【GCAP】F-Xを語るスレ344【日英伊共同開発】

1名無し三等兵
垢版 |
2025/12/13(土) 08:52:30.29ID:uW/5T5zE
共同開発になって本当によかった
うれしくて うれしくて 言葉に できない♪
GIGOとJVが始動して本スレが賑やか
https://www.edgewing.com/

前スレ
【GCAP】F-Xを語るスレ342【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1763973718/
【GCAP】F-Xを語るスレ343【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1764735914/
2025/12/13(土) 13:24:17.54ID:EHzbpc3V
>>18
>日本の思想が根本的に古い
>F2は既に時代遅れのレーダーしか積んでいない時代遅れの戦闘機
単案る作り話
前スレで論破されてやんの
2025/12/13(土) 13:25:04.02ID:EHzbpc3V
ユーロファイターは高出力GaN AESAの量産配備が困難
どんな機能だろうが電波が届かねば意味はない
21名無し三等兵
垢版 |
2025/12/13(土) 13:44:32.05ID:Mo14hGBk
中国メディア、軍服姿の高市首相の風刺画を広めようとするもすぐにカウンター食らう
[662593167]
https://itest.5ch.net/hayabusa9/test/read.cgi/news/1763601371

ps://i.imgur.com/P3FO6HO.jpeg

ps://i.imgur.com/75HC4aA.jpeg
2025/12/13(土) 13:47:46.15ID:KNV38oVU
スレまたいでユーロファイターのレーダーやってるw
それじゃ前スレからコピー置いておくね
ttps://www.airbus.com/en/newsroom/press-releases/2020-06-airbus-signs-contract-for-integration-of-115-new-eurofighter-escan

The contract foresees the delivery and integration of 110 Captor-E radars for Germany and an initial batch of 5 radars for Spain to be delivered by 2023

エアバス謹製mk1レーダーは2023までにドイツに納入してインテグレーションまでやる契約 2020にエアバスが契約している(後述

ttps://www.twz.com/british-eurofighter-finally-gets-advanced-swashplate-aesa-radar

Captor-E being subdivided into the
ECRS Mk 0 (Kuwait and Qatar),
Mk 1 (the definitive standard for Germany and Spain), and
Mk 2 for the United Kingdom.

The Royal Air Force says that the initial operating capability for the ECRS Mk 2 is scheduled for 2030, although add that this date can be brought forward, “if required.”

BAe謹製のmk2レーダーのIOCは2030の予定

クウェートとカタールに輸出したのはBAeが
ガリウム砒素で製造したBAe先代AESAのmk0

ttps://www.aerotime.aero/articles/airbus-equips-a320-with-eurofighter-typhoon-nose-to-test-new-radar

エアバスはA320を改造して
mk1レーダー用テストベッド特別機を2025に入ってから投入してるので、ハードウェアは作ったものの、実地での改善はこれからっぽい
F2がJ/APG1投入当初に苦労してたような段階かな? 
がんばれ、がんばれ♡
23名無し三等兵
垢版 |
2025/12/13(土) 13:53:27.84ID:D1jhFQo+
ユーロファイター向けAESAが配備されたばっかで問題点の洗い出しとか運用の習熟とかこれからの話でしょ?
もうすでに20年以上もF-2の運用経験がある日本とは経験値が全く違う、そも比較対象にすらならん水準なんだが
2025/12/13(土) 14:51:03.54ID:1SXH8N5y
>>21
軍服姿とか逆効果だと思う
25名無し三等兵
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2025/12/13(土) 14:53:23.56ID:F4QUJlIA
>>23
日本のは20年前からアップデートもしてないけどな
26名無し三等兵
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2025/12/13(土) 14:55:16.66ID:F4QUJlIA
日本の悪いところ
最初は先進的なものを作るが作って終わり
その後の改良はしない
お客さんが自衛隊しかいないから

20年前のF-2の技術を誇ってもねえ
2025/12/13(土) 15:00:41.45ID:xzYMx7RE
言語文化の成熟て悪口や揶揄に出るよな
そういう意味で英語は豊富だ
世界言語になっただけある
28名無し三等兵
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2025/12/13(土) 15:10:26.65ID:D1jhFQo+
>>25
んー?
常識的に考えて20年の運用中に洗い出された問題点やら改善点を潰していってないわけねーだろこのタコ
工業製品を運用する際の基本中の基本だぞ
そもそもJ/APG-1→J/APG-2への改修がその流れで行われた事業だし

あと、20年にわたって実際の戦闘機に搭載して運用した経験とノウハウはほかの手段じゃ代替できねーんだよ
とくに長期運用時の問題点や劣化パターンの把握は文字通り「判明に時間がかかる」領域の話だし
ユーロファイターのAESAはこの辺の知見が全く無いから実戦で使えるかどうかもまだ分からん代物だぞ
2025/12/13(土) 15:11:08.30ID:KNV38oVU
J/APG-2改修は、もとのAPG-1が
1999年量産初号機初飛行。
2002年レーダートラブル報道。
2004年対領空侵犯措置任務開始。

の流れで
2003年(平成15年)度から2009年(平成21年)度まで技本で研究され

2010年(平成22年)度から2020年(令和2年)度予算までに「F-2空対空戦闘能力の向上」名目でのべ119機分のレーダー改修・部品購入予算、67機分の機体改修予算が計上

だから、開発は確かに20年前だけど
改修完了はようやくなので
予算がないと、そんなものかと
ユーロファイターも開発してから配備、稼働まで
大分間があるでしょう?
30名無し三等兵
垢版 |
2025/12/13(土) 15:13:40.33ID:D1jhFQo+
GCAPに搭載するAESAの仕様確定ってもうそろそろ終わるころかすでに終わってるはずでしょ?
イギリスとイタリアは自国製AESAの運用ノウハウがないのにこの辺の設計ができるのか大いに疑問だがね
実際に載せてみてから大問題が発覚する典型的なパターンをたどるんじゃね、今の調子だとな
2025/12/13(土) 15:15:55.65ID:EHzbpc3V
20年前の日本の技術の比較対象が
今のヨーロッパの技術だからな

奥の手つかって
アメリカみたいに合弁か?
32名無し三等兵
垢版 |
2025/12/13(土) 15:21:18.31ID:D1jhFQo+
>>26
さらに加えて付け加えるとF-2のAESA技術は民生でも活用されてる
高速のETCがあるだろ? あれなんか正にF-2レーダー技術の応用だぞ

他にも日本の民生用AESA(通信用途含む)はだいたいこの技術の系譜だしな
2025/12/13(土) 15:26:05.16ID:BA4RgHT2
ttps://defence-industry.eu/italian-air-force-to-receive-24-new-eurofighters-with-ecrs-mk2-radar/

イタリアもレオナルド-BAeのmk2レーダーを
使うみたいなので、そのままGCAPに転用
する気じゃないかな
34名無し三等兵
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2025/12/13(土) 15:30:45.12ID:76gKPw1n
仮にドイツが加わったとして戦闘機用の先進技術なんてあんの?
35名無し三等兵
垢版 |
2025/12/13(土) 15:32:54.02ID:D1jhFQo+
>>33
うーん、実質的にリリースされてからまだそれほど日も経ってない技術だしなあ
賭けてもいいけど実際に運用し始めてから相当ゴタゴタすると思うわ
米国もAESAの実用初期段階ではかなり苦労してるので同じ轍を踏むと思う
36名無し三等兵
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2025/12/13(土) 15:34:02.72ID:rzX3Ngeu
J/APG-2は旧世代の設計

• 初期世代AESA(1990年代末設計)

現代基準では
• 波形多様性が限定的
• LPI性能が現代基準では弱い
• ECCM(対電子妨害)能力は控えめ

「AESA=ジャミングに強い」という神話は成立しない

特に初期AESAは、
• 強出力
• 直線的ビーム
という特徴が逆に狙われやすく、更に簡単にレーダー欺瞞されやすい

現代の中国相手にまず対艦ロック自体を簡単に外される
しかもデータリンクも古くこちらも欺瞞位置を送られ中間誘導も破綻

F2の対艦攻撃自体が既に現代戦で成功する事はまずない
37名無し三等兵
垢版 |
2025/12/13(土) 15:34:54.50ID:D1jhFQo+
>>36
アンカー付けて具体的にレスしろや
俺の質問と指摘に対する返答になってねーぞ
2025/12/13(土) 15:37:55.20ID:EHzbpc3V
>>36
>J/APG-2は旧世代の設計
今頃ほざいて意味ない
>対艦攻撃自体が既に現代戦で成功する事はまずない
そんな事実はない憶測

ユーロファイターなんか今頃日本20年前技術
2025/12/13(土) 15:39:38.77ID:EHzbpc3V
ユーロファイター陣営は高出力のGaN AESAの量産配備が困難
理由はただ一つ
2025/12/13(土) 15:45:00.82ID:Nakyk678
やたら消費早いと思ったら何?今時自機のFCレーダーの視野内だけで対艦攻撃が成立すると思ってる奴がいんの?
エスコン厨でももう少し頭良いだろマジで。
41名無し三等兵
垢版 |
2025/12/13(土) 16:14:28.14ID:kXpoS8z/
RRとBAEが2028年中に性能試験開始できる試作機開発製造してる証拠ゼロ
42名無し三等兵
垢版 |
2025/12/13(土) 16:24:02.74ID:RHwiMzLr
>>26
普通にしてる
F-2のプログラムはかなり頻繁に更新されている
当たり前だが、ハード部分は技術をアメリカに献上しなければならない関係上これ以上最新技術を投入することはないだろう
そもそもアメリカの担当部分のミッションコンピュータの更新が不可能だし、金を送っても送ってこない状況
レーダー波を解析するコンピュータの性能が悪いのにレーダーだけ更新しても全く無意味
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