【GCAP】F-Xを語るスレ344【日英伊共同開発】

警備員[Lv.19] · 2025/12/17(水) 17:49:48.99

>>622

https://www.youtube.com/watch?v=HVEA-u7KgE0

2019年段階でLMの2倍とかいうレーダーは実現したらしい

**名無し三等兵** · 2025/12/17(水) 17:51:19.27

エゲレス空軍はGCAPエンジンを4本パイプありとも国産とも明言せず逆に軽量で耐熱性に優れたエンジンと説明
完全に日本のハイパワースリムエンジンのことじゃん
工作員悔しいのう
F-2ガー、レーダーガーと書き込んで話題逸らしに大忙しｗ

**名無し三等兵** · 2025/12/17(水) 17:52:08.48

>>625
単騎から両面待ちになるそうだよ

**名無し三等兵** · 2025/12/17(水) 18:00:33.68

社内一気通貫とも言ってるしね

**名無し三等兵** · 2025/12/17(水) 18:00:58.62

>>625
そのエンジンに耐熱性４本パイプはありますか
ｗｗｗｗｗ
作り話

**名無し三等兵** · 2025/12/17(水) 18:00:58.93

>>625
そのエンジンに耐熱性４本パイプはありますか
ｗｗｗｗｗ
作り話

**名無し三等兵** · 2025/12/17(水) 18:53:03.56

GCAP戦闘機の開発って、テンペスト計画（昔はFCAS-APって呼称してたの？よく知らない）の当初スケジュール通りに進んでいて、それが英国主導の根拠のひとつなんですよね？なるほど。
ところで、英国に限らずヨーロッパの航空機関連の開発って数年の遅延が当たり前、十年以上遅延することだってあるのに、GCAP戦闘機の開発だけはスケジュール通りに進んでいるのは、いったい何故なんでしょうね？

**名無し三等兵** · 2025/12/17(水) 19:00:17.60

素人だからよくわからんけど一番良いやつ積んで良い性能の戦闘機を作れば日本もイギリスもイタリアも喜ぶんじゃないの？なぜ煽りあってるの？

**名無し三等兵** · 2025/12/17(水) 19:05:25.29

①日本でベストプラクティス製造してイギリス国民が税金払って買っても
英国内の産業は潤わない
イギリスの目的は雇用対策と議会で言った

②英国で生産したときの輸出する権利
かつてドイツがユーロファイターの輸出を邪魔した

警備員[Lv.15] · 2025/12/17(水) 19:09:12.42

>>608
AEWとかレーダーサイトとか艦艇とかとも共有できたらいいな

**名無し三等兵** · 2025/12/17(水) 19:22:27.07

>>625
XF9-1は2700kgもあるから「軽量」ではないし（GCAP前の将来戦闘機搭載用エンジン構想でもF119と同程度の推重比）
世界初の省スペース埋込型S/Gや統合熱管理システム、先進複合材と積層造形で作られる軽量高温コアなどの
GCAPエンジンの特徴も備えていないし、GCAP公式が発表したモックアップとも形状が全く異なるから明らかに別物だね

警備員[Lv.19] · 2025/12/17(水) 19:27:02.29

XF9-1の推力重量比がわかるならエンジン単体の重量がわかる
まだ2700㌔とか言ってるのかよ(笑)

警備員[Lv.19] · 2025/12/17(水) 19:30:55.04

推力重量比が9以上らしいから
最大推力が15㌧で計算すりゃわかるだろ

**名無し三等兵** · 2025/12/17(水) 19:32:37.63

いたりあ　フランスがいないから(ドイツも
ぶりかす　フランスがいないから(ドイツも
にほん　MBDAとのミサイル共同開発で
　　　　欧州多国籍のグダグダっぷりになれたから

ttps://aviationweek.com/shownews/farnborough-airshow/enhanced-japanese-collaboration-could-transform-tempest-outlook#

2022.6

Tempest was essentially an assortment of research and development projects to test and mature technologies that could become part of the fighter. This was conducted through the Future Combat Air System Technology Initiative (FCAS TI), run by the Royal Air Force’s Rapid Capability Office (RCO) and the Team Tempest industry team, which includes BAE Systems, Leonardo UK, MBDA and Rolls-Royce.

The FCAS TI has now been absorbed into the FCAS alongside the Acquisition Program (FCAS AP) within the UK Defense Ministry. Having the FCAS efforts under a single umbrella will allow the program to take a more coherent approach, Moreton says. The RCO will continue to work on what he describes as “here and now” projects, including the Alvina swarming drones system, as well as work on more sustainable fuels.

The FCAS TI includes 100 projects of various sizes, Moreton says, ranging from “mini science projects up to full-blown products that would fly if necessary.”

FCASなんとか、元祖とか本家並みに多かった問題

**名無し三等兵** · 2025/12/17(水) 19:33:43.59

測定用器具に治具にセンサー取付用のリブやブラケットを外装と一体成型
してるのでそのぐらいの重量になるのは当たり前。台上試験専用機だぞw

XF9-1は実証機だ。それと比して量産エンジンは余計な外装もないし、
中身もより進化したもにになってるだろう。

作業が順調なのでわざわざ公開もしない。もう組み立て開始してるんじゃないか。

RRが早いとこ燃焼試験に成功から先の成果見せないと試作量産エンジンの方が先に
お披露目になるだろうw

**名無し三等兵** · 2025/12/17(水) 19:41:14.44

４本パイプは模型とCGだったかｗ

共同実証エンジンはXF9互換エンジン、
互換性がなければプロジェクト進捗がおかしい

**名無し三等兵** · 2025/12/17(水) 19:42:19.44

ロールスロイスでいちばんの謎はXG240エンジン
どこに行ったのか問題

More recently, Rolls-Royce and IHI Corp. have begun working on a joint future fighter engine demonstrator,
which will build on IHI’s work on its advanced XF9-1 experimental powerplant and Rolls-Royce’s work on the XG240,
the power system destined for the Tempest
(AW&ST Feb. 7-20, p. 30).

Shortly after the announcement of the engine program,
it was revealed that Leonardo UK will work with Japanese industry on the Jaguar,
an advanced multifunction AESA radar program that builds on radar expertise developed in each country.

**名無し三等兵** · 2025/12/17(水) 19:45:31.09

2018年のこれが
https://i.imgur.com/0Ew2EWs

実際に共同開発入りしてこうなったというだけだから妄想してもしょうがないわな
https://imgur.com/wwnOIpz

結局GCAPは日本が「相乗り」したテンペストで、機体、エンジン、アビオニクス（ミッションシステム）、
開発スケジュール、事業構造など全てテンペストとFCAS APがベースというわかりやすい結末

**名無し三等兵** · 2025/12/17(水) 19:49:02.77

>>624
具体的にどのレーダーの性能上回ったとか言ってないやん

**名無し三等兵** · 2025/12/17(水) 19:50:35.18

>>641
FCAS APの進捗どうなんってるんだｗｗｗｗ

ウソつき
ば～～～か

**名無し三等兵** · 2025/12/17(水) 19:50:57.90

>>641
ヨーロッパのプロジェクトはいつも遅延するのに、なぜ今回はスケジュール通りなのでしょうね？

**名無し三等兵** · 2025/12/17(水) 19:53:32.70

>>641
＞結局GCAPは日本が「相乗り」したテンペストで、
相乗りしてない
そんな事実はない

＞機体、エンジン、アビオニクス（ミッションシステム）FCAS APがベース
ベースでない
何処にも存在しない
事実ではない

**名無し三等兵** · 2025/12/17(水) 20:34:07.11

>>633
いろんな観測者がいることはいいことのはず。だけど、その多くなった情報を誰がどのように取りまとめるのかが難しい部分だろうね。
とても簡単に説明すると、例えば、航空機Aがレーダー波を放射した場合、航空機Aが観測出来なかったとしても航空機Bや艦艇Cが観測できて、そのB,Cの観測結果が一致していれば敵機Dの存在確率が高いと判断できる。でも、矛盾した結果の場合、どの観測結果を信頼すればいいかという処理は難しい。
なので一致するまで試行するという方法もあるだろうし、暫定的に正確ではないがこの辺に居るらしいと情報を展開する事も考えられる。
逆に艦艇Cが長距離捜索できる出力があるなら、イルミネーターの様に取り敢えずレーダー波を出して、航空機A,Bが個別に反射波を利用して敵機Dを探知、攻撃するというARHミサイルみたいな方法もできるかもしれない。
具体的に各国がどんな事を考えてるかはよくわかんない。

警備員[Lv.16] · 2025/12/17(水) 21:37:48.21

>>646
なるほどなるほど
矛盾したり不確かな情報が複数出てきたときの取りまとめか。
ちゃんとまとめて有効に運用出来たら凄いけど出来るようになるには開発、運用、試験、評価してまた何年もかけて開発していくのだろうね。

**名無し三等兵** · 2025/12/17(水) 21:38:08.17

>>634
F119は直径1.168ｍ、軸長5.16ｍで乾燥重量1770 kg
XF9は直径1m、軸長も4.8ｍしかないのになんで2700kgになるんだ？
IHIは埋め込み型ジェネレータや積層造形の技術を持ってるから反論になってない
工作員ならすぐにバレる嘘ついちゃダメだろｗ

**名無し三等兵** · 2025/12/17(水) 21:47:27.31

ぶっちゃけ戦闘機ってステルス性とレーダーの能力が重要で
エンジンがどうのはそこまで重要じゃないよね
操縦者にGがかかるから速度はせいぜいマッハ2前後が限界だし
日本はそのレーダー性能で世界に遅れてるのがヤバイ

**名無し三等兵** · 2025/12/17(水) 21:50:47.59

>>649
いいえ
電子戦能力が重要

**名無し三等兵** · 2025/12/17(水) 21:55:00.91

>>649
＞日本はそのレーダー性能で世界に遅れてるのがヤバイ
遅れていない
GaNを実現した国はすくない100導入したのは日本だけ
つまり世界最高です

**名無し三等兵** · 2025/12/17(水) 22:10:11.69

日本は素材でレーダー技術自体はアメリカのもの使うんなら国産とは言えないな

**名無し三等兵** · 2025/12/17(水) 22:14:00.78

>>652
＞日本は素材でレーダー技術自体はアメリカのもの使うんなら国産とは言えないな
国産である

アメリカは日本の技術を使ってる
AESAの歴史をしらんのか？

やはり常に歴史捏造してるやつはいうことが違うな
おい

**名無し三等兵** · 2025/12/17(水) 22:15:05.39

>>652
習近平は黄色い熊
自由西蔵万歳

**名無し三等兵** · 2025/12/17(水) 22:31:08.15

F-2のレーダーは
台湾のF16Vよりも性能が低くく
韓国のKF-21の国産レーダーよりも性能が低く
勿論中国のレーダーよりも遥かに性能が低く

隣国で1番性能が劣悪なレーダーを運用してるのが日本の自衛隊

**名無し三等兵** · 2025/12/17(水) 22:33:53.62

>>655
台湾のAESAだけGaNなのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2025/12/17(水) 22:35:07.00

>>655
＞F-2のレーダーは台湾のF16Vよりも性能が低くく
F-2が性能高い
＞韓国のKF-21の国産レーダーよりも性能が低く
KF-21の性能が低い
＞勿論中国のレーダーよりも遥かに性能が低く
そんな事実はない

隣国で1番性能が劣悪なレーダーを運用してるのが日本の自衛隊

**名無し三等兵** · 2025/12/17(水) 22:35:54.99

>>655
台湾有事
台湾国万歳
独立万歳！

**名無し三等兵** · 2025/12/17(水) 22:40:52.24

KF-21のハンファのレーダー
F2の時代遅れのレーダーと違ってLPIもまともだしとんでもなく優秀
ホント日本の時代遅れのレーダーとはレベチ過だ

**名無し三等兵** · 2025/12/17(水) 22:42:54.09

エルタのレーダーのデッドコピーでもしたのか

**名無し三等兵** · 2025/12/17(水) 22:48:32.93

>>659
＞KF-21のハンファのレーダー
＞F2の時代遅れのレーダーと違ってLPIもまともだしとんでもなく優秀
KF-21が優秀でない

＞ホント日本の時代遅れのレーダーとはレベチ過だ
時代遅れではない
レベルに意味がない

**名無し三等兵** · 2025/12/17(水) 22:49:52.60

>>659
KF-21は何時からGaNモジュールになったんだ
ｗｗｗｗｗｗｗｗ

命中精度の低いミサイルで可哀そうに
ｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2025/12/17(水) 22:57:41.42

>>659
Hanwhaの公式でもGaNとかDBFとかLPIといった単語が無いのですがどちらから仕入れた情報ですか？
www.hanwhasystems.com/en/business/defense/isr/radar01-aesa.do

**名無し三等兵** · 2025/12/17(水) 23:08:21.82

エルタのデッドコピー乙

**名無し三等兵** · 2025/12/17(水) 23:26:33.65

あーあ、国産厨案の定負けると必ずするGaNの呪文を唱え出ししちゃった
国産厨がGaNを唱えた数が国産厨の負けた数www

**名無し三等兵** · 2025/12/17(水) 23:32:42.20

>>665
＞GaNとか特定の単語連呼する
＞GaNとか特定の単語連呼する
＞GaNとか特定の単語連呼する
>>665の悔しさがにじみ出てるけどトドメに

あとミサイルの命中精度は？

ｗｗｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2025/12/17(水) 23:33:01.20

>>648
戦闘機用エンジンシステムの研究試作の仕様書に2700kgとあるんだから発狂してもしょうがない
またXF9の適応性向上の研究の目的の一つがプロトタイプエンジンで不十分だった補機類の小型軽量化であり、XF9は重量などの観点から次期戦闘機搭載用エンジンには
ならないと防衛省が国会で答弁していることからもXF9-1は地上実証用に過ぎず「軽量」が特徴のエンジンではないことがわかる
XF9-1をベースに作られるはずだった搭載用エンジンは違うと言っても2016年のATLA発表資料では将来戦闘機用エンジンの推重比はF119と同程度であることが示されていたので、
いずれにせよ「スリム」ではあっても「軽量」が特徴のエンジンではなかった
先進複合材と積層造形による軽量・高温コアは最初からテンペストのエンジンが掲げていた特徴でRRは以前からテンペストのエンジン動画を使って積層造形技術をPRしていた
それ以外の埋込式S/G、統合熱管理なども全て2018年に発表されていたテンペストのエンジンの特徴

**名無し三等兵** · 2025/12/17(水) 23:35:35.87

>>667
ばかなの？
しらないだけなの？

もう生産工程完成してXF9高温パーツを１つ以上生産してるのに？

警備員[Lv.20] · 2025/12/17(水) 23:41:42.44

>>667

推力重量比が理解できないバカ(笑)

警備員[Lv.20] · 2025/12/17(水) 23:46:57.78

XF9-1の推定推力重量比は9以上
だとしたら2700㌔なら推力がどうなるか計算してみろよ(笑)
スゲー推力になっちまうぞ(笑)

**名無し三等兵** · 2025/12/17(水) 23:59:10.19

結局XF9-1は地上実証用の重い非実用エンジンで、共同開発決定後は本開発とは別の関連研究として軽量化などを試す
適応性向上の研究を昨年度末まで続けたが結局飛行試験まで行かずじまいで終わったし、仮に実用化していてもF119と同程度の
推重比の予定だったから「軽量」がXF9/F9の特徴とは言えんわな
GCAP公式が公表しているGCAPエンジンは形状から機能特徴まで全て2018年にRRが発表していたテンペストのエンジンの通りだから妄想してもしょうがない

警備員[Lv.20] · 2025/12/18(木) 00:04:17.00

RR製エンジンなんてプロトタイプすら存在してない(笑)

**名無し三等兵** · 2025/12/18(木) 00:04:28.34

>>671
＞結局XF9-1は地上実証用の重い非実用エンジンで、
軽さでは実用エンジンと同等である

＞共同開発決定後は本開発とは別の関連研究として軽量化などを試す
そんなな事実はない
＞適応性向上の研究を昨年度末まで続けたが結局飛行試験まで行かずじまいで終わったし、
そんな事実はどこにもない
すでに試作機用の部品が着手されてる
＞仮に実用化していてもF119と同程度の
＞推重比の予定だったから「軽量」がXF9/F9の特徴とは言えんわな
試験機用だから軽量
そんな事実はない

＞GCAP公式が公表しているGCAPエンジンは形状から
＞機能特徴まで全て2018年にRRが発表してい
発表していない

＞たテンペストのエンジンの通りだから妄想してもしょうがない
テンペスト用のエンジンは実在しない

警備員[Lv.20] · 2025/12/18(木) 00:06:36.34

イギリス空軍も2030年迄に初飛行する前提で説明している
それなのに実証エンジンすら完成してないエンジンを前提に説明するわけがない
そんなことが理解できないのは知能の問題

**名無し三等兵** · 2025/12/18(木) 00:22:37.69

結局、国産厨は失敗時代遅れの地上実験エンジンのままこの世から消え去ったXF9 の水子の霊で
成仏できずにこの世を彷徨って、この世の未練が絶てず
永遠にTITの単語をただ連呼するだけの存在なのである

**名無し三等兵** · 2025/12/18(木) 00:26:26.65

>>675
＞結局、国産厨は失敗時代遅れの地上実験エンジンのまま
＞この世から消え去ったXF9 の水子の霊で成仏できず
水子ではない

XF9系列の重要部本の製造工程が一部が完成した

＞永遠にTITの単語をただ連呼するだけの存在なのである

それは高温タービン関連部品である

**名無し三等兵** · 2025/12/18(木) 00:34:54.98

XF9 は成仏したがってるんだから
もうそっとしておいてやれよ

**名無し三等兵** · 2025/12/18(木) 00:40:46.24

>>677
XF9系列の部品製造が始まる

負け確定のアンチ完全論破されて
ボヤくしかない

**名無し三等兵** · 2025/12/18(木) 00:46:22.13

フランス居なくてよかったな
めちゃくちゃすぎ

**名無し三等兵** · 2025/12/18(木) 01:00:31.00

国産厨はTITを連呼しないでXF9 を結局説明できないもんな
XF9 は実際にはたいしたことないエンジンなのでTITを連呼する以外にやることがない

**名無し三等兵** · 2025/12/18(木) 01:04:39.68

＞国産厨はTITを連呼しないでXF9 を結局説明できないもんな
そんな事実はない
いくらでもドキュメントはある
＞XF9 は実際にはたいしたことないエンジンなので
＞TITを連呼する以外にやることがない
そんな事実はない

**名無し三等兵** · 2025/12/18(木) 01:07:08.29

>>680
＞TITを連呼する以外にやることがない
＞TITを連呼する以外にやることがない
＞TITを連呼する以外にやることがない

アンチの悔しさがにじんでるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
実証エンジンすら着手できないならフランス以下

**名無し三等兵** · 2025/12/18(木) 02:13:27.47

>>587
アホがどう云おうと、米軍指令官が従来の3倍のレンジと評価してるぞｗ
https://www.stripes.com/news/2004-07-08/usfj-commander-takes-a-spin-in-japans-new-f-2-fighter-1959219.html
The U.S. commander said he was impressed with the F-2, which is designed and built by the Japanese. The aircraft has some capabilities “that our aircraft does not,” Waskow said, mentioning the Active Electronically Scanned Array radar, which has three times the range of a conventional antenna.
米軍司令官は、日本製のF-2に感銘を受けたと述べた。ワスコウ氏は、この機体には「我が国の機体にはない」機能がいくつか備わっていると述べ、従来のアンテナの3倍のレンジを持つアクティブ電子走査アレイレーダーに言及した。

>>588
戦闘機のＡＥＳＡは世界初だ、知らんのかｗ
全複合材の主翼も世界初だ

>>595
F-2レーダーのレンジ言ってみろ、アホｗ

>>609
アホのデタラメ信じてるのか、コンビ打ちかｗ

**名無し三等兵** · 2025/12/18(木) 02:23:12.98

>>611
欲しがってるから英伊が採用した機体の共同開発を提案した
開発費の60%を負担してまで
KF-21の開発費の自国負担率と比べてみろよｗ

>>613
ＤＢＦ（指向性を得る方式）とＳＡＲ（合成開口レーダ）は別の概念だ
そんなことも知らんのかｗ

>>615,618
SARで受信マルチビームが実現できるわけないだろ、報酬切られるぞｗ

**名無し三等兵** · 2025/12/18(木) 02:33:49.33

>>632
アホか、先進機の開発能力がなければ仕方ない
輸出分を含めて生産だけでも確保するのが国益じゃｗ

>>634
非公開だ、嘘つき野郎ｗ
XF9をそのまま搭載すると思ってるのかｗ

>>641
切り貼り、捏造でももっとまじめにやれ
パイプなくなってるぞｗ

>>642
字幕はロッキードの2倍となってる
文脈からロッキードの最高性能レーダーの2倍という事だ

**名無し三等兵** · 2025/12/18(木) 02:43:37.69

>>646
>取り敢えずレーダー波を出して、航空機A,Bが個別に反射波を利用
さらにこれの結果を共有し、マルチスタティック的に解析する、これがクラウドシューティングだよ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%80%E3%83%BC
これを3か所以上に拡張したのがマルチスタティック

>>649
推力は重要に決まってるだろ、推力不足で3発積んで兵器の搭載場所がなくなった試作機もあるくらいだぞｗ

>>652
前提が嘘、報酬切られるぞｗ

>>655
アホがどう云おうと、米軍指令官が従来の3倍のレンジと評価してるぞｗ
https://www.stripes.com/news/2004-07-08/usfj-commander-takes-a-spin-in-japans-new-f-2-fighter-1959219.html
The U.S. commander said he was impressed with the F-2, which is designed and built by the Japanese. The aircraft has some capabilities “that our aircraft does not,” Waskow said, mentioning the Active Electronically Scanned Array radar, which has three times the range of a conventional antenna.
米軍司令官は、日本製のF-2に感銘を受けたと述べた。ワスコウ氏は、この機体には「我が国の機体にはない」機能がいくつか備わっていると述べ、従来のアンテナの3倍のレンジを持つアクティブ電子走査アレイレーダーに言及した。

**名無し三等兵** · 2025/12/18(木) 02:50:56.57

>>659
韓国は性能を公開するほどバカなのかｗ

>>665
そんなに悔しがるな、まあ、韓国でもそのうち開発できるよ、ひょっとしたらｗ

>>667
リンク張ってみなｗ
XF9をそのまま搭載すると思ってるのかｗ

>>675
試作エンジン製造中だぞｗ
令和7年度調達予定品目（中央調達分）
https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fatla%2Fsouhon%2Fchoutatsuyotei%2Fr07_choutatsuyotei.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK
1517 次期戦闘機（その６）（１）納期 R11.3 試作・基盤強化措置室
1518 次期戦闘機（その６）（２）次期戦闘機用エンジン（その５）納期 R11.3 試作・基盤強化措置室
担当は「試作・基盤強化措置室」

**名無し三等兵** · 2025/12/18(木) 02:53:13.22

>>680
TITが最重要項目だからだ、そんなことも知らんのｗ