【HMD】Windows MR 総合 Part 20【Mixed Reality】
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を2,3行コピペして立てて下さい（コピペミス防止の為）
Microsoft Windows Mixed Reality(Windows MR)全般についてのスレッドです
Windows Mixed Reality のご紹介
https://www.microsoft.com/ja-jp/windows/windows-mixed-reality
Windows Mixed Reality for SteamVR
https://store.steampowered.com/app/719950/Windows_Mixed_Reality_for_SteamVR/
Windows Mixed Reality PC Check(WMR動作条件のチェックが行える Win10 1809くらいからプレインストール済み)
https://www.microsoft.com/ja-jp/p/windows-mixed-reality-pc-check/9nzvl19n7cnc?rtc=1&;activetab=pivot:overviewtab
ご参考 SteamVRでカスタムキーバーインド（MRコンキー割り当て変更）を作成する方法（Betaへの変更は不要）
https://www.windowscentral.com/how-create-custom-keybindings-steamvr
関連スレ
【HMD】SteamVR総合 Part98【VIVE/Rift/WinMR】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1543503374/
前スレ
【HMD】Windows MR 総合 Part 19【Mixed Reality】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1547360281/
※次スレは>>950、無理な時は別の者が宣言して立ててください
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ■画面がボヤけるなど表示品質に不満を感じたら、下記設定を変更すると改善することが出来る。
MRポータル左下マーク（もっと見る） → 設定 → ヘッドセットディスプレイで設定が開く。
①非常に高い（ベータ）に設定 ②90Hz固定に設定 ③IPDを計測し、正しく設定する。（H/W IPD対応機は除く）
※オデ＋でIPD設定する場合はIPD通知に差異があるので数値を当てにせず実際に自分の眼で視て調整推奨
例 実測はオデ＋仕様通りの最小IPD60mmなのに通知だと約63mmになる
設定値はグラボ＆CPU性能に依るが、自動だと無駄に低品質にされる可能性もある。
上記を実行しても改善が見られない場合には、MS推奨以下のグラボ＆CPUなら換装等も検討する。 ■PC要求スペックを大幅ダウン可能なMR補間機能の設定(>>4と同じファイルで以下の行を書換える）
"motionReprojectionMode" : "auto", *1
"motionReprojectionIndicatorEnabled" : true, *2
"motionReprojectionTemporalEnabled" : true, *3
通常はコメント解除(各行先頭//削除）で有効にし、
個別環境や補完対応不足なソフトで表示不具合発生時のみコメント化（//を各行先頭に追加）で無効にする。
>>2設定で、60Hz(30FPS維持で60FPS出力) or 90Hz(45FPS維持で90FPS出力)の切替え可能。
MRI(*2)とフレームタイミングやソフトのFPS表示情報を併せて使うことでより精確な動作確認が出来る。
※デフォルトやアップデートでコメント化されるので、再確認した方が良い。
※補間を使用する場合はSS150%未満を推奨（不都合無ければデフォSSでOk）
*1 MR = モーション再投影。"auto"は60 or 90FPS維持不可のみ有効で推奨。"motionvector"は強制常時有効
*2 MRI = モーション再投影インジケーター 補完動作状態を色付き■表示で確認出来る
*3 TMR = 時空間再投影。描画開始～終了の時間的ベクタデータを使用し、MRと併せる事で効果を飛躍的に向上
（Beta版2018/11前後以降より項目削除 自動or強制のみ設定でも(*3が無くなってても)TMRも併せて有効化される） ■SteamVRでのサムスティック移動のやりかた
Program Files (x86)\Steam\steamapps\common\MixedRealityVRDriver\resources\settings\default.vrsettings
の以下の行を書き換える
"thumbstickControlsEnabled" : true,
"thumbstickControlsReversed" : false,
"thumbstickTurnSmooth" : true,
ってやれば、左スティックが前後左右、右スティックが回転
椅子に座りながら自由自在にニュルニュル動ける
スティック左右を逆にしたい場合はthumbstickControlsReversedをtrue,に
回転で酔う場合はthumbstickTurnSmoothをfalse,に ■トラッキングについて
モノクロカメラ、追跡範囲、範囲外のセンサー精度や許容時間などの追跡特性を把握し、慣れていく事で次第に改善していく。
下記、全てを満たさないと改善しない場合もあるが、BTドングル内蔵のOdyssey+では②③⑧は不要⑤も殆どの場合不要になる。
トラッキング関連チェック項目
①太陽光や強弱すぎを避け、なるだけ高い位置から部屋全体を明るくする蛍光灯等使用(前面からの強い太陽光は最悪、調光も×で白色推奨)。
②ドングル前がベストポジションで、なるだけ通信距離を少なく。（ケーブル延長も有効）
③EDR/LEドングル使用で接続系トラブルを防ぎやすくなる。WinMR PC Checkでoｋになる事を確認。
④電圧低下電池やフル充電なのにすぐ電圧低下表示になる電池は避ける。
⑤BT通信、追跡を妨げる恐れのある物は、出来るだけ影響を抑えられる場所に移動or撤去する。
⑥デバイスは範囲外で長時間動かさないと切断等されるので、邪魔にならない位置に置く。
⑦レンズには触れない。汚れた場合、眼鏡拭き等で除去。
⑧イベントビューワーのシステムログにてドングルON、デバイスON時間前後のエラーを確認、改善策を実施する。
■テンプレはここまで■ ●オデプラセール情報
ブラックフライデー ＆サイバーマンデー、バレンタインデーセール 40%割引 -200$の299.99$
（バレンタインセールは2/13～17まではオデが-250$引きで、2/18～はオデプラが-200$引きセール中）
12/8～GreenMonday -100$ 12/11～Holiday -100$ 12/30まで 1/27～2/3 -100$
昨年OGオデセール実績からも恐らく今後も１月毎などに随時同様のセール（少なくとも-100$セール）が実施される見込み
◇販売店情報
おススメ販売店
B&H 米NYの大手量販店 日本でいう所のビックやヨドバシ 日本直送可な上一番安くて速く、顧客対応評価も非常に高い
※過去購入者実績からもB&Hで予約できる場合は、なるべくB&Hでの購入がおススメ（正し入荷状況やタイミングにより変化は有り得る）
https://www.bhphotovideo.com/c/search?Ntt=samsung%20odyssey%2B&;N=0&InitialSearch=yes&sts=ma&Top+Nav-Search=
Amazon.com 一覧よりNEWのAmazon.comロゴの物を選択 トップページからだと他の販売店や再生品などの場合あり
B&Hに比べると、顧客対応、公式と連動した割引率などの条件でB&Hの方がおススメ度は高いと思われる
https://www.amazon.com/gp/offer-listing/B07HS7R1RT/ref=dp_olp_all_mbc?ie=UTF8&;condition=all
転送必須販売店
サム公式
https://www.samsung.com/us/computing/hmd/windows-mixed-reality/hmd-odyssey-windows-mixed-reality-headset-xe800zba-hc1us/
MSストア
https://www.microsoft.com/en-us/p/Samsung-HMD-Odyssey/8N2D0NK20P8M?icid=MRVRcat_Hero1_SamsungOdyssey_11182018&;activetab=pivot%3aoverviewtab
newegg（米大手ECサイト）
https://www.newegg.com/Product/Product.aspx?item=26-190-064&;Description=odyssey+
※サム公式やMSストアは在庫が豊富でほぼ常にあるが、転送必須なのでクレ請求先住所の登録方法や転送について事前確認推奨
米国内移動時間や転送料などが掛かるので時間、財布共に負担が増える
転送先住所登録などは米アマでの購入手順や米からの個人・海外輸入説明サイトなど多数あるのでそちらを参照（スピアネットだとキャンセルされる可能性あり） ◇その他
眼鏡民におススメ 眼鏡不要になるオデッセイ+処方レンズアダプター
https://widmovr.com/product/odyssey-prescription-lens-adapters/
また、眼鏡等のレンズをシリコン素材の粘土や粘着剤などで貼付けて使う方法も外したレンズさえあれば安価で試せる
VR COVER製 オデプラ用フェイスクッション(各種WMR機用もあり)
https://vrcover.com/product-category-windows-mixed-reality/
オデプラの買増しで余ったオデ純正フェイスクッションをオデプラへ流用することで、
FOV増効果大とデコ１点圧迫負荷を顔と鼻追加で3点分散が期待出来る（※顔形状等で個人差あり）
ハイエンドPCVRHMDほぼ全機種でフレネルレンズが採用され続ける理由
https://www.reddit.com/r/Vive/comments/8ea207/psa_alan_yates_on_the_gearvr_lens_mod/dxzkm5o/?context=6
Windows Mixed Reality のMS公式ヘルプ
https://support.microsoft.com/ja-jp/help/4041156/windows-10-mixed-reality-help
導入の仕方、初期設定等の他、特にコントローラー等の操作については必読かと
WMR新規さん向け WMRの基礎（基本操作や設定など）
http://indiegame-japan.com/blog/category/windows-mixed-reality/
買って最初に知りたいこととか結構まとまってるので各記事参考になるかと ◇WinMRにVIVE(Lighthouse)トラッキング（ベースステーション、VIVEコントローラー、トラッカー）を流用する方法
①OpenVR Input EmulatorをDL（インストは⑦にて行う）
https://github.com/matzman666/OpenVR-InputEmulator/releases
②Program Files (x86)\Steam\config\steamvr.vrsettingsを以下の通り編集して保存する
"steamvr" : { の行で改行し、"activateMultipleDrivers" : true,を追加する
"steamvr" : { : "C:\\Program Files (x86)\\うんぬん ←改行する
"activateMultipleDrivers" : true, ←1行追加
③VIVEのHDMIケーブルを外し、USBのみ接続状態にする
④WinMRのHDMI、USBを接続する
⑤SteamVRを起動し、SteamVRでWinMRが表示されるのを待つ
⑥その後VIVEコントローラーのスィッチを入れ認識されるとコントローラーが緑に輝く
⑦一旦StamVRを終了して①のOpenVR Input Emulatorをインストールする
⑧インストール後、再度⑤⑥を行う（SteamVR起動→WinMR起動→認識されてからVIVEコン起動）
⑨SteamVR内にてInput Emulatorをいじって位置を調整する(下記※Input Emulatorについても参照)
いじるのはWorldFromDriver OffsetsのX,Y,Z軸をいじる 最後に、NewProfileにセーブする
※Input Emulatorについて
VR画面でいじるのは大変だが下記方法でデスクトップ上からいじれるようになる
"OpenVR-InputEmulatorOverlay.exe"に "-desktop" オプションをつけたショートカットから起動する
参考動画https://youtu.be/UbDHuEkvqZc#t=14m
①をインストールするとSteamVRの下の方に歯車状のアイコンでVR Inputが増える
それを選んで、一行目のDeviceにWindowsHolographic(HMD)と表示されてるのを確認
Device OffsetsをクリックしたらそのXYZ画面にいける
WorldFromDriver OffsetsのX,Y,Z軸とか傾きをいじるが、それ以外はいじらない方が良い（数字はトラックパッドや+/-でいじる）
その他、Input Remappingでボタンに別のキーを割り振りできる ●国内向け（アジア版）オデプラ XQ800ZBA-HC1KRについて
「工事設計認証」取得済み
サムスンは基本的に直前まで一切の情報開示しないので不明だが状況的には日本国内発売計画を立てた上で動いていると思われる
認証No. 022-180132 HMD本体（コントローラ左右は末尾が3と4）
2018-11-19 : Samsung Electronics Co., Ltd.
2.4GHz帯高度化小電力データ通信システム
「技術基準適合証明」（技適）が無線設備1台ごとに証明するのに対し、「工事設計認証」は大量生産機種等に向いています。
https://www.telec.or.jp/services/tech/index.html
「技適証明」 これは台数によって費用がかかってきますので数百台程度までの機器に適しています。
「工事認証」 費用は何台作っても同じなので、 大量生産するような機器に適しています。
http://www.musen-module.com/news/2013/jul2013/news02.html
Samsung HMD Odyssey +は、2018年10月22日からMicrosoftストアおよびSamsung.comで米国で発売される予定です。
まもなく中国、香港、ブラジルなどの他の地域でも発売される予定です。
https://news.samsung.com/us/samsung-hmd-odyssey-plus-mr-mixed-reality/ ●サムスン次世代VRHMDを特許申請
https://www.patentlymobile.com/2019/01/samsung-invents-next-gen-gear-vr-headset-that-provides-a-curved-display-for-a-more-natural-field-of-view-and-more.html
https://uploadvr.com/samsung-wide-fov-patent/
特許出願資料
http://pdfaiw.uspto.gov/.aiw?Docid=20190026871
・視野角180度
・アイトラッキングと焦点調整機能に対応
・VRとGoogle Glassのようなシースルー機能に両対応
・バッテリー駆動に対応
・外部機器との接続や通信はUSB、WIFI、BT、NFC、GPSに対応
GPSでの現在地情報や追跡、地図情報と重ねてのナビ、NFCでのクレ等決済やP2Pすれ違い通信、カードキー認証などに利用？
・近接、加速度、ジャイロ、磁界、磁気、大気、ジェスチャー、グリップ、生体の各種センサー対応
従来のコントローラーの他にアイトラッキング、生体、ジェスチャー、グリップセンサーを使っての直観的な操作（スマホやHololensでの操作）、
大気センサーで気象環境情報取得、生体認証（外への持ち出しで不正利用防止や決済の認証）などに利用？ ●HPのWMR次世代VRヘッドセット コードネーム'Copper'を発表
https://www.roadtovr.com/hp-copper-windows-vr-headset-exclusive/
https://www.reddit.com/r/WindowsMR/comments/anrgs7/exclusive_hps_nextgen_vr_wmr_headset_aims_to/
Copperの2,160×2,160（1眼あたり）ディスプレイ対応によりRGBの高解像度化で文字などの視認性向上が期待される
その反面、有機ELでSDE無しのオデプラに比べて解像度増加によるPC負荷の大幅な増大と
色鮮やかさやコントラストの低さなど液晶パネルならではのデメリットがあると思われる
また価格面、性能面からも一般も含めつつ、メインはプロ向けを考えているとのことなので
発売時点でのハイエンドPC持ち、もしくは併せてPC新調出来るユーザー向けには特に良いかもしれない やっぱオープンカーはええな
[Windows MR] Mazda MX-5 ND - Nurburgring【Assetto Corsa VR】
https://www.youtube.com/watch?v=SidtpGjEe50 ゲーム内の風とか気温や天候の変化、匂いとか
今でも扇風機や冷暖房とかで風や気温の変化は体感出来るとは思うけど
視覚、聴覚以外の五感も体感出来るようになったらもっと良くなるだろうね B&Hから米アマに乗り換えようか迷ってたけど今見たらアマの方399ドルに戻ってますね オデプラがアマコムで-200$の299$になったのは良い事だけど
MSストアは相変わらず-150$の349$のままだった >>17
おっとマジだ
ついさっきまで299$だったしアマコム直販のが無くなってるし
納入分は売り切れたってことかな O+オデコめっちゃ痛い
どう見てもヘッドバンドの設計間違ってるよこれ オデプラで額が痛くなったことないな・・・
しいて言えば、目の下側のパッドが少し硬くて時間経つと圧迫感が続いて痛くなるのはある 今更SteamのMRフォーラムでソフトIPDのこと話してるな。
not enoughだってさ、me tooだよ。 >>21
>>8のオデプラ用VRCOVERが結構評判良い様だ
オデから買換えの場合余ったオデのクッション使うと
視野角増と圧迫負荷を顔と鼻とデコの３点へ分散されるから楽になるし
余りキツく絞めなくても支えてくれるようになるから楽かもね
あとはヘッドバンド追加やVIVEの純正ストラップ使ったり色々対策はとれるけど
どれがおススメってのは顔の形状や好みによるので難しい所だけど >>22
何もしなくても大丈夫な人もいるんだねぇ
まぁ顔平ら族用には作られてないからアジア人顔の人には
多少合わなかったりするのも仕方ないけど VRCoverは到着待ち、標準のは顔にうまく当たらない感じだったから期待してる。
後ソフトウェアIPDの方はO+関係ないけど不満出ても仕方がない出来だと思うぞ。 全く設定しないよりは良いんだろうけど
H/WIPDと比べちゃうと効果薄いだろうなとは思う ネガキャンかと思ってたわ
ipdはズレてるらしいからできたら
自分の目の感覚設定した方がいいかも
VRカバーが合うよう祈っておくよ 目とレンズ(パネル)と近づくと狭くても広くても視差がズレていくから、おおむね合ってる人の微調整以外はうまくいかないハズ
残念ながらズレてる場合はソフトIPDと併用してなるべくレンズから目を離すべきなんじゃないかと思う
平たい顔族はデフォでレンズと近過ぎる筈で、MRの設計は毛唐には比較的ピントもIPDも許容範囲が広い筈
代わりに見かけの視野角は失うのだろうが、多分平たい顔族に必要なのは厚めのクッションじゃないかと思う オデプラはAVに最適だな
他のHMDと違って
女優の肌に網目が見えないから
エロイヤリティが上がる
これだけでも価値がある
ちなみにエロイヤリティとは
エロとロイヤルとリアリティを組み合わせた
ハイブリッド造語である >>32
その造語は評価しないけど、おれもAVの肌質向上期待してさっきオデプラ注文したぜ！ 先月VIVE Pro買ったばっかだけど！ 米尼在庫有だけあって一日で発送されたな
B&Hいつになるかわからんからキャンセルしてよかったわ オデプラ アマゾン.comから発送されたみたい
ただ、安いプランを選んだから届くのは3/12っぽい わいも昨日の深夜に発送された
こういうときは早めの決断が大事だな こういうのは安値で買ってるんだから送料もケチらないとな オデプラはなぜかレンズが曇らないのも良いよな
どんな技術なんだこれ？ アマコムの輸送機が墜落したみたいだけど
影響大丈夫かな？ オデプラでyoutube 見るとカクカクしてまともに見れないのだけど、何が原因かわかる人います？ ちなみにsurface book 2 使用 surface book2にも複数スペックあるじゃん・・・。
30万の1060搭載の奴？
それとも1050搭載の奴？
ていうかそもそも給電が足りて無い可能性は？ 米アマゾンで買った方が、B&Hよりどれくらい諸費用が安いの？ Hololens2でアイトラッキング付くのが発表されたし
トラッカーとか何も無しの素手で指までトラッキングしてて凄かったし
WMR2にも付くといいなぁ >>46
値段が違いすぎるからな…
vive proなら指までトラッキング出来るじゃん
まぁ1万円のleapmotionでも出来るけど
Hololens2のアイトラッキングはやっぱメガネ使えない方式なのかな？
ARグラスだと使える可能性も有りそうだけど >>41
スペック不足や必要な電源が確保されてないとか
バッテリ駆動だったり省電力設定がフルパワーなど
CPUがフルスペックで動かせるようになってないとかあるのかも? >>3の補間設定がされてる前提だけどスペックなど
基準みたされてないと補間も動かないので
インジケーターで正しく動いてるのかテンプレの
補完設定などを確認した方が良いかと 「HoloLens 2」40万ちかくで解像度そのままとか >>51
ちゃんと視野角が70度弱から100度超まで広がったぞ！
なお他機種（ry >>52
どこの世界の話だ？
２倍で52度だぞ
初代は1m先に27インチモニターが浮かんでる位だったから
Hololensのグラス部分は映像表示可能って位に広がってるけど VRcover製品って顔に黒い塗料が付きません？
自分は着ける度毎回黒い跡が部族の刺青のようについてしまうんだけど。
使い終わった後顔洗えば即落ちるからそこまでネガティブに考えてはないけど
ティッシュで顔拭いても落ちないんだよね。
締め付けによるうっ血なのか塗料がこびりついたのか判断しかねる。
ちなオデ+の話になるが、vrcoverのは着け心地は言うまでもなくデフォのものより格段に上でした。
自分の顔形状の場合、FOVちょっと悪化した。1~2度くらいなもんだけどね。
ギリギリ端っこに捉えられていたモノが見えなくなった。 ちょっと待て、カバー変えても画面に映ってるものは変わらんだろ？
端に捉えられてたものが見えないなんてありうるの？ 前スレ817の方が言っていたオデプラ最適化スレってこれですかね
ttps://forums.frontier.co.uk/showthread.php/434153-WMR-Samsung-Odyssey-good-example-setup-config-for-GTX-1070
実際は無印の話だった、試してみたいんだけど
GRAPHIC DRIVER Uninstall Nvidia 3D Vision driversってのが何のことなのかよくわからない・・・
あとこれエリート危険にのみ意味のある設定の可能性も。
>>55
目とレンズの距離が変われば視野角は変わりますね。 なるほど・・視野角が変わると画面に写るものも変わるんだな・・
Uninstall Nvidia 3D Vision driversってのはNvidiaのドライバーをインストールするとき
3Dヴィジョンというもはや誰も使ってないデバイスのドライバーもインストするから
それをインストしないようにしてクリーンインストールすることじゃ
エリートデンジャラス限定でも、やはり無意味だからいれないほうがいい >>41
あとは>>1のPCチェックや他にもSteamVRのフレームタイミング、
youtubeVRのFPSやドロップフレーム数表示などを確認して
能力が足りない量や部位を確認したり、弱い所を探してみては？ ちなみにわしが言いたいことはこれじゃ
レンズとの位置がどうあろうが画面に映るうんこは変わらんから端は切れないような・・とな
じゃが実際に切れてるならこれはもう、VR凄いんじゃやっぱ
>>57
やはり今は使われていないアレのことですか。
>>59
重要な要素が抜け落ちています。レンズの存在です。
両手の指でおーけーサインみたいな円を作り、モニタをのぞき込んでください。
モニタとその円の位置は固定したまま、目だけを円に近づけたり遠ざかったりしてください。
円を介してモニタの見える範囲はどうなりましたか？ >>46
サムスンの次世代はアイトラ付いたり各種センサー対応してるから
Hplolensと同じような操作とかも出来るっぽいけど
WMR2として出るのかは判らないかな >>54
まだ届いてないけど不安になってきた、、
今使っているvive proの似たような製品では黒くなったりしないけど何か保護スプレーが必要だったらやだなぁ >>55
クッション凹み方や厚みとかでも
目とレンズの距離は変わるからね テンプレにある方法でsteamをスティック操作にしたらpavlovでリスポン即死するようになってしまったんだが何故だ B&Hセールのオデプラ、バックオーダーから進捗ないなー！ Amazonのは間に合わなかったし… もう誰か出荷されました？ >>65
元々MRでのポジトラが安定しない頃に実装されたチート機能だからね
ゲーム側で認識してる位置とは同期してないのでゲームによってはエラーとして見られるって事かと スティックでの視点回転だけ有効にして移動は無効化するオプションが欲しいな
スティック移動は常用するには不都合が多すぎる オデプラの関税の件、前スレの書込訂正させて
以前、DHLに問い合わせたところ関税掛かるとの回答があったと書込したけど
改めて回答メール確認して再度問い合わせしたところ、掛からないのが適切とのこと
関税掛かった話と掛かってないという話があったから、受取拒否しなかったんだけど
今後受け取る人は、自信を持って受取拒否して問い合わせすれば良いよ
東京経由は、今回の問い合わせが共有されて関税かかる事は無くなるのではと思うけどね
以下詳細
以前回答があったのは、関税の申告は事前教示回答事例（VRゴーグル、VRヘッドセット等） を参考にし
品目番号9004.90－000 5.3％の関税で申告とのこと
この時点で当該品目番号関連はスマホを利用した物だと気づいて
輸入した物はPCからHDMIケーブル接続した物だと指摘すれば良かったんだけど
その点に関して、改めて指摘したところ
品目番号は852852-000（電気機器及び～）の関税が掛からない物との回答
前スレでスマホ関連しか見つからなかったって書込してた人のおかげで気づけたわ、ありがと >>65
あれはsteamVRの空間座標中をプレイエリアごと動く感じになるからバグの原因になるよ
次のスレ立てる時には変更して欲しいけど、その方法じゃなくて、steamのコントローラ割り当てからスティックにトラックパッドの移動操作を割りふる方がいい
ゲーム毎に設定することになるけど、他の人が公開してるのもあるから活用して >>44
二千円くらいかと
amazon:$331
b&h :$334
だけど、b&hはここから消費税＋手数料がかかる（上に書き込みがある関税がもしかかればb&hはさらに＋千円かな 課税対象額割合に対する国内消費税と
為替手数料だったかな >>72
普通は消費税と手数料だけのはずだけど、以前オデプラ輸入した人で関税も取られた人がいたから確認してくれたのかと。
もし今後関税かからなかったら、この人のおかげかもね >>74
受取拒否以外に払わない方法は無いし
関税と消費税がごっちゃになってる人も居るしね
一般的に個人輸入は追加で税を払うのは常識みたいなもんだし
アマコムは支払い時に取るから払わないけど アマコムの場合は注文時に徴収された分以上は
掛からないって安心感はあるかもね
差額があってもしっかり返金してくれる アマで注文できんかったわまた負け組になってしまったのか big screenで動画見てるとほんと映画館気分だね
もっと鮮明になればいいな～ >>78
varjo VR-1なら現状最高解像度らしい
映像じゃなくて現実レベルに見えるらしいよ
まぁ6000$するから普通の人は買えないけど >>30
レンズと近すぎる 白人の方々は目がくぼんでるからなぁ 視野角いう意味では近いほうが有利なんだけどねぇ 自分には装着感はそれほど悪くなかったんだけど、微妙に浮かせて遠くしたほうがピントが合う気がしてVRCover発注済み
>>78
もっと鮮明になれば それがあるからコンテンツを選ぶんだよねぇ Goで見たリニューアル版の銀英伝は没入感や巨大感のメリットのほうが勝ってかなり良かった
>>79
視野の中心部を高解像度にするのに2枚のスクリーンの拡大率を変えて同時に見るハード的な方法みたいだから、視線方向に追従するようなことはできない？
現状のVRでの不満は、現実世界なら目玉動かすだけで済むような場合でも首を動かしてキョロキョロしないといけないこと
数年後にはこの方式が普及価格に降りてきて、2D作品を大スクリーンで見るような需要は満たすんだろけど、首キョロキョロは解消されない？ オデプラ、アマコムのアカウントだけとって買いそびれた。
不在時に嫁が受け取るから、受取時に支払いが発生するB＆Hだと何かときつい。
普通のMRとオデプラ両方もってる人に聞きたいんだけど、普通のMRが国内でも富士通とか３万くらいに値下がってきたけど、
オデプラの方がやっぱ世界変わる？オデプラの方が高いが余分にお金出す価値分はある？
>>81
Acer AH101とOdyssey+を持ってるけど、全く別物 発色やスクリーンドアがない効果は絶大 現時点でWindows Mixed Realityの買うなら一択だと思う
トラッキング方式の関係でゲームを本格的にやる人には問題があるみたいだけど
動画主体なら、アジア人仕様のを日本でも売ってくれる可能性や同じく有機ELのQuestの評判を待つのもいいかも >>81
オデプラはエロイヤリティが全然違う
ちょっと前なら98.000円でもおかしくはない
なんで日本で売らないのか問い詰めたい そんなの売ったら少子化するとか仕事しないでVRに引きこもる事をおそれた日本政府の陰謀じゃね？ 後ヘッドホン付いてるのいいよね
好きなの使える方がいいと思ってたけど取り回し悪くなるし機種によったら干渉して使えないし >>81
画像的な違いはプラシーボ効果の範囲だけどオデがヘッドフォン内蔵なのは決定的な差
これだけでプレイの頻度が全然違ってくる 関税がいやなら、受け取り拒否するしかないって言うけど、そしたら、本国に戻されるのかな？
それとも税関の倉庫行き？
拒否後の対応を知りたい。
ちなみに関税かかった場合の金額は、それぞれ消費税手数料含めていくらかかるのかな？ >>80
地上波の放送アニメは作品自体が大画面に耐え切れるものじゃないということ、そして現状の機器側の性能と画質だから、やはり厳しいと思う部分が多かったな、、、 狭い賃貸で嫁と暮らしてるからエロイヤリティは関係ないと思ったけど
今になってスゲェ気になってきた
早くオデプラ に会いたい DELL VISOR使いだけど、オデプラ注文した。到着予定は11日。カスメのカラオケモードの映像クオリティが上がる事と、WAR DUSTの遠くの敵の視認性が上がることに期待してる。
ただ気になるのが、うちのマシンのグラボが1050だって事。 解像度とかが上がってる分確実に負荷は増えてるから
DELLの時に補間使ってもギリギリになってたゲームとかだと
SS下げるなりしないと厳しいかもね >>81
B&Hは配送Fedexにしとけば後払いのコンビニ振り込みできる。
商品到着後にFedexから振込用紙が後から届くよ。 viveのときはスカイリムやるとき
まともな画質にするにはSS必須？だったけど
オデプラだったら素の状態でも綺麗だったりするのかな？
7700Kと1070tiで100%維持できるか分からないが
>>92
買い換えた方が良いけど
体感が一番だからプレイしてて不快感なかったらそのままで良いと思うなぁ >>80
VIVE Proなら視線追跡があるじゃん >>93
>>95
うーむ、やはりキツイか…最悪PC乗り換えも考慮しようかな…今のはノートなので次はデスクトップで。 >>99
今がノートなら買い換えしか方法ない
1050なんて1万ちょっとの廉価品なんだから
VR安定して動かすのは5万～20万のグラボだよ
とりあえず20万くらいのVRレディのパソコンを買っとけば1070以上は載ってるだろうから問題ないかと 今は大体300ぐらいでやってるから150ならギリ平気かな
楽しみだ
>>99
サーフェイスbook（1050か1060か分からない）
っていう半ゲーミングノート使ってた人は電源の面でも
いろいろ問題でてたっぽいから
もう書かれてるけどデスクトップ買い替えが必要だね
rebbitの書き込みだとvive riftは1070でも余裕あったけど
オデプラではデフォルトより綺麗にしようとすると性能がキツくなるみたい
俺も1080tiか2080ほしいー！！！！ 俺も2080くらい欲しいぞ！
でもRTXはお値段高すぎて評判もイマイチだから、次回シリーズまちな感じだ。
その前にi7-4970kを買い替え予定。 2080だが、正直なところ・・・前の1070とそこまで変わらない・・ そうか…
RTXシリーズはVRに特化してるって聞いたけどそうでもないんか 普通に1070で足りるだろうから性能アップしても内部解像度が増えるくらいだしな
だがそれが欲しいのとmodとか使い出すと実感するかと VRに特化ってのはまず嘘で、ベンチマーク上のペーパー性能だわ多分
実ゲームはわずかに向上程度
そのわずかな部分と値段が見合ってない >>104
内部解像度の設定値はいくつに変化しました？ レンズと有機ELディスプレイが性能に見合ってないから仕方ない
あと一世代かもうさらに一世代進まないと最高のskyrimはできない VRゲームの話はここじゃスレ違いなんだよね？
本家steamVRのスレほんと勢いない え？steam板のスレのことなら結構流れ早くないすか？新作情報とかも結構投稿されるし PSVRとオデプラどっちがトラッキング良いですか？ >>113
オデプラだね
PSVRはセンサーと言うかカメラの視野角狭すぎだし一個しかないわでちょっと横に行くだけでトラッキング出来ないからなぁ PSVRはもともとVR用じゃないデバイス、しかもWiiへの対抗意識で
無理矢理出したやつを流用してるだけだからなー・・
オデプラは範囲内ならミリ単位で認識してくれるしほとんどのゲームで問題ない
>>108
Mod入れてリバーウッドまで行く、を無限に繰り返してるだけど、1070でも2080でも限界は180%ぐらい
実ゲームのFPSの改善具合を示したベンチが見たいけど、VR性能に関してはベンチマークソフトばっかで
本当に改善したかどうか甚だ疑問 >>115
％じゃ無くてリアル解像度はそれぞれ何になっていますか パーセントで解像度が異なるのはHMDが違う場合だろ だね ちなみにHMDはオデプラだ
とりあえず1070から2080で体感はあまり変わらなかったって一意見を細かく考察する必要はない
VRベンチじゃない実ゲームのベンチを探して確認したほうがよっぽどいいと思うよ
というか俺が見たい 1070と2080の体感が変わらないってSS180％が大きすぎて揃って45fpsで動いているだけの気がする…
2080はRTXのVRが強い話を抜きに1080より普通に速いから大雑把すぎるかと MODいれてるって話だけどメモリが足引っ張ってるとか？
2070以上は8GBじゃ足りない気もする。
「RTXシリーズはVRに特化してる」の実ゲーム検証をしてくださる方
いらっしゃるのであればこちらに投下お願いします。
NVIDIA GeForce RTX20XX総合
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1550897071 メモリが速くなった分で高解像度に強くなってSSが上げやすくはなっているんじゃない？
それだと2070は2080と帯域同じでボーナスがある気はするけど、SS盛れてもレイトレより誤差とか言われそうではある 初歩的な質問だけど、どんなハイクラスのグラボでも
オデ＋のHMDの解像度が1440 x 1600だから、steamVR側の解像度設定で
それ以上の2000ｘ2000とかを設定しても解像度オーバーしてるので
実際に見られる映像に違いは出ないって事でいい？ 内部解像度上げるとくっきりはっきり見える
nvidiaのDSRと同じような効果ある >>127
レンズ補正のために画像が引き延ばされると中央がボケちゃうので、あらかじめHMDより高解像度に設定しておくのが有効みたいですね
https://joytokey.net/ja/blog/vr/optimal-super-sampling/ >>128->>129
マー！！！？
てっきり最初からDSR的な処理をされてて（記事にも近い事書いてあるけど）、
それ以上は無意味って思ってたけどちゃんとスライダ弄る効果あったのか
さっそくやってくるわ、ありがとう 1050ti・SS96%(自動設定)・45fpsから2080ti・SS200%(自動設定)・90fpsにしたらLenovoからOdysseyに替えたときぐらいの感動はあった
リアルタイムレンダがyoutube動画よりなめらかになった >>130
oculusの開発文書だと、液晶1280x1440のハードに対して、投射解像度1024^2ドットで「辺縁は等ピクセル、中央は拡大により複数ピクセルで一ドットなので軽負荷、推奨解像度」なんだと。
他のハードの設定にもよるが、同様ならSSで倍ぐらいまでは中央部のピクセルは普通に分解できるってことになるかと、周辺は圧縮される一方であまり変わらないかもだが。 補間使わずに素で90FPS出る範囲までならSSはどんどん上げといた方が良い
補間使ってまで無理にデフォからSS上げる場合は150%までしか
効果が無いのでそれ以上に上げるのは無意味 実際にやってみたら確かにボケてたのがスッキリしてたわ
レンズにも中央と外周部で性能の違いとかあるんやな RTX2080TiにしたらイリュージョンのゲームがSSあげてもサクサクに
VRAMの速度は解像度が高い絵を出すVRにはかなり効く感じしたな >>134
性能の違いより距離の違いかな、パネルは平面だがVR描写は球面を前提に計算してて、それを補正しながらパネルで描写してる。
今後局面パネルがVRに採用されたらまた変化が出るのかも？ >>135
VRAM速度だけならRADEON VIIが16GB HBM2採用で1TB/s入りして他の倍速に達してるんだが、VRで試した人やレビュー記事見た人居る？
現時点では「頑張ったが1080にも及ばず」程度なﾄﾎﾎ評価っぽいが、本当にVR向けなら特化して生存の目がと思うが… 結局、メガネレンズ付けるには、シリコン粘土とシリコン接着剤どっちがいいの？
外した時、両方とも綺麗に出来る？ 前スレでBig screenとLeawo blu-ray player教えてくれた人に感謝
なかなかよいホームシアター生活、送れそうです。
ただ、どのくらいが適正なスクリーンサイズなのか、距離なのか、分からなくて試行錯誤ｗ
sky box playerみたいに色々と自由に試せればいいんだけど・・・いまのところ映画館とかvoidとかで見てるけど、デカすぎ。
あと、ねっころがって見れないかなーこれ マスキングテープでよくね
ベタベタにならないしオススメ >>143
寝転がるなら、映画館の正面のモニターは諦めて、右側に表示される宙に浮いてるサブモニターを正面に移動させるのがいいよ。 シンプルＶＲプレーヤー使えばいい
上に持っていける >>145
ソッカー。あれ最大スクリーンの大きさが・・・難点。
>>146
ブルーレイ見れないじゃん。 ねっころがりはこれ使ってる。
ovrdrop
ttps://store.steampowered.com/app/586210/OVRdrop/
↑の無料開発テスト版(使い勝手がやや悪い)
OpenVRDesktopDisplayPortal
ttps://github.com/Hotrian/OpenVRDesktopDisplayPortal/releases
好きなゲームの中に画面持っていけるのがいい。 マスキングテープやガファーテープは、粘着が残るから、撮影用のパーマセルテープで古い眼鏡のレンズ付ける予定。
あれなら、ある程度は強力だし、粘着物も全く残らない。 >>147
ブルーレイなんてだいたい
容量のデカい１つのm2tsを再生してるだけじゃん
バラバラのやつは１つのm2tsファイルとして
繋げてリッピングすればいいだけじゃん
エンコードする訳じゃないから時間もかからない パーマセルテープって初めて知った。
高いけどそんな便利なのがあったのか 黒でつや消しだから、遮光性も高くピッタリだと思う。
自分は仕事で使ってるけど、
家では、PSVRのカメラを壁の高い位置に貼り付けてるけど、
落ちないし綺麗に剥がせるよ。 アマゾン少したかいから、ヨドバシで1000円で買える
堀内カラー HCL 35963 [パーマセルテープ（黒）]
がおススメ。 高くても300円にひっつき虫にしない理由がわからん
跡も残らないし取り外しもしやすいけど使用中に剥がれるようなこともなく
使いやすいよ 曇り防止としてベンタブラックを使えば光の侵入しないファン・ダクトが出来そうだけどなあ VRプレイヤー調べるとどこもSimpleVRVideoPlayer勧めてるけどスチムー純正とそんな違うの？ >>157
うちではスチムー純正とか起動すらしないゴミだわ >>157
おれは全力でsimple VR player 否定するわ。
エロVR観るならdeo playerでいい。 virtual desktopじゃダメなん？
動画管理ソフトで再生プレイヤーに指定しとけば
マウスでファイル選択できて個人的にはすげー楽なんだが BH遅いな
viveコントローラのレポが無いのはその影響かな vive持ちだがアマコムからあと4日で届く
B&は先月の18日から今日までずっと在庫なしだな VRCoverのトラッキング通知メールが来ない。かれこれ一週間。
発送されたかどうかだけ知りたいんだけど、問い合わせした方がいいのか悩む。
一週間で届くらしいから後一週間だけ待ってみるかなあ。 >>167
わしも来なかったから10日目にメールで問い合わせしたらもう送ったよってトラッキングナンバーくれたけど
そば屋かよとオモタ
7ドル便でちょうど2週間で到着でした BHのオデプラは7-14営業日だから早ければそろそろ発送始まるかな程度だが多分来週末ぐらいの発送と見てる >>168
ありがとう。
気長に待つことにするよ。 ここだけの話だけどオデプラアマゾンの在庫復活してるよ😏 キネクト的なものでWMRのトラッキング補助と
ついでに全身トラッキングもできるようにならないかな
二万円くらいで Kinectで全身トラッキングはやってるアプリあったはずWMRは対応外だったか。
AzureforKinectが業務用だけどさらに性能あがってるから、開発も続くんじゃないかな。 >>172
新しいKinectなら出来るようになるかもね
まぁ399ドルだから日本だと５万くらいか トラッキング向上するにはオデプラ一式より高いのばかりだなぁ… >>174
たっか
でもviveトラッカーに迫る精度出せるならありかな
>>173
一応今のキネクトでも全身トラッキングはできてるけど、低精度低Hzでかなり微妙 >>176
構造上viveトラッカーには叶わないでしょ
それこそMRとviveのトラッキングを比較してるようなもんだし
トラッカーは誤動作ないけどKinectは条件次第で誤動作有るわけだし >>171
サンキュー！ B&Hキャンセルして乗り換えるぜ！ オデプラ amazon 送料最安プラン購入組だけど、昨日
Exported i-Parcel and in transit to country of destination
って状態だった。
オデプラはAmazonでケチると注文から二週間後に到着って感じかな。 同額でアマゾンで買ったらどれぐらい安くなるんですか？ オデプラ、アマコムで昨日注文した。バックオーダーで到着３～４週間後だったけど、
夜中に２～３週間後に変わったってメールきた。まだ出荷されてないけど。
BHはキャンセルした。BHはずっと注文うけつけてるから、バックオーダー大量にかかえてて、
オーダー済みの人に順次出荷続けてるんじゃないかな。
仕事の合間にｽﾏﾌｫでチェックして買ったけど、アマコムは復活してすぐ消えて、翌日とか半日後とかに
復活してすぐ消えてをくりかえしてる感じだね。３日くらい前も復活してて急いでカートに入れたが
ギリ間に合わなかった。 >>181
Amazonの方が消費税分で1000円強安い アマゾンとBH総額日本円でいくらといくら？
アマゾンまた無くなっているね。
今更BHキャンセルするほどの価格差じゃねえな。 俺が尼に昼注文したときは299ドルやったけどな
頻繁に在庫入っては消えてを繰り返しているから
欲しい人は張り付いてりゃ安値で買えるんじゃないの？
今日の昼時点では1-2日で発送って状態だったから
B&H光速でキャンセルして乗り換えた 最安狙って待ってたのに送料を高くしてまで早く送ってもらう理由がわからない
今更「早く試したい！」なんて商品でもないし
まあi-parcelだと箱がボロボロになる可能性が高いけど、技適の関係でリセールバリュー悪いから箱大事にしてもね このスレに転売目的の人はいないと思うけど
入手性悪すぎるせいかメルカリで中古の
オデプラが6万前後で即売れてるの見たことあるな おれも今日の昼間に299ドル＆明日明後日に入荷、8日までに日本着ということだったからB&Hから乗り換えた。勢いないといつまでも買い控えそうだからなー >>172
誰が見るか（誰に見せるか）でちがう希ガス
インサイドトラッキングの死角の補完としてならキネクトの側にも死角や探知できる範囲がありそうだし・・
VRChatのアバターの制御なら、こっちも見せる気でよく写るようにするだろうし、ちゃんと機能しそう サムスンの公式だと3月29日出荷予定
こりゃbhもそれぐらい待たされるか アマコム299ドル いまなら復活しとるで。
３月７日入荷予定で。 >>191
実はeBay（米売買サイト）でも結構その値段で見る… eBayは安いものは安いんだがなー
前にクトゥルフの崇拝用の石像買ったときは日本で作るより相当に安かった コムのアカウント作ってる間に$200引きなくなってたぞ糞 この様子だったらほんとチョクチョク値下げされるだろうね >>199
アマコムとか頻繁に使えるんだから登録しておけよw
日本の通販がどこもぼったくり価格って物がある時にアマコムで検索すると送料合わせても安いって事が珍しくない >>205
そこは「上位種族に禁止されてる」とか「秘するようにとの神のお告げ」とかじゃね？
ちなみに、SteamでTPSアドベンチャーのCall of Cthulhuが去年末に出てるね、VR化しないかな… >>205
どれくらいの大きさでいくら位するもんなの？ 国内でも富士通とか最安値￥28,000きってきたな。 どれだけ今までボッタだったのか。
値段差考えたら、セールのオデプラじゃなくてそっちかってもいいかな？
日本でアジア版オデプラでた時、案外安い値段でくるかも。 >>208
画質が全然別物だから価格差以上の良さがある
それに日本で発売する気配はまったく無い 300ドルと言ってもなんやかんやで4万円超えるからもう好みでいいんじゃないか
フェイスクッションも実質交換必須みたいなもんだし >>208
ぼったくりじゃなくて処分価格でしょ
ぼったくってたとしたら各メーカーに売りつけたマイクロソフトだよ VRカバー付けると装着感が良くなって、汗も本体に染み込まない
という認識であってる？ >>213
革が苦手な人、クッション系が苦手な人によりどっちが好ましいかは変わるから、自分に合わせる必要はあるが、汚れ防止に貢献するのは間違いないかと。 >>208
決算期だから投げ売りじゃない？
VRの体験したいっていう意味なら入手性の良い方買うのもありだけど
VRの画質は発展途上なんで有機ELで網目感を感じにくいオデプラの価値は高いと思うよ >>214
合成皮革なんですね。夏は蒸れそう？
アマゾンドットコムで買うのが良いのかな？ >>216
米アマで無印用はあるけどプラス用はまだないんだなー
そのうち登録されるだろうけど 米ama299＄13日到着組だけどなんかもう国内に到着して佐川の営業所出発しとるぞ
一番安いi-parcelでも船じゃなくて飛行機やんけ
この感じだと明日もう配達されるわ 俺のオデプラは通関で止まったわ
ギリギリ間に合わなかったなら来週だな >>310
39500円でデポジットでちょっと返ってくるから4万超えないぞ 米尼に船便なんてないよ
もし船だったら2ヶ月かかる >>220
Amazonだと越えないが、b&hだと消費税は外数だし、関税もかかる事例があったから、四万越える可能性がある >>223
私のアカウントだと大丈夫ですよ？
$299.00
+ $50.19 Shipping & Import Fees Deposit to Japan Details
Get it Fri, Mar 15 - Wed, Mar 20
Get it Wed, Mar 13 - Thu, Mar 14 if you choose paid shipping at checkout.
Available to ship in 1-2 days.
Ships from and sold by Amazon.com. なにか属性的なもの？ 私のアカウントはかなり古くからありますが
あとさっき売り切れてたけどすぐに在庫戻った。。 ほんと激戦だった。というか運が良い人しか買えなかったな Amazon、発送出来きる表示の時もあるね。法則は分からないが、粘れば発送できるかも amazon注意点
先週はなぞの$20割引があったんだけど、今日はなくなってるから、その分高い。
b&hよりも高いかもしれない 数日間アマコムチェックしつづけて、木曜日に＄299でバックオーダーで注文できたよ。
今日の明朝に出荷状態になった。 逐次入荷はされてるみたい。
到着予定が3/18になったけど、一週間前発送組が国内に到着済って書き込みがあるから、
自分のも予定より早く来るのを期待してる。 運送会社はやっぱりi-parcel だった。 アマゾン20ドル高くなってたのか
まぁ無期バックオーダーよりはましか… GalGun2ってMRだとREVIVE入れてOculus Emuでやらないとerror出ちゃう？
VRで起動しようとするとFatal Errorって出てアプリが落ちるんだ。 >>237
oculus モード使わなくても起動するはずだよ
(左右の視差がおかしいだけ) アマコムってco.jpと同じメールアドレス同じパスワードだと何か問題ある？
アカウント設定が競合したりしない？ >>236
アマゾン直販のが20ドル引きだけど、すぐに売り切れで割引の無い他の出品者のしかでてこなくなってるだけ。
>>6のアドレスでアマゾン覗いて、アマゾン直販のが販売中ならその中に299ドルのが出てくる。
ただ、売り切れになって消えるのが早いから、根気良くちょくちょくチェックしないと出くわさない。
調度出くわしたと思っても、実際はギリ遅くて売り切れになった直後の残骸表示？なのかカートに
入れられない時が多々あった。 それか日本に輸出しないタイミングのやつの時かもしれん。 さっきアマコムで在庫復活してたな
9日入荷予定でとりあえず急いで注文したけど、果たして通ったんだろうか >>241
在庫数が極端に少ない時にそうなった気がする 元々他の通販よりちょっと入荷が遅い
代わりに色々な国に発送してくれるとか安かったりする
最初に299$のセールの時も入荷は公式の1週間遅れくらいだったような >>244
公式でも今２カ月待ちなんだからそりゃあ入荷できないでしょ
おそらくキャンセルされるんじゃないか >>246
B＆H川からはキャンセルしないよ
何ヶ月でもbackorderステータス送ってくるし 後はまだステータス動いてない人は問い合わせするといいよ
「まだ入荷しないんですか？いつ入荷するんですか」と
通常は入荷しても注文順に処理するけど
うるさい客は早めに処理しようの精神なので
問い合わせしてる準クレーマーは優先発送される(こういうショップは結構ある) 注文を急かすクレームに一々対応しないぞ
何度も在庫復活するアマコム張るのが一番だから気を強くもて BFセールの時はそれで注文数日後の人が優先発送されてたよ
初日の夜に注文した人が次入荷に回されたりして でも入荷待ち7-14営業日ならまだ過ぎてないのでは PCとHMDを接続すると
高確率でブルースクリーンが出て
PCが再起動するんだけど、
何か考えられる原因ある？ win10 home 64bit
corei7-8700
メモリ16GB
geforce gtx 1070
使用HMDはLenovoの奴です そりゃLenovoじゃーあかんがな
オデプラにせんと >>241
同じAmazon直販でも価格変わってると思うよ
先週は
Items:$299.99
Shipping & Handling:$25.17
Courtesy Credit:-$20.00
Total Before Tax:$305.16
Import Fees Deposit:$26.01
Order Total:$331.17
昨日は
Items:$299.00
Shipping & Handling:$24.32
Total Before Tax:$323.32
Import Fees Deposit:$25.87
Order Total:$349.19
だったので >>239
ありがとう。
じゃあうちの環境が壊れてるのか。もう一度再インストールしてみるよ。 >>255
面倒くさい茶化し回答とかは総合スレじゃなくてメーカーアンチスレにでも書けよ
>>252
とりあえずまずは電源容量が足りてるかかな。
なんかレジストリとか弄りまくって常駐ソフトも干渉しそうなのが一杯ってんならそれもだし。
あとはー、マザボ側のHDMIポートに挿してて認識がバグってるとか？ 20ドルも価格変わったのね。
2台かうとしたら、BHとアマコムどっちが安いかな？ 一応DellのVR対応PCなので
電源が足りていないということはないと思うのですが。
ブルースクリーン再起動後は高確率で正常動作します。
たまに再度ブルスク再起動…
MRポータルの起動にいつもハラハラしないといけないのがなんとも Amazon $20値上げ
補足だけど、タイミングの問題かもしれないので、絶対じゃないかも >>260
俺の経験で、ipadのサブディスプレイソフト入れてるとVRが起動しない現象があったから何かしらのソフトの問題かも？
とりあえず初期化して何もない状態でWindowsMRやってみ >>256
ほんとだ、ざっと合計で$18も安かったんだ。 自分の勘違いでした。
$299購入できてよろこんでたけど、それ聞くとちょっと悲しい。
先週さっさとオーダーせずに、あれこれ確認してるうちに売り切れになったのマジで失敗。
まあ今さらだから、後は商品の到着を楽しみに待つよ。 それ自分で米尼の詫びクーポン持ってて使ったから消えただけじゃないの >>264
米尼全く使ってないから、なんとも言えない・・・ 購入したときもなんの割引か全く分からなかったから
もし混乱させたら、すまん
＄349でも、デポジットの関係でb&hとほとんど価格は変わらないと思う Pimax8kとオデプラと迷ってんだけど、どっちが買い？ pimaxはvive持ってるならコントローラー類を含め流用できるけど、ないならオデにしておけば?
コントローラーやベースステーションなしで構わないならpimaxでもいいだろうけど。視界の広さは言うことない。 >>269
レスサンクス！ViveとVivePro持ってる！ >>272 アマコム早いなぁ。
総額いくらだったか届いてから教えてね。 オデプラとviveで迷ってるんだけどゲームメインならどちらが良いかな？ 今の所beat saberくらいかな、他はゲームじゃないけどVRChat試したい VRCやるならVIVEの方がいいかもね。
トラッキング方式の違いを調べてWMRの方が不利になる理屈を知ればVRの理解は足りると思う。 前提知識が足りないようなので改めて色々調べてみます、ありがとう sdeが目立つと試作機かなにかか？って印象があるな…
少なくともViveならPimaxとかへのアップグレードに使えるから、OculusRiftを選ばないならなんとかなりそう >>273
届いた。
今から思うほんといらなかったけど
１つグレードの高い配送方法でと 総額40900円だった。
アマコムだったから受け取りのとき何か支払うとかそういうのはなかった 未経験ですが、顔を正面に向けたまま腰に手をもってきた場合、トラッキングされますか？ >>281
たぶんだけど、その一行だけだといろいろなパターンで解釈できるから
もっと順を追って書いた方がいいと思う。 >>282
未経験なので具体的に言えませんが
垂直に立って顔は正面を向いて水平より若干上向きで
両手は腰の両サイドに着ける感じで
手の位置をトラッキング出来るのかどうか？ 正面上下160度のコーン以外は認識されない気がする >>283
無理だよ
カメラから外れた瞬間＋センサー補正の限度（0.5秒以内くらい）の位置で固定されて、
角度だけジャイロでトラッキング、カメラ内に戻ってきたら位置トラッキングが復帰 今日届いたゲームとか動画とかいろいろしてみたから少し感想
7700k 1070ti 8GB
画質◎
viveではSSあげた画面がオデプラではデフォになってる感じ
sdeは口コミでいろいろ言われてるけど、俺的には「目を凝らしてもない」
sdeアンチのせいで画面がボヤけるというコメントが多かったけど、全然気にならない。むしろ少し離れてるだけでクッキリ文字も見えるので感動した
年輪は俺はあんまり感じなかった。SSはまだ試してない
音◎
良い。特に言うことなし。
装着感×
悪い。viveでデラックスストラップ使ってたせいか
部分の圧迫が強く感じた。まぁ調整できる箇所が１つしかないから
しょうがないと思う。
vrカバーで装着感は改善すると言われてるけど圧迫感はどうにもならないんじゃないかと思っているがどうだろう？
重さは普通
トラッキング◎
全然悪くない。視界から外れてもキチンと動いてた。
ビートセイバーも普通にプレイできた
その他
コードが短い、ゲームによっては突っかかるので延長が必要
ヘッドホン部分が固定されてるので無理に動かして壊しそうだった。
総評
装着感以外は最高。
逆に装着感が悪すぎて起動までのハードルが高く感じる
シアター代わりにしたい人には絶対オススメしない
そういう人は2万ぐらいのVRなしのhmdでいいと思う
買って後悔はしてない！ >>286
VRCoverを使えば圧迫感問題無いよ
視野角を稼ぎたいからかなりきつく締めてるけど大丈夫
Samsungの純正は痛くてなぜこれで許可したのと問い詰めたくなる
そしてギリギリまで視野角攻めたいからあと微妙に薄いのが欲しい… >>286
>トラッキング◎
>視界から外れてもキチンと動いてた。
これマジ？286のオデ+すごすぎだろ シアターにしてるけどやはり疲れる
あとテレビ番組とかはここまで引き延ばすソフト的な能力がないな。やはり映画か。 ビートセイバーについてレスがあるけど
両手を広げてTの字にして手首を回してもキチンと反応してたぞ
視界から消えたら無理って聞いてたから…
>>288
まじで！？
そのレスで届いたばっかの純正クッションが憎く感じるよ
買ってみますサンクス beat saberのスレ見るとMRは致命的ってレスもある アンテのダミーのエキスパート普通にクリアできたけどなぁ
そんな腕ふってなかったのかも、当てにならんですまん あとvive持ちだからテンプレにあるベースステーションを流用するやつやろうとしたんだけど、
ファイルに追加で書き込むときプログラミングの知識がいるみたいで拡張子が元に戻らなくて頓挫した。
分かる人いたら教えてくれ >>292
285だけど、角度はジャイロセンサーで独立してトラッキングできるから回しに反応するのは普通で、
両手を広げた状態から少しずつ手首を移動しても位置はトラッキングされないでしょ テンプレにあるviveのベースステーションとコントローラーの流用できたぞ。
テンプレじゃ分かりにくいわ
てかできなかったraddit読まんと
時間できたらやり方書き起こすわ
おやすみ オデプラのVRcover品切れになってるじゃん？！いつ買えるんかな >>297
乙
ゲーム起動毎に再設定？が必要とかあるんかな？
設定の上書き保存してるかしてないかとかで意見割れてるようなので
そちらも併せて情報貰えると助かります RTX2060で動かしてる人いる？
知人が2060とdellのMRを買ったんだが映像出力されないらしく、仕様的な問題なのかHMDの問題なのかわからん その知人とやらに問題がある可能性は考えないのかい？ >>300
USBが2.0に繋がってるか、HDMIの出力電流が弱すぎるか。後者の場合は電流補助するコネクタが売ってる 純正カバーかたすぎるからviveのクッションつけたけど
やわらかすぎてレンズに眼球がつく >>305
そう聞くとヤバイな
でもオデコクッションにオデコ当ててなかったからだと思う >>306
気になって自分でもボールペンで確かめたら瞼は接触してた…平たい顔族を痛感
やっぱり専用のVRCoverがいいよ
viveとかみたいに安い他社も作らないかなぁ、結構お高い 4kしたけどアマコムでVRカバー買ったわ
届くの楽しみ。
ほんと画質についてはもう不満ないな
viveで悩まされてたから解放されて幸せ >>309
それって初代odyssey向けのやつじゃない？ >>310
え、そうだけど これplusじゃ使えないの >>311
そこのコメントを読んだ感じオデプラはオデプラで違うっぽいけど実際は知らんです だからオデプラ用は公式でも在庫ないって教えてるのに >>286
これ
https://youtu.be/iSfgwVdUol8?t=368
ベルクロ貼ったクッションに4000円は正直高すぎるので自作もありと思う
他に延長ケーブルや高電圧充電池の紹介もしてる 2/24に通常配送で注文したオデプラ届いた。
geforce1050tiだけど動いた。
カスメやBLUとかの鑑賞系アプリはすごく綺麗。WAR DUSTはたまに数秒ブラックアウトした。一時間ほど遊んでたら異常終了した。
コレはマシンスペックが低いのが原因なんだろうなあ。もう少し様子見してみる。
クッションパッドが汗を吸って臭くなりそうだから、早めにVR cover買わなきゃだわ 残念ながらDELLのゲーミングノートなのだ…
一昨年の年末のヘッドセットと一緒に買うと40000円引きセールで買ったのだけど、なぜ1060にしなかったのか悔やみまくりざんす あの時はこんなにVRゲームにハマるとは思わなかったんだよなあ… 1060でも低スペック過ぎるだろ。
デスクトップ買い直せ。 持ち出し用途とかに限ればノートでも良いんだけど
普通に家でVRゲーやるならデスクトップ安定だよなぁ >>325
VRだと二視野ぶん、しかもリフレッシュレートが高いほど酔いにくいらしいので、高速なVRAMが大量にあるほど良いとか。
>>323だと、1060-3GBはアウトだが6GBはなんとか、最近GDDR5X版が（在庫処分関連で底上げを図ったという噂とともに）発売されてるが、それはかなりVR向きとか。
2060もGDDR6なのが効いてる部分あるのかな？ 今だったら2060が一番コスパいいかな
スコア見る限り1070、1070ti辺りと同じ オデプラが発送されないから他機種にしようか考えるな...
既存のコンテンツで視点のみVR対応みたいな（VRコントローラーを使わない）ものをやるならスタンドアローンをソフトでPCと繋いで遊ぶのもありかなぁ
でもオデプラの画質は惹かれるし悩む viveコン使えたけど問題があった
説明は省くけど
大まかな手順は
①なんやかんやしてBSにviveコンを認識させる（steamvrにオデとviveコンとBSのアイコンが点灯している状態）
②ルームセッティングする
③この状態でsteamhomeに入るとviveコンが床下に埋まってるのが見える
それをなんやかんソフトで座標を調整して現実のコントローラーの位置とゲーム内のコントローラーの位置を合わせる（hmdの座標も調整できる）（角度、xyz座標を１つ１つ合わせるから本当にめんどくさい）
これでプレイできるけど１つ問題がある
③の合わせた座標を保存できるんだけど、ルームセッティングする度にHMDの座標が変わるせいかロードしてもそれが全く再現されない（コントローラーと実際の手の位置がめっちゃズレてる）
それを一々合わせる労力を厭わない人ならwin機でviveコンが使える
ちなみにその座標を設定できるソフトは最後の更新が去年の1月で今のところ更新のめどはないらしいので
俺はもうviveを売ること決めた >>330
Wi-fiで接続するやつ？多分ゴミだろ viveを買えば完全体になる夢は駄目だったかー 乙です 2060の値下がりとオデプラの入荷を待ってます。
早くしてください。 >>334
俺もなると思ってたんだけどねー
なんでオデプラがあんな高いか分かったよ だから前々からviveコン流用はセッティングの手間がひどいから現実的じゃないと言ってるんだけど
何故か「WMRの手軽さを捨ててまで流用する人は少ない」とすり替えられて話を濁されるんだよな
彼に騙された人がどれほどいることか 手間の度合いによっては流用する人は必ずいるだろう…
でもテンプレの説明不十分だしreddit以外で詳しく説明してる人少なかったからな、断片的な情報鵜呑みにして全否定する痛い奴がいても仕方ない。 vive合体は問題あるよって人と、設定を保存してないんでしょって人が両者自分で使ってる感じだったので真偽不明だったけど
やっぱ駄目そうってわかったと…
買わなくてよかった
>>335
昨日はヤフーショッピング祭りで実質36000円くらいからだったけど、まだまだ高いですか オデプラ、B&HキャンセルしてAmazon.com乗り換えたけど、注文から10日で到着しそう。 B&Hのオデプラ入荷時期、以前よりも少しのびてるな。 ２～４週間だって。 オデプラ届いて、PCにHDMIとUSB接続したがHMDに画面が映らないんだけど、同じ症状でた人いる？（なにも表示されず真っ暗のままで、レンズとレンズの間のLEDが緑色に点滅してる）
HDMIをモニターに差し替えたら、MRのポータルは立ち上がってて、コントローラーの認識まではいったんだけど >>345
初期不良もあり得るが、一番最初に徹底して確認すべきなのは物理的接続。
コンセント、ケーブル、全部をちゃんと接続し直してみた？ >>345
とりあえず、Windows初期化
俺はこれで治った >>345
636名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｱｰ Sa7f-oD0J)2018/01/08(月) 09:16:20.51ID:uQjGiJvva
海外のトラブル報告でOS再インストールで直った系はこれでOK
https://docs.microsoft.com/en-us/windows/application-management/manage-windows-mixed-reality
Webインストーラがバカなのてローカルに一旦保存してからインスコ
昔DirectX9.0cでも同じ経験したなぁ
914名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-YimY)2018/01/16(火) 22:42:08.20ID:qgphgENka
>>907
そのエラー良く起こるよ
海外フォーラムではOS入れ直しで直った報告が多いけど、原因ははっきりしてる
Windows Updateからのインストールがダメ
>>636の手順でcabファイルをインストールすれば正常に認識する
915名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-YimY)2018/01/16(火) 22:52:10.00ID:qgphgENka
手順
1.↓をダウンロード、面倒だから「a.cab」とリネームしてCドライブ直下にドラッグ&ドロップ
http://download.microsoft.com/download/6/F/8/6F816172-AC7D-4F45-B967-D573FB450CB7/Microsoft-Windows-Holographic-Desktop-FOD-Package.cab
2.コマンドプロンプトを管理者権限で起動
(デスクトップ画面左下の検索バーで「cmd」と3文字入力するとアイコンが出るから、右クリックして管理者で起動を選ぶ)
3.起動したコマンドプロンプトに↓と入力してエンターキーを押す(時間かかるけどそのまま放置)
dism /online /add-package /packagepath:"D:\OnlyForVer1809_WindowsMRinstaller.cab"
4.終わったら改めてMRポータル起動する うぉ、自分用に書き換えたのをそのままコピペしてしまった orz
訂正
×dism /online /add-package /packagepath:"D:\OnlyForVer1809_WindowsMRinstaller.cab"
○dism /online /add-package /packagepath:"C:\a.cab" あー俺も1803をオンラインアップデートしようとするとうまくいかなくて
isoを落としてオフラインでアップデートしたらうまくいった事あったなぁ 新型が出るほどにはWMRも盛り上がってきてるってことかな？
取り外し機構や、スピーカー内蔵はいい感じ。
できれば解像度や有機ELパネル採用もしてほしかったが贅沢かな？ 新製品でたのか嬉しいな
でも見た感じSDEはあるだろうし
VIVEみたく装着感が良いってわけでもなさそう >>353
1.\Program Files (x86)\Steam\steamapps\common\MixedRealityVRDriver\resources\settings\default.vrsettingsをメモ帳などのエディタで開いて、
"motionReprojectionMode" : "auto",
の次の行に、
"motionReprojectionTemporalEnabled" : true,
を追加。
2.新コントロールパネルかMRホームからWindowsMRの設定を開き、「ヘッドセットディスプレイ」タブの「視覚効果の品質」を「非常に高い（ベータ）」に、「エクスペリエンスのオプション」を「90Hz」に変更。
これにより、Asynchronous Spacewarpの互換機能が有効になり、GTX1060かGTX960以上で、45fps以上を出せる性能があれば、常時90fpsでの表示が可能となる。
ttps://vr-maniacs.com/entry/asynchronous-reprojection/
ttps://vr-maniacs.com/entry/vr-technology-summary/ >>356
エアレスだったけどエイサーの新型が840gで重すぎってレスですー アマコムで再来週到着予定組だけど
オデプラはHMDとは別にBluetoothアダプタ必要？
他のMR機見てるとBT4.0が必要って書いてあったんだけど過去ログをワード検索してみたんだけど見つけられんかった
詳しい人だれかおせーて >>360
そだったのか
ありがとう、これで無駄にアダプタ買わずに済むよ >>363
むむ？
やっぱりver4.0のアダプタは必要ってことです？ >>352
https://acerjapan.com/news/2019/489626
やっと瞳孔間距離を調節できる機種が日本発売されるな
待ちすぎてMRへの興味が薄れてきたところだわw いやまてもしかしたら>>368がカタツムリ人間の可能性がある Windows MRも新型出したし、任天堂も参戦するし今年こそVR元年かもな >>357
Acerのは本体500g（グッドデザイン賞だと510g表記だけど）でコントローラー込みで840g と思ったけど、ハードストラップ込みの840gってやっぱりヘアバンドのことかな
オデプラはケーブル込みで810g程度だしちょっと重いか >>373
ケーブルが含まれるかは不明だけど重い方だと思います
オデプラはいいものだ… まだ安泰 SDEあるかわりにピクセルくっきり映るから、デスクトップ映して作業するとかには向いてるかもな うーん、エイサーの新型解像度と視野角をもうちょっと頑張ってくれればオデプラよりこっちを選ぶのに >>376
そこが一番技術的に難しい部分では・・・ 俺も18日に注文して音沙汰なし。
ビートセーバーも仕方ないからPSVRで買うわ。 オデプラのVRCover届いた
VIVEとかの互換品もそうだったけどサイズがぴったりってわけでもないのが微妙だな
ただ正規品より肉厚なんで顔面、おでこ、後頭部の3点支持ができて装着感は上がった
これ夏はムレムレだろうなって感触 >>381
そこでパフパフVRですよ(´・ω・`) >>383
その前の発表のurl教えて!
今回の発表だと「映像の歪みやぼやけ」を改善すると書いてあるから
ハードウェアIPDじゃないと無理でしょ https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1078/821/16.jpg
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1078/821/15.jpg
発売されればはっきりすることだけど、前モデルの液晶がこんなふうに二枚つついてて、今回は真ん中に物理ダイヤルがついて、
これはソフトウェアの設定を書き換えるだけって発想の方が無理があると思うけど
ソフトとハードが連動するのがベストだけど、このあたりは3/15まで分からないか Acerの新型は液晶だから長時間同じところを見続けるような用途にはいいかも
OLEDだと焼き付きがな…… オデプラ届いたが、格子感なくてやっぱりいいね
付け方が悪いのか、ずれて画像がぼやける アマコム３/２に出荷されたオデプラ、今日午前中に無事に成田到着。
やっぱりすぐには通関通らないな。
今週末に届くの期待しているが、通関4日もかかったりするのか・・・。 VRで焼き付きそうなのってMRインジケーターぐらいじゃね >388
それ。オデプラがぼやけない付け方なんかないもんか。手で軽くクイっと持ち上げると大分鮮明になるんだけど、ベルトでその位置に固定できないの IPD調整してる？
調整しないとスイートスポットがめっちゃ狭い オデプラのipd設定方法って物理しかないよね？
ソフトウェアでできる方法あったら教えてほしい オデプラとかって日本国内で保証きかないし、ｹｰﾌﾞﾙが微妙に断線しただけで死亡？
被ってると周りが見えないから、意図しないでｹｰﾌﾞﾙひっかかるとかあるよね。 >>385
ハニーセレクトでなった事がある
エコーしてるような聞こえ方でおかしいなと思いつつプレイしていたら・・ >>393
Windowsの設定からWindows Mix Realityってとこを開いて出来る >>396
灰色に固定されてて動かせないんだけどどうやったら動かせるでしょうか。 >>397
\Program Files (x86)\Steam\steamapps\common\SteamVR\resources\settings\default.vrsettingsをメモ帳などのエディタで開いて、
"ipd": 0.063,
を書き換えて上書き保存、は？ エイサーの新型は、かなり高画質じゃないの？
3K、706ppi、ストライプRGB
国内で正式に販売するし、オデプラよりいいかも >>398
その記事の予想通りならダメだな
ただ発売時期が4か月遅れてるからその間に改良されてたらワンチャン ストライプ式なら実解像度もSDE低減も期待できそう
ただ、トラッキング含めて総合性能がどうかってのは気になる
サムスンにしたって自社有機ELの弱み知ってるから画質にテコ入れしてるわけだろうし
オデプラのトラッキングはそこそこ良さそうなのでそこらへんの性能差がどう出てくるか ディスプレイの解像度は前のモデルと同じじゃん
2880*1440の一枚が1440*1440の2枚に変わっただけで
前のモデルもストライプだったし見え方は変わらんと思うが >>406
>前のモデルもストライプだったし
Acerの古いのはDellとかのやつと同じでペンタイル式だよ。 スペック的にはいいよね
新型エイサー：706ppi：ストライプRGB
オデプラ、バイプロ：600ppi：ペンタイルRGB Acerの新型、よくよく見たら有機ELじゃなくて液晶か...
発色の点では選べないな >>410
エイサーのppiが高いのは液晶が小さいだけで解像度はノーマルMRなのでは 液晶が小さい方がピントの合う範囲が広くなるだろうといった程度のメリットはあると思う ハードでのIPD調整じゃないなら要らないな
それならオデプラでいいやってなる Acerごときではオデプラには勝てんよ
後発なのに完敗するAcerとはいったい… 問題は網目感だ
あれのせいでどれだけきれいでも所詮映像だなってなる 前からストライプだし（縦横に模様が出る。ペンタイルは斜め）
前から精細度は高いし（同じ解像度でもペンタイルの3割増しのサブピクセル数）
前からSDEは少ない（ペンタイルは画素のつぶつぶが見えるがストライプは布みたいな質感を感じる程度）
オデの方がいいというのは発色によって立体感が変わることと視野の広さ、スーパーサンプリングによるゴリ押しにつきる そもそもSamsung公式ですら出荷予定が3月末だしBHの出荷は、いやもう結構待ってるから既に絶望だけど
Amazonの業者は単純に在庫抱えてるから売ってるだけだろうし
気づいたらBHの方、セール延長してるね
絶賛増産中で予定数より入荷が見込めそうだから追加注目受け付けるとかかな
ってことは、なおさら遅れるな WindowsMRでペンタイル方式はOdysseyだけだったはずだな
それ以外のMRは有機ELじゃない普通の液晶でストライプRGB
色味も違ってHW-IPD調節機構のついたOdysseyだけMRの中じゃ異質だった 俺はオデプラでSDE消えても"所詮映像"感は残ってるな
むしろ実物感を最も感じたのはSDEはっきりあったRiftの使い始め、ただしその頃はいちいち酔ってた
酔わなくなったあたりから脳がVRを本物と思わず所詮映像として処理する癖がついたんだろうなと推測してる
よっぽど映像が綺麗にならないと実物感は取り戻せないのかもしれないなと感じてる そりゃあだいぶマシになったって話で実物だとかだれも思ってないかと、、
しばらくしてRiftに戻って気になるか試してみるとか
俺はRiftには戻りたくないよ まあBSとかDCS触ってもすぐ飽きるようじゃ今のVRじゃ楽しめないってのはあるのかもね。
そういう人はナーヴギアくらいの革新ないと辛いのかも。 いや、Eleven Table Tennisとかオデプラじゃまともに遊べないタイトルあるから既に両方使い分けてるが
まぁ、こう言っておかないとまるでオデプラでは"所詮映像"感は皆無だ、と勘違いする奴も出てきかねないからな、一応こういう感想もないと 次はPimax8kxくらいの解像度の飛躍が欲しいね
オデプラくらいの値段なら買い替えも容易だけどハイエンドはお高いだろうなぁ… xperia xz premiumでVR試したが、4k解像度（PPI換算で1000を大きく越える）でもSDEが皆無って訳じゃなかったからな。
また別の技術でそこらに対応するまでは仕方ないかと。 3D映像としか思ってないけどな
大きさの概念があるだけで画期的
当たり判定もろくにないのに仮想現実を名乗るのが誇大広告 >>427
Pimax8KXのパネル解像度は片眼3840×2160
HPの新型MRのパネル解像度は片眼2160×2160
縦方向の解像度は同じなわけで実物感は同じだけあると思う
MRは年内に新時代になるんじゃないかな Hololensとは多分別ラインなんだろうけど、VRタイプのWMRのハードウェア更新もほしい。
カメラも今の2眼から4眼にしたり、IPDはハードウェアで統一したり。
Windows10のIP触ってるとソフトの地味な更新は続けてるから全く諦めてるわけじゃないだろうし。 >>430
Pimax5k向けに買ったけどオデプラで使っている2080tiが火を噴くぜ >>418
こういう
自分は聞きかじりうわべだけの
なんちゃって理解丸出し君は
どこからその自信が出てくるのかw >>433
>>418
たまにいるよな持ってない機種のことガタガタ言う奴 >>429
単なる3D映像じゃなくて、ヘッドトラッキングで視界が動くっていうインタラクティブ性がある
現状はまだごくごく原始的とはいえ、仮想現実と称することには別に何も差し支え無いと思うぞ この流れ草
喧嘩売った相手から画像提出までされたら事実上敗北すぎて涙出てくるわ そういう場合は写真内にID書いたメモ紙でも入れておくともっと攻撃力が高まるのでは？ どうでもいいけどwinMRの標準のモーションコントローラーってゴミみたいな形してるんだな ワッチョイ変えてまで喧嘩を続行させるのか...
ここWMRスレなのに >>435
https://i.imgur.com/vvjpgRP.jpg
レノボさんじゃないすか
海外の例のVRお兄さんの比較動画で
プロとオデプラにかなり健闘してて「すげ～」って思ってました WMRのコントローラはtouchに負けてもviveの棒より良くないか？ >>443
vive売っぱらったが滑り止めついててそこだけは評価する
winコンでビートセイバーやると吹っ飛びそうでこわい >>435
Lenovoひとつ？ オデプラもAcerも所持していないよね？
共通点はWindowsMRでRGBストライプ液晶採用機種という点だけじゃん。
持ってないやつは黙っとけという意見俺も賛成だぞ うん？まだ、バックオーダーだよ？
インストックになったら教えてボタンと勘違い？ Expected Availability: 2-4 weeks
セールは今日までかね。 致命的に英語読めないのかサイト読めないのは何なんだよ >>447
バックオーダーって書かれてたステータスの欄だよな？
In Stock, Order Sent To Warehouseになってる $299.99 Reg $499.99 -$200.00 Instant Savings (Exp. Mar 9 '19 at 11:59 pm ET)
Qty
1
Add To Cart
Notify When In Stock
More on the Way
Store Pickup
On Display in Store
Expected Availability: 2-4 weeks >>451
18日注文だけどステータスは、バックオーダーのまま。
スクリーンショットアップして。 おー、おめでとう
一次在庫は店に入ってきた感じかね
2月末に注文した自分はもうちょい待つことになりそうだ https://i.imgur.com/CEJ0eOA.png
個人情報白塗りするの面倒くさいから端っこだけで
17日注文よ >>458
サンキュー。初日購入と一日違いで、遅かったんだな。楽しみだね。 B&H切ってアマコムで届いた組だけど
BH組ようやく報われたなおめでとう オデプラ使った第一印象は先週オデプラ到着した者だけど、やはり動作不良品だったもよう。30分ほどで光点がちらちらし始めてブラックアウトしたと思ったら強制終了してしまう。
amazonへ返品手続き取った。交換で対応して欲しかったけど、返金しかしてくれないもよう。画質はメチャクチャ良かったのに残念無念。
しばらくはガタの出始めたVISORでしのいで、いつか買い直すことにするわ >>445
Lenovoとオデの区別もつかんやつにストライプとペンタイルの違いを説明しようとした俺が馬鹿だった >>461
返品送料とかどうなるの？
アフターサービスはB&Hの方が良いみたいだね。
初期不良だけら良かったね。
使ってて故障したら、アマゾンじゃ修理もしてくれないんでしょ？ B&H 2/18 2時に注文したけど 3/8 4時に発送された
In Stock, Order Sent To Warehouseになってから2日ぐらいかかってたと思う >>464
返送料は6000円だったよ
amazonが負担する送料上限は15ドルだけど、メール連絡すれば返金してもらえるかもらしいので、一応連絡しといた。
さらばオデプラまた会う日まで >>467
そっか。6000円かぁ。海外アマプラはそのリスクはあるよね。
B&Hセール今日までみたいだし、買い直したら？ ヤフオクで、アマプラ購入のオデプラが5日に4万で即決出品して即座に落札されてるけど、きっと初期不良だったんだろうなぁ。
4万で売ったら、手数料送料引いてトントンだから、損はしてないかもしれないね。
買った人はお気の毒だが。 >>462
コントローラがレノボとロゴ入ってたから
安易にレノボかーと思い込んでたわ
レノボの画像確認したら全然違うのな
すまんかった >>469
不良品と分かっててヤフオクに出すのはさすがにマズイよなあ。ノークレームノーリターンと書けばいいってもんじゃ無いし オデプラ届く前に、ひっつき虫と古い眼鏡用意してPSVRにつけてみたけど、粘着力なさ過ぎてすぐレンズが落ちで全然ダメだった。
眼鏡大丈夫だった報告もあるし、眼鏡に期待。それがだめなら専用のレンズを買おうかな。 >>472
レンズ単体でフレームから外して付けてる？
あと裏返しにしてHMDのレンズの曲面に合わせてつけるんやで？
俺100均のやつ使ってるけど、ぐりぐりねじる様に付ければ全く落ちない >>471
ヤフオクとかメルカリだとトラブルになるととことん引っ張られるからな
精神も病むし
でも売り切れたらめちゃくちゃ気分いいぞ勝った気になる
まぁ不良確認して売ってるから最悪には変わりないけど >>467
万が一アマが負担してくれないと、送料だけで往復でほぼ一万のロスか…高いなあ
>>469
出品者の評価数的に完全な不良品ではないと思う…けど
何かしら不備不満があったんだろうねえ
でなきゃわざわざ4万でなんて売らんし
あと落札側もプレミアム入会してれば不良品の場合補償受けられるからその点理解しとるんじゃないかね もう目の中にレンズ入れようかな
レーシックとちがって安全らしいし リーフツアラーの水中メガネ用レンズってオデプラに流用できないん？オキュラスみたいに
奥行き的に無理？ >>481
できるけどVR側のレンズの中心とリーフツアラー側のレンズの中心を合わせないとぼやけるんだよね
そしてリーフツアラーのレンズはVR側のレンズより一回り小さいから
フレームから外して粘土かなんかでつけないと位置が合わない
使ってるうちに少しレンズがずれてボケて煩わしいから俺は専用レンズ発注したよ >>482
ぐぬぬ、以外と上手くいかないもんだな……
コンタクト勢だけど専用のレンズ検討するかぁ >>461
アマゾンコムだと初期不良時、交換してもらえないの？ 直販なら交換も選べるもんだと思ってた・・。
アマゾン直販の在庫がいつもあるわけじゃないからかな。
全額返金されても、セール終わっちゃって同じ金額で購入できないからうれしくないよね。
自分はBHキャンセルしてアマゾンでオーダーしなおした組だけど、
順調に国内まできたけど、国内で佐川がやってくれて自分家とは真逆の配送センターに
途中で転送されたまま消息不明状態。 どっかのトラックに紛れこんでるんだろうな。
（2ヶ月前も国内通販購入した時に同様に佐川にやられて、10日くらいまった）
仮に万が一このままロストしたら、代替品じゃなくて返金になってしまうんだろうな・・・。 >>418
ググッたらRGB配列でした…
大変失礼しました。
しかし、粒々感がオデプラ以外の有機EL機（Ocu、VIVE、VIVE Pro、オデ）固有の現象であるならば、
VRAVやYoutubeVRなどの3DoF用途限定で言えば、PSVR（Trinus、iVRy使用）が、オデプラとVIVE Proに次いで高画質、ということになるのでしょうか？
没入感への影響が最も大きいのが粒々感と発色であるとすれば、
1.オデプラ＝ガーゼ感と粒々感無し、発色が良い、スイートスポットが狭い、視界が広い
2.VIVE Pro＝ガーゼ感は無いが粒々感が少しあり、発色が良い、スイートスポットが広い、視界が広い
3.PSVR＝ガーゼ感はあるが粒々感は無し、発色が良い、スイートスポットが広い、視界が広い
4.Ocu、VIVE＝ガーゼ感は無いが粒々感あり、発色が良い、スイートスポットが広い、視界が広い
5.オデ＝ガーゼ感は無いが粒々感あり、発色が良い、スイートスポットが狭い、視界が広い
6.オデとオデプラ以外のMR機＋オキュGo＝ガーゼ感はあるが粒々感が無し、発色が悪い、スイートスポットが狭い、視界が狭い
という順位になるのでしょうか？ Riftはオデプラと比べて視野角はかなり狭くて、スイートスポットも悪かった気がする 一長一短で順位がつくようなものではないと思うんだけど。 オデとオデ＋って視野の広さは同じ？
Riftとオデの比較だと、オデがちょい広い気はするがそんなたいした違いでも無いなあ Riftはキックスターターのを使っていたけど視野角とか変わった？
オデプラと比べるとあからさまに視野角狭かった印象しか残ってないけど…
特にオデプラは左右より上下が広い楕円レンズで上下の視界がとても良好でびっくりした
それパネルごと横向きにできないのとかも思ったけど >>489
え、RiftってDK1か2のことだったん？
現行のCV1と比べなきゃ意味無くね >>490
DK1のキックスターターにはCV1を貰えたんよ
CV1ってViveより狭い視野なんでしょ、それで広いわけない 目と目の間の仕切りがほぼ見えないのも何気に評価すべき点だと思う
開放感がすごいある >>469
>>471
ちょっと使ってみて合わないから単純に買い値で即決出品しただけじゃないか
クソめんどくさい海外輸入しなくて済むなら購入者はむしろラッキーだわ 3K、706ppi、ストライプRGB、国内で正式に販売
日本のWMRはエイサーが第一候補になりそう ハイブリッドフレネル、真ん中がフレネルじゃなく飛び出てる構造らしいけど効果あるのかね >>494
>>406,411,412,418
Acerの新型は、物理ipd以外は、現状出回っているモデルからの変更点は無し。
流通上の都合で見た目だけモデルチェンジしただけかも。 MRの今の欠点の１つはIPDとレンズ設計、次点でハンコンの認識範囲だからIPDは良いよね
解像度や視野はVRとして要求は当然だけどハードルも高い
コントローラの認識範囲は手軽さととバーターだからカメラ4眼とかは後回しで良いはずだ
と思う >>491
そのCV1を「キックスターターの」って言うかねえ？ >>498
正式名称がOculus Rift CV1 Kickstarter Editionなんだけど何も知らないで絡まないでよ ここで喧嘩おっぱじめんなよ
こともあろうにWMRスレで他VRのことで PCVRを並べてOculus Riftが視界が広いとか誤情報が書いてあって指摘しただけの話なんだよね… オデプラのセール終わったね。
俺の注文は未だバックオーダー君。 >>499
知らんがな
どっちみちCV1て書いてなきゃどれのことかわからんだろ
>>501
誰も「Riftの方が視野が広い」なんてことは書いてない
「そこまで違いなくね」ってだけ あの表書いたのあなたか…「6.オデとオデプラ以外のMR機＋オキュGo」の評価とか風評被害入っていない？
カタログスペックの数値と実際の見え方とか違うとかも知らずに並べたりしていませんか
ある程度VR界隈の書き込みを見ていればわかる類 >>504
あの表ってなんだよ
スペックと実際が違うなんてのは百も承知だ >>485 これも目につかないとかエアレスも読めてないだろうし難しい… オデプラって他のWMR機とトラッキングの精度は同じ？
注文してるけど、WMRはビートセイバースレでPSVRより悪いと書いてあるのは本当？ >>507
あそれあそれガイジが出た出たよよいのよいｗ
あガガイのガイあそれガガイのガイあよいしょガガイのガガイのガガイのガイｗ
あガイジガイジガイジガイジよいしょよいしょよいしょよいしょｗ
あっガヰ、あガヰ、あガヰガヰガヰ
あガガイのガイあそれガガイのガイあよいしょガガイのガガイのガガイのガイｗ
あガイジガイジガイジガイジよいしょよいしょよいしょよいしょｗ
あガガイのガイあそれガガイのガイあよいしょガガイのガガイのガガイのガイｗ
あガイジガイジガイジガイジよいしょよいしょよいしょよいしょｗ >>508
PSVRは外部カメラなのでコントローラが使用者の真横にあっても体で隠れてなければトラッキング可能です
MRは本体の正面に斜め下向きにカメラがあるので、トラッキングの視野外になる範囲が多いよ >>511
なるほど。サンクス。
WarthunderとかContractorsとかエロゲをやろうかと思ってるんですが、厳しいのかな？ まあ普通に考えればキックスターター版って言ったらDK版を連想するわなぁ、CV1は正式な製品版って位置付けやし すぐにDK1のキックスターターでCV1を貰えたって書いてるじゃん… >>514
あそれあそれガイジが出た出たよよいのよいｗ
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あガイジガイジガイジガイジよいしょよいしょよいしょよいしょｗ ID:9A3oFU5E0 ってもしかして例のオデプラ君とか？
さわっちゃいけない人だな、くわばらくわばら >>520
もう3度目のセールだったのにどんだけ肝心な所を見逃して生きてるんや・・・ B&Hからメールが広告以外のメールが始めて届いたから期待して開いたけど、アウトオブストックのお知らせ。18日注文組。 Rift Sもインサイドトラッキングみたいだけどこれから主流になるのかな？ Windows Mixed Realityが出た頃は廉価版簡易版のトラッキング方式イメージだったけど よく似た方法になるんなら、規格が乱立しない方が、アプリの需要が分割されずにいいと思う
キネクトやPSVRのカメラみたいなのとの併用はありだと思うけど（特に、VRChatみたいなのでアバターをリアルに動かすには必要そう） >>513
war dustは銃口を下に下げないと走れないのだが、その状態で回りをキョロキョロ見回すとコントローラの位置を見失って走るのを止めてしまう
あとパラシュート降下や、ハシゴ登りも難あり、こんなんじゃ戦えない！と思いますｗ viveだったらストレスなくシューティング楽しめたけど
win機だとトラッキングがね…
今後設置式のトラッキング用カメラが発売する可能性あるかな？
という技術的に無理？ B&Hに問い合わせたら2/20注文のオデプラ入荷は4/1予定になってる、遅れてすまんな。って回答がきた。色々だだ下がるわ。 オデプラはレンズが顔に近くてメガネ民は不便を感じるかもしれない。
今のうちにテンプレにあるとこで専用レンズも頼むといいんじゃない？ そういえばMR上で普通の32bitのアプリケーションが動かせるアプデが
そのうち来るみたいな事を前に聞いたけど、結局いつになるんだろう。
寝転がりながら積んでた2Dのエロゲとかちょっとしたユーティリティやれるんなら捗るんだが。 >>525
今後多くのガチゲーマー等のPC自作やハイエンドPC持ちのユーザー以外の
多数の一般ユーザーに普及させていくには手軽さと低価格が必要なので
トラッキング精度は劣っても、取りあえずは使えてコスパとケーブル一本で
おｋのお手軽なインサイドアウトが主流になると思う
以前、トラッカーのインサイドアウト版も１月？くらいのCESでも出品されてたし
VRオプション機器もインサイドアウトに対応していくはず
もっと一般向けを極端にするならスタンドアロンになってはいくんだろうけどね >>527
WACOMがmagic leapだっけ？と組んでVRデモしたときに胸部センサー使ったらしいから、不可能じゃない筈だが… オデプラの度付きレンズって日本から買える？
公式サイトだよね？上海が売ってくれると良いんだが。 >>528
まじか！18日注文だけど、半日早く頼んだ人はもう配送してるというのに、気持ちご萎えすぎるわ。 デフォのレンズとテンプレの度付きレンズの使用感の違いを教えてくれ持ってる人 オデプラをセットアップしてて知ったけど、Windows MRってグラボにモニタとHMDを接続しないと動かないアプリとかあるのね。片方はマザボの出力じゃダメ。
俺の2080TiにはHDMIアウト一基だから変換ケーブル買わされるハメに。 >>529
レンズ注文から届くまでに結構日数
掛かってるらしいのでそれが良いだろうね
特に、旧オデ用のデフォフェイスクッションを
流用しようとするとFOVはかなり増えるけど
眼はかなり近くなるので余計に必要かもね アマコムで出荷されたオデプラが二日前に日本に届いたんだけど、何故か二回も通関手続きしてるんだがこれって普通か？
問い合わせた方が良いかな？輸入なんて初めてだからわからん…… >>540
うお、書き込んだ直後に佐川のHP改めて見たら、今さっき通関許可の表示に変わってたわ
なんで二週したんだ…というかアマコムの反映遅いな、無駄に焦ってしもた 俺なんか先週５日からPackage has left the carrier facilityのまま動かんよ
果たして無事到着するかどうか うおおおおきたあああああ
と思ったら海外で買った水中スクーターだった
電池の輸送は厳しいと聞いたけどいいのかってくらいあっけなく来たな 水中スクーターなんてシロモノを買えるような奴がなんでVIVEPRO買わないんや・・・ そんなもんなのか。
10万とか20万とか余裕で行くと思ってたわ なお、水中は玩具しか買えない模様
（本格的なのは戦略物資） 通気性のあるオデッセイ
https://www.reddit.com/r/WindowsMR/comments/arevz7/odyssey_with_ventilation/
まさかのアクアリウムの空気ポンプとは…
海中や水中のVR動画やSubnauticaを
プレイ中とかに臨場感が上がったりするんだろうか？ｗ
目が乾いたりすることは無いらしいので、
夏場とか体動かすゲームとかは
蒸れることもあるのでその対策としは良いのかもね 水中スクーターは水中で時速5ｋ、早歩きくらいでるから面白いんだよ
おもちゃレベルじゃないぞ
しかも90分もつし、海水浴場でも使える
ついでに二人乗り電動エアボートは4万程度
いや海外のＶＲあさってたはずが変なもん大量に買っちまった >>536 7-14営業日で発送とはなんだったのか。と文句は言っておいけど凹む >>537
デフォルトのフレネルレンズに度付きのレンズを被せるだけだよ。
使ってるメガネで問題なければいらない。
オデプラのレンズは顔に近いのでメガネのフレーム外してひっつき虫でつける人なんかもいる。 少なくともin stockじゃない商品をB&Hで買ってはいけない、ということを学んだわ。 >>530
海外ではリリースがそろそろ始まるくらいかも？
Windows Insider Programに参加していれば早めに入手出来そうだ
ただ何れにしろ海外よりは日本語版だと遅いのは変わらないし
通常なら2019春からなので４月当たりにリリースの予定らしい 4月に発送するなら、Oculusクエストの発表に合わせて、キャンセルも考える可能性があるかもなー。 >>538
マザボにモニターつないでアプリごとのGPU割り当てを2080Tiにしてもだめかな？ マイクロソフト：
VRヘッドセットは「高い期待に応えなかった」
Microsoftの担当者によると、同社のWindows VRヘッドセットは期待通りの成果を上げていないという。
近い将来HoloLens 2を中心とするでしょう。
近いうちにWindowsヘッドセットの正式な「wave 2」が登場することは予想されていません。 >>556
お、4月か
思ったよりは早いからちょっと楽しみ 先週日曜に注文したAmazonは今日届いた。
b&hは保険で、Amazonで注文できたらキャンセルがいい
ということが、学べた 普段から毎月行われてた100$の時ならそこまで発送待たされないんだろうけど
200$引きセールの時は注文が立て込むだろうから仕方ないかな アマゾンで購入して故障したら、ほぼ修理は無理だけど、B&Hならアフターが親切なんでしょ？ 故障はメーカー対応だから、AmazonもBHも変わらないかと
初期不良は両方対応してくれるが、スレを読んでる限り、Amazonは返金、BHは交換対応可能って感じかな B&Hっておま国製品が壊れても、メーカー修理まで仲介してくれるん？それだったら本当凄いけど
カメラのレンズがどうのこうのって話はググると出てくるけど、あれって国際保証じゃなかったっけ？ すまん・・単に定価でオデ買った一週間後セールあったから
差額返金プリーズとメールしたら速攻でOKとメールきてその日に返金あっただけだわ
その後ＰＣも何もかもここで買うようになった
日本で買えば40万のパソコンが28万だったりするし >>570
マジで！？
うっそやろ、次からB&H使います…… MRで他機器を利用してフルトラッキングができるなら、わざわざ本体ごと買い換えなくて良いから助かるんだけどなぁ… viveトラッカーが使えなくはなさそうだけど、位置ズレ修正の手間が倍増して大変そうだしなあ
次世代キネクトになんとか頑張ってもらいたい >>576
たぶん技術的にはできるっぽいけど、需要が限定的過ぎるから解決策が出てこないんやろなぁ… こんな時自分がプログラマーだったら良かったのにと思ってしまう 探したら一応MRでもフルトラッキングできそうな情報出てきた
ttp://vrherokichi.com/2018/12/08/dai15kai/
しかし、せっかく設定しても徐々に位置ズレを起こすせいで、1時間に1度設定し直しと書いてある
さすがにそれはちょっと…w CESに出品されてたインサイドアウトのフルトラが出れば
万事解決するんだけどね 不良品のオデプラ、返品し終わった。
送料は15ドルしかくれなかったので4275円の損でした。オデプラ体験料金としちゃ高かったけどいい経験だったよ
と言うわけで、返金された金でoculus rift買おうと思います オデプラB&H組、18日午後注文組だけど、
いつになったら届くのか？ってちょっと怒りきみでメールしたら、いつのまにかステータスがin stock 、Order sent to warehouse に変わってる！ >>581
アマコムで買った人だよね？
オキュリフト国内アマゾンで安くかえるし、自分も気になってるわ。エロゲのトラッキングは、WMRだと厳しいそうだし。 それぐらい待つのがBHの通常進行やで
インストックではない新製品や
セールのバックオーダー品なら1ヶ月待ちは覚悟しとき
そんなんでいちいち文句言うなよ GDCでRift sかvive cosmosの発表があるかもしれないから、もう少し待つのもいいと思うが >>583
一年半前に買ったDELL VISORがボロくなって来たのでオデプラ乗り換えを画策してコケました。あの画質は魅力的だったんだけどね
MRはコントローラーの認識が不調なので、この際oculusに乗り換えようかと。oculusじゃないと動かないエロげもあるし
>>585
来週いっぱいはGDC情報注視しておいた方が良さげですね。値下げもあるかもだし、出来れば画素数細かい方が嬉しいし >>584
B&Hは2012年から利用してるし、撮影機材を当時からわんさか買ってるから、にわかのお前よりよっぽど詳しいとおもんだがね。 >>581
アマコムならかかった送料のレシートメールすれば全額返金されるよ
何も言わないと一律15ドルになっちまう >>588
レシート画像も送らないといけなかったのか！帰ったらやってみるか… 転送不要になっただけまだマシなんだけどね
アメリカ国内便がまともに届くかとか心配しなくて良いし
発送まで待ってる期間ってのは凄く長く感じるし
発送ステータスを小まめにチェックしだしたら負けな気がする >>589
おつかれ様、災難でしたな
何となく分かってたけど、返金代にアマから送った時の送料は含まれないみたい？
やっぱ結構かかるね >>591
購入時に引かれた金額と同額が振り込まれ、それとは別に15ドル相当の金額が振り込まれたので、購入時の送料分も振り込まれてます。
日本からの送料とトラックコードはメール機能で送ったけど15ドルしか振り込まれなくてしょんぼりへにょん >>559
遅くなったけどアドバイスありがとう、でも結局変換アダプタ買ったら上手くいった。ちなみにコレの4k版のやつ↓
https://www.yodobashi.com/product/100000001002712979/
オデプラ、期待通りいいなー！ 着用感も問題なし。軽いし。確かに描画のシャープさではVIVE Proに結構劣るけど、VRAV目的にはベストかもしれん。
あとコントローラのトラッキング用のライトがムードあってイイ感じ。cosmosのライトの形はなんかイヤ。 >>587
別に君に安価してるわけじゃないんだけどなぁ
自意識過剰？
それにしても長年BH使っていて
バックオーダー一月も経っていないのに文句垂れるとか
進歩してないというか真性の自分都合せっかち君だねw >>595
wifi圏内から抜けたら、キャリアになってIDも変わるんだが？そんな事も知らんアホかよ草 ちょっと待って。
ID変えとかいう紛らわしい事というか荒らしに近い事したのは>>596なのに
なんで謝るんじゃなくてドヤ顔でマウント取ろうとしてるの・・・？ 最近全レスにアンカー必須で名前欄にはレス番を書かないとわからない初心者が荒らしてんね >>594
VIVE Pro買ったのにこのスレ見てたらオデプラ買っちゃったけど、この階調の滑らかさ＆発色＆黒の濃さはAV向きだと思うぜ！ UA部分見たらわかるだろうと思ったが
相変わらずつまらんことで煽り合いになるなここは >>596
キミのIDとか別にみてないしｗ
もうすこし心落ち着けて物事に相対しような >>595
最初に荒らして、一番自意識過剰なのは、コイツだと思うが。 所詮ニワカっすからw
わんさかパイセンsince2012には敵いませんよww 昔このスレかどこかでMRのコントローラに充電池は使えないとか見たんだけど俺のコントローラ常に低電力警告でてるのは充電池が原因なん？ >>607
電圧足りないんじゃないのか
1.2Vの充電池と1.5Vの乾電池の差は直列だと結構効いてくる >607
1.5V前提に作られてて電圧がある程度下がると警告がでる仕様。1.2Vしかないeneloop等の充電式電池だとすぐ警告でる。 じゃあみんなも乾電池使い捨てか低電力警告だしっぱなしかどっちかなのね…
ファームウェアでどうにかできそうだからアップデートしてほしいわ 使えない訳ではないがほぼ常に警告状態なのでコントローラの振動機能を味わえないくらいか >>610
単三リチウムイオン充電池という手がw
eneloopより容量小さいのはなんだが、電圧はちゃんと出してくれるから大電力機器じゃなければ結構いける。 電池の横面にmicroUSB穴ついてる奴かw
コントローラの電池蓋に穴あけてそのまま充電ケーブル指してるカスタム見た事あるわ ウェアラブルなワイヤレス充電とかありそうなもんだけどな
いらんが なんで海外のかおうってするの
数字的に大差なんてないんだしかわらないでしょ
なら２８０００円の富士通のでいいじゃん 漢字の変換もできてないし日本語も怪しいし全角数字
関わらない方が良い B&HのDHLで最近受け取った人、消費税の他に関税も取られてる？
上の方で関税ナシが正しいってなってたけど・・・ >>619
火曜日に届くので、届き次第報告しますね。 なんで過去スレよんでこいっていったの
答えわかってるってしてもで
その部分さがすのってけっこうたいへいなきするんだけど
それをかくってするなら答えかいたほうがはやいじゃん
自分がちょっとわかってます
くらいのこと得意がってそれいった感じなの
それともほんとは自分もよくわかってないんじゃないの
レンズがなんかちがったりするんでしょ
なので画質がちょっといいとか
たとえばってるんだけど
１行ですむ話だって思うのに
なんで過去スレよんでこいっていったの
おまえここにいてもまったく役にたたないなって
こっちからしたらそうなるじゃん
かってなこといってるのはわかってるんだけど
過去スレよんでこいってなにって
よんだらすぐわかりそうなことならいいんだけど
こっちは上にかいたような察しはついてるんだけど
あってるかどうかはわからないけど
でもなにもわかってなかったってするならば
どうやって探すの
どんだけ過去スレよめていってるの
そんなふつうに考えてよむわけないので「
あなただったらよむんですかて
べつにそこまで考えてかいてもないだろうし
そうでしょ
とりあえずほんとはどっちなの
わかってないでいったのか
しったかしたくていったのか
それと別の理由なのかなって
いじわるとかしたかったんですかって
どれ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>624で全てが完結してた。
マジレスすると普通にここまでの624個のレスにちゃんとオデプラの強みが書いてあるので
それすら探してない>>623が真性のまともに文章も書けないワガママ小学生でしたでおしまい。 ほかのいちばんやすくって３６０００円です
なのでオデッセイなんとかにします
これならわかるんだけど
もう２８０００円でうってるってするなら
性能的に劣るってしてもちょっとなら
安心なほうかいたいでしょ
だってそもそもやすいからMRかってるんだし
そうじゃないのって
いってる人だっていたじゃん
海外でかって返品することになってて
４０００円だったかわすれたけど送料かかりますって
アマゾンにいったらあとから返金
みたいなこともいってたきするんだけど
初期不良ですらめんどくさいことになるんでしょって
それMRだったかはわすれたんだけど
でもそこまでして海外でかう意味あるのって
値段以上の性能差があるのって
たぶんないんでしょ
海外でかえましたみたいな
まんぞくしてるのそっちとかじゃないの
たいして説明もできないくせに海外アマゾンぽちりました
みたなこといっちゃうの
なんかおどらされてます
みたな
逆に自分が情弱だったりってことはないの
とかって思ったんですけど >>626
「28000円で売ってるなら性能的に劣るってしてもちょっとなら安心なほうかいたいでしょ 」ってのが
すでにお前の勝手な思い込みでしょ。
B&Hなら故障時に仲介してくれるってレスも少し前にあったでしょ。
さらに「そもそもやすいからMRかってるんだし」ってのも全員が全員そうじゃないし
やっぱりスレ読んでないのが分かるのでこれ以上は対話のしようがない。
親切で言うけど3年ROMってろ。
いまお前が何を言ってもなんの説得力も無い。 もう一人ガイジっぽいのが
漢字の変換もできてないし日本語も怪しいし全角数字
関わらない方が良い
ってかいてるじゃん
過去レスよんでこい
の意味合いってはしてはで
いってることってしてはでで
これといっしょじゃないのって思うんだけど
そうでしょ
こっちはすでにもってるし
かいなおすってこともないんだけど
ふつう２つもってないでしょ
なら自信もっていえるほど説明もできないのかなって
だから過去スレよんでこいっていったの
６２４個のレスってなにって
それらしいこといって
曖昧なこといって
つまりオデプラって部分もそんな感じです
そういうこといってたりするのかなって
けっきょくは自分では説明できないけど
よんだらわかるでしょ
みたいな
ああって思ったんだけど
なにがって
わかってないやつにかぎって
そういうときにおっきいこといってるよね
みたいな こっちが求めてる疑問なんてかんたんでしょ
ただ一個だけ
なんで２８０００円でかえるのにたかくってめんどくさい海外でかうひつようあるの
なんだけど
なぜかそこだけとおまわしにはぐらかして
なぜか一人で必死になってしまうやつ一名
なぞ >>628
誤字脱字とひらがなだらけになって文章の意味が分からないからもう無視するけど、
一応「６２４個のレス」ってのはここまでにこの掲示板に書かれてるレスの事ね。
それすら目を通さずに既出の質問を聞かれてもこっちは説明に困るのね？
あと泣きそうなってるのか発狂してるのか分からんけど
せめてちゃんと文字入力できる御家族に代わりに入力してもらうようにしてね。
あとちゃんと3年ROMってね。 >>629
国内で売っているものとOdyssey＋のスペックを比較して、手間や価格差以上の価値を感じるから。
人それぞれだからこれ以上スレを荒らすな。 そこまでぶつぶつ相手にするんであればなんだけど
答えいって黙らせたほうがはやくないですかって
勝手な思い込みとかしらないし
２８０００円でうってるけど
オデプラよりは性能低いんでしょって
どこのへんが思い込みになるの
それって逆じゃん
自分が思い込みで話してるだけじゃないの
なっとくではあるんだけど
そりゃなにもわかってなくっても
とりあえず海外でかっちゃうんだろうなって部分でで
海外でかうことが得かどうかはおいといてで
そういうタイプなんでしょって
過去スレとかもちろんそこまでよんでないんだけど
ぱっとみえる範囲くらいでしか
でもそこもこっちがきいてる部分なの
なんで過去スレっていったのって
対話のしようがないとかってもいったわけだけど
自分のことばってして考えみて
それをいいたいのはこっち側じゃないの
とかって思うんだけど
どっちにしても
説明できないくせになんで口だしたがるのかなって 28000円の富士通が欲しければ買えばいいじゃん？
オデプラに魅力を感じた人がオデプラ買って感じない人は買わなければいい 手間や価格差以上の価値を感じるから。
ってかいてあるじゃん
あたりまえのことをいってるようなんだけど
単純にそうなんですねって
それは人それぞれですってもかいてあるじゃん
>>630
おまえなんでたったこれだけのことがいえないでぶつぶついってたの
ムダに絡むキチガイ
おまえって初心者がくるたびにそれはじめる
荒らしでも居座ってるかなって思ったんですけど
おまえはなんの役にもたてなかったけど
いちおうもうなっとくできましたので
おまえがまだなにかいいたことなければおわりでよろしいです
あるならつきあうけど
なんでってガイジに絡まれてこっちはひくきないんで
こんごはおまえしだい ほんとオデプラはシューティングに弱いな
走れなかったりなんだりしてつれぇわ なんでこういうクレーマーみたいな人って説明書とかに書いてある事を
わざわざもう一度説明させようとするんだろうね
それをソース付きでいちいち説明させられる相手の大変さとか想像できないんだろうけど。 は
なにいってるのこいつ
こっちはクレームなにもつけないんだけど
どこに製品のクレームつけてる部分があったのって
こっちがクレームつけてるのはおまえのかきかたなんだけど
６２４をみて
上の答えをみちびきだすっていうのがおまえの政界だったのって
ぜったいちがうでしょ
そういう意味でクレーマーにちかいのおまえだろ
こっちは説明書にかいてある範囲ならなんの不満もないんだし
それがどんなにしょぼくっても アハハ、「手間や価格差以上の価値を感じるから。 」は良くて
「ここまでのレスに書いてある」はダメなんだｗ
情報量的には確実にここまでのレスを読んだ方が多いのにね
本当に構ってもらいたいだけだったんだな ちょっと日本語おかしくなってしまいましたけど
６２４のレスをみたってして
手間や価格差以上の価値を感じるから。
っていう答えをだせ
って意味でいったかいわないかならどっち
ちがうでしょって
じゃあおまえはどういうそれ意味でいったの
こっちがいいたいことっていうのは
おまえがおまえ自身の答えとかもってないで
それいってるんじゃないのって
そういうようなことをいってたわけだけど
それそれじゃんって
よういうタイプってするならめんどくさいから口ださなくっていい
そういってるんですけど
わかるでしょ >>642
2ch歴が長すぎて5chに脳が馴染めてないんだ
許せ は
本当に構ってもらいたいだけだったんだな
っていったんだけど
それもおまえじゃないのって
おまえがこっちに対してもそう思ってます
それはあなたの考えですから否定しません
でもそれをいうんであれば
自分がそう思われるっていう言動をとっちゃダメでしょ
こっちがおまえの言葉をどう思ってるかっていうなら
それこそブーメランなんですけど
答えになってないようなことで
こっちにかまってきてるのおまえだし
日本語はちょっとおかしいかもわからないんですけど
わかるよねいってる意味
おまえもしかしてバカなの 許せとか
まわりをとりこんで媚びてくタイプでしょ
だったらこっちにこびたほうがはやくないですか
そこはプライド的な感じなんですかって
もう一回ききますね
６２４とか意味わからないこといいんで
おまえの答え何なのって
そろそろ
いいかげん
そこいったほうがはやいでしょって
答えをもちあわえていません
そういうことでしょって
なんでそんなんで口だしてきたのって つよいポケモン よわいポケモン
そんなの ひとの かって
ほんとうに つよい トレーナーなら
すきなポケモンで かてるように がんばるべき 手間や価格差以上の価値を感じるから。
あなたこうじゃないでしょって
こっちが思ってる性能的にちょっと劣る差
それも思い込みなんでしょって
そういってるみたいなんだけど
ってして６２４レスよんだらなにがわかるんですかって
なにがかいてあったんですかって
少なくってもあなたはどう感じたんですかって
こっちはわかりませんっていってるわけなので
そこ説明したらはやいでしょって
なにかおかしいこといってますかって
それをいわないからそういう人なんだな
って思えるわけなんだし
そこを日本語かおかしいから
みたいな感じにもっててごまかそうとかしてませんかって
してるでしょ
こっちには通用しないから >>645
あー、そんなに俺の見解が欲しくてここまで長文書き殴ってたの？
このスレの書き込みを全部読む苦労をしたくないから？
さらに俺に「代わりにオデプラを買うメリットをあなたが全部説明して私を納得させてくだちゃ～い」って？
「それが出来ないって事はなんにも考えてないんでしょ」っていう失礼な考えまでわざわざ書いて？
じゃあいい加減みんなが迷惑がってるから、この説明で納得して3年ROMってくれよ？
「簡単に言えばオデプラはVIVEpro並に画質が良くて、しかもその性能の割りに超リーズナブル！
特徴としては視野が広め・編み目感も少ない・その上でそこらのエロゲとかやるレベルなら
要求スペックもそんなに求められない！
富士通の28000円の製品と比べるなら、お金も特にやりたい事もないなら富士通のでいいけど
将来興味を持つ事も考えたらオデプラを俺は勧めちゃうね！
ちなみに他の購入者の情報ではB&Hが故障時に仲介などもしてくれるらしいから
その辺の心配がある人もチャレンジしてみてはどうかなッ！？」
はい。
お前があの時点でこの掲示板にあった624個のレスを読む労力を
俺っていう他人に押しつけて書かせたオデプラレビューは満足した？
お前にただレスするんじゃなく、分かりやすく製品の特徴を推考して書くのは大変だったよ。
さらにいえばソースのURLとかも付けなきゃいけないけどそれはもう掲示板に貼ってあるから探せよ。
ちなみに俺が書いたオデプラを買う理由も実際の使用した体験談もこの掲示板のレスにぜーんぶ書いてありますので、
やっぱり俺がわざわざこのレビューを書く必要はありませんでしたとさ☆ >>619
取られてなかったよ
消費税と手数料で合わせて2000円ちょっと回収された このままスレに居座られてひらがな長文書き殴られるよりは、
要望通りに俺の意見を出してあげて素直にお帰りいただいた方が俺はいいと思ったんだよ
どうせ俺もff90-kdx8もみんなのNG対象になってるだろうけど
まあ後腐れ無いほうが丸くおさまるし。 あともう一個思ったことあったんだけど
でもどうでもいいし
いわなくていっかって思ったんだけど
でもちょっとひっかかるわけなので
いちおういっておくんだけど
日本語がっていいだした場合で
そのあとどうなるの
１００％でチョンっていいだすキチガイでるでしょ
だいたいそれいうのは日本語がっていいだすキチガイなんだけど
でもなんで今回はでなかったのかなって
自分が韓国の製品かってるからですかって
いいと思ってかってるわけなんだし
いまは批判とかできないのかなって
そういうことでしょ
ちょうしよすぎてるじゃん
こっち韓国人でもないし
韓国が好きでも嫌いかでもないんだけど
どっちかっていうならで
嫌いではないなら好きかなのかなって
あなた韓国製品好きなんでしょ
じゃあ好きよりにかたむけばいいじゃん
なんか問題とかあるの
なにをいってるかっていうなら
日本語があとに朝鮮人がってことにしたがるな
そういうことなので まんぞくしたかしてないかなら
それをはじめにいってればまんぞくしてるでしょ
つまりは
ちょっとの差っていってる部分がこっちの思い込みで
じっさいは差があります
そういいたいんでしょ
なんの不満もないんですけど
こっちがまんぞくしてないのは
それを説明してないくせに
トゲのあるいいかただけしてるからでしょ
そういう絡み方をするんであれば口だす必要なくないですかって
あなたは初心者の人が質問するたびにそういうことはじめるんですかって
どうなのって
おまえにとって繰り返しされてる質問だったりしてるのかも
めんどくさいってきもちなのかも
でもその人にとってはかんけいないんで
嫌ならだまってればいいだけでしょって
そこに口をだすんであればで
ちゃんといまのように答えればいいだけなので
そうでしょ
いうのもかってではあるんだけど
そこにくいかかられたのであれば
おかしいのおまえなわけなので
だまってろってことなんだし
わかった
じゃあとりあえず謝って >>653
それはね、俺やお前にレスした人達が人としてまともだからだよ。
人種差別とかせず、ちゃんと製品そのものの品質を見てるだけ。
それともチョン認定されて罵倒されたかった？
俺達が韓国製品をdisる姿を見たかった？
そうでないと都合が悪かった？
とりあえず俺達はお前の日本語がおかしい事は突っ込んだけど、
お前がチョンとは誰も言ってない。
それが全てであって、その理由を俺達が韓国製品を持ち上げる工作員みたいに思うのなら
それはお前の妄想にすぎないし、このスレに来なければいい話。
そして>>616の「過去スレ読め」ってアドバイスをまず無視したのはお前って事を忘れてるようなので
まず>>616に謝ってからいい加減に3年ROMれ つまりどういうことなの
発達障害かなにかにいわれてます
って思えるからなっとくできないで
とおまわしにグチグチいってます
みたいなことはないんですかって
そういう考えの人もいるのかなっては思う
でもこっちからするならで
そんな理由だってするならで
ぐだらなすぎてるかなって
それは発達障害とかってはいわないのって
精神的にみじゅくだからそうなるんじゃないんですかって
こっちはそういう部分はないつもりだけど
おまえにはあるんじゃないのって
なんでって
だっておまえ自分でNG的な宣言しませんでしたかって
いつまでいってるのって
この話をながびかせてる原因
おまえなわけなので
わかるかなって
まずお話にならないってもいってたって思うんだけど
おまえにそういう偏見がある以上は
とうぜんお話にはなりえませんので
いつまでつずくのって
そいいう部分を感じるなっていう方がムリあるので
なんでって
そこも説明必要なの
一言でいうならここだからまかりとおってるだけで
おまえは第一声でふりむきもされない
それが一般的な対応なのです
ってするならどちらが謝るべきか
わかりきってることなので >>615
なんでオデプラ買ったのかって？
富士通は買わないのかって？
そこに至った俺の気持ちが一行で君に伝わるか？
互い何をどこまで知っているか共有化できていないのに
それができるとはオレは思わない。
君は四則演算わかるか？
分数の計算できるか？
微分積分もオッケーな口か？
同じ問題でも知識レベルに応じて解き方は色々だ。
過去レスを読めというのは
互いが理解し合う共通項を作るため。
VRであれやりたい、VRのここが気になるんだけど実際のところどうですか？
そういう事ならこれはどうかな？ おれはこう思うよ。
みたいなQ&Aも過去レスには出てくる。
君が過去スレを読んだ上で再度質問してくれれば
今は乖離がある互いの認識ももっと近づき答えやすくなると思うよ。
ガンバ！ なにをはきちがえてるんですかって
人種差別をしてるのタイプはおまえじゃないのっていってるんだし
こっちはまったくないで
そういう部分がおまえのへりくつからつかたわってきてます
っていってるのわかる
人種でも障害でもいいかたはどっちでもいいだけど
おまえみたいなやつがいうそれってイコールになるでしょって
そういう意味で
そんなきもちはありませんよってほんしんでそういうなら
なんでこの話がながくなってるのってことになるじゃん
おまえがしてるとうなことを認めて反省したらいいだけでしょ
そんなこともわからないバカなんですかって あっ、これff90-kdx8は自分と会話してるのが全員同一人物に見えて区別できない系の
アスペルガーとか見当識障害の奴や
>>657のレスとか超絶前向きなレスだと思うけど、これ以上は脳の器質的なレベルで伝わらないと思うわ・・・ ２行とか３行ですむお話だったんじゃないんですかって
それがスタンスです
とかっていうならいいだけど
けっきょうグダグダいうんであれば
１０レスとかの長文になるんであれば
さっさと答えいえばいいだけの話だったんでしょって
なんの意味があったのかなって
どうみてもかまってほしかったのおまえでしょ
こっちがそうかどうかはおいといてで
それをいうおまえはどうなのってことなんだし
みたなことばっかり
そういうのをすべて含めまして
含んでるって思える部分をふくめまして
いっしょにいってんだけど
なんでって個別に相手しててらちあかないでしょ
おまえどんだけ障害者好きなのって
障害もってる病気の人って薬の話とか病気話すきじゃないですか
おまえそのタイプですか
こっちかんけにないんで
まきこむなって感じなんだけど
ほんきで伝わらないのでしかたないのかなって
ただおまえがその話を実生活でしたってして
ふつうは見向きもしないですよって
そういうことなるでしょって意味でさっきいったんだけど こっち的にいはあたりまえのお話しかしてないつもりなだけど
一般的なっていみで
常識的に考えてって意味でで
なかにはそれもほんきでわからない人もいるんでしょうね
とかって思えるわけだけど
もっといえばで
どっちかっていうならそのほうが障害もってませんかって
ふつうそう判断されるって思うんだけど
それもわからないかなって
ほんとうはわかてってへりくつでそれいってますとか
だいたいはそういうことだって思うんだけど
自分のことなんだし判別くらいつくでしょって
たとえば障碍者がとかチョンがとか
これをいってるようなやつはへりくつしかいえなくなりました
みたいな典型じゃないですかって
いいたいことわかるでしょ
じゃあどうしてそんなくだらないことをいってまで
あやまちみとめられないのかなって
自分でいってるとおり障害者にいわれてるとか
って感じるかじゃないのかな
はずかしいってきもちもあるのかも
わかります
そうなってしまうくらいならおかしこといってるな
ってことなんだし
どおりにとおってないことを吠えててもムダなので >>661
本当に日本語としてお前が何言ってるのか俺にはイマイチ分からないんだけど
その「こっち的にいはあたりまえのお話しかしてないつもりなだけど 」ってのの中には
「人に質問するまえに自分で調べる（過去レス読む）」っていう当たり前の行動は入ってないの？ いちおういっておくんだけど
なにをもって障害者っていってるのかなって
こっちがおかしいこといってるんじゃなくってで
おまえがいってるおかしいって部分
それをこっちは指摘してるだけなんだけど
じゃあそこ説明できるのって
何回かいてもできないでしょ
なんでですかって
自分でおかしいって自覚あるからでしょ
それをずっとつずける
なんとこっちが障害者ってことになってしまうので
おバカさんにもほどがありませんかって
逆になんか障害あってそうなってるんですか
ってすらおもえはするんだけど
どっちかっていったらへりくつでそうなってるの
なんでですかって
こっちに日本語をみてください
こんな人に指摘されてもうけいれがたくはあるのかなって
そうでしょって
わかる
ただおかしいのはおまえだって事実はまがらないので
それはいま説明したとりい自分がわかってるんでしょって
おまえみたいな低学歴はすぐにさとらないと
すぐにNGいれとかないと
悔しい思いするだけなの そういう部分をどんどんふやして曖昧にしてく感じですかって
おまえもうしつこいの
でてこなくていいんですよって思った
お話しできなんじゃなかったのって
NGするんじゃなかったのって
自分でいってるんじゃないんですかって
どうしてもこっちとお話したいです
っていうなら
とりあえず障害者って部分を説明してみて
それからスタートの１レス目にもどりますので
自分でいった言葉も説明できないようではムリでしょ
逆にこっち説明してあげると障害者だ
ってはじまるなムリでしょ
こっちのかいてる日本語が障害にみえてますか
ってするならそれはおまえの思い込み
そうみえやすくはあるのかも
でも誤解なんで
本人がそういってますので
わかった つまり、おかしいのは俺って事を言いたいの？
じゃあさ、そこまで言うならお前さんに「ff90-kdx8頑張れ！」みたいなレスが色んな人から付いたら
俺の日本語とか知識とか性格の方がおかしいって事で謝るし3年ROMるわ。
ワッチョイで分かるし、それだけお前さんの考え方が支持されてるって事だからね
ちなみにお前が「俺の方がおかしい」っていう議題提示者な以上、その肝心のお前の発言を
後付けで修正されたら困るから、ここから応援レスが15人から付くまでは書き込み禁止な
それを破ったらお前の負けって事でいいよな。 ＞2ch歴が長すぎて5chに脳が馴染めてないんだ
＞許せ
これってなんでいったの
かいてて恥ずかしくはならなかったの
こっちとはすごいずれてる性格とかしてるな
って感じた部分なんだけど
老害アプールでもしてるのかな
とかって思ったんだけど
じっさいおまえ老害すぎてるんだし
なんでって
そんなスタンスで質問してしてる人に絡むな
っていってるの
おまえにあわせて質問してるわけでもないんで
嫌なら絡むな
ってなんどいってるわけだけだけど
どう思いますかって
そこに絡んだってしても自由
ただムダに高圧的っていうか
そう感じとれるような絡み方をしてるのであれば
逆いわれてもしかたないでしょって
ただそれだけのことをほんきで理解できないのって
だいじょうぶですか おまえ障害者だから
障害者の意見なんてきくわけないでしょ
か
もおまえには本当に常識がかけてるんですかって
こんな話は２択しかないので
応援レスって何のお話ですかって
いまとか考えて
こういうときにでてくる人ってどういう人なの
基本キチガイだけでしょ
障害者がっていいだけの猿とか
もうそれはいるんだけど
まともな人はかきこみませんけど
おまえは人に判断してもらわないと常識すらわかりませんかって
なんでなの
３０年くらいずっとひきこもってたりするんですかって
そういう感じならそうだって素直にいってもらいたいんだけど
ならちょっとはこっちも考慮してあげる部分もあるのかなって
そう思えるからですけど
仮におまえが障害もっていようと
こっちはうけいれるだけなんで
バカなこといわないし
正直にいっていいだよ ちょっとおかしくなってるかも
誤解されそうなんで訂正するんだけど
障害者の意見なんてうけいれません
それか
常識がほんとにかけすぎてるのか
どっちかしかないのかな
って思えるんだけど
って意味でいっただけなんだけど
どっちかっていったらで
そういうことういってるやつはすぐ障害者っていいだすの
ってことを考えても前者にはみえるのかな
ってこといってたんだけど
そうでしょ
どっちであたってしてもで
こっちからしたらバカ
ってしかみえないわけだけど >>668
じゃあ、ちなみにff90-kdx8はたとえは自分の書き込んだ>>660とか>>664とかって
読み返してちゃんと理解できるの？ いいたい意図がまったく理解できないので
つたわりにく日本語です
っていってるってするなら
そこでいいたいことは障害者でも障害者でなくっても
どうでもいでしょ
ってことなだけど
だってどうかんけいあるんですかって
なんでその言葉をだしてきたのって
そうみえました
そうなだって思う
だからなんですかって
けっきょくはそこをバカにしたいってきもちからいってる言葉でしょ
お話にならないとかっていうのであれば
そういう部分でしょって
それをいいだすんであればこっちもいうんだけど
意味のない部分のことってことかなって
なら読み飛ばしていいんだけど おまえみたいな人っていうのは第一声からそうなの
そういうきもちがはいってるってするなら
通用しませんよってことなんだけど
いってる意味わかるでしょ
わかりやすく障害者っていってたからそこで説明したんじゃん
町で障害者にあたってして
接する機会とかあったってして
バカにしたような対応とるのって
とった時点で勝ちか負けかっていうなら
負けになるでっしょって
もっといえばいきなり障害者に殴りかかったて
こいつが障害者だからなぐっておっけなのです
そんときおまえをせめる人は誰一人いなの
だからおまえはただしいっていってるの
だれもかかりたくないだけで
キチガイなのは障害者じゃなくっておまえなの
あたりまえだろ
そこまであたまおかしいのかバカ 障害者を何だって思ってるのって
たぶんイメージってしてはで車イスとかのってるような
身体障害者みたいな
そんな感じでいってるのかなって
だからってあたおかしいわけでもない
っては思うんだけど
それってムリやすぎてませんかって
障害者だからこんな日本語になったの
そんなわけあるかバカ
こまかい説明はぶくんだけど
こっちはこれがかきやすいからこうなってるだけなので
そういうことをいいだす人にはきくんだけど
おまとおなじ文法でかかないといけないのって
みんながかいてるような
なになにやで
みたいなかきかたとかしないといけないのって
なんで
ってきいたってするなら
そう以上はないのかなって
障害者がってループしてるだけ
みたいな 「だれもかかりたくないだけで キチガイなのは障害者じゃなくっておまえなの 」
ってのは「誰も関わりたくないだけで、キチガイなのは障害者じゃなくっておまえなの 」
って事でいいんだよな？
ところでこの数時間で誰かお前さんを支持するレスが一つでも付いたか？
「ff90-kdx8頑張れ！」っていうレスも無いよな。
自分が被害者って主張するお前さんに関わりたい人はいたか？
さすがにこんなに時間があれば、普通はこの話題に無関係なまとも人が2、3人くらい出てきて
被害者の方を擁護してくれるのが普通じゃないか？
つまり、お前さんがいう町で障害者に殴りかかったキチガイ、誰も関わりたくないキチガイは、
俺じゃなくてお前さんじゃないのかな？ なんでって
説明できるのできないのどっち
何とか説明できたってしても
じゃあNGしたらいいじゃんでおわっちゃうじゃん
そうでしょ
じゃあそういうやつのしてることっていうのは
障害者にいきなり殴りかかってるのといっしょでしょって
そういいたいわけなんだけど
こっち障害者じゃないわけだけど
相手が思ってなぐりかかってきてるのかなってことで
逆にほんきでなんか障害もってます
って感じるならそういう対応しろ
ってすら思うのかなって なんでおまえってきいてる部分は答えないのかなって
毎回１０レスくらい遅延おきるんですかって
だからこっちはこうなのかなって部分を想像してかいてたらりするんだけど
それって妄想ではないっては思うけど
なんでってそれ以上の答えがみつからないからだけど
もしかしたらあるのかも
なのでまってるわけなんだけど
どんどんふやすな
一回答えをいってることを疑問に思うな
解読不可能でしたかって
そうなのかもわからないけど
そこはもうちょっとがんばってみて 居座られても迷惑
みたいなこともいったじゃん
いってることがいちいちしつれいすぎるんですけど
どっちかっていったらそれおまえじゃないの
おまえ居座られてたらあきらかに迷惑すぎてるじゃん
だっておまえはそういう絡み方をしてくるんでしょって
だからこっちもグダグダなってるわけで
おまえがそういう失礼な絡みかたしてないってするなら
こうはなってないでしょ
そこもわかりませんかって
こっちしつこいわけだけど
そういう絡み方をされてなければそれもないわけなんだし
つまりですよ
そういう質問とかしたい人にとっても迷惑だし
元からいる人にとっても迷惑
それおまえじゃん
とくに過疎スレとかってそういう勘違いした老害みたいなの
っているでしょ
それおまえじゃん
って自覚はありますか
どうせ答えれないだろうし
いいんだけど かんたんいうとで
絡んでるのはおまえ自身なの
ふつうはそれで相手にしないのかも
かしこいですね
もしくはおまえは格下だって確信がないと相手にしないのかも
どっちでもいいんだけど
でも本日はたまたまくいかかってくるやつでした
ってしてももとはだれがわるいの
絡んでるおまえだろ
そこを質問てる相手だっていいたいんだろうなって
その考えて老害だっていってるんだけど
ハイ勝利 うん、俺は本気でお前さんがなんか障害もってると思ってるよ。
別にその日本語がチグハグなのとかじゃなくて、思考の繋がり方とか執着とかでね。
あと「俺がお前さんの質問に答えてない」っていうけど、申し訳無いけど
もう何度も俺やみんな答えてる事をお前さんが理解出来てないの。
というか俺がもしそういう卑怯な事をしていたら、お前さんより俺が叩かれてるはずなの。
ちなみにお前さんは俺を低学歴つったけど、まあ普通の医大は出て
医療に従事してるしいろんな病人も診てるし。
そういうわけでそういう人達も知ってるんで、こうしてなんだかんだで
穏便に帰ってもらうなりROMってもらいたくてNGせずに対応してるわけ。
さらにいえば、本気で殴りかかってたならもっといくらでも暴言吐けるわけ。
ただしお前さんが障害を持ってるとは言ったし話が通じないとは書いたが、
それはその場の全員がまず受け入れるしかない事実であってバカにはしていない。
でもまあ、俺が折れて引くべきだね。
そしたらお前さんも絡まれないからグダグダ書き込まないって事なんでしょ？
ごめんね。 みんなってだれ
おまえとだれなのって
障害者がってバカにしたいやつをみんなっていってるの
そうってする場合
その先のお話してる部分も嘘っぽくなるんですけど
でもこっちはあなたが医療に従事してる
って部分をぜんめんてきに信用することにします
いちおう相手がそういってるわけなので
ただこっち障害もってないんで
もう３回くらいいってるんですけど
こっちはどんな障害もってっていうの
場合によってはあなたのこと訴えますので
そのつもりでかいてください
もう一回いうんだけど
こっち手帳とかもってないんで
もってるのは教員免許のみですけど 本物の障害者ってすごいな
マジで何言ってるかわからんし、演技臭もない >>679
みんなっていうのこのスレの人達でしょう？
>>672でお前さんも「みんな」って使ってるでしょ？
で、どんな障害を持ってるのかはすでに別のレスに書いてるけどやっぱり読んでないのね。
あと「場合によってはあなたのこと訴えます」って先に書いちゃったのは
比較的こっちに有利になっちゃうので注意してね 話が通じない
って部分を説明したきするんだけど
たとえばでかんたんいいうよ
バーカいってきたの
そんなこといってるほうがバカじゃないのって
おまえ日本語おかしいわ
障害だわ
話が通じないわ
とかいいだしたってして
この構図おかしいでしょって
はじめの第一声のバーカおかしいわけで
そこをムシて話が通じないわじゃないんだし
つうじてないのおまえだろって感じだし
わかるいってる意味 じゃあやっぱりおまえには６７７を説明してもらう必要があるので
いまのこの状態
みんなとやらは迷惑じゃないんですか
もちろんこっちもめいわくですけど
のぞんる人もいるでしょ
おまえみたいな
６７７ですよ >>680
発送方法？で回避可能かっていう議論が最初のレスほうでやってる人達いるよ。
試してる人もいたはずだが。 関税か何かは忘れたが年末の前回セール時B&Hで買って
本体、送料とは別に３～4000円くらいとられたかな。
領収書等なくしちまったんでうろ覚えだが・・
間違ってたらすみません。 みんなって部分を考える人なら
はじめからこうなってないでしょ
もういちどいますね
こっちは質問しただけじゃん
そしたらおまえのようなの絡んできたの
おまえはいちばんはじめではなかったのかも
IDがちがうこももちろんしってるんだけど
でもそこに絡んでくるって点においていっしょでしょ
じゃあなんで絡んできたの
おまえのいうみんなって部分はそのキチガイじゃないんですかって
ならこっちからしたらいっしょだし
個別に考えてとかめんどくさいことしないでしょ
いまでさえこんな長文になってるんだし
で
答えわ >>673
オレは ガンバって思ってるよ
トラブルの元作ったのは日本語がおかしいとか数字が全角だとか言い出した方だと思うし
障害者だの何だの言って相手を貶める差別的な扱いをしているのもひどいと思う
全ての障害者に謝れって感じ
なぜ富士通じゃダメなの？ ← 過去レス読め
という流れを何も解決していない。
まぁ、一行でわかるように説明できるでしょとか
過去レスも読まず自分の状況も説明せず
ありえない事考えて要求する方も論外だと思うけどね >>687
>>677になにか質問があるの？
ハイ勝利って勝ち誇ってる以外よく分からない。
絡んでるのは俺っていう事なら、>>678ですでに謝ったはずだが。 オレは ガンバって思ってるよ
っていったけど
その考えがふつうであってあたりまえ
って思うわけなんdけど
すくなくっても日本の教育をうけてれば
そんな屈折した考えにはなりえないので
じゃあなんでそれをいってるの
って部分を説明してるんだけど
ほんとはわかってるわけなんだし
そうでしょ
ほんとは自分が負けてしまっていることにきずいてるわけなので
だからバーカってもいうわけでしょ
どこのキッズですかって
こっちまえにもこんなような話ししてて
医療関係者とであってるんですけど
うけるんですけど >>688
障害者って発言を相手をバカにした事になってるのは、気持ちは分かるが
謝る事は出来ない。
障害である事そのものを見て見ぬ振りして無い事にする事こそ
相手を蔑ろにしてる事になるのと、そういう特徴を言葉にしておくのが
共通理解にとって現実的に必要な事だから。
過去にそういう思想から足に障害があって車椅子の患者の事をただの健常者のように伝えて、
結果スロープのない場所に連れていかれたために身動きが取れなくなった事がよくある。
器質的に出来ないことをあらかじめ理解する事は重要だよ。 どっちでもいいだけど
こっちの日本語がよめないってわけでもなくってで
すくなくってその部分を障害っていってるわけでもないでしょって
だったらなにが障害なの
具体的になににっていってみて
そもそも障害者のお話まったくかんけいないんで じゃあ２つ答えて
何が障害だっていってるか
と
だからなんですかって
話にならないならムシでいいわけでしょ
いちおうこっちはおまえの疑問には答えるつもりだけど
だたおまえもこっちの疑問に答えてもらわないと
話すすまないでしょって
もう一回いうんだけど
そのかんけいない障害者のことをいってるの
こっちじゃなくっておまえなので
なのでおまえの疑問をかいけつするってするなら
この根本的な部分を答えてもらう必要があるのかなって
そう思いました
なにが障害でこっちの疑問とその障害はどうつながるんですかって むずかしい質問になっちゃったのかなって
じゃあなんでむずかしいって思えるの
かんたんでしょ
自分が適当なことしかいってないからでしょ
ただしいって思えることいってるってするなら
すぐ答えだってうかぶでしょ
だからってバカないわれてもこっちこまるんで
よーく考えてねって
じゃあまた明日みるから >>691
書いていることに全く同意できないけど
貴方がそういうつもりなんだというならそうなんだろうね
オレには「障害者という言葉を差別用語として使ってる」ようにしか読めなかった
「障害者だから」というそういう差別的な共通認識を与えるためにね
これは自分の理解で他の人が受け取ったメッセージはまたそれぞれなんだと思うけど
もう一方については、
過去レス読まずに歩み寄ることもできないなら説明しようがないとしか言いようがない
状況も要望も知識レベルもわからない相手に説明するには掲示板は不自由すぎるし
そのコストを払う余裕がある人なんてそうそういない >>690
ガンバって思ってるのはこの論争で君の味方とかそういうことじゃなくて
トラブルあるけどVRは楽しいからぜひ導入して楽しんでくれってこと
何をしたいのかとか君の情報が全くないので
富士通とオデプラとどちらが適しているのかとかアドバイスできないし
なぜオレはオデプラ買ったのかとかも数行では説明しようがない こっちAcerなんだけど
オデプラとかもってないんだけど
じゃあなんでそれいったのって
だって初期不良のこととか
なんかかいてあったの思いだしたからだけど
そこまでしてでも性能差は魅力的です
っていうならいいんだけど
なんか流されてだまされたりしてないですか
って思ったらいっただけなんだけど
そうかいたら絡まれそうっては想像つくでしょ
なのでそうはいってないのに
そっこう絡まれちゃったんだけど
うけるんですけど 絡むなって言ってたのに今度は絡みはじめたね・・・
まあいいけど、まずはお前さんは俺が何も答えてないと繰り返すのに
>>689で俺が質問の詳細を求めたり>>661でお前さんの通常の行動に「まず調べる」事が入ってないのかと
聞いた事などには弁明してない。
それに加えて自分が言われてる問題点についてはひたすら回避する傾向がある。
←一方通行で自分の思考を発信する特徴的思考
次にお前さんにレスしている人物は複数人いるのに、お前さんに好意的なe39a-NCLf以外は
同じ人物・思考であるかのようにレスを何度か行っていた。←見当識障害に類する症状の可能性
さらに>>652では韓国製オデプラを買っている連中だからチョンとか言わないとか調子がいいなど、
はっきり言って邪推というか被害妄想も少し入っている。
なにより今までレスに時間がかかったのは時間が時間なので俺が晩飯を食べていた可能性という
他人の事情に考慮や理解を示さない。
・・・といった他に執着するポイントの印象もあって、アスペルガー系の性質を持ってると推察した。
で、なんでこの障害という言葉が必要だったか。
>>659の時点で複数人がお前さんにレスしてるし、>>657みたいな前向きなレスもあるのに
お前さんは伝わっていないか無視して、このままではストレスしか溜まらない可能性が高いので
具体的に可能性のある障害の名称を出して、相互理解が難しいのを示しただけ。
いや、正直いえばこの時点で相互理解はあきらめてるから投げやりになってるのは確か。
>>695が同意しないのはわかる。 >>698
絡まれた云々はVRの機器選びになんも関係ない
Acer持ちとか書いてない事はわからないから
「Acer持ちなんだけど、どうしてみんなオデプラ個人輸入してるの？
サポートとか考えると富士通の2万8000円でよくない？
そんなに性能違うのかな？ 教えて。」
とか書いてあったとしたら
VR所持者のAcer視点からの差別点を書けば良いのかと
答える方にも手がかりがあった
それががないから、まずは過去レス読めという答えが来たのだと思うよ >>650
おぉそれはよかった
関税入ってたら言わなきゃと思ってたが今は大丈夫なんだな なんか香ばしい方々をNGにしたらあぼーんだらけになっちゃった。 やっぱりこっちまだ寝ないんで
とりあえず
同じ人物・思考であるかのようにレスを何度か行っていた。←見当識障害に類する症状の可能性
この部分だけど
さっきもおなじようなこといってたじゃん
説明したって思うんだけど
ほんとにそれだけでよろしいですかって
とりあえずで
あともう一つ肝心の部分ぬけてるでしょ
こっちが障害者だってしてなんですかって
こっち何度も否定してるわけだけど
それでも障害者ってことにしていいつずける意図ってなに
おまえ的にそうだってしなに
障害者がかきこむな死ね
とりあえずさいあくこんな感じでもいいので
本心いえっていってるの
おまえがいってることでこっちがいいたいこと
まだまださきはながいわけなので
適当に話しとりつくろってるな
で
障害者がなんですか
じゃまだから要点答えろ こっちもこっちなりにおまえのこと分析とかしてあげるんだけど
おまえを雇える企業なんてないのかなって
こっちおまえの上司とかってして
かってすぎてて
こんなのとてもじゃないけど扱えないのかなって
医療にかかわってるの
寝ぼけるなバカ
それおまえが患者ってしてかよってるだけとかじゃないの
こっち医療にまったくかかわってないけど
病気っぽくみえるんだけど
もいっていっていいですか
学生時代とか
いじられてませんですかって
ぜったいされてたでしょって
たぶんそう部分が原因で屈折しちゃったのかなって
だっておまえ友達いないじゃん
あらかに付き合いずらそうなんだし
おまえといっしょで想像でいってるんだけだけど
ムリでしょって
逆にこっちは自分のことなんだし
自分のことよくわかってるわけじゃん
そのうえでいうだけなんだけど
そういう部分ではおまえの真逆なのかなって
そう思った >>706
答えようと思ったけど、答えないようにするわ。
一応その理由だけ言うとやっぱりお互いにみんなにNGされてるし、
なによりお前さんの日本語がやっぱりいまいちよく分からない。
意味を読み違える可能性が高い。
そういう状態で議論を続ける愚かさって、本当に教員免許を持っているなら
真っ先に理解できていたはず。
「ハイ勝利」って思っていいよ。
あと本心云々は、最初の方から言ってる事をもう一度。
親切心から言うけど3年ROMった方がいいよ。 答えようと思ったけど、答えないようにするわ
とかうけるんですけど
こっちなりにどんな答えがあるのかなって
ムリにでも考えてみたんだけど
答えれないから
まともにみせようってするならだけど
おまえがやりたかったこっていうはかいてあるし
そこはこれから説明してこうかなって
明日でもいいんだけど
おまえは一人でNGされてろ
話せないっていうなら用済みなので
どうぞかってに消えてください おまえってどんだけキチガイなの
他人様が障害はもってません
って５回いってるのにおまえ障害者じゃんって
理由
答えようと思ったけど、答えないようにするわ
おまえバカですか あと、一番真摯にアドバイスしてる>>701にはちゃんと礼を言うべきだと思うよ。
俺が友達がいなくてヤブだとしても、俺は関係者全員に礼を言ったりするようにはしてるからさ。 おまえ自分でこっちに絡んでるキチガイ行動すら説明できないくせに
他人とのお話までからんでくるな
どこまでインキャんなんですかって
いっちゃったんだけど
つまりこっちがいいのはそういうことなんだけど
ここに至るまでの説明をかなりかいてたんだけど
リロードしてみたらまた余計なこといってたんで
省略したんだけど
なんでおまえにいってもムダそうな言葉だったんで meshed VRやべー
まじでそこに女がいるみたいだわ ああ、ちなみに自分はお前さんを障害を持ってると書き込みはしたけど
キチガイとかは言ってないじゃん？
そういう言動も教員でちゃんとした付き合いの友達も多いんならまず使わないようにしたほうがいいよ。
って陰キャの俺に言われても説得力無いか。
さすがに連呼してると訴えられた時に判決に関わる瑕疵になりかねないから。
特に認知症の人達がちょっとした事でキレて「訴えるぞ！」って警察に駆け込んだり
悪徳弁護士に相談料だけ取られて負ける人いるんだよ、気をつけてね。 いまさらそういうのいいから
本心でかいてっていってるんだけど
こっちを障害者ッて思うのはかってなんだけど
ちがうっていってるのに障害者にしたい理由なんでって
またいうよ
こっちの疑問とその障害はどうつながるんですかって
もちろんこっちは理由の察しはついてるんだけど
説明しずらくなるといいかたもかえてくるですかって
きもちわるいにもほどがあるんですか
まださいごまで障害者死ねって感じでいってくれてたほうがすっきるすんだけど
おまえがもってる感情っていうのは
ざっくりいってしまうなら嫉妬心でしょって
きもいです こっちって基本絡まれるでしょ
それわかってるんだけど
たった３行でもへんかんしなかったってだけで絡まれるの
たとえばだけど
いま上にかいたこの３行
へんかんとかへんかんしてないじゃん
どうでもいいじゃん
まずそこで絡むキチガイっていうのはそれ以外の発言とかないんで
ただからみたいだけ
そんなものでしょ
たとえばそこになにかをいったってしても
まともな答えなんて存在しないでしょ
障害者って部分をループしてだけ
みたいなながれになるだけじゃん
そんなことははじめっからわかってるので
そういう人が相手のいってることを考えれるわけもないし
はじめっからお話にはなってないの
ぜんぶこっちはわかってるの
おまえのような人の言葉は１００％おかしいの
前提からそうなってるわけなので
ならこっちの言葉は１００％でただしい
正義でしかなりたっていませんでした 関税はいってたっけなーと見たら輸入内国税1500円 建て替え納税1080円だった。 むしろこの状態っておまえ馴れてなかったりするんじゃないの
思ったよりみんながみかたしてくれないの
だから逆にこっちがってことにして
なんか１５レスとかっていいだしちゃったの
そしたら逆に自分の意見に反発する人がでちゃって
必死になっちゃったの
だからなんかきもちわるい感じぜんかいで妥協とかしてみたのかな
とかって思ったんだけど
そんなことしてるくらいならちゃんとごめんなさいってしたらって
そもそもおまえが思ってるようなみんな
それって存在してないのかなって
もちろん賛同って意味のみんなってことなんだけど
インキャ的にほんきやってるキチガイと
ただ暇つぶし的に煽ってあそんでるだけの人
っているって思うんだけど
おまえはこれをみんなとよんでるのかなって
じゃあいまの状態ってどうなのかなって
こっちがもっと煽ったりしてやらないと
みんなとやらはでてこないのかなって
こっちはそれをのぞんでないんだし
でてきたってしてもで
とくなんてない状況なわけなので
みたいな
ごめんなさいとかお猿さんでもできるのに なんかここもたいへんそうですね
ここっていうか
ゲーム系のスレっていうか
そういうような関連してるようなところってへんなのおおいでしょ
そのへんなのって意味は
ここが５ｃｈだから煽ってます
とかってそういうたのしみかた
みたいな意味でもなくってで
なんかすべてを悲観して生きてます
みたいな
なので楽しんでそうな人みちずれにしてやります
みたいな
安全圏からきもちわるい顔してこっちのことみてるの
とくになにかいうわけでもなくって
はじめのきっかけだけをつくってこっそり観察してるの
相手が嫌な思いとかすればするほど
こっそりとよろこんでるの
なんなのきもちわるい >>713
あれ、GUIがVR用に作られてて良さそうなんだけど
デモだと顔が洋もののモンスターばっかなんだよね
ハニーセレクトみたいな顔にできるのかな またちょっとかんけいな話するんだけど
そういうバカってかならず弱い人に矛先むけるものじゃん
かんたんにいうと
弱い者いじめしてよろこんじゃいます
みたいなキッズ的な感じでしょ
ただのバカってするならで
さいあくまだわかりやすいだけマシなのかなって
でも影からそういうバカをあやつってます
みたいなやつはそうじゃないんで
こっちははじめそういのをアフィだって思ったの
ふつうに考えればなんか目的とかないと
そんなことしないでしょ
でもそれもちがったのかも
ってべつのゲームのスレで思い知った
ふつうの感覚なんてつうようする相手じゃないんで
たぶんだけど呪い代行します
みたいな
そういうこと考えてるレベルの人なのかなって
もちろんイメージでいってるだけだけど
でもそんなの相手にしたい人なんていないでしょ
こっちだってしたくはないんだけど
でもかってにかかわってるくるから
避けようがないわけなので
そいうことがこっちは起こってくるスタイルっていうか
なにいってるかっていう
昨日おバカさんなんてこっちからみたらただのキッズ
ここにももっとすごいの潜んでるの
わかるいってる意味 間抜けな質問いいですか？
うっかりHeadset Onlyで買ってしまったんですが、
コントローラ単体を手に入れることは可能ですか？
外人ニキにはDellが販売中止したから新しくバンドル買う以外ないよって言われたんですが 検索してたんだけど
みつからないんだけど
もしかしてコントローラーこわれたらアウトなんじゃないの ヘッドセット壊れたとかオデ+に買い換えたとかで個人で余ってる人は結構いそう もしかしてまた海外でかったの
やっぱりそういうめんどくさいこと起きるんじゃん
でもコントローラーないとダメでしょ
じゃあどうするの >>727
ダブりの放出期待する感じですかね、ありがとうございます
4，5万程度だし、オデプラ買おうかなぁ >>724
以前Dellにあったコントローラー単体の商品ページは削除されて無くなっちゃったんだよね
もしくはたまにやる投げ売りセールみたいなので、安いHMDごと買っちゃうとか？
LenovoのHMDが一式揃って1万円代で売ってたりしたし、単品で売ってた頃のコントローラーの値段とそこまで変わらないしね >>722
やばいよなー
steam版見たことないんだけど
月額版だといろいろ自分でシチュエーションとか編集できるよ
あと人とかシーンのデータを配布してるサイトもある 一か月ぶりぐらいにDeo起動したら、メニュー出してから2秒ぐらい待たないとコントローラーが出現しなくなったわ
WinアプデかSteamアプデのせいか知らんけど、自分だけかな >>730
B&Hとか、アマコムですね
チェックしときます
ありがとうございます とりあえず、MR+driver4VR+kinectV2で、深度センサーを遮らない程度の動きなら、MRのみより断然精度の高いキャプチャーができた
腰も足も動くし、腰は深度センサーで多少捻りがきく
フレームレートは最大30FPSなんでもう少し欲しいが、kinectV2では限界
driver4VRはLEDカラーボール使えば、もっと精度を上げてキャプチャー部位も増やせるというが… VR動画はYoutubeのEAC形式をファイル名タグで読めるとSkyboxでよくなるんだが
対応してくれずにVR形式の自動認識に拘ってるの勿体ないな Pimax8kって現状のPCで問題なく作動する？
4Kを2枚別々に表示するわけだろ？
けっこうマシンスペックいると思うんだが。
うちの9900K+1080ti+RAM64GBのマシンで
コマ落ちなく動くかな？ こっちも２０６０ほしいんだけど
２０７０はいらない
なんでって電源５５０ｗってかいてあったから
２０６０ならつけれるでしょ
電源ごと交換ってなるとめんどくさいことになるし
なにいってるのって
だれかかってくれる人いないかなって
見返りとかはないけど
ゲームのレベル上げとかならできるけど >>736
知らんけど2080Tiに替えて出直して来いって感じじゃね どういうことなの
そういうことをしらべないで
とりあえずかっちゃう感じなの
もしそれでムリなら追加でかえばいっかみたいな
そんなたかいのかうような人はそうなのかな
って思ったんだけど
こっちがまえによんだ記事では１０７０
ってかいてあったきもするんだけど こっちつかってるの１０６０の３Gなんだけど
たぶんVRするってするならギリギリでしょ
でもべつに問題とかはないんだけど
そのパソコンにはぜんぶで８万円かかったの
そのあとMRとかほかのもちょっとかったんだけど
８万円でVRできるパソコンかえる
ってするならやすいなって思ったし
でももっといいのがほしくなってきた ハイエンドのSLIじゃないと快適にプレイするのは無理そう >>736
そういうのはpimaxスレで聞いた方が早いぞ
まぁ8kユーザーからアドバイスするとしたら
GPUは2080TIでギリギリという感じ1080ではまるで足りない 1080tiはぶっちゃけ4k解像度の「表示」に対応してるってだけで、エフェクトとかガツ盛りにすると途端にガックガクするもんなぁ
8kとか夢の話やでぇ、俺も2080tiが欲スィ…… あれって思ったんだけど
こっち昨日もめてたのってここだったのって
なら昨日の人は人はどこいったのかなって
逃げちゃったの
べつにかえってきてくれってはいってないんだえｋど
まったくきずかなかった 5k+ユーザーだけど1080Tiでも問題なく動くよ
VRchatの重めのワールド行くとフレーム落ちるけどあまり気にならない >>745
Vive Proとオデプラとpimax 8kで
今はオデプラばっかり使ってる
オレにとっては視野角の広さは正義だけどSDEがないのは大正義
pimaxはunity光源バグとunrealの視野角制限に
パラレルプロジェクションというオプションで対応するんだけど
これが結構重い(負荷三割増と言われてる)
またドライバーの安定性も若干低めなので
ついつい安定していてSDEのないオデプラばかり……
それにしても専ブラの透明化は快適ですな
屑が視界に入ってこないって気持ちイイ やっぱりSDE解消は重要だよね
Pimax5k＋を買う前にオデプラ買ってみてよかった
もう一段進歩するまでこれでいいや こっちそういう気分じゃないんで
もういいでしょ
相手にしちゃだめだよ
こっちもしないんで >>748
それは心強い。
エロゲやwardust、contractorsとかも、オデプラでやれる感じでしょうか？ うっわ
それなんか当てつけですか
なんでこういう攻撃的なガイジにアンカーしてうのかなって
わざっとですか こっちてきにアレがいってることとかまったく理解できないんだけの
内容が専門的すぎてるし
ただいちばんさいごのこれなに
それにしても専ブラの透明化は快適ですな
屑が視界に入ってこないって気持ちイイ
こういうようなやつをかまうなよ
それっぽいこといってるんだけど
こっち的にはうっとおしいんだよ
しつこいわこいつ ﾜｯﾁｮｲWW e39a-NCLf
やっぱり今日も始めましょうか
無視してくれるのはかってなんだけど
一言おおいだよキチガイ
おまえ狂犬病かなんかなの
毎回だれかに噛みついてないときがすまないですかって
韓国人の火病とやらですかって
きもちわりやろうだな死ね こっちは屑が視界に入ってしまってきもちわるいわ
しかもこのアピールって透明にしてないでいってる可能性がむちゃくちゃたかいでしょ
なんでってこういうバカがNGなんてしてるわけないだし
目的が噛みつくことだから
そうでしょ
さっさとしねゴミ >>752
ごめん戦争系はやらないんでわからない
イリュ系は問題ないと思う。kiss系はunityの光源バグの影響を受けるのでセッティングファイル書き換えの必要あり
スカイリムは問題なしだけど弓打ち辛い。FO4は光源バグの修正必要 逃げちゃったの
べつにかえってきてくれってはいってないんだえｋど
まったくきずかなかった
ってこっちがさきにかいてたのか
でもそれってそこまで思ってかいたわけでもないのに
たぶんすごいいらっとしちゃったんだろうなって
からのNGアピールでしたか
ならなっとくでしたけど
自分でかいたことわすれてました
ってしてもおまえ必死すぎてるから
だっさ おまえにとってはここが居場所みたいな感じだったんだね
じゃましちゃったね
どうぞ相手にしてあげて オデプラ今週届くから楽しみだわ
これ以上のものとなるとスペックの問題で数年ぐらい停滞しそうだし >>758
なるほど。サンキュー。
falloutは、是非やりたいけど、光源の書き換え？というのが必要なんだね。
そういうのは、初心者でも対応出来るのかな？ >>748
俺も屑透明化しててほんとスッキリ
昨日の様子だとたぶん反応して暴れてるんだろうけどなwww
オデプラもってるけど、
やるゲームによってはトラッキング性能で
Proがめっちゃ羨ましく感じるわ
そんな中オデプラの方が使用率高いと聞くと嬉しい >762
Vive cosmosは高解像度をうたってるし、Rift sも解像度上げてくると思うから、オデプラが負ける可能性もあるかと >>752
オデプラでWARDUSTはDELL VISORよりも見やすくて遊びやすかったよ
コントローラも微妙に違ってて、オデプラのが使いやすかった >>766
まじか
オデプラでも走ったり快適にできる？
２つシューティング持ってるんだけど全然ダメなんだよね >>767
走る速度は他の人らと同じくらいには走れるよ。
ヘリが現れたから走って乗りに行ったら、外人がどうしても乗りたいと叫んで追いかけてくるので譲ってやって、離れたところにある戦車に走っていくのが苦にならない程度には走れる オデプラ所持者にろくなやついなくって草
やっぱり素直に富士通にしておくべきかなって
２８０００円きってしね
リスクおかしてまで海外でかう費用ないでしょ
コントローラーの問題もあるし
MRが入門機
つなぎ
ってするならやすいのでじゅうぶんなのかなって
あたらしいのでるまでまったほうがいいじゃん
しょせんは同時期につくられてるものなんだし
そこまでの差なんてないでしょ でもほんとにそれがいいもの
っていうならなんで日本でうってないの
なんか理由あるんだろうけど
疑問に思うわけじゃん
コントローラーすらうってません
とか
おなじ価格帯ならまだいいって思うんだけど
けっこうちがうわけでしょ
グラボにまわしたら１ランク上くらいのかえるんじゃないのって
こっちならそう思うわけですけど
お金あるっていうならかってにかえばいいんだけど きれいかどうかなんてしょうじきわからないでしょ
だって見比べるものないんだし
こっちはPSVRはもってたんで
いまAcerでしょ
とうぜんいまのほうがきれいなのかなって
なのでべつになんの不満もないわけなの
ただ２００とか３００％にするときれいにはみえる
っていってるでしょ
だったらまずはグラボでしょ
オデプラなんていらないから
はずれひいて損しちゃいますよ
とにかく海外でかう必要があるものではないのかなって
こっちのけつろんなんだけど >>767
走るためには銃を手放すか、銃口を下に向けること
銃口を下に＝手を下げるとトラッキングロストしやすくなるので、気をつけること
ただWMRだと梯子が登れない >>771
誰でもはっきりとわかる差がある
オデプラは98000円が適正価格
だから他のMRよりむしろ安い
他のMRは2万が適正価格
だから富士通でも高い 一つ言いたいことあるんだけど
ガイジのいってること間にうけちゃダメでしょ
ほんとにあってるかすら怪しいわけなので
ちゃんとそのスレあるんで
確認したほうがよくないですかって 連投してる長文先生、そろそろ御自分が大半の人たちにNGされてる事を受け入れたほうがいいよ。
それと本当に自分が正義で「ハイ勝利」って思ってるなら延々と俺のことを書き込む必要はないよ
戦場で勝利したんだから、敗者の事は忘れて自分の居場所へ帰っていいの。
このスレには数日前に来たらしいけど、ちゃんとNGされてない元の居場所があるんでしょ？
自分も先生のことはこれでNGにするから何を言ってるかは見えなくなるけど、
他のアスペルガー系の性質持ちでまともに書き込みや生活ができてる人たちの印象を悪くしないためにも
俺に勝って正義を証明できたんだからそこで満足して引き下がってね。
あとキチガイとかガイジって言葉は先生の嫌いなバカな人たちが使う言葉だから直そうね。
そうそう、俺は今日の昼まで病院に詰めてただけだよ。
先生は春休みで時間あるんだろうしもっとのんびりしなよ、じゃあね。 >>772
ハシゴも慣れれば登れますよ。パッドの横の小さいボタンでハシゴを掴んでグイグイと登れる。掴み損ねて落ちる事もあるけど こっちさんざん長文かいておいてなんなんだけど
おまえのちょうぶんよむきないので
正直いって昨日からそうなんだけど
うけるんですけど
昨日の人かどうかも確認してないけど
めんどくさいからほかでやれ
若しくはほかの人に相手してもらっていいかな
こっちなんかだるくなったんで
きがむいたらよんであげますけど 他のスレでちょっといそがしいので
おまえ相手にしてれないから
あとでね
なんかいいたいなら一つにまとめてかいといて
何個もムリ ７７５をよみました
NGですか
昨日もきにしてなかったけって
その人でしょ
こっちべつでどうでもいいんだけど
こっちのことNG
わかりました
アスペルガーから下はちょっとよくわからなかったけど
こっち障害もってないですよって説明したって思うけど
そういうくだらないこといってるから
NGの心配することになるんじゃないのって
っていうかね
その長文でなにがいいたかったのって
どうしてもいいたことでたらかいてって
そのときは★★★★★★★★★★
ってつけてくれれば長文でもよむんで
以上で >>768
他のゲーム走れすらないから
そのレスはめっちゃ有意義、買うわ
サンクス ちょっとクズのこと書いただけでレス番飛びまくって草 ろくなやついなくって草
っていったのがくやしかったからマネしたの
それともガイジのいってること間にうけちゃダメ
っていったのがくやしかったの
相手にしてもムダだっていってるの
そもそもこいつオデプラもってるけど
っていってたんだし
なんでかうわになったの
だいじょうぶおまえ 虐待されて育った子供が親になると虐待する側に回りやすい傾向があるように
こういうタイプの人は自分が受けた罵倒を反射するように他人に言う傾向があるから、彼が普段どういう言葉を投げかけられているか＝他人からどう思われているか察してしまうものがある 検索したらわかった
よみとばしてたので
WARDUSTっていうゲームをかうって意味だったか
いるよって
FPSっておまえみたいなガイジ
すごいよわそうなだけど
こっちFPS昔やってたんだけど
サドンアタックとかはやったでしょ
そこでもよくいわれてました
チートって
しつこいくらいにいわれた
そのくらいずば抜けてるってことだけど
おまえと差ってそういう部分でもでちゃうの
能力の差って意味で
おまえどうせそれかってもムダ
走れても走れてなくってもいっしょじゃないのって
足手まといなのかなって
もちろん想像でいいってるんだけど
だっておまえバカそうなんだし 虐待されて育った子供が親になると虐待する側に回りやすい傾向があるように
なるほどね
そういう理由でこっちをこうげきしてきてるってことですかね
こっちはもちろん無関係の人噛みついたりとか
一切ありませんので
こいつみたいに
それも育ちを考えれば当然だったのかなって
そういうことですか とくにそうきちがいってゲーム系のスレにいませんか
おおいでしょ
こっちは虐待っては思ってないけど
それにそれに感じでは思ってるんだけど
ともだちがいなかったせいとか
虐められてたとか
おおむね同意なのかなって
なんか理由なければそういうことやってないでしょ
もう一回いうんですけど
こっちはちがいますので
それをやってきてるバカに対してはとことんやりますけど
それってとうぜんでしょ
理由不明で噛みついてきてるわけですから
さっしはついてはいるんだけど
でもその理由が理不尽すぎてるのかなって
とうぜい容認できるものではないのです 何があったかっていうとで
ガイジにいきなり絡まれまして
こっちガイジにくいかかっただけ
そのつずきやってるだけだけど
話しもどすんだけど
＞走ったり快適にできる
これなんかすごいバカそうに感じるんだけど
感じるでしょ
＞２つシューティング持ってるんだけど全然ダメなんだよね
FPSのこといってるって思うんだけど
これもすごいバカそう
これで走れたってしても
活躍できそうには感じれないんだけど
こっちがうける印象ってしてはで
こいつの場合はただただバカすぎての言葉なんだな
っては思うんだけど >>783
投影の法則やね。
特に相手を責めるときに何度も同じことを口走る時、それこそが彼の一番のコンプレックスっていう。
不良が何度もバカとか殺すぞって口走る時は、本当は自分こそが弱い立場にいるのに耐えきれず、
相手の方をそういう弱い立場だと思い込むことで自分を強いと思いたがるっていう。
普段からキチガイとかバカってよく言われてるんだろう。
あとはアスペと自分は分析したけれど、いわゆる妄想性パーソナリティ障害も発症してそう
彼は常に「自分は素行に問題のない被害者」と思い込んでいて、このスレの大半の人を加害者かつ異常者にしか見れなくなってたと思う。 >>790
おまえもしかしてだけど
やっぱり自分に病気があるんじゃないのって
そういう人って病気話好きでしょ
おまえがいまいってることっていうのは
おまえ自身がこっちにしてきたことでしょ
だいじょうぶ
ほんきあたまおかしいの こっち苦笑いな感じなんだけど
もしかしてだけど
自分の保身とかのために話つくってるの
ほんきでそれいってるのどっちなのって それかそういう遊び方なのかなって
よくわからないけど
どっちにしてもこっちに絡んできたのはおまえ自身だから
そのあとなにかあたってしてもで
その時点でおまえがいってる言葉ってよわいから
おまえが噛みついてきたんじゃないの
でおわりでしょ
そのうち自分のがのんでる薬のお話とかはじまったりするんじゃないのって
こっちおまえの仲間とかじゃないかならねって DELLのサイトからMR用コントローラー消えたらしいけど
壊れたらどうしよ 酷いじゃなないだろ
ログのこってるでしょって
何個もまえのことでもなくってつい昨日のことなんだけど
こっちはいきなりこのキチガイに絡まれたんですけど
なのでこうなってるんですけど こいつがIDかえてるからわからなくなるんじゃん
おまえってバカだからコントローラーとか投げるタイプじゃん
さっさとこわしてきえろ だから
いまからかう人は富士通でいいわけなので
理由はコントローラーのこともあるし
お金のこともあるし
どっちかっていうならグラボにお金かけたほうがいいでしょ
オデプラでなくってもじゅうぶんきれいなんだし
PSVRとくらべてだけど
そもそもやるゲームがそんなないわけなので
なんかやりたいのありますかって
たぶんほとんどの人はとくべつやりたいゲームがあるとかじゃないでしょ
とりあえずVRのゲームやってみたいなくらいでしょ
なら１０６０とAcerでいいの
だってこっちAcerだし １０６０はまちがった
こっちがもしいまからかうなら
もうちょっとたして２０６０がほしいんだけど
オデプラやめてそっちにたせばいいじゃん
じゃあオデプラの評価がどのくらいってしってますかって
Acerとかとほとんどいっしょ でもまあPCVRデビューで安いMRを買ってここに来たら
売り場に無かったオデプラの話題ばかりでブチギレましたって人が沢山いてもおかしくない気もする こっちPSVRでも騙されてるんで
どうしたって思いますか
かったばっかのVRを修理にだしてるの
もちろんこわれてないんだけど
PS４プロも一回かってるの
なんのために
騙されただけ
オデプラかってバカどもはオデプオデプっていうにきまってるだし
しかもそれをいってるのがちょっとおかしい人まじってるじゃないですか
ならそこは自分で判断しないと
後悔することになりますよ
PSVRの失敗はそういう教訓なの
できれば損したくないでしょ
わかるいってる意味
でわ本日はここまでで 現状オデプラを超えるものはないし
オデプラがあればあと5年は戦える
買えなくて悔しかったからって
暴れるなよ 教職免許持ってるだけで、採用されなかったんだろうね。この国語力じゃ仕方ないね。 明日オデプラ届くぞー。楽しみだ。今日はFirewallでもやるかぁ。 自分の文章と他人の文章を見比べて変なところに気づいて直せないのは、国語力というか認知機能のレベルで問題があるよ 何度も騙された人の意見は間違ってそうだし… オデプラは良いよ >>776
梯子登れる？ホント？最初の部屋にコントローラの使い方が壁に表示されているでしょ。かなり以前のことですがそこに「CLIMB」がなかったんですよ
も一回やってみるか
オデプラで敵の視認性が向上するのは確かなんだよね Daydreamの消滅がWinMRや他のVRにどう影響するかね
もっと投資をして技術開発が進んでくれると嬉しいんだが・・ B&Hに発送状況聞いてみたけど
「サムソンから数量限定で商品来たから、注文順に発送してるよ
君にいつ発送できるかはまだわかんないよ」(意訳)
って回答来たわ MRでwebにあるVR動画見たい場合どうすればいいの？ >>822
Edgeでいけない？
WebVRとか駆使すればいける気がするが steamでbigscreen使ってwinアプリのnetflix使うと再生時に暗転しちゃうんだけど何か対策ありますか？ Netflix使ってないけどDRMに引っかかってるのかもね オデ＋メガネが当たってレンズにゴミが付着してしまう
ゴミだけならいいがレンズに傷がいくか心配だな >>826
そのうちレンズに傷がいくよ
VRLensかメガネレンズをひっつき虫で固定するかだな >>826
結構簡単にレンズに傷付くからぶつかってる状態なら
対策取った方が絶対に良い
厚手のVRカバーに変えることでレンズとの距離を稼ぐのも良いかもしれない いらないメガネからレンズを取り出して、くっつき虫（仮止め粘土）でVRレンズに固定するってのが前話題になったよね
俺はマスキングテープで仮止めして使用しているけど 今日オデプラ届くんだけど、デスクトップpcに青歯のドングル必要でしたっけ？ >>822
Youtube→SteamVRとYoutubeVR（Steam用アプリ）の2つをインストールして、YoutubeVRから見る。ちなみに、YoutubeVRの起動に失敗する場合、
延長コードを外してPCにHDMIとUSBを直つなぎするか、補助電源付きUSB3.0延長コードを使用する必要がある。
Pornhubなど→動画をPCにダウンロードして（方法は「pornhub 保存」でググれば出てくる）、Steam用アプリである「Deo Video Player（無料）」や
「Simple VR Video Player（800円だが、表示サイズ微調整機能などがある）」でファイルを指定して再生する。 オデプラのコントローラーにおすすめの電池はありますか？ >>835
アルカリ電池を買うのはやってられないから充電池のTNH-3Aを使ってる
お金持ちなら乾電池のエボルタ >>836
ありがとう。
やっぱり、エネループだと上に書いてあるように、良くない感じですか？ >>837
私は充電池を使っているけど我慢できないなら乾電池を使うしかないです >>837
エネループでも動いたよ。でもさほど長く持たないから、電池が切れたところでVR終わらせて休憩にしてる 計測したわけじゃないけど充電池を使っている人は大容量タイプを使っていますか？
さっきのは2400mAhのやつだけどそんなに困らない印象
amazonとかにある怪しい大容量はレビューを見るに嘘っぽい Amazonベーシックの高用量タイプがそこそこ安くて品質いいしおすすめ >>840
容量2400は、アマゾンベーシックより安いから購入しましたよ。サンキューね。 伸びでるから何か発表があったのかと思ったら
キチガイが湧いてるだけだった >>819
ディスプレイがオデ並みにでかけりゃ買ってたんだがな…
実際オデと他ので気になる程ディスプレイの視野角に差はあんのかね？液晶という理由だけでも手を出す理由にはなるのだが、いかんせんディスプレイの大きさがなぁ… >841
使ってて何の問題もない。だが、国内メーカが作らないような物なので不安があるならやめとけ。 原理的にはUSBでモバイルバッテリ繋げて使うのと同じ（リチウムイオンバッテリを電圧変換回路で必要な電圧にする）で、電池切れ寸前まで電圧維持されるから切れるタイミングは分かりにくいがそれまでは安定動作しそう。
で、単３サイズに詰め込んでるから排熱に難点があって大電力は厳しいとか。 規格外にも程が有るからね。結局充電池には変わりないんだから
ACアダプタを弄って有線化した方が良さそう >>834
ありがとう
エロライフを満喫するためにはDLが必要なのか・・・ サイト自体がVR配信に対応したソフトと連携してるでもないとさすがに無理だね。
ポルノハブもだけどスマホにはそういうプラットホーム的アプリがあるらしいけど、
PCVRには対応してないんだよな。 スチームVRやrevive経由すると毎回着座位置ずれるんだけどおま環ですかね FPSでコントローラーがびみょーに荒ぶってヘッショできん Odysseyの視野が広く感じるのってレンズが顔に近いからじゃないかな
VIVEも他のMR機も触ったことあるけどVIVEのレンズ位置を弄ってもメガネにあたることはなかったから
余裕で当たって圧迫感まであるOdysseyは相当レンズと目の距離が近いと思う 今日オデプラ届いた。
アメリカ金曜発で5日くらいかな。
2台買ったんだけど関税はかからず、消費税と手数料で4180円。
1台あたりの総合計額は、38237円だった。
アマコムの方がやっぱり安かったかね。 自分は逆にpsvrと比べるとレンズからかなり離れていると思った。だから、視野の広さはあまり感じなかった。画質は流石に綺麗だけど、レンズに◎状の筋？が映るのが気になった。
wardust買ってみたけど、何故か走らない。 >856
いいね。
片目あたり2160×2160ピクセル
視野角は114°
ヘッドフォンとデュアルマイクを搭載
Bluetooth搭載(モーションコントローラのペアリング不要)
約500gの小型サイズ
推奨環境：最低でもGeforce1080
主に体験学習などの商用ユーザ向けのProfessional Edition 649ドル 4月下旬から出荷開始
3.5mのケーブルと、背中に背負うPC向けの0.6mのケーブル、2個のモーションコントローラ、掃除可能なフェイスクッション、Displayport-MiniDisplayport変換ケーブルが付属 商業向けの1年保証
ゲームにフォーカスした少し安価なConsumer Edition 599ドル 4月下旬から出荷開始
0.6mのケーブルと洗えるフェイスクッションを除いてProfessionalと同じハードウェア コンシューマ向けの1年保証 四角いレンズを採用しており、ぼやけずに見えるスィートスポットが広いのが特長だとさ >>859
グローバル版のオデプラは欧米人基準だからアジア人だと
頭や顔の形状によってレンズと眼の距離は個人差が結構あると思うよ
韓国などアジア圏で発売されてるアジア人向けオデプラなら
個人差が出にくくなってるとは思う HP 軽いし、高解像度だしいいね（高いけど）
事前レビューだと、オデプラよりも圧倒的にクリアと言ってたみたいだし、レビューが楽しみ HPのやつ、軽いしオーバーヘッドバンドだし良さそうだなぁ
もうちょい安ければ… HPの新型ええやん
オデプラで唯一不満の解像度がほぼ2倍とか素敵
ほんのちょっとだけど視野角も広いのかー
このスペックで599ドルならオイラはむしろ安い方と思ってしまった
無駄に高いVive Proとかと比べると破格の値段やん、まあ比べる事自体おかしいかもしれないけども
>>854
オイラはいつも高さがゲームによってバラバラだな
横にズレることは今のところない 次世代のVR・MR機がこの性能レベルを基準で作ってくるなら嬉しいし
VRの普及も多少進む効果も出ないかな、さすがに高望みかな。 ねえねえ
オデプラ負ける
負けちゃうのかな
いまどんなきもち けっきょくこうなることってわかりきってたじゃん
ただあまりにもオデプラくんの天下がみじかかったのがかわそう
っていうかうけるんですけど
だから
大差ないでしょって何度もいったのに
８ｋとかになってくるってするなら
スペック的にももっとすごいパソコンとか
ってべつの問題もあるのかなって
なら買いかえってするなら
この辺がお手頃な範囲なのかなって
標準はこの辺なの
オデプラくんは５年たたかえるらしいけど
５ヶ月のまちがいなのでわって
ド素人でもわかるけっかではありましたけど
こうなるとパソコンのスペック的な問題とかもあるって思うので
えらべってするなら
いちばんやすい富士通かHPか
こんごもっといいのもでてくるんだっては思うんだけど
その辺はHPとあんまり大差ないでしょ
そういう意味でオデプラは富士通と大差がなかったのです
冷静に判断できないから騙されるんですよ HP新型は従来MR機に比べ精細さとSDEはかなり良くなってるだろうし
解像度の面では期待出来そう
これで有機ELなら言う事何もないんだが発色とかの違いがどこまで出て来るか次第かな
価格はセールと考えれば妥当な線とは思うな ワクワクでGoogleの新ゲーム機発表待ってたけど、
STADIAのデータサーバーによるスマホ含む表示機器へのストリーミング転送は
スタンドアロン含めたHMDとも相性良さそう。
まあこの辺りの技術そのものはすでにあるけど。
発表こそされてないけどハード自体はデスクトップPCライクでパーツ換装も可能らしいから
STADIA＋メーカー問わないVRの組み合わせで何か一発ぶち上げてくれないかな。 どうするの
いまならまだヤフオクとかでうれるんじゃないの
じゃあうれるうちうればいいじゃん
でもそれって知らない人を騙すようなものなので
もしあなたに良心とかのこっているのであれば
HPの新型にかいかえます
とかってかいてあげたほうがいいのかな
って思った
かかないんだろうけど
っていっても
みんなが１０８０とかもってるわけでもないでしょ
こっちとか１０６０の３Gとかだし
要求されてるスペックたかいわけなので
こっち的には富士通だったなって
日本でうっててもちょっとやすい
っていうならオデプラでもいいんだけど 富士通28Kのやつは入荷時期未定ばかりじゃないか?
ポイントが少しあったので楽天でポチってみたが、クレジットカードの引き落としはソッコーであったけど、
後からメールが来て入荷するまで待っててね、だって。
そんな事情を隠して安さだけで煽りまくってる人に踊らされたうちの１人だけど、
早く入手したい人は買う前に在庫状況や入荷時期の確認したほうがいいよ。
数千円足して翌日配送のショップ選んだほうが幸せになれるかもしれないし。
それだと富士通以外の選択肢も出てくるし。
まあ、こちらはPCの新調がまだなのでMRは来月でも構わないんだけどね。
ノーガードで寝て待ってるのでマウントよろ。 価格コムにでてる５ヵ所中２か所は記述とかみあたらなかったんだけど
４月上旬とかってかてもあったんだけど
でも楽天けっこうポイントもつくって思うし
ぜったい富士通で正解だから
って思うわけだけど
こっちは富士通じゃないししらないけど 問題は網目感があるかどうかなんだが
HP新型どうなんだろ？ HPの新型思ってたより安いから買い増ししようかな
でも安いと言ってもオデプラの倍か… これもSDEが解決しているならいいな
と言うか洗えるフェイスクッションを標準にしてくれ。。
>>873
この先スレがオデプラからHPになってもあなたのポジションは変わらないのでは
オデプラで騙すって言うなら富士通おすすめの方が酷いよ？ >>859
wardustで昨晩「走らねー」と日本語で言っていた人？ Steamの掲示板読むと銃から手をはなせとあったよ (ﾜｯﾁｮｲWW ff02-0BF+)
ムリしてかわなくていいよ
オデプラスレでも作っててね負け犬
めんどくさそうだからNGしときました まあスペックアップの激しいPCパーツを買うといつでも不幸になるタイプの人は程々にね しつこい負け犬
NGしたっていてるだろバカ
こっちはしたっていったらしてるので 考えてかわないからそういうことになるの
マイナスの意見とかはききたくないんだろうけど
そういうのを流して考えてみないから損することになるの NGされてるから安心して言うと
Pimaxを買う気だったから使っているビデオカードは2080tiで残った予算でHPの新型も買えるよ
でもオデプラは良いよ300ドルでHPの半額だから比べる範囲じゃない しこつい
富士通が酷いの
なにがって
１位になってるじゃん
なんで
やすいからでしょ
じゃあいいじゃん
逆に富士通以外でなにすすめるきでいたの
オデプラですか
あたまおかしいんですか
あともどりできないでくやしがってるのかなって
HPの新型くやしいですか
自分の判断をミスったんでしょ
なんで人にあたるの
オデプラくんは負け犬 でもVR世界一位はPSVRだよね
素晴らしいお買い物だったね？ 透明化完了
またクズきてるじゃん笑
ほんと生きてる価値ないクズ笑
新型はスペックでは良いけど
そんな簡単にSAMSUNG抜けるかね？ なんで３００ドルとかいったの
38237円ってかいてあるじゃん
この時点１００００円以上ちがうでしょ
ポイントいれたらもっとになるでしょ
海外ってリスクもあるでしょ
それでもHPの話がでるまえなら選択肢
ってしてあったのかも
ざんねんながらもう負けたんですよ
Pimaxを買う気だったから
とか
ビデオカードは2080ti
ですとか
そんなミエはってもむなしいだけなので
いさぎよくみとめて
あなたのポジションってもいってたけど
どういう意味なのかなって考えちゃったんですけど
オデプラの居場所がなくなった
って感じでその言葉がでたのかなって
そういうきもちになっちゃたんでしょ
でもみとめて
いまからかうならいちばんやすいものか
つぎのHPクラスかどっちでしょ
オデプラかってなんの意味あるの
日本でうってるならまだしもだけど
すごいプルってそうで草 >>859
銃を構えた状態では走らない。銃を下げるか話して、パッドは上でなく横を押してカニ歩きする感じで移動するといい。あんまり速度が出ないので走ってる感が少ないけど、周りの他の連中も同じような速度で移動してる >>889
別のシューティングでも応用できるかな？ オデプラくん発狂してるんですけど
おまえいつになったら孫お透明化できるの
それ何回いってるんだ
新型だされてざまあ情弱 >>887
今開発中の湾曲型のやつの解像度をワンランクアップするとかありそう
ハイエンドを出している各社の反応が楽しみ オデプラかって
シューティングとやら２つかって
どっちもはしれません
バカかおまえ
しらべてかうってことをしないから
毎回失敗することになるの
FPSのことをいってるんでしょ
なんでシューティングっていうのか謎だけど ブーメランが凄いのはわかったけど
今日は他のスレに行かなくてよいの？ いうって思ったんだけど
こっちブーメランじゃないので
オデプラくんは透明かってなんどいってるじゃん
それってみえませんよっていってるんでしょ
でも毎日いってるじゃん
こっちはNGしたっていっただけだし
したかしてないかならしたんだけど
みえるかみえないかならで
かんたんいみえる
みようって思えばIDのところにマウスもってくだけで
こっちめんどくさそうなのがきたかな
って思ったからそういっといただけで オデプラくんの場合は逆でしょ
NGアピールでけっきょく毎日できてないで
こっちに絡みたいだけど
こっちはちがうんで
これをいっしょって思ってもらってはこまるのかなって
そういうことなんだけど
むしろ意味人がいるものこっちがかいてるからでしょ
そういう部分はあるでしょ
だれもかいてないところではかかないでしょ
すぐしずかになるでしょ
そういうことなの NGしたなんて一度も言ってないよ？
ここには沢山人が居るんだよ そうなんですか
じゃあなんの話してたの
オデプラくんのこといってたの
なんでもいいんだけど
こっちなんかきゅうに気分よくなったんだけど
もっと発表してほしいので
ほんとざまあって思うんだけど
どうせおまえつぎかうシューティングも失敗するので
だっておまえすごいバカそうだし HPの新型はどこの液晶なんだろう？
スペック面から見て
シャープネスと精細性はHP
SDEはどっこいどっこい
色味は圧倒的にオデプラ
な感じかと。
個人的にオデプラ299ドル民としてはHP新製品はバーゲン来たら狙うスタンスで
ELSAが昨年試作展示したJDIパネル採用の1001ppiモデルを次期本命にしてる
以下はチラ裏スマヌ
有機ELストライプパネルで精細性高めたのが出てきて欲しいと思うけど
XperiaやiPhoneとかの有機ELパネルのスペック見ているとPimax5KXRの2560x1440でペンタイルが限界ぽい。
Pimax使って分かったんだけど現状では水平170度はいらない。オーバースペック。
でも現状のViveやWindowsMRの視野角は覗いている感が強すぎる。水平視野角140度で解放感は別次元やった。
なので次期オデには2560ｘ1440有機ELパネルで水平視野角140度モデルをキボンヌ 110度はちょっと狭いよね、俺もできるなら140度は欲しい
HPのは普通の液晶？みたいだから発色とか色ズレがどんな感じか気になる……
ぶっちゃけ色に関しては今後オデプラに匹敵するのは中々出ないような気もしてる 糖質クズはNGして無視か煽るだけ煽っとけば勝手に喚く
それで「あーファビョってるファビョってる笑」
って見下しとけば良いんだよ笑
>>893
こっちのパソコンのスペックがついてこれなくなりそうだなぁ
でも湾曲ってことは必然的に視野広がるし解像度も上がる
楽しみだわ 視野広いHMD試したことないから分かんないんだけど
そんな変わるのか。
オデプラ持ってる自分的には視野と画質はとりあえず申し分ないからカメラあと２つ追加してトラッキング向上してほしいという気持ちはある こっち的にはAcerでじゅうぶんなんだけど
だってやるゲームないし
なんかVRのゲームとかたくさんでて
もちろん日本のゲームでで
そのころにすごいのでててくれればいいなってくらいで
現状でたぶんたかいのかってもまったくつかいみちない
逆になににつかうのって感じだけど
画質とか色とかきにしたことないんだけど
ただ２００％とかにするときれいにはみえるなって
でもくらべなきゃきになるってことでもないし
じゃあ富士通でいいじゃん
ここの人の意見なんてあてにならないから
そりゃたかいほうがきれいなのはあたりまえって思うんだけど
ふうつう不要でしょ >>903
視野角は正義ですぞ！ 一回広いの見ちゃうと「うほぉ……」ってなる
いやマジで そんなかわるのか
っておまえバカなの
どうみて１００度とか狭すぎてるし
不満はあったのかも
それは狭いすぎてるのかなって
おまえはみてわからないのか
だって富士通でじゅうぶんでしょ
おまえにHPはまだはやい 人がどうこうじゃなくってで
判断できる部分でしょ
自分で考えれないのって
そんなんだから毎回失敗してることになるの
わかるでしょ
バカにいいものもたせても無意味なの オデプラくんが頑張っていたけど、あっという間にHPに抜かれたな
4K解像度、視野角114度でWMRならHPが第一選択になった
まあ、もともとオデプラは国内正規販売じゃないから一般人には関係なかったけど WMRはkinectが販売止めなかったらそのまま公式追加トラッキングデバイスとして使えそうだっただけに惜しいな
今度出る新しい高いのは業務用で小型のはv2とあまり性能変わらなさそう まあ良かったらHP君に再生産されるだけでしょう
先端ガジェット勢はずっとそんなもんだよ HPの従来モデルが105度
オデプラが110度
HP Reverbが114度
すこしづつ広くなって良い感じですな。 オデプラってWinMR機の中では第二世代に当たるんかね？
次代のOJO500とかReverbと同列に比べられやすいけど、無印オデにちょっとマイナーチェンジを加えただけのモデルだから一応初代に入るんかな？ vive proが第2世代な気がするから表示だけならodysseyから第2世代な気がするかな
オデプラは解像度第2世代、SDE第2世代とか？ >>878
それ、多分私です。お恥ずかしい。
銃構えないで、移動するんですね。
掲示板が参考になるんですね。
ほかに参考になるサイトとかありますか？
>>889
なるほど。元々スピードが遅いんですね。
でも、周りより明らかに遅かったので、銃を持っていたんだと思います。
オフでトレーニングモードとか無いですよね？
設定のおすすめがあったら、お願いします。
VR酔いはありません。 今更ながらオデプラ出荷の連絡が来た
4／1に来るわ
在庫切れとか勘弁してほしいわ 富士通ポチった人です。
年度末の在庫処分っぽいので、このまま現品確保できなくて返金って流れになりそうな予感。
富士通推しの人、ポチった人にも自分は富士通知らんけどポイント付くから正解とか勧める理由にならないこと言ってるし。
バカはいいもの持つ必要ない、富士通で十分の発言からも勧めておいて買った人を小馬鹿にしてるし。
冷静に判断しないから騙されるとか、よく調べて買わないから失敗するとか遠回しに言ってるよね。
ええ、ご指摘のとおり私は情弱ですよ。 reverbはスペックはいいが装着方法がいやだなあ
頭頂部にバンド回すタイプは髪に変な後つくし
マジックテープもめんどくさい
髪が無いヤツならこれで良いかもしれんけど は
おまえのことなんて知るか
うざいんですけど
ただやすいから富士通なの
そういってるだろ
小馬鹿にしてるなにがいいのおまえ
うっとおしいからこきこむな
私は情弱です
しらないっていってるだろ
おまえが情弱でもそうでなくっても
こっちになんのかんけいあるの
意味ふめいなからみかたしてくるなキチガイ バカはいいものもってもムダだって
富士通でじゅうぶん
オデプラにそういったけど
それがなに
おまえに対して一言もこっちは発言してないんだけど
じじつオデプラのほうが富士通よりいいでしょ
オデプラくんみたいなバカがオデプラもってても意味ないじゃん
だったら富士通でもいっしょじゃないのって
そういう意味でいったけど
それとおまえどうかんけいあるの
それで富士通かうこうことがバカにされた
とかって思ったんですかって
じゃあかってやめればいい
なにがいいたいの
キチガイすぎてるだろガイジ 真面目に読んだら本当にクズすぎて凄い。。救いは無い もう一個あったかなって
富士通しらないってもいったけど
こっちAcerもってるってもいってるでしょ
性能的にはいっしょでしょ
装着感とかは知らないけど
でもそんなんのは人にもよるでしょ
こっちがかったんですかって
そうだってしてもで
どっちにしてもおまえの意志で選んでるんでしょって
人がどんなレビューしててもかんけいないでしょ
でも返金ってことで安心しました
かったあとにまでおまえのせいで
みたいに
難癖つけられても迷惑なんで
そのうえでもう一回アドバイスしてあげますので
とりあえずおまえかうな
わかりましたか 各社からどんどん高スペックの出てくるなあ
ほんまオデぷらくんフルボッコやなｗ こっちがいってることぜんぶよみましたかって
どうして富士通っていってるのって
なんでオデプラがっていってるのって
そこまでいってるわけなんだし
よんでるんだろうな
っては思いたいんだけども
だったらこっちがバカにしたい部分
っていうのがなにかって部分もわかりそうなものなんだけど
とりあえずいったん白紙にしろ
できるならキャンセルしてきて
かってにオデプラかえばいいじゃん フルボッコはハイエンド勢だろ
金持ちならいいけど無理して買ったとかならきついな なーに、どうせまた新型オデが出て他社製品を抜き去っていくさ
何にせよ各社が競い合ってスペックが向上していくのはありがたい限りだわ フルボッコって言っても、HPだけだしオデプラより高い。
国内来たら8万くらいでしょうに。
PimaxやVIVE PROは価格帯違うし、普及価格帯のリフトSやVIVEコスモスの詳細は発表来てないしなぁ。 他社の新型出るのはいいんどけど、
スンみたいにSDE対策なく解像度とか上げただけのはマジ勘弁だ、俺は
縞々や、ドットに意識がいって冷めた時のあれだけは苦手 ほんとバカばっか
オデプラにかかわるやつバカばっか
もうオデプラにかかわることはこのスレでおわりにしたら
さっき第２世代とかっていってたでしょ
富士通といっしょだバカ
べつにくらべるようなものでもないので
もうロートルモデル
HPから次の世代にきまってるし
ポンコツモデル海外からとりよせます
とかはずかしい
もうすぐ届くとかいってる人にはちょっとお気の毒様
っては思うけど
それもしかたないのかなって
だって考えればわかってたことなんだし わかるいってる意味
これを第２世代とかって
そういうねぼけたこといってるようだから
騙される人がでるので
お金もってるからかいなおせばいいだけじゃん
って思ってるようなバカどもなんだから
自分で考えないとダメなの
まきこまれたいのかバカ SDEの網目がはっきり見えるとその時点で不合格だよね
一度経験すればもう戻れん
トラッキングは用途で回避出来るけど画像を見るのは回避出来ない。。 おまえの意見はあてにならないので
きくきがありません
だまってろ詐欺師 >>876
同程度だとXperia PremiumのスマホVRになるが、それでもSDEを全く感じない訳ではない。＞2k*2k
ハード的アプローチよりサブピクセルの構造を前提にした特化ドライバのほうが向いてるかも？、昔フォントのアンチエイリアスで似たような話と対応があった気がする。 ていうか新しいの出ても別にオデプラが発売止まるわけでも優位性がなくなるわけでもないしな…
グラボで例えるなら1080がオデプラだとして2060出たね性能はどうかな的な話でしかないし
安いのでいいならそもそも1070や1060でしょってなるんだしな オデプラくんが必死になりたいきもちもわかるけど
でももう負けたんですよって
たとえもつよがりすぎてませんかって
オデプラは１０８０じゃないでしょ
富士通といっしょの１０６０とか１０７０のほうでしょ
おなじことをくりかえさないように
つぎからはきおつけようね
そういうことなので >>935
ほんそれ
Vive Proという価格も高いが画質も良い製品があるのに、未だに初代無印のViveも売れ続けてるのが良い例かな？
皆が皆ハイコスト&ハイエンドを求めてる訳じゃないと。
そういう意味じゃコスパ最高のオデもまだまだいける感じある 実際今までオデプラ一強だったからそれに乗っかってマウントとったり
マウント取られたりのマウント合戦とかは本当にどうでもいいと思う cosmosとRiftSがMRよりトラッキング上だろうから画面も良さそうならいいな
cosmosなんてサイトに史上最高のスクリーンを使用とか書いちゃってるし大丈夫か >>914
トレーニングモードはないので、何度も戦って何度もころころされて強くなるオーユーニードイズキル方式で成長してください
正面よりもサイドへの移動の方が速いので、カニ歩きして下さい。
ターンが始まったらバイクかトラックに乗り込み、ひし形の空きエリアに走り、エリアゲットポイントを稼ぎましょう
ポイントを増やしてレベルアップすると強い武器がもらえます。
敵と近接したら空いてる手にナイフを握りましょう。運がいいとすれ違いざまに敵を倒せます。マガジン交換は速くなるように練習あるのみ。ガンバ！ 600ドルなら、オキュSかVIVE秋桜行くかな～。
オデプラみたいにHPが200ドル引きセールやるなら考えるが。 HPのは8万以上で+グラボも1080以上必要だし
まだまだオデプラが神なのは揺るがない >>943
助かる^_^サンキュー！
昼間とか空いてる時間の方が、色々マップ覚えたり試せていいのかな？
ナイフとかも知らなかった。フラグも投げかた分からず足元に転がった。
昨日は、始まった途端に5メートルくらい時間かけて走れないから、ゆっくり進んで敵の戦車やヘリに蹂躙されて、0キル10デスくらいで諦めました。
攻略サイトとかあれば良いんだけど。
そもそも、どこから出発すれば良いのかさえわかりません！ Bluetoothｔ内臓ってかいてあるって思うけど
こっちがつけてるUSBのやつがいらないってことでしょ オデプラは負けたの
いつまでひきずってるの
ここからはつぎでるのどのメーカー
ってだけなんだし
もうオデプラのことなんてわすれそう
けっこうまだでたばっかりなんでしたっけ
足並みそろえてないからそういうことになるの 貶したいわけじゃないんだけど
初期のMRは既に忘れられてる気がする… そんなあたりまえだし
いまさらAcerかうバカいないでしょって
こっちだってそんなの騙されないので
富士通はいちばんやすいからいい
っていってるだけで
こっちはAcerを去年の夏に３６０００円でかったでしょ
なんでかったのって
だって首だるくなることわかってたし
なのでいちばんかるいのを選んだ
ってだけで
たまたま値段もいちばんやすかったし
じゃあそれかうでしょ Acerであたらしいのでたでしょ
でもそれってヘッドセットつきました
とかじゃん
べつにどうでもいいじゃん
でももしたった１年で＋とかつけちゃう感じで
すごいかわりましたとか
ってするならさいしょのかった人さいあくじゃん
２倍にきれいみえますみたいな
だってそんなようなことかいてあるし
それでもやっぱりHPのにはかてないんでしょ
倍って嘘だったんじゃないのって
ごまかしてもダメ 網目みたいなのあるでしょ
それがきれいになってます
たぶんそういうこといってるのかな
って思うんだけど
それがきになるかどうか
っていわれるときになるかなって
でもいわれなきゃそんなところに焦点あわせてないし
PSVRだと暗めのときにそれきになったの思いだしたけど
もしかしたらそういうこともあるのかも
でもいまのところそういう状況はないのかなって思った 多様性の許容とは「理解できない相手を否定しない勇気」。
良く言えば「棲み分け」、悪く言えば「無視」。
あぼーんは高度に人道的な行為なんですよｗ 勘違いしているようだが
オデプラは1233ppi相当な訳で
実質的には第3世代だからな
第2世代のHP Reverbの
単純計算で873ppiより上位になる それはSDEの見えなさ具合を示すための参考数値じゃね？
実際はフル画素分あるGサブピクセルで615 次スレ立てどうする？
ってかいたでしょ
それみてこっちが思ったこと
はやくつくってこいよって
それどうでもいいんだけど
さいしょだれが作るのって
もしかしてこっちなのって
１と２あたりを確認してみたの
そこでオデプラの比較のやつみつけたんだけど
８ｋとかとくらべてるんだけど
なんかきれいにみえるんだけど
とりあえずその技術
ほかのメーカーもいれればいいじゃん
かいけつでしょ それでもHPのほうがきれい
っては思うんだけど
なんでって
だってそうかいてあったんじゃないのって
そこのアドレスとおりにそんなきれいっていうなら
８ｋとかいらないじゃん
コスパいいっていってもで
値段相応なのはあたりまえなの
そうでしょ やっぱり韓国ってすごいのかなって
料理の比較スレみたいなとこではバカにされてたけど
それかばってあげてたのこっちでしょって
それいってるネトウヨがあまりにバカっぽいからそうなっただけだけど
じゃあHPかって
オデプラよりつかます
ってなったらで
そのオデプラをこっちにくれるのどうかなって
だって２ついらないでしょ
お金あるんでしょ
一個くらいくれてもいいじゃん >>946
出発はマップ上の青い四角の陣地を選択してトリガを弾くか、右下の生き残ってる同陣営の緑色のプレイヤー名を選ぶとそいつの近くに出現できる。
前者は乗り物にありつける可能性が高いが、えらく遠くや空の上に出現させられる事もある。後者は敵の最前線に現れる事が多いので要注意。
俺は最初、後者の方法しか気づかず、誰もいない時に戦場に行けずに途方にくれた事がありました… べつにそうでもそうでなくってもどうでもいいことなんだけど
それって一人でかいてないですかって
すごいおなじ人がかいてるような感覚になるんだけど どうみてもそうなんだけど
うけるんですけど
べつにいいんですけど
なにってこともないし 反応ないみたいなんで
>>970踏んだ人、スレ立てしてくれー
できればテンプレにNG推奨追加で テンプレにNG推奨追加
ってしたいならおまえがやればいいだろ
きもちわるい野郎だな
インキャかおまえ
ってしてもかわっちゃうでしょわっちょいって
IP表示で作ってこいカス
こっちすぐかいてあげるんで
こいつNGでやればいいじゃん
ほんきできもちわるいわおまえみたいなやつ
日本人のインキャな性格そのものって感じだし
自分でそう感じませんかｔって
ここまでいわれてるんだしつくってきたらって >>970踏んだ人、スレ立てしてくれー
とかいってこいついってるじゃん
とりあえずこっちどう思ってるって思うの
そろそろこっちの性格とかわかってきませんかって
もちろん思ってることは
９７０ふんでやろうかなって
こうだけど HPのヘッドバンドは寝っ転がっても問題ない形なのかな
後頭部にダイヤルあると寝るの辛いってフィードバックがいかされたか こっちって９５０だったでしょ
しってるんだけど
９７０でもあるのかなって
なので指定します
(ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-AfD3)
おまえがIPひょうじつきでつくってこい
そしたらこっちが自分でかいといてあげるので
こいつNGでって
これでいいでしょ こっちがイラっとしてのはおまえはNG
とかっていってるからじゃないので
それでもちょっとはイラっとするって思うんだけど
こんだけかいてればそう思うのもとうぜんかなって
でもなんでそれを人にたのんだのって
自分でかけばいいでしょって
なんでなの
どんな思いでそれいったの
３日まえのお話にもどりますかって
なんかおまえからクズの臭いを感じたので
こっちがつくってきたほうがいいですか
その場合テンプレがおかしなことになっちゃうけど ちょっと必死になってて
ごめんって部分よんでなかったのかなって
はい
ゆるします
それが本心かどうかはわからないんだけど
とりあえず
謝ったのなら許します
中におかしい人っているでしょ
こっちに謝まれていってきたの
謝ったらゲームくれるっていったの
でもアマプラはいってなかった
っていってるの
それ先週の話なんだけど
こっち殺すぞってかきそうになったんだけど
もちろん殺すとかないんだけど
でもくれるっていったのに
ツイッチプライムのことなんだけど
アマゾンプライムにもはいってないくせにどうやってくれるのって
ただ嘘ついてよろこんでただけ なんか思って謝らせたかったんでしょ
こっちはとりあえずあやまったじゃん
そしたらゲームくれるって約束だったわけでしょ
それってもちろんかってっていってるものじゃなくって
ただでもらえるものなので
ならそれをやらないなら
ほしい人にあげてもいいじゃん
ってだけのことなんだけど
そこで人をおちょくって
みたいなことする必要なくないですかって
ないでしょ
でもやるバカはいるんだなって思った でも思ったんだけど
たまに中にうつってるコントローラーへんなとこいったりするでしょ
そうなるとうごかなくなったりとかって
それってたぶんトラッキングっていってる部分かなって思うんだけど
PSVRにはなかったし
スペックのせいなのかもわからないけど
だいたいそういうときっておかしくなるの片方だけだし 虚しくならんのかなコイツ
なにが
長文かいてるのがって意味でいってるの
こっちの趣味みたいなものだし
なんか文句あるのって
逆にこっちからもききたいんだけど
おまえはむなしくならないの
第一声がそれで
たぶんだけど他に話すこともないくせに
そういうやつって一言も文句だけいって消えてく傾向にあるって思うんだけど
どういうことなのかなって
コミュ障で文句しかいえないのかなって
そんな感じなのかな
みたいに思うんだけど
で
おききしまう
おまえは虚しくならないの
こっちはなりませんけど
なにをいってるの やっぱり長文ってことだったの
そうだってしてこっちの趣味みたいなものなので
もっと酷い感じだと
晒しスレみたいなとこでだれもかいてないの
こっち一人でかいてるので
それってはたからみたらあたまおかしくみえるのかも
でもそれが趣味だってしてなんか問題あるんですかって
いいじゃなべつに NGのことにかんしましては同意しますけど
それをするかしないかならたぶんしない
っては思えるけど
いちおう注意ってして
テンプレにNGってかいとくの
それはとうぜんはあるのかなって
こっちやばいかやばくないかならやばいでしょ
煽られたって思ったらすぐにはじまるんで
そういう意味で危険かなって
自分からだれかにあたる
ってことはないんだけど
それをやられたって感じたならで
スルーとかないんで
こっち１０倍くらいっでいうんで 帰ってきたらまーたレス番飛びまくってんな・・・。
どうせ>>699とか>>790に書いた事をそのまま繰り返してるんだろうな。
実際ここまでのタイプはもう追い返して互いに距離を作るしかないんよ。
仮に自分が悪いと理解しても、今度は「それを気付かせなかった周囲が悪い」って暴れるの。
これはもう脳の問題だからしょうがない。
というわけで次スレは先生は出禁って事にさせてもらいました。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1553065861/l50 2カメトラッキングの規格に沿っている内は第一世代な気がする こいつ自意識過剰すぎるてるんですけど
こっちおまえのことなんてまったくわすれてたのに
みえてませんアピールしてるのかなって思うんだけど
ムリありすぎてるの
むしろおまえこそがこっちの文ぜんぶよんじゃってるタイプでしょ
ふつうは読みとばしてる
おまえってそうとう痛いこといわれちゃったでしょ
NGはしたいんだって思うの
でもそれはできないのです
なのでせめてものそのアピール
そうでしょ
こっち１００％にちかい確信あるんだけど うおー間違えてスレ立ててしまった！
>>983さん感謝です。
ミスった方は落としますわ 結局なんの病気なん？
漢字変換や改行の位置など、自分の文章を他人と比較しておかしい点があることに気づけない／直せない
怒りがコントロールできない
誤字だらけなのは激しい怒りで入力ミスや見落としが増えるからかな？
これって育ちの問題や学力の問題ではないよね？ みてきたんだけど
しくじり先生ってこっちのこといってるって思うんだけど
どういう意味でそれつけたの
朝鮮人なのばれてますよ
日本語おかしいですよ
みたいな感じでしくじりとかっていってるのかなって
こっち朝鮮人じゃないけど
でもそれいうとまた差別がみたいなお話になっちゃうから
そういういいかたでもしてるのかなって
おまえなにも反省してないのって
そういうへりくつっていうか
くだらない自我とおします
みたいな
やめたらって思うんだけど (ﾜｯﾁｮｲWW 4301-MLNh)
おまえはムシで
(ﾜｯﾁｮｲW a301-/v/E)
ここもうおわるから次スレでおまえの話しましょうか 950踏んでこれじゃあガチくずですわー
スレたてたひと乙です どうせボロクソ言われてるんやろなーって思ってNG解除したら案の定でワロタ
見えないから適当に合いの手でレスしてたよ、ごめんね このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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