型のほうが長射程というのも戦訓的に間違いないだろう
航空自衛隊の場合離島のレーダーサイトやE-2Cが目となりAAM-4等のBVRAAMを撃つことになるが、本国仕様のPL-15より短射程になるのがネックだな

仮に南西諸島東シナ海沖合での迎撃空中戦を想定した場合想定される問題点として
1.人民解放空軍の先制対地ミサイル攻撃の問題
　→低RCSな対地ミサイルを即時探知できるか
　→低RCS目標を追尾できるJ/FPS-7装備レーダーサイトを守れるか
2.日本側迎撃の問題
　→F-35がKJ-2000/中国本土レーダーから逃れてAMRAAMの射程まで接近できるか
　→F-15JがAAM-4の射程まで接近できるか
3.中国機の問題
　→J-15/20/35等の性能が不明
　→J-20/35をE-2C・J/FPS-7で探知・追尾・誘導できるか

法制度や米軍や海上戦力を無視してパッと思いつくだけでもこんだけ出てくるな。とりあえず個人的にはBVRAAM射程強化を急ぐべきとしか言えない問題だ