【HMD】Windows MR 総合 Part 20【Mixed Reality】

2019/02/23(土) 14:58:47.49

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑スレ立て時は一番上に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
を2,3行コピペして立てて下さい（コピペミス防止の為）

Microsoft Windows Mixed Reality(Windows MR)全般についてのスレッドです

Windows Mixed Reality のご紹介
https://www.microsoft.com/ja-jp/windows/windows-mixed-reality

Windows Mixed Reality for SteamVR
https://store.steampowered.com/app/719950/Windows_Mixed_Reality_for_SteamVR/

Windows Mixed Reality PC Check(WMR動作条件のチェックが行える　Win10 1809くらいからプレインストール済み)
https://www.microsoft.com/ja-jp/p/windows-mixed-reality-pc-check/9nzvl19n7cnc?rtc=1&;activetab=pivot:overviewtab

ご参考　SteamVRでカスタムキーバーインド（MRコンキー割り当て変更）を作成する方法（Betaへの変更は不要）
https://www.windowscentral.com/how-create-custom-keybindings-steamvr

関連スレ
【HMD】SteamVR総合 Part98【VIVE/Rift/WinMR】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1543503374/

前スレ
【HMD】Windows MR 総合 Part 19【Mixed Reality】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1547360281/

※次スレは>>950、無理な時は別の者が宣言して立ててください

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2019/03/06(水) 03:23:54.70

持ち出し用途とかに限ればノートでも良いんだけど
普通に家でVRゲーやるならデスクトップ安定だよなぁ

2019/03/06(水) 07:42:09.20

今から買うとしたら2070とかのが良いのかな？

2019/03/06(水) 09:33:36.85

>>325
VRだと二視野ぶん、しかもリフレッシュレートが高いほど酔いにくいらしいので、高速なVRAMが大量にあるほど良いとか。
>>323だと、1060-3GBはアウトだが6GBはなんとか、最近GDDR5X版が（在庫処分関連で底上げを図ったという噂とともに）発売されてるが、それはかなりVR向きとか。
2060もGDDR6なのが効いてる部分あるのかな？

2019/03/06(水) 10:26:14.57

メガネ民にはクッションとレンズどっちがいいかね？

2019/03/06(水) 10:46:16.38

今だったら2060が一番コスパいいかな
スコア見る限り1070、1070ti辺りと同じ

2019/03/06(水) 12:21:36.86

補間を許すかでビデオカードはかなり変わってくるね

2019/03/06(水) 13:04:19.81

オデプラが発送されないから他機種にしようか考えるな...
既存のコンテンツで視点のみVR対応みたいな（VRコントローラーを使わない）ものをやるならスタンドアローンをソフトでPCと繋いで遊ぶのもありかなぁ
でもオデプラの画質は惹かれるし悩む

2019/03/06(水) 14:17:23.65

viveコン使えたけど問題があった

説明は省くけど
大まかな手順は

①なんやかんやしてBSにviveコンを認識させる（steamvrにオデとviveコンとBSのアイコンが点灯している状態）

②ルームセッティングする

③この状態でsteamhomeに入るとviveコンが床下に埋まってるのが見える
それをなんやかんソフトで座標を調整して現実のコントローラーの位置とゲーム内のコントローラーの位置を合わせる（hmdの座標も調整できる）（角度、xyz座標を１つ１つ合わせるから本当にめんどくさい）

これでプレイできるけど１つ問題がある

③の合わせた座標を保存できるんだけど、ルームセッティングする度にHMDの座標が変わるせいかロードしてもそれが全く再現されない（コントローラーと実際の手の位置がめっちゃズレてる）

それを一々合わせる労力を厭わない人ならwin機でviveコンが使える

ちなみにその座標を設定できるソフトは最後の更新が去年の1月で今のところ更新のめどはないらしいので
俺はもうviveを売ること決めた

2019/03/06(水) 14:34:50.35

>>330
Wi-fiで接続するやつ？多分ゴミだろ

2019/03/06(水) 16:07:27.99

うぅぅBH早くしてくれ

2019/03/06(水) 16:25:24.94

viveを買えば完全体になる夢は駄目だったかー　乙です

2019/03/06(水) 17:01:28.56

2060の値下がりとオデプラの入荷を待ってます。
早くしてください。

2019/03/06(水) 17:08:02.55

>>334
俺もなると思ってたんだけどねー
なんでオデプラがあんな高いか分かったよ

2019/03/06(水) 17:15:04.81

>>334
セルかよ

2019/03/06(水) 17:26:27.31

だから前々からviveコン流用はセッティングの手間がひどいから現実的じゃないと言ってるんだけど
何故か「WMRの手軽さを捨ててまで流用する人は少ない」とすり替えられて話を濁されるんだよな
彼に騙された人がどれほどいることか

2019/03/06(水) 17:28:26.81

具体的に説明しなかったからじゃね？

2019/03/06(水) 17:46:27.95

手間の度合いによっては流用する人は必ずいるだろう…
でもテンプレの説明不十分だしreddit以外で詳しく説明してる人少なかったからな、断片的な情報鵜呑みにして全否定する痛い奴がいても仕方ない。

2019/03/06(水) 18:06:19.94

vive合体は問題あるよって人と、設定を保存してないんでしょって人が両者自分で使ってる感じだったので真偽不明だったけど
やっぱ駄目そうってわかったと…
買わなくてよかった

>>335
昨日はヤフーショッピング祭りで実質36000円くらいからだったけど、まだまだ高いですか

2019/03/06(水) 18:19:37.02

>>335
オデプラは残念ながら2ヵ月待ちですよ

2019/03/06(水) 18:43:31.31

オデプラ、B&HキャンセルしてAmazon.com乗り換えたけど、注文から10日で到着しそう。

2019/03/06(水) 19:43:00.82

B&Hのオデプラ入荷時期、以前よりも少しのびてるな。　２～４週間だって。

2019/03/06(水) 19:46:37.54

オデプラ届いて、PCにHDMIとUSB接続したがHMDに画面が映らないんだけど、同じ症状でた人いる？（なにも表示されず真っ暗のままで、レンズとレンズの間のLEDが緑色に点滅してる）
HDMIをモニターに差し替えたら、MRのポータルは立ち上がってて、コントローラーの認識まではいったんだけど

2019/03/06(水) 20:06:44.24

>>345
>>303は見たか？

2019/03/06(水) 20:07:52.79

>>345
初期不良もあり得るが、一番最初に徹底して確認すべきなのは物理的接続。
コンセント、ケーブル、全部をちゃんと接続し直してみた？

2019/03/06(水) 22:13:16.39

>>345
とりあえず、Windows初期化
俺はこれで治った

2019/03/07(木) 03:31:26.46

>>345
636名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｱｰ Sa7f-oD0J)2018/01/08(月) 09:16:20.51ID:uQjGiJvva
海外のトラブル報告でOS再インストールで直った系はこれでOK
https://docs.microsoft.com/en-us/windows/application-management/manage-windows-mixed-reality

Webインストーラがバカなのてローカルに一旦保存してからインスコ
昔DirectX9.0cでも同じ経験したなぁ

914名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-YimY)2018/01/16(火) 22:42:08.20ID:qgphgENka
>>907
そのエラー良く起こるよ
海外フォーラムではOS入れ直しで直った報告が多いけど、原因ははっきりしてる
Windows Updateからのインストールがダメ
>>636の手順でcabファイルをインストールすれば正常に認識する

915名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-YimY)2018/01/16(火) 22:52:10.00ID:qgphgENka
手順

1.↓をダウンロード、面倒だから「a.cab」とリネームしてCドライブ直下にドラッグ&ドロップ
http://download.microsoft.com/download/6/F/8/6F816172-AC7D-4F45-B967-D573FB450CB7/Microsoft-Windows-Holographic-Desktop-FOD-Package.cab

2.コマンドプロンプトを管理者権限で起動
(デスクトップ画面左下の検索バーで「cmd」と3文字入力するとアイコンが出るから、右クリックして管理者で起動を選ぶ)

3.起動したコマンドプロンプトに↓と入力してエンターキーを押す(時間かかるけどそのまま放置)
dism /online /add-package /packagepath:"D:\OnlyForVer1809_WindowsMRinstaller.cab"

4.終わったら改めてMRポータル起動する

2019/03/07(木) 03:54:31.62

うぉ、自分用に書き換えたのをそのままコピペしてしまった orz

訂正
×dism /online /add-package /packagepath:"D:\OnlyForVer1809_WindowsMRinstaller.cab"
○dism /online /add-package /packagepath:"C:\a.cab"

2019/03/07(木) 07:26:19.64

あー俺も1803をオンラインアップデートしようとするとうまくいかなくて
isoを落としてオフラインでアップデートしたらうまくいった事あったなぁ

2019/03/07(木) 13:07:09.36

Acer OJO500の日本販売来た
https://game.watch.impress.co.jp/docs/news/1173395.html

2019/03/07(木) 13:19:13.58

低性能で重いです…

2019/03/07(木) 13:19:29.47

新型が出るほどにはWMRも盛り上がってきてるってことかな？
取り外し機構や、スピーカー内蔵はいい感じ。
できれば解像度や有機ELパネル採用もしてほしかったが贅沢かな？

2019/03/07(木) 13:31:25.38

新製品でたのか嬉しいな
でも見た感じSDEはあるだろうし
VIVEみたく装着感が良いってわけでもなさそう

2019/03/07(木) 13:50:58.63

>>353
1.\Program Files (x86)\Steam\steamapps\common\MixedRealityVRDriver\resources\settings\default.vrsettingsをメモ帳などのエディタで開いて、
"motionReprojectionMode" : "auto",
の次の行に、
"motionReprojectionTemporalEnabled" : true,
を追加。

2.新コントロールパネルかMRホームからWindowsMRの設定を開き、「ヘッドセットディスプレイ」タブの「視覚効果の品質」を「非常に高い（ベータ）」に、「エクスペリエンスのオプション」を「90Hz」に変更。

これにより、Asynchronous Spacewarpの互換機能が有効になり、GTX1060かGTX960以上で、45fps以上を出せる性能があれば、常時90fpsでの表示が可能となる。
ttps://vr-maniacs.com/entry/asynchronous-reprojection/
ttps://vr-maniacs.com/entry/vr-technology-summary/

2019/03/07(木) 14:17:33.75

>>356
エアレスだったけどエイサーの新型が840gで重すぎってレスですー

2019/03/07(木) 14:20:04.79

オデプラ買えばそれで解決

2019/03/07(木) 15:03:36.00

アマコムで再来週到着予定組だけど
オデプラはHMDとは別にBluetoothアダプタ必要？

他のMR機見てるとBT4.0が必要って書いてあったんだけど過去ログをワード検索してみたんだけど見つけられんかった

詳しい人だれかおせーて

2019/03/07(木) 15:13:59.29

>>359
オデプラだと要らないです

2019/03/07(木) 15:41:21.00

>>360
そだったのか
ありがとう、これで無駄にアダプタ買わずに済むよ

2019/03/07(木) 15:42:50.16

オデプラほんと便利

みんななんのゲームやってる？

2019/03/07(木) 15:45:30.23

コントローラ用のBTは確保しておく必要あるぞ

2019/03/07(木) 15:48:30.14

>>363
むむ？
やっぱりver4.0のアダプタは必要ってことです？

2019/03/07(木) 15:52:02.50

>>364
要らないです

2019/03/07(木) 17:15:46.23

>>362
WarThunder

2019/03/07(木) 17:22:50.92

>>352
https://acerjapan.com/news/2019/489626

やっと瞳孔間距離を調節できる機種が日本発売されるな

待ちすぎてMRへの興味が薄れてきたところだわw

2019/03/07(木) 17:37:40.05

自分の瞳孔間くらい自分で調整しろよ

2019/03/07(木) 17:42:09.03

>>368
オマエ馬鹿だろw

2019/03/07(木) 17:47:25.50

いやまてもしかしたら>>368がカタツムリ人間の可能性がある

2019/03/07(木) 18:04:57.90

Windows MRも新型出したし、任天堂も参戦するし今年こそVR元年かもな

2019/03/07(木) 18:24:47.29

>>357
Acerのは本体500g（グッドデザイン賞だと510g表記だけど）でコントローラー込みで840g

2019/03/07(木) 18:29:34.87

と思ったけど、ハードストラップ込みの840gってやっぱりヘアバンドのことかな
オデプラはケーブル込みで810g程度だしちょっと重いか

2019/03/07(木) 18:46:12.87

>>373
ケーブルが含まれるかは不明だけど重い方だと思います
オデプラはいいものだ…　まだ安泰

2019/03/07(木) 19:43:23.51

SDEあるかわりにピクセルくっきり映るから、デスクトップ映して作業するとかには向いてるかもな

2019/03/07(木) 20:09:44.21

うーん、エイサーの新型解像度と視野角をもうちょっと頑張ってくれればオデプラよりこっちを選ぶのに

2019/03/07(木) 20:23:33.42

通関で4日止まってたオデプラついに届いた

2019/03/07(木) 20:30:04.44

>>376
そこが一番技術的に難しい部分では・・・

2019/03/07(木) 20:34:36.92

B&H音沙汰なし音沙汰なし
音沙汰なし・・

2019/03/07(木) 20:43:38.00

俺も18日に注文して音沙汰なし。
ビートセーバーも仕方ないからPSVRで買うわ。

2019/03/07(木) 21:12:29.80

オデプラのVRCover届いた
VIVEとかの互換品もそうだったけどサイズがぴったりってわけでもないのが微妙だな
ただ正規品より肉厚なんで顔面、おでこ、後頭部の3点支持ができて装着感は上がった
これ夏はムレムレだろうなって感触

2019/03/07(木) 21:24:40.24

>>381
そこでパフパフVRですよ(´・ω・`)

2019/03/07(木) 22:07:16.96

>>367
明記されてないが、前の発表だとソフトウェアipdが手元で変えられるだけだったはず。
https://acerjapan.com/virtualmixedreality/wmr/ah501/AH501

自分には3ミリ足りないです。

2019/03/07(木) 22:41:26.99

>>383
その前の発表のurl教えて!

今回の発表だと「映像の歪みやぼやけ」を改善すると書いてあるから
ハードウェアIPDじゃないと無理でしょ

2019/03/07(木) 22:53:53.99

音声ってPCと同時出力できないのかな

2019/03/07(木) 23:11:40.82

https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1078/821/16.jpg
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1078/821/15.jpg

発売されればはっきりすることだけど、前モデルの液晶がこんなふうに二枚つついてて、今回は真ん中に物理ダイヤルがついて、
これはソフトウェアの設定を書き換えるだけって発想の方が無理があると思うけど

ソフトとハードが連動するのがベストだけど、このあたりは3/15まで分からないか

2019/03/07(木) 23:15:44.57

Acerの新型は液晶だから長時間同じところを見続けるような用途にはいいかも
OLEDだと焼き付きがな……

2019/03/07(木) 23:21:36.30

オデプラ届いたが、格子感なくてやっぱりいいね
付け方が悪いのか、ずれて画像がぼやける

2019/03/07(木) 23:46:05.51

アマコム３/２に出荷されたオデプラ、今日午前中に無事に成田到着。
やっぱりすぐには通関通らないな。
今週末に届くの期待しているが、通関4日もかかったりするのか・・・。　

2019/03/07(木) 23:56:38.09

VRで焼き付きそうなのってMRインジケーターぐらいじゃね

2019/03/08(金) 00:16:49.64

>388
それ。オデプラがぼやけない付け方なんかないもんか。手で軽くクイっと持ち上げると大分鮮明になるんだけど、ベルトでその位置に固定できないの

2019/03/08(金) 00:21:44.02

IPD調整してる？
調整しないとスイートスポットがめっちゃ狭い

2019/03/08(金) 00:58:55.08

オデプラのipd設定方法って物理しかないよね？
ソフトウェアでできる方法あったら教えてほしい

2019/03/08(金) 06:08:58.86

オデプラとかって日本国内で保証きかないし、ｹｰﾌﾞﾙが微妙に断線しただけで死亡？
被ってると周りが見えないから、意図しないでｹｰﾌﾞﾙひっかかるとかあるよね。

2019/03/08(金) 07:27:07.60

>>385
ハニーセレクトでなった事がある
エコーしてるような聞こえ方でおかしいなと思いつつプレイしていたら・・

2019/03/08(金) 08:26:01.49

>>393
Windowsの設定からWindows Mix Realityってとこを開いて出来る

2019/03/08(金) 08:31:22.49

>>396
灰色に固定されてて動かせないんだけどどうやったら動かせるでしょうか。

2019/03/08(金) 08:31:42.09

>>383
Engadgetです
https://japanese.engadget.com/2018/08/30/2-win-mr-ojo-500-acer-ipd/

2019/03/08(金) 10:48:53.72

>>397
\Program Files (x86)\Steam\steamapps\common\SteamVR\resources\settings\default.vrsettingsをメモ帳などのエディタで開いて、
"ipd": 0.063,
を書き換えて上書き保存、は？

2019/03/08(金) 13:16:13.83

エイサーの新型は、かなり高画質じゃないの？
3K、706ppi、ストライプRGB
国内で正式に販売するし、オデプラよりいいかも

2019/03/08(金) 13:20:50.39

大画面4kテレビよりスマホの方がきれい理論？

2019/03/08(金) 13:33:13.80

ブラウン管と同じやん

2019/03/08(金) 13:46:25.86

>>398
その記事の予想通りならダメだな

ただ発売時期が4か月遅れてるからその間に改良されてたらワンチャン

2019/03/08(金) 13:49:09.04

そうわよ

2019/03/08(金) 15:12:55.38

ストライプ式なら実解像度もSDE低減も期待できそう
ただ、トラッキング含めて総合性能がどうかってのは気になる
サムスンにしたって自社有機ELの弱み知ってるから画質にテコ入れしてるわけだろうし
オデプラのトラッキングはそこそこ良さそうなのでそこらへんの性能差がどう出てくるか

2019/03/08(金) 15:17:57.45

ディスプレイの解像度は前のモデルと同じじゃん
2880*1440の一枚が1440*1440の2枚に変わっただけで
前のモデルもストライプだったし見え方は変わらんと思うが

2019/03/08(金) 15:46:11.49

二枚にすると死野がほぼなくなる

2019/03/08(金) 15:51:10.95

死野？？
あたらしいにほんごなのかな

2019/03/08(金) 16:14:02.75

>>406
>前のモデルもストライプだったし

Acerの古いのはDellとかのやつと同じでペンタイル式だよ。

2019/03/08(金) 16:37:05.19

スペック的にはいいよね
新型エイサー：706ppi：ストライプRGB
オデプラ、バイプロ：600ppi：ペンタイルRGB

2019/03/08(金) 16:58:11.77

Acerの新型、よくよく見たら有機ELじゃなくて液晶か...
発色の点では選べないな

2019/03/08(金) 17:25:05.21

>>410
エイサーのppiが高いのは液晶が小さいだけで解像度はノーマルMRなのでは

2019/03/08(金) 17:40:45.61

液晶が小さい方がピントの合う範囲が広くなるだろうといった程度のメリットはあると思う

2019/03/08(金) 17:45:24.07

ハードでのIPD調整じゃないなら要らないな
それならオデプラでいいやってなる

2019/03/08(金) 18:56:16.61

Acerごときではオデプラには勝てんよ
後発なのに完敗するAcerとはいったい…

2019/03/08(金) 19:03:43.39

問題は網目感だ
あれのせいでどれだけきれいでも所詮映像だなってなる

2019/03/08(金) 19:32:55.31

同意
3D空間に2D座標の網目が張り付いて萎える

2019/03/08(金) 20:03:59.57

前からストライプだし（縦横に模様が出る。ペンタイルは斜め）
前から精細度は高いし（同じ解像度でもペンタイルの3割増しのサブピクセル数）
前からSDEは少ない（ペンタイルは画素のつぶつぶが見えるがストライプは布みたいな質感を感じる程度）

オデの方がいいというのは発色によって立体感が変わることと視野の広さ、スーパーサンプリングによるゴリ押しにつきる

2019/03/08(金) 20:05:43.60

HPの2Kx2Kの新型を待つしかないな

2019/03/08(金) 20:09:14.67

2月18日B&Hオデプラ注文
未だバックオーダー

2019/03/08(金) 20:27:09.03

そもそもSamsung公式ですら出荷予定が3月末だしBHの出荷は、いやもう結構待ってるから既に絶望だけど
Amazonの業者は単純に在庫抱えてるから売ってるだけだろうし

気づいたらBHの方、セール延長してるね
絶賛増産中で予定数より入荷が見込めそうだから追加注目受け付けるとかかな

ってことは、なおさら遅れるな

2019/03/08(金) 21:00:33.67

WindowsMRでペンタイル方式はOdysseyだけだったはずだな
それ以外のMRは有機ELじゃない普通の液晶でストライプRGB
色味も違ってHW-IPD調節機構のついたOdysseyだけMRの中じゃ異質だった

2019/03/08(金) 21:09:34.84

俺はオデプラでSDE消えても"所詮映像"感は残ってるな
むしろ実物感を最も感じたのはSDEはっきりあったRiftの使い始め、ただしその頃はいちいち酔ってた
酔わなくなったあたりから脳がVRを本物と思わず所詮映像として処理する癖がついたんだろうなと推測してる
よっぽど映像が綺麗にならないと実物感は取り戻せないのかもしれないなと感じてる