【GCAP】F-Xを語るスレ343【日英伊共同開発】

警備員[Lv.5][新芽] · 2025/12/05(金) 07:17:12.45

日本人はイタリアを軽く見る人が多いが英仏の戦闘機開発の中心から引きずり降ろしたのはイタリア
イタリアが日本の次期戦闘機に乗ると言い出さなければ欧州内での勢力争いで英仏が中心のままだった
欧州内の勢力争いに機体もエンジンもガチで開発していた日本を引っ張りこんだから話が思わぬ方向に進んだ

イギリスもフランスも基本的には他国の金で技術開発までやろうという考え
それが当然だという事に英仏自身も疑問に思っていなかった
イギリスにとっての日本は上手く利用できれば程度の存在に過ぎなかった
それなのにイタリアは横合いから日本に接近して日本の次期戦闘機に乗ると言い出した
突如として機体もエンジンもガチ開発していたとこが出現してしまった
ガチで開発してたとこに他国の金で技術開発しようと目論んでたとこに勝てるわけがない
イギリスがあっという間に戦闘機開発の中心から転落した

イギリスの転落劇を横目で見ていたのがドイツ
ドイツもフランスが他国の出資で自国の技術開発しようという考えなのは知っていた
しかも現在のフランスの技術開発は大したことがない
日本があそこまで出来るなら金だしてまでフランスに開発してもらう必要がないことに政治家も気がつきはじめた
欧州内で生産するのは大事だが、なにも英仏に頼らなくても戦闘機生産を出来ることがわかってしまった
そういう動きを見てとってイタリア国防相がドイツのGCAP参加の可能性を言及したりしている
ドイツが求める戦闘機像にはFCASよりはGCAPの方が近い
仮にドイツとスウェーデンと組んだとしてもエンジンはGCAP用エンジンを検討するからだ
イタリアとしては英仏を中心から排除した商売の可能性を感じはじめている

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 07:52:43.49

>>73
なら、「初飛行に間に合わせると言っている」部分を引用しろよｗ

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 08:48:43.91

日本製次世代戦闘機の開発結果を開発資金提供の見返りでGCAPのベースとして提供するだけの話で、それでも日英伊にとって全員得する選択肢がGCAP。
計画どころか実証機すら2028年まで作れない英伊のゴミペスト計画は頓挫したも同然なので藁にもすがる思いで日本の靴を舐めた。
日本視点では純国産でライセンス料全額ゲットできる海外輸出しようとしてもF3の半額くらい安くて高性能なF35やもっと安い軽戦がいくつもあるから高額な制空戦闘機が売れる訳が無い。
そこで英伊にライセンス生産での実質的輸出させて、そこから他の国に再販という形で売ることで英伊の営業力で日本単独で輸出するより10倍は外販できる。
ライセンス料が1/3になったとしても3倍は利益が増える訳だ。

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 09:29:36.21

>>74
まぁ1億歩譲ってそうだとしても
戦闘機費用の8割はBAEとレオナルドが握ってるアビオニクス費用だしねぇ
F-15の改修費用が新造費並みに掛かるのもそのためだ

だから機体もエンジンも、仕事がない日本が請け負うようにはなるだろうが
その設計もBAEとRR様の御指導御鞭撻のおかげ
JAEICは下請けなんだししょうがない

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 09:29:49.76

ドイツ君ちらちらこっち見てるけど欧州組のを改修するのかな？

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 09:48:01.90

機体の基本設計は終わってて詳細設計は配線とかそんなのしか残ってない。
機内機器のスペックは確定しており設計に従って各企業に渡された
図面や使用を基にコンポーネントが作成される。

ところで基本設計はどこがやったのかというと三菱重工単独であり
日本において信頼も実績もない「よその」メーカーに声がかかる
事はありえない。

アビオニクスは既に日本の各メーカーに仕様が渡って鋭意制作中。
BAE様は実証機作るのに忙しいしなw
27年中に完成するかねえ(ニヤニヤ

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 09:52:53.57

勘違いしてる「たわけ」がいるが
日本は次期戦闘機を作っている。
GCAPは日本が提供する機体を基にアレンジして作る欧州機体

元は同じだか次期戦闘機とGCAPは似て非なるものw

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 10:19:51.09

おいおい、日本の三菱のような三流メーカーには絶対に触らして貰えない
BAEが米軍の機密中の機密SIGINT/ESMシステム　メイン納入メーカーなのを知らないって国産厨単なる馬鹿じゃん

知能が足りないにも程があるだろ
どんだけ無知なんだよ

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 10:24:44.86

日本の予算で日本の次期戦闘機の基本設計を
仕上げたのは三菱重工。日本国内の話だ。

BAEは実証機いじってんだろ。日本は関係ないw

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 10:28:33.81

BAEがいくら実証機をいじろうが日本は文句言わないし
干渉もしない。英国内の話だからな。

次期戦闘機も同じことだがw

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 10:31:21.59

あーあ、国産厨本当に馬鹿だねー
まーた無知バレからの恥晒しして単なる無知なのなバレたか
三菱のような三流メーカーとは納入実績が天と地程の差があるBAE

https://www.baesystems.com/en-us/product/airborne-sigint-and-electronic-support

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 10:34:18.46

初号機飛行までに機体を仕上げてエンジン載せるられる
までに仕上げるためスケジュールは過密でね。

欧州サイドの要求は国産機には反映されない。
そんな事してたら5年10年遅れになるw

完成した機体に対してならいくらでも干渉し
要求するがいいさ。

そのためにGIGOやEdgeWingがある。

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 10:36:42.31

ええ！米軍のトランスポンダーかBAEな事すら知らないとんでも無知って実在するんですね！
ホントーに国産厨って半島人丸出しのバカチョン

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 10:38:34.28

とりあえず配備までの準備が済んで余裕ができたら
欧州仕様の技術でおいしそうな部分はつまみ食いさせてもらいますよ。
そのためにGCAPに参加してんだからなw

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 10:40:34.34

ところでXFP30の燃焼器の試験以降の成果は出たのか?w

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 10:41:49.33

80億相当をよそからつまみ食いしないと作れないｗ

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 10:48:24.09

AN/ALR-94 がBAE製なのを知らない馬鹿っているんだな
日本のどのメーカーもどう逆立ちしたって作れないステルス技術のキモ中のキモなのに

ここまで物を知らない無知のIDはゴミ情報確定なので全部あぼーんでいいな

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 10:49:27.44

>>77, 80, 81, 83, 84, 86, 88, 89
悔しいのはわかるが次期戦闘機は英国にあるGIGOとEdgewingの管理下で共同開発されるGCAPで
英伊が進めていたテンペスト計画に「相乗り」したものだから妄想してもしょうがない
公式のモックアップやレンダリングもテンペスト計画のものがベースになっているのは一目瞭然だし、
https://imgur.com/1Alr40Q
https://imgur.com/wwnOIpz
日本国内の契約と試作仕様書にも、機体、エンジン、ミッションシステム、搭載装備品を英伊と共同開発し
試作機と飛行試験機も共同設計と関連試験等の成果の試作品をインテグレーションして作ると書かれているから
日本が英伊より先に単独で機体やエンジンを開発しているという妄想は事実によって完全に否定されている

まあ素材と要素技術を持ってテンペスト参加と言われていた通りだよ

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 10:56:00.58

イタリアが日本案に乗ったのか、日本を巻き込んだだけなのかどうやって判断出来るんですか？

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 10:59:14.80

テンペストはかつての英国主導計画の看板名から
GCAPの英国ニックネームに格下げ済なんだよなw

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 11:00:04.21

なんで格下げされたんだろうねえw

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 11:01:41.30

相変わらずこのスレは似たようなコメント短い時間でIDを取っ替え引っ替えして連投されてんなｗ

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 11:02:24.64

まだ有人ステルス実証機も飛ばしてなくて実証エンジンは
燃焼器の試験までしかできてなくて予算評価がレッドだから
かもなー。

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 11:03:36.44

>>91
同クラスのEW機器ならレオナルドも作っとるがな
後BAEがF-22では機体本体にはほぼ関わってないのも事実、つーかステルス機なのにEW機器だけ取り上げても意味なくね？
現状認識力に問題があると思うぞ

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 11:05:40.40

あとおめーの言動に信頼性なんて全く無いから、その証拠にここの人間は誰もお前のいうことを信じてないじゃん
嘘ばっかり言うし発言の内容の裏も取らんし下調べもしないし、こんなんで誰がお前の言うことを信じるの？
仕事でも同じよ？　ミスばっかりしてたり情報の裏取りをしない奴は重要な案件からは真っ先に外されるんやで

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 11:06:05.18

ステルスよりEWが重要

ステルスなんて全方向に有効でも何でもないし

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 11:09:56.43

妄言乙w

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 11:11:55.13

>>93
当のイタリア自身が2019年にテンペストに参加し、それが22年12月までに日本を組み入れた
三カ国の取り組みに拡大しGCAPを形成したと官民カンファレンスで説明しているよ
https://imgur.com/m1OmZbd

英国の公文書の説明も同じだし、別のイタリアの資料でも日本参加前のテンペストを
GCAPの第一段階活動としてテンペストとGCAPの連続性を説明している
https://imgur.com/PwASK9U

イタリアが日本案に乗ったとかいう言説はここの国産厨の妄想以外で見たことがない

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 11:30:48.29

2024年7月19日、スカイニュースなど複数の英メディアが、GCAPが、
キア・スターマー政権による防衛政策見直しの対象になると報じた。

開発費への懸念が政府内で浮上しており、
ポラード国防担当閣外相は、開発計画を「非常に重要」と説明したうえで
「防衛政策の見直しで何が起こるか予断するのは不適切だ」と述べた。

同年11月18日、スターマー英首相が日伊と共同で進めている「次期戦闘機」
開発計画にゴーサインを出したことが英メディアで報じられた。

しかし、GCAP及びFCASに使う予算が1億3000万ポンド削減されており、
今後に影響を与える可能性があると報道された。

開発主導国がやる動きか?w

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 11:35:45.93

>>94
ドイツ向けにテンペストプログラムを立ち上げろって思うよ。

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 11:43:39.66

>>103
実際にはスターマーはその直後のファーンボローでの会見でGCAPとそれへのコミットメントの
重要性を語り、そこで現行デザインと一緒にGCAP搭載エンジンの模型が初公開されて国産厨が
発狂したのも記憶に新しいところだろう
Edgewingに参加しているJAIECの出資母体である日本航空宇宙工業会の会報でもそれを伝えているね
https://imgur.com/bsaXKrp

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 11:47:13.45

>>85
相変わらずふんわりとしたことしか書かれてないBAEからの情報www

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 11:47:38.49

>>102
ありがとうございます！

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 11:50:34.54

>>102
イタリアもイギリスも、それまでの計画が何の成果も出せなかったなんて言えないからな
税金を使っている以上

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 12:01:53.83

>>93
https://medium.com/canadeh/canada-desperately-needs-a-new-security-alliance-3f2a55a82c80
このカナダの記事はGCAPは日本が主導してると書いてるね
カナダはGCAPに参加すべきみたいなことも書かれている
日本がGCAPを主導してることが徐々に世界中に知られてきている

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 12:06:56.61

>>93
https://ukdefencejournal.org.uk/britains-new-jet-must-prepare-for-russia-china-threat/

イギリスの貴族院でGCAPは日本が牽引しているとの証言も出ているね
このスレのアンチの嘘八百に騙されてはダメということですねー