ウクライナ情勢517 IPなしウク信お断り

**名無し三等兵** · 2025/12/10(水) 18:30:16.96

前スレ
ウクライナ情勢516 IPなしウク信お断り
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1764918135/

次スレは>>900が立ててください。

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 13:07:40.73

>>69
日本語で言えば、
噴進砲弾と誘導噴進砲弾…ですね

話飛びますが、ミサイルも砲弾だから、ロシアのキーロフ級は戦艦ですね
ジェーンも巡洋戦艦表記
日本戦艦で唯一活躍した金剛級も巡洋戦艦

日本人は、大和を最強の戦艦にしたいから、キーロフ級もアイオワ級も認めようとしないけど

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 13:09:47.41

主砲がないようだが
あんなの飾りです

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 13:16:27.06

>>74
まあ上部装甲相手ならCRV7見たいなので良いんだよな
CRV7-PGならバギーからでも撃てる

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 13:16:35.34

>>84
主砲は下記です
グラニート誘導噴進砲
ジルコン誘導噴進砲
カリブル誘導噴進砲
オーニクス誘導噴進砲

戦艦大和の主砲を越える高威力、長射程です

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2025/12/11(木) 13:16:39.55

>>83
戦艦は俺たちの大和(魂)に宿っている

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 13:19:51.89

>>76
製油所の一角を停止させただけでロシアは冬を越せないとか言うアホ達だし
なおウクライナは報復食らって一日16時間の計画停電の模様

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 13:20:49.19

最近の子だと、レコードやレコードプレイヤーの現物なんてもはや見たことない子も大勢いるんだろうな。
溝にキズが入ったレコードが先に進めなくなって繰り返し同じトラックを再生し続けるから「壊れたレコード」って言うんだよな。
まぁズレたチューニングで変な電波拾って意味不明な雑音を垂れ流すウク信を「壊れたラジオ」って言うなら間違いじゃないと思うけど。

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 13:21:55.21

100歩譲ってウク信が言うとおりウクライナが優勢でロシア軍の被害が拡大してるなら何故一昨年の反転攻勢の失敗以降、領地を全く回復できてないのか

それどころかロシアにどんどん領地を広げられてる

ウクライナやイギリス発表だと　キルレ5:1で
死者ロシア20万　ウクライナ4万なんだろ？

こんな誰がどう考えてもおかしい大本営発表を鵜呑みにしてキャッキャしてるんだから救えないな

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 13:22:01.36

今の艦船の火力と言えばミサイルだもんな。
VLSがいくつあるかがそのまま艦船の攻撃力と言っていい。

そう考えると、韓国のVLS搭載通常型潜水艦はちょっと気になる存在。
今後の通常型潜水艦のトレンドになるかもしれん。

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2025/12/11(木) 13:25:06.80

ソ連時代の老朽化した製油所攻撃してスクラップにする手間が省けたわ😃

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 13:28:10.48

>>90
そりゃあ、ウク信の大半は軍事に興味があるわけじゃないからな。
軍事用語も戦死者数もウクライナの場所もわからないし、さほど知りたいとも思わない。
ただ、ウクライナが勝っているという情報を聞いて安心したいだけ。

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 13:29:31.88

>>68
中国製スゲー

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 13:34:18.78

>>93
俺等もそうだけど、そもそも技術者でも無い、経済の専門家＝現場の社員・経営者でも無い

そんなのが、ベアリングがー、スイフトがー、ロシア経済崩壊とか言ってるのだから

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 13:37:27.27

>>68
鯛の圧勝と言われてるけど、カンブリアも反撃開始なのかな

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 13:52:41.22

>>21
「ウクライナ寄りの人達ってなんでも信じちゃうのかな？」
そりゃあ伊丹万作が手厳しく批判／非難した日帝臣民／ジャップそのものだからねェ～～
”だまされるものの罪は、ただ単にだまされたという事実そのものの中にあるのではなく、あんなにも造作なくだまされるほど批判力を失い、思考力を失い、家畜的な盲従に自己の一切をゆだねるようになってしまった国民全体の文化的無気力、無自覚、無反省、無責任などが悪の本体なのである。
このことはまた、同時にあのような専横と圧政を支配者にゆるした国民の奴隷根性とも密接につながるものである。
それは少なくとも個人の尊厳の冒涜、すなわち自我の放棄であり人間性への裏切りである。また、悪を憤る精神の欠如であり、道徳的無感覚である。ひいては国民大衆、すなわち被支配階級全体に対する不忠である。”
「戦争責任者の問題　１９４６」より

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2025/12/11(木) 13:53:10.49

せやてロシア国防大臣は軍歴素人の経済学者やで🤔

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 13:53:19.60

>>68
AK撃ち合ってるだけかと思ったら意外と凄いことやってるんだな

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2025/12/11(木) 13:55:55.16

あ、小泉君もか😱

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 14:01:01.76

>>98
出来る人は、ちゃんと解ら無い事は勉強してるし、現役現場の経験者の意見を聞いているのでしょう

軍人の大臣でも、自分の専門分野以外は解ら無いし、現役からは、初代イージスの金剛艦長だそうですが、今のイージスは全然違うんですよ。解りますか？と言われるだろう

こんなのは歴史を学んでも絶対に解ら無いし、歴史に学べるのは賢者だけ
そして人類のほぼ１００は愚者
経験＞歴史

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2025/12/11(木) 14:11:00.39

シベリアンコントロールですな

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 14:12:58.83

アメリカの空母USSケネディの建造は2011年に始まり、15年後の今、こんな感じです。その引き渡し日はまだ不確かです。中国が空母を建造する期間は約5年です。

https://x.com/beijingdai/status/1998914160630042667

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 14:13:50.71

>>24
「弁護士がIMF専務理事や欧州中央銀行総裁やっているのか俺には意味不明」
　まあ、そこで「こういう泥棒」に対して”法的にも無理筋過ぎる”と言って止めるならわかるが、いわば「法匪」として山賊行為にいわば「自由と正義の戦士」としてお墨付きをつけちゃうんのだから、なんでそこにいるの？コンプライアンスだの（マジな意味での）ポリティカルコレクトネスとかはどこに行ったんだよ！と言う話だわな。
　今朝の新聞には「立憲」が”戦争法は合憲”とか言い出しそれも枝野（弁護士）が理屈を捻った由。
もとより、民主系は自民の兄弟に過ぎないからその意味では単に残当だが、戦争法反対運動からの民主党分裂、反対側の枝野と言う演出からの新党「立憲」躍進の経緯なんだから投票者を騙してきた格好。立憲をわざわざ謳ったのも、戦争法は違憲、自民のやることは違憲ばかりと言う流れからだし。
昔から枝野はインチキで、自民から出馬できなかった自民な人（自民保守本流正統後継者を名乗ってる。もっともネオリベネオコンだからいわゆる保守本流（護憲軽武装経済重視ちょっと福祉）とはとても言えない）
口実に（政権与党として戦争法に賛成した）公明との連携を挙げているが極めて嘘くさい。公明は、筋が悪すぎて有害だと自民と袂を分かった以上、元の平和主義路線に寄せて支持者への求心力の回復を狙うはず。戦争法反対なら「立憲」と組めないなんて言わんだろ。

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 14:30:09.53

>>46
「ロシアとフランスの裁判所が協力して行動する」
ノルマンディ・ニーメンやね💛
仏空軍の第2/30戦闘機連隊”ノルマンディー＝ニーメン”のラファールに、応援飛行をしてもらいたいものだ。
以前はﾊｾｶﾞﾜが毎度、記念塗装のミラージュF1のプラモを出してくれていた。

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2025/12/11(木) 14:31:17.71

>>103
なんでアメリカってここまで落ちぶれたの🤔

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 14:36:53.91

>>99
死者数名ならなあなあで済むけど割とピンポイントで高威力兵器を叩き込み合ってるからどうなんのかね？
インド中国の素手の殴り合いならなあなあで抑えられるけど。

>>106
街を作ってるようなもの。ピラミッドの公共工事みたいなもの。
完成して次の予定がなかったら何万人だかが一気に首になる。
理想は新卒入社して定年まで働くのが理想的なので逆に完成されても困る。

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 14:39:32.85

>>28
米欧側が大国露に対してやらかしたんで反撃を匂わされ問題化しているだけ。「もうこのくらいで勘弁してやる」と逃げ出したくせにアフガンにも同様の凍結をしているが、こちらは反撃力が乏しいから大きな問題になっていない。
なんでも米欧側が勝手制裁、無法制裁、違法制裁をぶちかましている国は、世界の2/3とかいう話。
で、もうよくわかんなくなってきたんで米帝は”制裁庁”を設けて制裁の管理を始めた由。
合法な制裁は（１）WTOルールに基づいたもの（２）国連の授権によるもの（３）宣戦布告して戦争行為の一環として、の３パターン。
いずれにも当て嵌まらないよ。
ま、これこそが米欧日ら側の言う「ルール（俺がルールブック）に基づく国際秩序」の実相。

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 14:43:43.96

J-10といい中国の兵器ってまじですげーだろ
こんなのをとんでもなく量産してる国に日本国民は本気で太刀打ちできると思ってるのか？

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 14:46:10.49

>>95
まあ、そこの辺りは論証の仕方を知っているかどうかの違いなのかもな。
同じ付け焼き刃の知識でも何を提示すれば論証したことになるかがわからないと記事の出来がわからない。
ウク信の大半はそこがわかってないからいい加減な記事を鵜呑みにしてしまうのもしれん。

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 14:46:32.22

>>51
「通ったら最高に面白い」
　全くだ！

まあ、NATOは米による欧（家畜国）への頸木なんでそれを手放すという法案は流石に通らんだろうが（WW2への介入やマーシャルプランなど莫大なコストもかけたし。もっともとうに減価償却は終わってる。それだけに儲かる一方なんだから手放す意味はない。「露が襲ってくる！」なんて言うのは米欧側がその国民向けにプロパガンダしたデマだし）。

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2025/12/11(木) 14:47:49.41

>>107
なんか末期のソ連みたいやん🤔

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 14:49:05.78

>>101
賢者は歴史から学ぶとアピールしてる連中も十中八九バカだからな
てめーの結論のために実像をねじ曲げたり、教条主義の如く丸写ししてる連中は、経験則と五十歩百歩
技術革新や失敗例からの学習、対外関係の変化により、必ず同じ流れにならないのだから、参照する事象の背景や国内の動きを見定めた上で演算しなきゃいけない
そういう切り口では高市の挙動の賛否はリトマス紙になってるわ

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2025/12/11(木) 14:52:06.36

>>109
日本は中国と同盟した方が合理的だな
自由と民主主義が糞みたいなシステムだと気づいた

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 14:52:21.43

>>106
たしかにロシアの空母を笑えないなｗ

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 14:52:59.43

>>59
「海って場所によっては航行の自由があるけど何か侵害したのかね」
　無害通航権と言って領海すら自由に通れるよ。
　そもそも米領海でさえないところを航行するタンカーや漁船などを米軍が一方的かつ無警告に攻撃してOKなんていう国際法があるはずもない。
ど真ん中の違法行為、たぶん身勝手な米国内法でも違法な犯罪ですわ。それがツルツル通るのは誰も止めない罰さないから。
米帝こそ、ならず者国家、悪の帝国そのものです。

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 14:54:49.39

>>112
ソ連のトドメはココム規則
存続には結局のとこ外部市場が必要だった弱点を突き、ソ連なしで全ての経済をマワせるよう徹底的に封鎖し飢餓に追い込んだ
崩壊からの国富ゼロ円オークションも、このココム規則によりソ連の市場価値＝ゼロという刷り込みができた副反応

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 14:56:08.39

そもそも今の日本は理系軽視をずっとしてきたんだよ、ということは
物理、化学の塊の軍事を軽んじて来たと一緒なんだよ
そんなんで日本の軍事力は凄いと思えるんだ？

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 14:58:29.53

>>109
ヤフコメで高市答弁を支持しているネトウヨは「米軍参戦なら中国は鎧袖一触」みたいなことを言ってる。
台湾有事に介入しても米軍は勝てないとか言われてるのに楽観的すぎる。
つーか、他人をアテにして強気言動というのも無能がよくやる失敗パターンだなw

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 15:03:28.35

>>63
「陸上自衛隊並みにはいる」
２カ月くらい前に、ウク軍司令官シルスキー将軍が”ウク軍は露軍の１／３～１／４しかいない”って言ってたじゃんｗ
この時のウの露軍の規模想定は６０万程度だから、２カ月前で１５～２０万と言うのがウク軍の規模。ウ軍は動員と脱走が均衡してるか脱走が多いくらいだから、人数が増えることはない。
露軍が削ってる数は毎月５万前後は堅いから、現状のウ軍は５～１０万程度だよ。ウ兵の肌感覚は露軍の1／10だそうな
一方の陸自は実数で２３万くらい。従って、ウ軍は陸自の１／４前後やね。

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 15:04:19.48

>>118
そりゃあ、日本は体育会系文化だからな。
「気合」「やる気」で物理的ハンディを凌駕できる世界観。
一生懸命訓練してきたから自衛隊は世界一強いとか思ってるんだろうよ。

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 15:06:19.85

>>118
文系の創作のおかげ
気持ちいい夢を見すぎて乖離に気付いてない
中露はそういうのを麻薬だと喝破のち殺処分したうえで実務者の序列を実力主義にしてたから、今でも理系が強く社会的評価も高い
プラトン(厳密にはソクラテス)が何故詩人や劇を嫌っていたかがよく分かる対比

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 15:06:29.60

>>64
「日系アメリカ人を全員強制収容所にぶち込んで全財産没収して、何十年かしたらスマんかったで終わらせるくらいには雑」
　そういうレイシズム感覚で外国、しかも大国に向かう雑さ加減（思い上がりと蔑視）に恐怖するわな。

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2025/12/11(木) 15:11:57.84

>>117
それに加えて社会主義なのに膨大な失業者が生まれた😱

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 15:37:16.10

>>109
必勝の信念と神風頼みで
対米開戦したポンコツの末裔だからな

あとドイツが英米ソに勝つとか思ってたんだっけ？

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 15:37:55.29

>>65
「その時はまたアラブの春2.0とか言って工作員けし掛けて特殊部隊がクーデター主導」
UAEは米軍のデカい基地があるから、非米欧系の金融ハブにはなれんだろ。
香港や上海辺りだろうな。
　すごく面白い記事あってさ「中国の「債務の罠」にかかった一番大きな魚 2025年12月4日」
”中国の公的信用供与や融資の最大の受益者～は米国”
”「債務の罠」という～造語～債務不履行を理由に中国が～差し押さえた事例は1件も～ない”
”王立国際問題研究所～中国は債務の返済期限の延長や債務救済に非常に前向きであるのに対し、世界銀行や IMF などの欧米の貸し手は、すぐに法的措置”
”欧米の融資には規制緩和や民営化といった条件が付帯し、対象国の経済生産性に悪影響”
”中国が世界最大の債権国であり～従来認識されていたよりも「はるかに」大きいこと、そして融資・無償援助が先進国へ向けられる傾向が強まっている”

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 15:38:13.68

>>126
”圧倒的に最大の受取国は米国で～中国の「公的部門」が支払った2.2兆ドルのうち、約2020億ドルが米国～に流れた”
”高所得国～米国が中国からの公的部門融資の最大の単独受取国～結果は予想外であり、直感に反する（が事実）”
”米国は過去10年の大半を、他国に対し中国への多額の債務依存の危険性を警告し、中国が『債務の罠』外交を実践していると非難（にもかかわらずもっとも借りていたｗ）”
”米国向け融資の一部は「重要インフラ」建設～米国ハイテク企業の合併・買収を資金援助し、フォーチュン500企業に対し運転資金や～流動性支援を提供”
”中国による米国向け融資の大半を「地政学的・地経学的優位性の追求ではなく、利益追求”
”中国は「一帯一路」構想（BRI）を通じたグローバル・サウス諸国への融資で知られるが～融資先上位20カ国のうち10カ国は英国、シンガポール、ドイツ、スイスなどの高所得国”
”2000年には中国融資の88％が低所得国向け～2023年までに先進国向け融資は76％””中国は～「最初で最後の国際債権者」（地球の中央銀行！）”
”西側のプロパガンダと現地の実情との乖離は示唆的である。中国の融資を「債務の罠」と呼びながら、中国のお金の餌桶に群がる貪欲さこそが偽善”
”西側政府とメディアの中国に関する歪んだ物語は、冷笑と愚かさ””こうした物語を信じるには～偏見を肥やすために明らかに虚偽の物語を飲み込むほど冷笑的であるか～批判的思考の基礎能力すら持たないほど愚かであるかだ”

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 15:39:34.56

>>127
これは他の同様に滑稽な論点を思い起こさせる。例えば西側の評論家は、中国の持続的な「デフレ」を理由にその国内経済が不安定だと常々主張する。

確かに過去2～3年で物価は安定か小幅下落しているが、それが消費者にとって悪いことなのだろうか？

なぜ消費者は「物価上昇」——西洋諸国で蔓延するインフレ——を歓迎すべきなのだろうか？

製造業の規模と効率が向上し、企業が開放市場で消費者を奪い合うなら、商品価格は下がるべきではないだろうか？

価格上昇による企業の高利益率は、なぜ消費者にとって良いことなのか？

中国では2024年、実質世帯所得の平均伸び率は5.4％だった。物価下落により名目伸び率5.2％を0.2％上回っている。これは大半の西洋諸国でみられる実質所得のマイナス成長より優れているのではないか？

中国では、30年住宅ローン実効金利は平均3.1%、初回購入者は2.65%だ。これは他の国々の6～9%の金利よりも良いのではないか？

嘘つきのメディアのゴミのような情報を信じるには、本当に頭が悪いか、批判的思考を冷笑的に遮断している必要がある。

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 15:40:37.52

>>128
デタラメの主な情報源は「選挙で選ばれた指導者」たちなのだ。

テキサス州選出の 3 期連続米国上院議員であるテッド・クルーズは、最近の論説で、中国の AI 支配は「国家による監視と強制」を意味し、一方、米国の勝利は「自由、人間の尊厳、法の支配」に基づく技術を保証すると書いた。

もしこの自己中心的なプロパガンダが、ある程度の信頼性を持つ人物から発せられたものなら、ある程度の重みを持つかもしれない。しかし、自国である米国で最も嫌われている人物の一人であるテッド・クルーズが発言したものであり、その皮肉は圧倒的である。

テッド・クルーズはドナルド・トランプから「嘘つきテッド」と名付けられた、あのテッド・クルーズである。トランプが彼の妻（クルーズは「人生で最愛の人」と言った）の容姿を侮辱し、彼の父親が JFK 暗殺に関与したことをほのめかしてから 3 ヶ月後、クルーズはトランプの最も忠実な取り巻きとなった。

テッド・クルーズといえば、元同級生（大学のルームメイトを含む）や共和党の同僚から「最も嫌われる人物」に選ばれたあのテッド・クルーズだ。

2021年にテキサスで凍死者がでたとき、有権者を置き去りにしてカンクンのリッツに逃げ込んだ、あのテッド・クルーズだ。

戦争推進者でクルーズの同僚上院議員でもあった故ジョン・マケインは、「もし上院の議場でテッド・クルーズを殺害し、その裁判が上院で行われたとしても誰も有罪判決を下すことはないだろう」と述べたと伝えられている。

クルーズと並んで最も卑劣な人間としてふさわしいリンジー・グラハムでさえ、「テッド・クルーズを撃ったとしても、陪審員は評決に達しないだろう」と述べている。

自分の妻と父親の名誉を守ることすらできなかったテッド・クルーズが、道徳的な高みから「人間の尊厳」を擁護するのは、2ペソの娼婦が貞操や美徳について説教をするようなものだ。

そこで疑問がでてくる。クルーズやグラハムのような卑劣な生き物が、中国による「債務の罠」から米国を救うことができるのだろうか？

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 15:40:54.76

>>114
民主主義は入れ替わり立ち替わり
痩せた豚が国民の生き血を啜るシステムだからな

しかも誰も失敗の責任を取らない

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 15:43:24.06

>>118
日本は神国
必勝の信念

それだけ

ていうか
大衆と徴収兵だけだよ
日本が勝つと信じてたのは

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 15:50:12.94

>>69
「ロケットとミサイルの違いとは🤔」
ドローンとミサイルの違いがなくなってきたように、ロケット弾とミサイルの違いもなくなって来たね。
今どきのﾛｹｯﾄ弾は必ずしもフリーフライトではなく、地上発射型多連装ロケットの類ではジャイロ？内蔵（慣性誘導と言うべきか）で真っすぐ飛ぶようになっていたりいわゆるGPS誘導だったりする。
スマホの進化と普及を通じて汎用の回路やデバイス、プログラムが非常に安価に入手できるようになったのが効いているのだろうねえ。
昔、今の長距離自爆ドローンに当たるものをマニアが自作するという話があったけど、今では商業的に大量生産され普及品になった格好だわな。

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2025/12/11(木) 15:58:16.26

>>130
肥えた豚の資本家も粛清！😃

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 16:00:30.24

「露骨な窃盗であり、国際的な海賊行為だ」

ベネズエラ、石油タンカー拿捕とトランプ大統領の「自白」を非難

「我々に対する侵略政策は、我々のエネルギー資源を略奪するための計画の一環である」

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 16:02:05.52

>>70
ユットラント沖海戦で露呈した戦艦の装甲問題のアレやん。
大遠距離の射撃になると砲弾は大落角弾になる。従来の戦艦はもっと近距離での射撃による低伸弾道を想定していたので側面への弾着対策として舷側装甲を重視し天面の装甲を薄くしていた。だから、英軍などの戦艦は独艦の大落角弾に砲塔他の天面を破られボッコボコに撃沈されまくったというお話。
ロケット弾を大遠距離なり、”通天閣打法”で撃ち込まれるとああなるわな。

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2025/12/11(木) 16:04:22.36

>>132
ググッたらロシア語ではミサイルも全部ロケットで統一してた
ロシア人はやはり大雑把なのか🤔

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 16:06:01.99

>>71
「昔は誘導装置があるのものをミサイルと呼んだ」
まあ、ミサイルの原義は矢のような飛ぶもの一般を指したというから、全部ミサイル化したのも残当なんだろうな。

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 16:06:36.22

トランプ氏「ウクライナは負けている」ゼレンスキー氏に米和平案の受け入れ求める(2025年12月10日)
https://youtu.be/pGicbMhAYAo

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 16:10:44.82

>>76
×「壊れたラジオのように永遠に言ってる」
〇「壊れたレコードのように永遠に言ってる」

まあ、レコードを使うことさえ珍しいのだから壊れたレコードを掛けることはもっとないんでピンとこないだろうな。

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 16:10:53.54

飛ぶものは基本的にミサイル＝飛翔体

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 16:20:53.66

「延々と言っている」が正解では？

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 16:26:11.38

>>87
「戦艦は俺たちの大和(魂)に宿っている」

１９６８年の政府自民党国会答弁に「戦艦なんてもーね～～よ」とあるそうな。
つまり”１９６８年以来、世界に戦艦はない”というのが日本政府の公式見解。
もっとも、米軍は湾岸戦争までアイオワ級戦艦を使っていたしベトナム戦争でも使っていたんであまり良い答えではないわな。

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 16:32:47.36

>>142
つまり、国会答弁で「戦艦を使って武力の行使も伴えば、どう考えても存立危機事態になり得る」とか口走った高市早苗はとんでもない馬鹿ってことか？
まあ、誰がみてもそうだろうなｗ

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 16:33:33.11

>>98
「ロシア国防大臣は軍歴素人の経済学者」
まあ米国ではフォード会長のマクナマラも国防長官やってたし
もっともマクナマラはWW2中、ルメイ（旭日大綬章　転んだ源田実自民議員が推した）と組んで戦略爆撃の計画を作っていたけど。”もし戦争に負けたら俺たちは戦争犯罪者で処刑だな”は有名。

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 16:34:21.53

トランプ氏、対ロ大規模投資と欧州へのエネ供給回復計画＝ＷＳＪ
[モスクワ１１日ロイター] - 米紙ウォール・ストリート・ジャーナル（ＷＳＪ）は、トランプ大統領のウクライナ和平計画には、ロシアから欧州へのエネルギー供給の回復、ロシアのレアアース（希土類）とエネルギーへの米国の大規模投資、凍結されたロシア政府資産の活用などの提案が盛り込まれていると伝えた。
これらの計画は、ここ数週間にわたって欧州側に手渡された和平案の付属文書に詳しく記されているという。
ＷＳＪによると、米国の金融会社などが凍結されたロシア政府資産２０００億ドルを活用し、ロシアが現在占拠するザポリージャ原子力発電所の電力供給を受けた新しい大型データセンターといったウクライナのプロジェクトに充てる計画も含まれている。
米国企業はレアアース採掘や北極圏での石油掘削など、ロシアの戦略的分野に投資するほか、西欧と世界へのロシアのエネルギーフローは回復することになるという。
ＷＳＪによれば、ある欧州筋は米ロのエネルギー取引案を１９４５年のヤルタ会談の経済版になぞらえた。同会談では、第２次世界大戦の戦勝国であるソ連、米国、英国が欧州におけるそれぞれの関心領域を分割した。

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 16:35:03.07

うちの防衛大臣はセクシー隊長

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 16:36:30.76

>>138
トランプは、極超親露w

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 16:39:28.05

>>99
「AK撃ち合ってるだけかと思ったら意外と凄い」
一応、国対国、正規軍同士だし。タイもF-16で爆撃繰り返してる。
相手国を取り込み影響下に置くために民生支援は嫌がっても軍事支援は積極的。特に米欧日ら側はあからさま。
一方、安価で実用的な中露兵器は非米欧側で普及してる。結構強いのはイエメン（アンサールアッラー側）とかで明らか。サウジ他の米欧系ハイテク超高価兵器を潰しまくって戦争に勝った。

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 16:42:06.47

>>146
レーダー照射で思いっきり空回りしてるな。
こいつは心底無能だと思うわ。

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 16:56:46.93

>>147
今までは国内のウク信向けにウクライナ批判の合間にロシア批判もしてきたけど最近はめっきりだな

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 16:59:03.83

>>143
佐藤とかの情報通曰く、官僚から見放されて行政能力の化けの皮が剥がれたからこうなる、とのこと
知恵がないからパワープレイ答弁に逃げてるのは確かに納得いくわ
さすがに高市も小泉も駄目だって認識は内部からもあるんだろう、それで国ごと撃沈するような舵取りされないかが心配だわ

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 16:59:54.38

>>135
戦艦の定義の一つとされる、側面装甲がどーのが、戦う船にとっては無意味なわけだ

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 17:02:51.39

ウクライナのシーベイビードローンがタンカー「ダシャン」を攻撃した。
354 回視聴 · 31 分前ЧЁРНОЕ МОРЕ...もっと見る
知識のランプ　34.1万
https://m.youtube.com/watch?v=gz_ZCSYNY3M

ウクライナ海軍は、ウクライナ海軍の無人機「シーベイビー」によるタンカー「ダシャン」への攻撃映像を公開した。同船はコモロ諸島旗を掲げ、ノヴォロシースク方面へ航行していた。ウクライナ側によると、同タンカーはロシアの「影の艦隊」に所属している。注目すべきは、攻撃当時、イギリスのRC-135W偵察機が黒海西部上空で活動していたことだ。攻撃直後、同偵察機はタンカーに向かっていた。攻撃の結果、タンカーは深刻な損傷を受け、航行不能状態にあるとみられる。これは、ウクライナ海軍の無人機による攻撃を受けた4隻目のタンカーとなる。シーベイビーに関する技術情報は、同チャンネルで公開されている。

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 17:05:13.20

>>103
「空母USSケネディの建造は2011年に始まり、15年後の今、こんな感じ」
ソ連崩壊後に露をあざ笑っていたら、このざまかw
まあ、平和な素晴らしい姿だというべきなんだろうが。

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 17:11:25.25

>>151
へえ、そうなのか。
官僚に見放されてって進次郎は何をやらかしたんだろう？

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 17:19:39.12

>>106
冷戦後に唯一の超大国として一極支配を始めたという上に胡坐をかいたということだろうが
２つの相反することをやったからだろうな。
一つはより儲けるために、米国を持ち株会社／投資会社化し儲けの薄い実業は子会社化した属国とグローバルマジョリティ諸国に出した。
これで米帝の金持ち連は異常に儲けた。そのかわり、製造業などの実業は無駄として枯らしたし製造業向けの人材とその育成も枯らした。
もう一つはもっと世界を支配したいという邪悪な戦争な道だわな。ショボい国を虐めてる分には顕在化しなかったが露のようなグローバル経済の結節点である国に手を突っ込んだことによって米欧側のグローバル金融とグローバル現物チェーンが崩れて首が締まり現実が露呈したと。
もう一つ付け加えれば、金持ち万歳無責任政治＆財政で国の財務が極度に悪化してることも抑えるべきだろう。
これはドルの信認問題にも効いている。つまり、金持ちには以上に金が集まっているが世間様には金がなく、国も経済規模こそでかいが借金漬けで使える金が乏しいのと、趣味とご都合に注ぎ込むのが止められないために国力を落としている。

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 17:23:56.18

>>103
ウクライナ応援団の、レンドリースがウクライナを救う…とは何だったのか

ウクライナ応援団は、レンドリースのおかげでロシアはドイツに勝てたと、貶めていたけど、ロシアはレンドリースで大いに助かって感謝してるけど、無くても勝てたのですよ

トランプはアメリカの工業を立ち直させようとしてるけど、出来ても数十かかるだろうな

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 17:25:04.87

アメリカのトランプ大統領はウクライナに対し「現実的になる必要がある」と述べ、和平案の受け入れをめぐって譲歩を促しました。

【トランプ大統領】
「（ゼレンスキー氏は）現実的になる必要があると思う。そして、彼らはいつになったら選挙をするつもりなんだ」

トランプ大統領は10日、記者団に対し、和平案をめぐってゼレンスキー大統領は「現実的になる必要がある」と述べたうえで、世論調査でウクライナ国民の82％が和平を求めていると主張し、「戦争を終わらせる時が来ている」と譲歩を促しました。

さらに、ウクライナは深刻な汚職問題も抱えているとして、早期に選挙をするべきだとの考えをあらためて示しました。

また、トランプ大統領は和平案をめぐって、イギリス、フランス、ドイツの首脳と協議したことを明らかにし、「かなり強い言葉で議論した」と述べました。

ヨーロッパ側が今週末にアメリカとゼレンスキー大統領が参加する会合の開催を要請しましたが、トランプ大統領は参加するかどうかはヨーロッパ側の事前の回答次第だとして、「時間を無駄にしたくない」と牽制しました。

一方、アメリカのニュースサイト「アクシオス」はウクライナが10日、アメリカの和平案について、ヨーロッパ各国との協議を経てまとめた「対案」をアメリカ側に提示したと報じました。

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 17:28:49.21

マチャド氏変装し船でベネズエラを脱出　ノーベル平和賞受賞　(2025年12月11日)
https://youtu.be/_4yliTPGQ4Y

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 17:31:55.98

>>109
「こんなのをとんでもなく量産してる国に日本国民は本気で太刀打ちできると思ってるのか」
メXラ、蛇に怖じずって奴。まあ目を塞いでいるのはいつも政府自民党＆米帝＆日本会議＆商業マスコミ＆御用＆ウヨ。
　そもそも論で、米帝でさえ”対中戦に勝ち目無し”と評価。
ジャップなんて鎧袖一触で轟沈。
そもそもJ10が最新、最強でさえない。米欧系信者？の航空万能論クンが”中国は世界最大のステルス機国でますますリードを広げてる”って書くくらいだからねえ。
　米欧日らがインド空軍よりもマシなのか、中国空軍がパキスタン空軍よりも劣るのか？と考察すれば、まあガチな中国に対し勝ち目などあるはずもない。
先日の「T-800」は一事が万事、象徴と言うべき。あれが一体４００万円～とかなんだから。
言ってみれば兵馬俑軍団がロボットやドローンになって襲ってくるなら、答えはゴメンナサイ一択だよ。

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 17:34:22.88

自衛隊の内倉統合幕僚長が今日の会見で中国が照射したレーダー波が索敵なのか火器管制用なのか判別できないとか説明しているな。
「私どもの能力を含めて手の内が明らかになるためお話しすることはできません」ってそんなに重大な機密なのか？
なんか怪しい説明だな。

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 17:34:54.30

>>110
「何を提示すれば論証したことになるかがわからないと記事の出来がわからない」
たし🦀。
「ウク信の大半はそこがわかってないからいい加減な記事を鵜呑みにしてしまう」
鵜呑みどころか「柏」原発よろしく、読みもせずにコピペ拡散まであるからねえ。

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 17:36:11.25

なんでも情報は学習使われると不利になる。
日本人はこんなもんでとホイホイただで教えちゃうけど。

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 17:40:45.17

>>117
「ソ連なしで全ての経済をマワせるよう徹底的に封鎖し飢餓に追い込んだ」
　まあそれは誇張だろうが、中国がそれに学んだのは確かだわな。
今や中国の産品とカネなしには米欧側も含め経済が全く回らず飢餓まである。先の米空母ケネディだって１／３は中国製部品素材機器他で出来てる。

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 17:45:27.04

>>121
「日本は体育会系文化」
昔、東大の物理だったか、すぐ殴る蹴るの無茶苦茶な先生の件が表沙汰になったことがあったぞ。気合と根性は理系でもありそう。
思わず東大卒の先輩に尋ねてしまったわ。さすがにその人の回りではなかった模様。まあカミオカンデでノーベル賞の小柴門下だったからかもしれんが。

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2025/12/11(木) 17:48:08.82

>>142
ｳｯ(´；ω；`)

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 17:49:34.45

>>162
日本の教育ってそういう面が疎かになっていると思う。
読み書きそろばんの頃から教育行政があまり進歩していないんだろうな。
エリートを選別するとかじゃなく、全体の底上げをするべきだと思うんだが。

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 17:53:52.67

>>125
「必勝の信念と神風頼みで対米開戦したポンコツ」
　それすらもキレイなプロパガンダだよ。

　リアルは、対米戦必至を口実に予算と人を分捕り続けた挙句、口実を嘘にしないためには本当に対米開戦せざる得ない、もう金を分捕り切れない、巨体を維持できない、セクト主義的にマズいで開戦に及んだという実に卑小な話（歴史学会の通説）ですわ。
　ヒトラーのナチスドイツが財政的に無茶苦茶やり過ぎ財政崩壊を避けるためには侵略戦争で外国からかっぱらう以外なくなっていったのと似てるわな。
自滅自壊ご都合ドライブンの開戦なのよ。勝つも敗けるももう関係ない。自分らの破綻の先延ばしのために開戦したと。

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2025/12/11(木) 17:55:14.01

>>144
シュペーアは上手く立ち回ったな🤔

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 17:57:37.20

>>165
というか、体育会系思考はむしろ日本の大学が源流なんだよ。
明治初期にできた大学の多くが江戸時代の私塾をベースにしているから、やたら師匠と兄弟子の権威が高くなっている。
そして無能な師匠や兄弟子が権威を振りかざす論理が「精神論」というわけ。
江戸時代以前は私塾に弟子入りするのは自由意志で辞めるのも自由だけど、明治以降の学校制度では強制的な側面が強くなって「精神論」がエリートを中心に広まったというのが俺の解釈。

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 17:57:47.97

>>167
あたりまえ
自前で考えて照合できるようになると、今の低俗な常識や秩序のおかしさに気付いちゃうからな
欧州はおかしい秩序の受益者集団なのに対し、日本は現在進行形で不利益を被ってるんだから、気付いちゃったら是正のために動かれる可能性がある
読み書きできるラジコンガイジばかりにして抑止するのが最適解

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2025/12/11(木) 17:58:56.94

>>156
ｶﾞｯﾃﾞﾑ、もといｶﾞｯﾃﾝ💪

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 17:59:14.48

>>136
「ロシア語ではミサイルも全部ロケットで統一」
「戦略ロケット軍」なんていうわな。
「ロケット」好きなのは、ツィオルコフスキーの国だからかもしれない。

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 18:00:43.28

>>169
ゼレンスキーも見習えばいいのに。

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 18:03:09.83

>>171
まあ、たしかにな。
しかし、これだけメディアや詐欺に騙される奴が多いのは異常だと思うぞ。

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 18:04:32.28

>>130
「誰も失敗の責任を取らない」
失敗する政治家、為政者を選んだ主権者一般の罪と言う建付けだからねえ。
選挙だの議会だのがインチキであるという論は古く、ルソーとかも言ってた模様。
歴史的には共産主義者はもっと露骨に言っていて、議会を通じて権力に与ろうという社民主義者を罵倒していた（実際、右傾化してろくなことにならなかった）。

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 18:12:42.60

>>143
「高市早苗はとんでもない馬鹿」
自民🏺市は、自民総理岸田に同様の質問、ヤラセをしていたんだから定型のやり取りを熟知した上で
安易なウケ狙いに奔って妄言を並べたわけだ。
まだ影響の反映されていない直近のGDPでさえ年率換算で―２.３％成長。これから影響が表に出たらどえらいマイナスになるだろうな。
物価が跳ね上がって実質賃金ダウンの中でGDP逆噴射、日本初の経済恐慌まで取り沙汰されてる。
だが、ジャップ国内のプロパガンダのドブ漬けでは何が悪いのかなぜなのかをまともにとらえることは出来ず、ウヨくアサッテに罪を押っ付けるばかりだろ。

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 18:15:44.77

>>175
品種改良の結果だよ
逆張りとか逆神って言葉があるくらいマジョリティへの従属を正義にしてきたからな
考えられる奴が功利優先なら取り込み、道義優先なら断種って方法で減らしていくのと並行する様は、まさにこういう言葉がピッタリ
資本主義と民主主義さまさま

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 18:19:58.42

>>151
「官僚から見放され」
無能かつパワハラ系でしかも軽量級であり政府自民党自体も泥船臭がしてるとあっては、老獪狡猾な官僚に転がされるのは避けられんわな。
パワープレイにも限界はあるが、🏺市は悪足搔きが好きそうだから跡を濁しまくるんだろう。
このバカのおかげで政治的にも経済的にも財政的にも更に更に悪化するばかりだと思うとやり切れん。
かくなる上は奈良民でもあり、安倍に殉Xしたらいい。

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 18:26:28.12

>>161
「なんか怪しい」
「韓国艦のレーダー照射」の時も同じような流れで誤魔化してた気が。
あの時も韓国側がレコーダー記録をチラ見せしてきてしどろもどろになったんじゃなかったか？
　まあジャップを騙すにはこの程度で沢山なんだが、諸外国が見ているわけでイキリ、当たり屋、バカという観測が確信に変わるばかりだろ。
外交でも軍事でも有害だよ。

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 18:30:58.53

昨日深層ニュースで中国音速ミサイル量産化の話題で
日本に撃ち落とす技術あるのと聞かれた小原凡ちゃん「ありません」

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 18:41:07.54

>>167
「読み書きそろばんの頃から教育行政があまり進歩していない」
公教育の国家的意義の一つは、一人一人がもっと賢くなれば一人一人がもっと稼げるので一人一人に得になり、国家全体の得だということ。
　だが明治以来の偉い人の考えは福沢諭吉の”貧乏人に教育を与えると金持ち偉い人のインチキに気付いて金持ち偉い人に楯突くから授業料を高くするなどして貧乏人をパージせよ。税金を突っ込むなど間違ってる！”なんよ。
　「教育は個人の私有財産でカネが払える者のもの」と言う発想。だから世界人権規約の高等教育の漸進的無償化に反対してこの部分の批准を拒否しちゃう。そんな国は世界に３つくらいしかない。
日本以外の国では英米も含め、教育は個人のためではなく社会のため、教育に税金を入れるのは社会をあらゆる意味で良くするため、最も投資効果が高いのは教育なんだがね。
　そりゃあますますダメになるだろうよ。
　大学進学率、大学院進学率はOECD諸国では低い方。そりゃあ毎年、大学ランキングも論文ランキングも墜落するよとしか。
　韓国や台湾などは１００％近く大学に行くというのにね。
韓国は全員徴兵の建前だが、低学歴は”定員からあぶれました”で徴兵されないそう。

ウクライナ情勢517 IPなし ウク信お断り

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