【GCAP】F-Xを語るスレ344【日英伊共同開発】

**名無し三等兵** · 2025/12/13(土) 08:52:30.29

共同開発になって本当によかった
うれしくて　うれしくて　言葉に　できない♪
GIGOとJVが始動して本スレが賑やか
https://www.edgewing.com/

前スレ
【GCAP】F-Xを語るスレ342【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1763973718/
【GCAP】F-Xを語るスレ343【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1764735914/

**名無し三等兵** · 2025/12/14(日) 11:55:47.36

>>116
大丈夫でしょ
アメリカが抱えている一番の問題点は工業力の壊滅的な衰退だから
自国の分の生産ですら賄えるか疑問が付く状態で売りたくても工業力に余裕は無い
軍艦も他国へ建造を委託したし航空機の10年分にも及ぶ受注残の積み増しとかに対応するので手一杯

**名無し三等兵** · 2025/12/14(日) 11:59:00.12

UKレオナルドはNATO標準電子戦装備と認証させて
mk2レーダーもセットで売りたい

ttps://ukdefencejournal.org.uk/leonardo-aims-to-build-natos-electronic-warfare-backbone/

これを読むとどこまで協力してるのかな
2025 Royal United Services Institute
for Defence and Security Studies

ttps://static.rusi.org/airborne-electronic-warfare-in-nato.pdf

The only existing European-made pod designed to increase fighter ECM capabilities towards the power levels and bandwidth coverage of the AN/ALQ-99 is made by Saab.

Their EA pod was developed and tested on the Gripen C/D and uses the same ‘Aeraxis’ EW architecture as their Gripen E/F fighter and the upcoming Eurofighter EK,
but with additional power output and bandwidth coverage potential.

However, the Aeraxis pod has not yet been purchased by the Swedish air force or the Luftwaffe, who remain focused on optimising ESM and ECM for platform self-protection over dedicated support EA.

The UK is in a similar position with its plans to retrofit advanced ECM capabilities onto its 40 Tranche3 Typhoons as part of the ECRS Mk2 radar programme.

The lack of any European equivalent to replace the support EA role that is
currently fulfilled by US Navy EA-18Gs is a serious risk for NATO’s defensive capabilities against any future Russian aggression.

要約スウェーデンとブリカスは電子戦装備の
開発で似たポジションにいる。グロウラーKai欲しい

**名無し三等兵** · 2025/12/14(日) 11:59:50.92

アメちゃんもどんどん移民を叩きだしてるから週刊イージスやってた頃の工業力は既に無いよな

**名無し三等兵** · 2025/12/14(日) 12:04:08.23

>>125
英国推しは何でこういう簡単なまとめができず鳥頭だとか煽るんだろうね。
そうでもしないと憤死するんかな。

**名無し三等兵** · 2025/12/14(日) 12:20:22.02

とりあえず2035年は部隊配備のはずなんでそれ以下の話になるのは全て却下で…。もうアホの相手面倒くさい。

**名無し三等兵** · 2025/12/14(日) 12:21:53.58

>>95
AAM4は勘違いしてる馬鹿が多いけど
ミサイルシーカー側が多少LPIっぽくなってるだけで
機体側はそのまま旧来の出力強いだけのポンコツ欠陥レーダー
日本にまともなLPIレーダーはない
なのでwikiのリストには当然日本のレーダーはない

**名無し三等兵** · 2025/12/14(日) 12:24:12.48

ttps://defence-industry.eu/sweden-and-uk-conduct-joint-viking-flame-trials-to-advance-next-generation-aircraft-countermeasures/

だいたい北欧が入った演習vikingなんとか
て、名前がつくことが多いけれど、今回は

『電子戦能力評価システムをブリカスの地べたに
整備したので、欧州の中ではわりと電子戦に
長けてそうなグリペンを11月に仮想敵として飛ばしたよtrial』

飛行機側も地べた側もこの施設で
電子戦模擬試験を存分にできるので
NATOのみなさん、標準テスト施設として
"Welcome to
Donna Nook Air Weapons Range
in Lincolnshire ♪" という

**名無し三等兵** · 2025/12/14(日) 12:30:17.18

>>129
ウィキペディアが神ですか。凄い珍説だね。

**名無し三等兵** · 2025/12/14(日) 12:39:01.28

>>131
国産厨は発狂して泣き叫んでばかりいないで
F2の機体側レーダーがLPIと言うソースを持って来たら？
次スレで出せないなら国産厨の完全敗北確定で
過去無料掲示板の国産厨の書き込みは全て間違いで確定

**名無し三等兵** · 2025/12/14(日) 12:40:50.85

「国産厨」を連呼している
『F-2レーダの機密情報知ってる』君
のソース

wiki

wwwwwwwwwwwwww草wwwwwwwwwwwwwww

**名無し三等兵** · 2025/12/14(日) 12:46:52.68

あーあ、これで国産厨の完全敗北確定したか
国産厨の書きこみは全て間違いで確定しちゃったな
技術の低い日本はLPIレーダー作れず！
ポンコツレーダーしか無い途上国軍隊自衛隊

国産レーダーがLPIソース永遠に出てこず！
何故ならそんなレーダーは無いから

**名無し三等兵** · 2025/12/14(日) 12:48:05.70

『F-2レーダの機密情報知ってる』君
マジ草

**名無し三等兵** · 2025/12/14(日) 12:50:57.06

ちなみにAAM4の終端シーカーもなんちゃってLPIでしか無く
他国品に比べて現在では大きく劣り多少LPI化されてるだけで
厳密にはLPIと名乗れるレベルものではない
中国相手には簡単に検出されるレベルの粗悪品

**名無し三等兵** · 2025/12/14(日) 12:53:49.17

>>136
＞ちなみにAAM4の終端シーカーもなんちゃってLPIでしか無く
根拠はwikiかな

＞他国品に比べて現在では大きく劣り多少LPI化されてるだけで
wikiだろうな？

＞厳密にはLPIと名乗れるレベルものではない
＞中国相手には簡単に検出されるレベルの粗悪品
ここだけ妄想

ガチの草で草

**名無し三等兵** · 2025/12/14(日) 12:54:35.94

国産厨連呼君は東亜板か嫌儲板からのお客さんやろ
どの板にも日本を誹謗できりゃ何でもいいこのテのお客さんはいるな

**名無し三等兵** · 2025/12/14(日) 13:00:04.27

やっぱりF2機体側がLPIのソースは永遠に出てこないんだね
何時もの同じ人が永遠に意味のない同一人物と簡単にわかるガイジ書き込みを永遠泣き叫んでスレの勢いが伸びる何時ものパターン

**名無し三等兵** · 2025/12/14(日) 13:04:54.57

J/APG-2は何処からどう見ても単に出力強くしただけのチンカス欠陥レーダーなんだよなぁ

AAM-4搭載能力と、AAM-4の性能を十分に活かすためのJ/APG-1レーダーの探知距離、探知領域の大幅な延伸と同時目標対処能力の向上の研究が進められた[2]。

改修内容としては
搭載機器の小型化
小型化により開いたスペースにAAM-4専用の指令送信装置であるJ/ARG-1を追加
信号処理装置を高速のものに交換
超高出力モジュール付空中線
レドームの電波反射特性改善型への換装
探知距離延伸用ソフトウェアの採用

**名無し三等兵** · 2025/12/14(日) 13:11:13.82

>>129
wikiって俺ですら自由に編集出来るものなのに何を根拠にしてるんだ？

**名無し三等兵** · 2025/12/14(日) 13:14:47.91

>>139
君には2時間が永遠に感じるのか。
ネズミか何かなのかｗ

**名無し三等兵** · 2025/12/14(日) 13:15:21.04

ttps://www.ukrinform.net/rubric-polytics/4068996-japan-applies-to-join-safe.html

日本は、トルコと韓国の先行申請に続き
SAFE（欧州安全保障行動）への参加を正式に申請した。
欧州委員会のトーマス・レニエ報道官が記者会見で

『トルコと韓国もSAFEとの完全な提携に関する二国間交渉開始に関心を示しており、これは日本にも当てはまる

EUがカナダとSAFEへの参加に関する二国間協定を締結した後、EUにとって次のステップは韓国とトルコからの申請を検討することだ』

日本の遅い申請を踏まえた加盟協定締結の可能性について問われると、同氏は、欧州委員会がEU加盟国から19の国家計画を受け取って現在評価中であるため、予測するのは時期尚早だと警告した。

同氏は、いずれにせよ日本を含む第三国が参加できることを忘れてはならないと付け加えた。

同氏によれば、当初予算1500億ユーロだったSAFEプログラムに基づく融資申請は、すでにその予算を約25％超過し、総額は400億ユーロ近くに達したという。

なんか日本のやる気あんまりないような感
イギリスは参加費を凄く高く設定されて
BAEごと蹴り出されてるけれど

ttps://defensemirror.com/news/40706/EU_Confirms_Japan___s_Bid_to_Join_Security_Action_for_Europe_Defense_Fund

safe共同調達参加の条件は
66%以上を欧州で調達すること
なんだよね。
まるで『GCAPでをEU内で売りたければ
ブリカスじゃなくイタリアとか
(どいつ)から部品買え買え』みたいな

**名無し三等兵** · 2025/12/14(日) 13:21:00.91

FCS-3系も単なる出力強いだけのレーダーだから
空自も海自も自衛隊には前近代的な単に出力が強いだけの欠陥レーダーしか国産化できてないのか

他国は艦船レーダーすらLPI化らせてるのに
自衛隊のレーダーはどれも時代遅れだ

**名無し三等兵** · 2025/12/14(日) 13:21:09.79

>>140
＞J/APG-2は何処からどう見ても単に出力強くしただけのチンカス欠陥レーダーなんだよなぁ
wikiにそう書いてあったの？

＞AAM-4搭載能力と、AAM-4の性能を十分に活かすためのJ/APG-1レーダーの探知距離、
＞探知領域の大幅な延伸と同時目標対処能力の向上の研究が進められた[2]。
wikiにそう書いてあったの？

＞改修内容としては
＞搭載機器の小型化
＞小型化により開いたスペースにAAM-4専用の指令送信装置であるJ/ARG-1を追加
＞信号処理装置を高速のものに交換
＞超高出力モジュール付空中線
＞レドームの電波反射特性改善型への換装
＞探知距離延伸用ソフトウェアの採用

wikiにそう書いてあったの？

ｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2025/12/14(日) 13:22:40.48

>>144
＞CS-3系も単なる出力強いだけのレーダーだから
＞空自も海自も自衛隊には前近代的な単に出力が強いだけの欠陥レーダーしか国産化できてないのか
wikiにそん事実はない

＞他国は艦船レーダーすらLPI化らせてるのに
＞自衛隊のレーダーはどれも時代遅れだ
wikiにそんな事実はない

ｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2025/12/14(日) 13:30:03.16

ttps://business.nikkei.com/article/interview/20130411/246499/

今回の一件かと思ったら12年前の記事が引っかかった
ちうごくのやること、変わらないな

**名無し三等兵** · 2025/12/14(日) 13:34:15.20

>>70
F-2の同時索敵数言ってみろｗ

>>71
兵器は道具だがｗ

>>76
XF9がそのまま搭載されるよ思ってる奴はいないようだが、お人形遊びお前だろｗ

>>82
欲しければ、売ればいいじゃないの、日本としては、エンジン単体でも

**名無し三等兵** · 2025/12/14(日) 13:35:16.72

日本はレーダー素子だけ
その使い方すら知らんのだｗ

**名無し三等兵** · 2025/12/14(日) 13:40:18.56

ttps://www.mod.go.jp/atla/research/ats2024/pdf_exhi_pos/p-38.pdf

日本も次世代の評価システムを建築中(建物は2024に完成している
なんどけれど、あくまでも室内レベル
巨大電波暗室で、飛行中の評価ではないんだよね

**名無し三等兵** · 2025/12/14(日) 13:43:20.78

ポンチ絵からして多分C2が入れば良い
各務原で運用予定だし、という

ttps://trafficnews.jp/post/131001

**名無し三等兵** · 2025/12/14(日) 13:44:03.55

空自はF15もF2も本体レーダーがLPI化されて無いのは勿論問題なんだが

RWRが古いままなので、相手のLPIレーダーロックを全く検知できない方が深刻な問題で
空自パイロットは相手にLPIレーダーでロックされても検知できず、回避機動も取らずに一方的に撃墜される事実の方がよっぽど深刻だよ

中国との空戦は一方的な殺戮ショー

**名無し三等兵** · 2025/12/14(日) 13:44:24.31

日本も増額分は国内産業向けの基金にして
基金での購入は60%以上国内調達とかにすれば国内還元になるから批判されづらいんじゃない

**名無し三等兵** · 2025/12/14(日) 13:47:03.82

>>152
解放軍の軍機知り尽くしてるの？凄いね
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2025/12/14(日) 13:49:06.44

なお2018 軍事ネタすきすき共産党
ttps://motomura-nobuko.jp/2018/0308/9084.html
◆もとむら伸子
　まだ説明もしていないということが明らかになったわけですけれども。この岐阜基地の電子評価施設というのは、資料の二枚目に出しておりますけれども、戦闘機などをつるして、密閉された施設内で戦闘機が電波を出して、敵レーダーを標的として妨害をしたり、あるいは妨害電波の無害化をするということでございます。この岐阜基地でやろうとしていることは、敵基地攻撃能力を持つための、それとやはり関連しているのではないかという懸念がございます。

中谷防衛大臣は、安保法制の審議の際に、この敵基地攻撃を行うために必要な個別具体的な装備につきましては、これまで保有について検討してきていないことから、正確にお答えすることは困難でありますが、あえて一般論として申し上げれば、他国の防空用のレーダーの妨害、無力化に要する電子戦用航空機等が必要になるものと考えられますというふうにお答えになっておりますけれども、この岐阜基地の新たな研究施設とこれはリンクしているんじゃないでしょうか、大臣。

◆小野寺五典防衛大臣
　いわゆる敵基地攻撃については、日米の役割分担の中で米国の打撃力に依存しており、政府としては、今後とも、これまでの日米間の基本的な役割の分担を変えることは考えておりません。

　このため、建設予定の電子戦評価施設で、御指摘のような敵基地攻撃を行う装備の研究開発を行うことは考えておりません

GCAPつらたん

**名無し三等兵** · 2025/12/14(日) 13:56:22.88

>>83
日本は世界初のDBFアンテナを混載した機首レーダーを開発中だよ
AESA用のGaNもダイヤモンド基板の新型らしい

>>86
中国の対外宣伝はあてにならない、まともな経済学者は中国のGDPは信じていないし
特に兵器性能の水増しはひどい
戦闘機エンジンの推力目標は高いがうまくいっていない、無尾翼の試作3発機の存在が裏付けている
さらに、この無尾翼の機体が8枚翼のJ-20のステルス性能のしょぼさを証明しているｗ

>>87
コストが原因が不利になる分野もある
半導体に関しては、米国と自動車メーカー存続の取引の面も大きい
日本は90年代には他国への技術移転を生産コストの低い国に技術を与えらば不利になるのは当然

>>89
単発IDが他人のIDをどうのこうの言うなｗ

**名無し三等兵** · 2025/12/14(日) 13:57:55.82

機体をディスれなくなって来たから個別パーツを貶めてきたか…元気というかタダの馬鹿と言うべきか。ネタにもならんレベルの話しか出てこないのは何とも。
日本の軍備は今まで売れなかった。これからはそれなりに売るつもりでFFMは契約できそう。つまり売るつもりがあればある程度情報公開するので自衛隊装備が正しく評価されるのはこれから。

**名無し三等兵** · 2025/12/14(日) 13:59:53.18

GCAPは日本の大きく時代遅れとなったレーダー等の欧州技術の吸収の側面が強そうだな

BAEはF22のRWRも担当してるのでLPI検知の技術も高い
技術の低い日本メーカーは勉強するところが多い

**名無し三等兵** · 2025/12/14(日) 14:01:31.48

LPIは探知距離短くなりがち

警備員[Lv.9][新] · 2025/12/14(日) 14:02:26.34

https://www.youtube.com/watch?v=HVEA-u7KgE0

日本は2019年段階でこのレベルのレーダー開発に成功してる
トーネードADVのようにレーダー間に合わないでバラスト搭載して配備なんてわけにはいかない
レーダーも初飛行時に間に合わないCGでは意味がない　

イギリスはこのレベル以上のレーダーの試作品を提示できてるの？(笑)

**名無し三等兵** · 2025/12/14(日) 14:03:11.37

結局ドイツが加わったとして何ができるん？

**名無し三等兵** · 2025/12/14(日) 14:04:51.05

結局スウェーデンは英国と距離を置いているわけでなくて密接に英国と協力関係ということ
グリペンEのアビオニクスはレオナルドUK製で対電子戦の機能は英国の技術そのもの
そしてBAEが主導してモジュラー設計で製造しているから機材を組み替えも比較的容易なためNATOの試験機として利用
モジュラー設計の知見についてはPYRAMIDでグリペンでの開発経験を生かしていると言っている

**名無し三等兵** · 2025/12/14(日) 14:05:59.58

F2のRWRはかなりの骨董品だもんな
技術の無い日本にはRWRの国産化は無理だからBAEから学ぶことは多そう

警備員[Lv.9][新] · 2025/12/14(日) 14:06:30.72

何をもってLM社の2倍かは知らないが
2019年時点でF-2に搭載して試験できてる段階
イギリスはこれ以上の成果を現時点で出せないと受注に勝てないでしょ

エンジンだって機体だって同じ
イギリスは開発成果を実際に提示しないと
設計を引き受けるとかは無理なとこまできている
何せ初飛行まで残り5年切った

**名無し三等兵** · 2025/12/14(日) 14:09:30.96

>>91
次期戦闘機用のDBFは自ら電波を出す必要さえない
戦闘機用として世界初と開発元の三菱電機が公表しているぞｗ

>>105
予想通りになってるぞｗ
35年配備のスケジュール通り、29年3月が試作機の納期
令和7年度調達予定品目（中央調達分）
https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fatla%2Fsouhon%2Fchoutatsuyotei%2Fr07_choutatsuyotei.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK
1517 次期戦闘機（その６）（１）納期 R11.3 試作・基盤強化措置室
1518 次期戦闘機（その６）（２）次期戦闘機用エンジン（その５）納期 R11.3 試作・基盤強化措置室
担当は「試作・基盤強化措置室」

そこから強度、FLCS等の試験を終えて 30年に初歩行予定
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/7e07bbd933736550d665cfd7652b0ca2c9b04b49
防衛省担当者は、2035年までの配備開始を目指し、2030年をめどに初飛行を実施すると述べた

日英伊の協業はまだ始まっていないｗ
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA259F00V21C25A1000000/
日英伊防衛相が次期戦闘機巡り協議　年内の契約目指す方針を確認
協業の内容は「試験の準備」以降ｗ

**名無し三等兵** · 2025/12/14(日) 14:12:10.23

>>163
＞F2のRWRはかなりの骨董品だもんな
＞技術の無い日本にはRWRの国産化は無理だからBAEから学ぶことは多そう
そんな事実はない
wikiにもないｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2025/12/14(日) 14:13:19.71

電子戦関連についてユーロファイター勢は次世代EuroDASSの飛行試験を去年から実施していてかなりの知見があるだろう
レオナルドUKは特に光学系に強くてF-35のEOTSなんかもレーザーはレオナルドUKがLMに協力している
兵器向けの高性能レーザーは60％のシェアを持っていると宣伝しているな
DIRCMなんかは日本は研究がいつの間にか消えたけど、英国は実用化してドイツのC-130Jに搭載する予定

警備員[Lv.9][新] · 2025/12/14(日) 14:15:49.77

国防当局レベルならGCAPは日本がほとんど開発してることに気がついている
2030年迄初飛行する予定なのに2028年迄飛ばす実証機やら未だ完成しない実証エンジンとかは不思議に思う
それに突っ込まないのはイギリスが主導してないことを知ってるから

心配なのはダッソーあたりが日本由来の戦闘機を欧州が使うのはEU連帯を損なうとか言い出すことかな
ダッソーは以前もF-16相手にそんな主張してた
今はドイツ憎しで目が向かないが、開発が停滞すると言い出しそう

**名無し三等兵** · 2025/12/14(日) 14:16:42.63

ttps://www.mod.go.jp/atla/research/ats2015/image/pdf/all.pdf

地べたとか海んちゅのRCS測定は
飯岡というか九十九里浜なのか
ttps://www.mod.go.jp/msdf/cmms_2/iioka.pdf

とか、10年前の研究が開発に投入されつつあるな、とか

**名無し三等兵** · 2025/12/14(日) 14:20:46.00

英国はレーダーだとECRS MK2を実機に載せて飛行試験を実施している
機械学習はロード能力を持っていて対地レーダーの学習情報を集めているらしい
テンペスト向けも視界外連携、衛星コンステレーション等を実証済み
ユーロファイターは衛星を使ったバイスタティック実証の話しも出てたな

**名無し三等兵** · 2025/12/14(日) 14:22:31.22

＞DBFは自ら電波を出す必要さえない

　
これでどうやって遠くにいる敵戦闘機を探知すんの

**名無し三等兵** · 2025/12/14(日) 14:23:49.52

>>112
日本は25年前にAESAを開発済み、そこから改良も進んでいる
ＤＢＦは心からＣ-1ＦＴＢで試験している

>>121
あると嘘つくから信用されないんだよｗ
貼ればいいじゃんｗ

>>134
もはや、基地のレベルｗｗｗ

>>140
性能も知らんくせにｗ

警備員[Lv.9][新] · 2025/12/14(日) 14:24:58.79

過去の実績やら将来の構想より初飛行まで5年切った
初飛行までに間に合う技術や製品がどれだけあるかが問われている
間に合わない技術や製品は初期型には採用されない
将来のアップデートとかに役立つ可能性はあるにしても、初期型には間に合うかどうかしか意味がない

**名無し三等兵** · 2025/12/14(日) 14:25:30.55

横だが>>169のリンク

XF-9の高温タービンの関連部品を
ライン工程で生産してテストしてるな

【ここ非常に重要】

４本パイプないぞ・・・【ネタ】

**名無し三等兵** · 2025/12/14(日) 14:34:01.20

F-2はまともな対地攻撃する事はできない程のロートルレーダーであり、また諸々の電子機器開発する能力は日本にはないので
この辺も技術の乏しい日本メーカーは欧州メーカーに学ぶ所が多い

**名無し三等兵** · 2025/12/14(日) 14:40:58.61

JSIも届かないしさ
台湾有事に備えて、他国が運用中の戦闘機を融通してもらう計画とか準備しておかないといかんよな
といってもアメリカの倉庫でアプデ待ちのF-35と砂漠のゴールデンイーグルぐらいしか候補なさそうだけど

**名無し三等兵** · 2025/12/14(日) 14:46:40.49

>>175
＞F-2はまともな対地攻撃する事はできない程のロートルレーダーであり、
＞また諸々の電子機器開発する能力は日本にはないので
Wikiにそう書いてました？
＞この辺も技術の乏しい日本メーカーは欧州メーカーに学ぶ所が多い
wikiのどこに書かれてますか？

ｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2025/12/14(日) 14:47:49.81

>>176
単発Wikiくん？

**名無し三等兵** · 2025/12/14(日) 14:47:50.28

>>176
単発Wikiくん？

**名無し三等兵** · 2025/12/14(日) 14:47:51.98

>>176
単発Wikiくん？

**名無し三等兵** · 2025/12/14(日) 15:10:22.09

J-15のAESAレーダー照射をF-15Jで検知できてるんだしRWR云々は全くの嘘やな
なぜこうもすぐにバレる嘘をつくのか理解できん

**名無し三等兵** · 2025/12/14(日) 15:46:25.82

日本のF-15が中国のJ-15戦闘機に30分も断続的とはいえレーダー照射されたということは日本はJ-15を探知出来ていなかったということ
通常なら回避行動を取ったりして離脱するがそれが出来ず30分もの間レーダー照射されたということはドッグファイトに負けただけじゃなくて恐らくJ-15の居場所も特定出来ていないからどう回避してよいか分からなかった可能性が高い
こんな体たらくでよく国産マンセー出来るなと思ってしまう

**名無し三等兵** · 2025/12/14(日) 15:48:21.54

例の別紙には日本の技術の評価は思ったより低くて、適用されそうなものは期待ほどじゃないとのことだな
まあ戦争から直接情報を集めてメーカー自体が売れるものを研究している環境と、米国の後追いで購入したものをベースに国家主導で取り組むしかない環境の違いだな
何周も周回遅れになるし、ウクライナじゃ通用しない、対中国なら尚更って言われたらゴメンナサイするしかない

警備員[Lv.10][新] · 2025/12/14(日) 15:54:20.26

何でアンチはドイツが強硬姿勢になったかわかるか？

FCASにも遅延と開発費高騰リスクが出てきたから
2040年実用化なら2035年頃に初飛行すれ必要がある
エンジンはその2～3年前には実用域にある必要がある
後7年程でアダプティブエンジンを仕上げないといけない
現時点でプロトタイプすらない

開発はフランスに任せろというが
遅延して開発費が高騰した場合もフランスが負担全て負担するのか？
それに対しては一切言及しようとしない
技術成果も示せない、開発費負担の約束もしないのに全て任せろと主張する
それだったらGCAPのライセンス生産の方がマシだろ？

テンペストも同じ
イギリスの技術開発まで他国の出資に頼ろうとした
自ら課した開発スケジュールすら守ろうとしない
だからイタリアは日本の次期戦闘機に乗る決断をし、スウェーデンは離脱した

英仏は過去の栄光ばかりで現在何も提示できないから構想が瓦解する

**名無し三等兵** · 2025/12/14(日) 15:57:31.79

>>182
＞日本のF-15が中国のJ-15戦闘機に30分も断続的とはいえレーダー
＞照射さたこと・・・・J-15を探知出来ていなかったということ
そんな事実はない

＞通常なら回避行動を取ったりして離脱するがそれが出来ず
＞30分もの間レーダー照射されたということはドッグファイトに
うそにも程ある

＞負けただけじゃなくて恐らくJ-15の居場所も特定出来ていな
＞いからどう回避してよいか分からなかった可能性が高い
＞こんな体たらくでよく国産マンセー出来るなと思ってしまう
そんな事実はない妄想
どの口が言う馬鹿はお前だよ

Wikiに書いてなかったか
ｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2025/12/14(日) 16:00:52.70

>>183
＞例の別紙には日本の技術の評価は思ったより低くて、
＞適用されそうなものは期待ほどじゃないとのことだな
そんな事実はない

＞まあ戦争から直接情報を集めてメーカー自体が売れるものを研究している環境と、
＞米国の後追いで購入したものをベースに国家主導で取り組むしかない環境の違いだな
うそにも程ある

＞何周も周回遅れになるし、ウクライナじゃ通用しない、
＞対中国なら尚更って言われたらゴメンナサイするしかない
馬鹿はお前だよ。どの口が言う

Wikiに書いて無かったか？
ｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2025/12/14(日) 16:15:41.13

>>182
なぜRWRが反応しないのにレーダー照射の有無が分かるの？　レーダー波は目に見えないよ？

嘘をつくにしてももうちょっと整合性のある嘘をつけよ、程度低すぎ

**名無し三等兵** · 2025/12/14(日) 16:19:01.24

日本側はレーダー波の照射をされ続けたが、空自機は挑発に乗らずに毅然とした対応をしたって政府の公式発表が出てるじゃん
なぜすぐ分かる嘘をつくの？　なんでそこまで低脳なの？

**名無し三等兵** · 2025/12/14(日) 16:42:12.17

ドイツがGCAPに興味持ってるらしいけど、何かあったの?

**名無し三等兵** · 2025/12/14(日) 16:43:10.77

ttps://ukdefencejournal.org.uk/british-f-35-role-shifts-from-tier-one-to-specialist-ally/

Dr Sophy Antrobus of King’s College London told peers that the UK’s “level one partnership was for the systems development and demonstration part of the programme”, which no longer exists. “We are now equal partners in the production and in-service phases,” she said.

Even so, Britain’s early investment still carries weight. “Although we do not have that status anymore, it still contributes to our standing,” she noted, adding that 15 percent of every F-35 is built in the UK. Something heavily disputed.

要約 F35 tier1なんてもうないけど、実利あるから
そんなに怒らないで国民の皆さん

その苦い思いが、GCAPではうちがリーダーと
強くアピールする一因なのかと

**名無し三等兵** · 2025/12/14(日) 16:44:37.80

今更だけど

ttps://www.f-16.net/forum/viewtopic.php?t=11912

FB22-2ぐらいだとGCAPに似てるよね

警備員[Lv.12] · 2025/12/14(日) 17:01:45.11

>>182
可能性が高いと推測をしている。

またもやダブルスタンダード
だから信頼されない

**名無し三等兵** · 2025/12/14(日) 17:38:31.01

【軍事】MQ-28ゴーストバット無人機が空対空ミサイルの射撃試験に成功、無人機と有人機の協調システム [すらいむ★]
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1765376084/

　
日本とアメリカの共同開発ってどうなったんだ？
アメリカ単独で戦闘機並の無人機作ってんじゃん

**名無し三等兵** · 2025/12/14(日) 18:23:46.96

>>193
初めから共同開発などしていない。
日米は共同研究をしてるだけで、開発は日本単独

**名無し三等兵** · 2025/12/14(日) 18:28:25.77

中国軍がナメて照射して来るだろうと踏んで
わざとpre機出したんじゃないかと邪推する
見事に中国が悪者になったとさ

**名無し三等兵** · 2025/12/14(日) 18:59:03.40

フィンランドの政治家が東アジア人を侮辱するポーズを大々的に公開した結果、
パトリアAMVを採用した陸上自衛隊や防衛省の面子は丸潰れだよね

仮に、F-Xでイギリスの政治家やイタリアの政治家が日本を侮辱するジェスチャーをして公の場で公表したら酷い炎上になる

**名無し三等兵** · 2025/12/14(日) 19:07:06.81

>>193
ハナから共同開発という名のお下がりだよｗ

アホな軍オタはそれも騙されて日本の技術でーとか思ってそうｗ

**名無し三等兵** · 2025/12/14(日) 19:10:02.96

>>195
中国（＋韓国も）がいかにキチガイな国家かが世界中に知れ渡ったよなあ
日本は労せず味方を増やすことに成功
英国や北欧、ポーランドなんかは良い反応してくれたし中国包囲網がより強固になりましたとさ

警備員[Lv.11][新] · 2025/12/14(日) 19:39:00.07

アンチは都合が悪い間に合うのかという問いには答えないよな(笑)

でも、現実の開発で間に合うのかは最重要項目
それがハッキリしないと設計しようがないから
実用化の見込みが無い技術を前提では設計できない
だから未だに完成しない実証エンジンや2028年迄に飛ばす実証機を根拠には設計できない

警備員[Lv.11][新] · 2025/12/14(日) 19:54:28.45

https://www.gov.uk/government/news/250-million-contract-for-next-phase-for-future-combat-air-system

イギリス国防省が2024年迄に次の段階に移れるようにすると書いてあるだろ？

それなのに2025年末になっても完成しない実証エンジンや2028年迄に飛ばす実証機では話にならんだろ？(笑)
2024年迄に技術的目処を付ける予定なのに2025年になっても技術的目処がついてかい
技術的目処がついてないから設計できない

2022年末にイギリス政府が日本の次期戦闘機を受け入れたのは
2024年迄待っても技術的目処がつかないと判断したということ
まあ、既にイタリアとスウェーデンの支持を失ってたので政治的にも待てなかった

アンチは間に合わないことを無視しようとするが
現実は間に合わないことは計画の致命傷になる
それはテンペストが証明してくれている

**名無し三等兵** · 2025/12/14(日) 20:12:11.96

ジェットエンジンのTITを高めても意味がない（意訳）とか、レーダーの出力を高めても意味がない（意訳）とか書いている人、仮にもミリタリーファンでこういう技術の基礎を軽視する人が2人いるとは思いたくないのだけれど、1人しかいないとしてもなかなか腹立たしいものですね。
それと、やや違う話になりますが、F7エンジンの部品劣化の原因は部品に塩が付着することであって、部品が高温に耐えられないことではありませんよ。今のうちに書いておきます

**名無し三等兵** · 2025/12/14(日) 20:16:49.07

軽視してるとかそういう次元の話じゃなくて、単に日本sageしたいだけのルサンチマン野郎だから事実がどうとかどうでもいいんだと思うよ
なのでちゃんとした知識や見識がないので、いつもレスバでボコボコにされて逃げ帰る羽目になってるんだが

**名無し三等兵** · 2025/12/14(日) 20:27:43.16

>>202
もしくはお仕事で掻きこんでる、もあるよ。
草の根工作w

**名無し三等兵** · 2025/12/14(日) 20:35:20.98

20年くらい軍板に張り付いているんだから工作でしょ
もしも個人的にやってるならどれだけ惨めな人生なんだか
まあ仕事としてやっててもかなり惨めな人生だけどな

**名無し三等兵** · 2025/12/14(日) 20:38:51.21

日本単独じゃKF-21にも劣る戦闘機しか開発できなさそう

**名無し三等兵** · 2025/12/14(日) 20:42:41.45

>>205
＞日本単独じゃKF-21にも劣る戦闘機しか開発できなさそう
え？wikipediaにそう書かれてるの？
ｗ

**名無し三等兵** · 2025/12/14(日) 21:19:16.63

>>206
奴らにはWikipedia は神だから仕方ないなｗ

**名無し三等兵** · 2025/12/14(日) 21:26:57.86

>>200
まるで日本に実証エンジンや実証機があるかのような言い方だな
そんなもんねえよキチガイ

**名無し三等兵** · 2025/12/14(日) 21:29:24.21

>>208
実証の言葉の意味を理解した方が良い

**名無し三等兵** · 2025/12/14(日) 21:32:07.43

>>175
艦船を攻撃できるのにい動かない地上目標を攻撃できないわけがない、ミサイルがもったいないけどｗ

>>183
そんなもんがあるならリンク貼れよｗ

>>197
米国にメリットがないと協業はしない、そんなこともわからんかｗ

>>205
「KF-21にも劣る」アンチにもKF-21は最低ラインという認識なのかｗ

**名無し三等兵** · 2025/12/14(日) 21:36:46.55

>>208
搭載用の次期戦闘機用エンジンの納期は２７年３月だと予算書に明記されてる
XF9-1の後で共同実証エンジンを2022年に製造したことも予算書で判明してる
2022年時点でイギリス側のエンジンで実証済みの技術は発電機しかない以上、共同実証エンジン開発に持ち寄った技術は日本はXF9-1,イギリスは発電機となる。

**名無し三等兵** · 2025/12/14(日) 21:38:56.91

納期は２７年３月X
納期は２９年３月O

警備員[Lv.12][新] · 2025/12/14(日) 21:39:29.99

ps://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0202.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

令和5年度行政レビューシートでも次期戦闘機
開発は順調

機体基本設計　三菱重工
エンジン詳細設計　IHI
ps://jm2040.blogspot.com/2020/11/f3-dev.html?m=1

ps://jm2040.blogspot.com/2020/06/fx-mi.html?m=1

次期戦闘機関連の契約一覧

ps://www.mod.go.jp/atla/research/ats2024/pdf_exhi_pos/p-28.pdf

戦闘機用エンジンシステムの研究
ファンと燃焼機の改良成功

https://ukdefencejournal.org.uk/britains-new-jet-must-prepare-for-russia-china-threat/

イギリスの貴族院でGCAPは日本が牽引する可能性が高いとの証言が出た模様

警備員[Lv.12][新] · 2025/12/14(日) 21:40:13.11

RRは詳細設計にすら関与してない現実(笑)

**名無し三等兵** · 2025/12/14(日) 21:46:20.95

また頭の悪い国産厨が一日中発狂してたのかｗ

>>200
GCAPはそのテンペストFCAS APの計画通りに進んでいるのが現実
FCAS APは21年から25年までコンセプトフェーズで、その文書にもある通りその終盤にあたる24年末までに
本開発案概要のOutline Business Case 2 (OBC2）が提出され承認される予定だったわけだが
実際GCAPでもその通り24年7月のファーンボローで現行の機体とエンジンのモックアップが公開され、
>「GCAP」は現在構想段階にあるが、今年後半にもより具体的な案が関係国に提出される見通しにあって、
>2025年には事実上、「設計開発活動が完全にスタートする事になり、我々にとって重要なマイルストーンと
>なることは間違いない」
とBAEのFCAS担当マネージングディレクターのハーマン・クラーセン氏が説明し、Edgewingに日本側の
代表として参加しているJAIECの出資母体である日本航空宇宙工業会(SJAC)の会報にもそれが掲載されている
https://www.sjac.or.jp/pdf/publication/backnumber/202409/20240902.pdf

GCAPは日本が相乗りしたテンペストで、機体、エンジン、アビオニクス（ミッションシステム）、
開発スケジュール、事業構造など全てテンペストのものがベースだから頭の悪い妄想を繰り返してもしょうがない

警備員[Lv.12][新] · 2025/12/14(日) 21:50:44.72

文書をよく読んでみな
ゼロからスタートならマイルストーンなんて何一つ達成してない
ある程度マイルストーンを達成してるなら
イギリス政府は開発予算を付けてない
実証事業に予算付けても戦闘機開発自体のマイルストーンにはならない
マイルストーンを達成できてるのは日本の次期戦闘機開発事業だけ

警備員[Lv.12][新] · 2025/12/14(日) 21:54:42.04

それと日本はFCASには参加してないから
日本がFCASに出資は不可能
GCAPとしても協業はEDGEWINGが可動してから
日本の次期戦闘機開発事業の予算は次期戦闘機開発事業にしか使えない
FCAS APなんで事業があるなら公式発表あるだろ？(笑)

現実は2028年迄に飛ばすと実証機事業と未だに完成しない実証エンジンがあるだけ(笑)
その実証エンジンは日英共同事業ではない

**名無し三等兵** · 2025/12/14(日) 21:57:18.90

>>215
＞GCAPは日本が相乗りしたテンペストで
そんなことはWikiに書かれてないぞ
ば～～～～か

＞GCAP実証機
＞GCAP実証機
＞GCAP実証機
頭悪
ｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2025/12/14(日) 22:18:05.58

>>215
頭が悪いのはお前ｗ
今年が概念段階で30年初飛行に間に合うのか？
>2025年には事実上、「設計開発活動が完全にスタートする事になり、我々にとって重要なマイルストーン
よく読んでみろ、「我々にとって」と書いてあるだろｗ
25年度から協業予定だったが、ＥＷの契約もまだ締結されていないぞｗ
だが計画自体を政府は概ね順調と評価されている
英伊の作業開始の遅れは大きな問題にならないとみているということだ、理解できたかｗ

警備員[Lv.12][新] · 2025/12/14(日) 22:18:27.37

マイルストーンという言葉は開発自体が何らかの段階に到達してないと使わない用語
ゼロからスタートなら使わない
GCAPという事業が幾つかのマイルストーンを達成してるなら
それは執筆時点で開発がある程度の段階に達してるという意味になる
実証機制作や実証エンジンはGCAP事業ではないからマイルストーンではない
機体の基本設計、エンジンの詳細設計まで進んだ日本の次期戦闘機を共通機体とし
英伊の要求に適するGCAPの構想設計が進んでいるというのが正確な文意

**名無し三等兵** · 2025/12/14(日) 22:25:17.52

哀れな国産厨をスルーするものが増えて何より

**名無し三等兵** · 2025/12/14(日) 22:30:06.18

あれやこれや何をしても論破されてて悪口しか出なくて草

**名無し三等兵** · 2025/12/14(日) 22:34:28.15

ちなみに日本が機体構造を担当する方向で調整が進んでいるという報道がちょうど昨年末から今年始めにかけて
出てきたのも、予定通りの時期にFCAS APコンセプトフェーズでのOBC2策定に相当する作業（>>215でクラーセン氏の
言うところの「より具体的な案」）がGCAPで行われていて、本開発案と具体的なワークシェアがまとまりつつあったからｗ
FCAS APでは25年初頭には英側のさらなる契約も締結されることになっていたので、そこでも整合性が取れる
三菱重工がコンセプトフェーズの作業に参加していることからもわかるようにGCAPは実質的にはFCAS AP

英国、日本、イタリアの防衛産業大手は、グローバル戦闘航空プログラム（GCAP）の次世代戦闘機に関し、
概念フェーズ要求を提示するための3社間協定に合意しました。
BAE Systems（英国）、三菱重工業株式会社（日本）、Leonardo SpA（イタリア）の3社による合意は、
グローバル戦闘航空プログラムにおける次のフェーズに向けた、前進と強力な三国間の協力を反映したもので、
統合の熟達や協力、情報の共有を含むものです。
この協力協定は、現在協議が進められている次世代戦闘機の長期的な役割分担やコンセプトと能力要求の明確化を支援します。
https://www.mhi.com/jp/news/23091202.html