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ゲームに適した遅延の少ないテレビ 128枚目

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2019/09/17(火) 22:56:11.09ID:r5cXpYsm0

此所はゲームに適した遅延の少ないテレビについて語り合うスレです。
雑談も多少は許容されますが基本的に遅延に関連した話題がメインです。
ゲームとテレビ全般の話を腰を据えてされたい方は関連スレにてお願いします。

[関連スレ]
東芝製デジタルボード採用の液晶テレビ
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/av/1498902975/

【HLG】HDR総合スレ 1【Dolby】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/av/1478690212/

[関連サイト]
比較表、用語集
http://www.geocities.jp/avchart/tv/

遅延体感テストプログラム
http://www22.atpages.jp/thientest/

海外検証サイト
http://www.hdtvtest.co.uk/
http://www.displaylag.com/
https://www.rtings.com/tv/reviews/

※前スレ
ゲームに適した遅延の少ないテレビ 127枚目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1556713607/
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
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2020/03/09(月) 01:53:02.85ID:yVmwDHCc0
今はLED自体は安いからって感じじゃね
2020/03/09(月) 07:36:59.13ID:+0mMEzYR0
>>951
REGZAのzシリーズとかいつの間にかローエンドモデルになったんだな…
2020/03/09(月) 11:08:38.22ID:e+LM18LD0
>>950
LGのホームページ見る限り既に2K以下のテレビが生産終了になってる上に
RTINGS情報でLGの2Kテレビを見たら非倍速機種でもゲームモード時の
実測遅延が少なくても2.0フレ・多い物で3.0フレ以上となってる

LGも他社同様2K以下は機能削った安価モデルなのが明白なんで
ゲーム向けで検討するなら4K機種のみとなるよ
今55インチ置ける環境なら大画面モデルしかない4K機種でも
設置の面では問題ないだろうし
2020/03/09(月) 13:04:45.90ID:tmjGfDNgM
>>954
ありがとうございます
しばらくは55j8使って
今後は4kを購入するときはLGも視野に入れようと思います
2020/03/09(月) 17:16:54.99ID:adA2M4ve0
>>953
業界全体の流れだから一部の話されても・・・
2020/03/09(月) 17:21:52.05ID:adA2M4ve0
さらに最新ラインナップ(Z730X,Z740X)は直下型＋ローカルディミングだから>>951で言うハイエンド
2020/03/09(月) 18:41:41.38ID:co4h5gww0
>>953
この場合、ローカルディミング有りの直下型はまた別なんじゃ？
959名無しさん┃】【┃Dolby (ﾌﾞｰｲﾓ MM76-1n/v)
垢版 |
2020/03/11(水) 11:29:33.19ID:gmuWQOYTM
バイオ3とラストオブアス2のために安くて大きい4kないかな？
2020/03/11(水) 14:29:01.84ID:1eYMEhj/0
Ｚ９Ｈとかクルマ買えるやんｗ　草はえる
961名無しさん┃】【┃Dolby (ﾌﾞｰｲﾓ MM8d-1n/v)
垢版 |
2020/03/11(水) 17:35:52.96ID:uEz8AwMjM
ハイセンスa6800は腐れpcモニターみたいに白とびしてないよね？(＾ω＾)
2020/03/11(水) 17:54:56.89ID:zmJlKtC70
ハイセンスの6800シリーズって1080pは低遅延だけど4kだと30mくらいだから微妙
963名無しさん┃】【┃Dolby (ﾌﾞｰｲﾓ MM8d-1n/v)
垢版 |
2020/03/11(水) 17:58:03.70ID:yKULgPPwM
>>962
a6800は4kで0.02フレのはずだけど
2020/03/11(水) 18:36:31.11ID:zmJlKtC70
>>963
あれ？そうなん？rtingsのH6570が6800相当だと思ってたからてっきり同じかと。スマソ
2020/03/11(水) 23:02:57.53ID:fl+qtmAU0
>>963
4K/1080P 60Hz入力時で0.05フレ(パネル遅延含まず)
実測遅延で0.6〜0.7フレといったところ

>>964
A6800が2018年11月頃発売でrtingsでのH6570Fレビュー記事が
2019年11月なんで発売時期を考えると1年ほど違うから
H6570Fと同等機の日本モデルはF60E(2019年8月頃発売)と
見るのが妥当かと
966名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ a277-lJHf)
垢版 |
2020/03/12(木) 00:31:52.69ID:IIxyDfDP0
>>923
PS4はHDRにすると色信号がRGB→YUVになっちゃうからね
なんか色が薄くなる　　伝送速度の問題なのか一部劣化する
PS5でやっと本物のHDRが出せるのかな
967名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 6247-nCKh)
垢版 |
2020/03/12(木) 06:05:25.83ID:fG+VQ5da0
ｐｓ５もＸboxシリーズＸも今年発売でどちらも120fps出るそうだから
60hzのテレビはもう買わないほうがいいと思う
2020/03/12(木) 06:16:29.27ID:sPCBWOMg0
入力可能なだけでどうせいつもの30fpsだからそれらに120HzTVは要らないと思う
2020/03/12(木) 06:27:39.27ID:i4XeIgSjd
>>968
現行機のゲームって、そんな言うほど30fpsのタイトルばかりだったかね？
次世代機になったら普通に120fps可なゲームも出てくると思うけど
2020/03/12(木) 06:46:10.34ID:sPCBWOMg0
ナイナイ
現行機はモンハン15fpsだったよ
次でやっと30出るようになるんじゃない？
2020/03/12(木) 07:23:29.16ID:ob8YyhX+d
15fpsとか流石に目の病気じゃない？病院行けば？
2020/03/12(木) 07:28:18.91ID:SSCTNMNb0
4Kかつ120フレームは厳しいんじゃないかなぁさすがに
今はHDMI2.1対応のテレビ揃うの待ちでいいと思うけど
2020/03/12(木) 07:44:31.97ID:m6nnVBQjM
今投資すべきはゲーミングPCだと思う
RDNA2になればHDMI2.1標準になるだろうし
2020/03/12(木) 08:06:26.30ID:i4XeIgSjd
>>970
いやそんな一部のタイトルでさも全体が30fpsばかりみたく語られても…
975名無しさん┃】【┃Dolby (ﾌﾞｰｲﾓ MMa5-1n/v)
垢版 |
2020/03/12(木) 08:57:48.35ID:aGfno+nuM
4k50インチ以上だとフルHDとは全然違って見えるの？
976名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-oc27)
垢版 |
2020/03/12(木) 12:56:55.38ID:2Ej23jeBa
>>972
4k120fpsはRTX2080tiの倍以上の性能が必要だから次世代グラボでも無理
ただ、4k90fpsまたはWQHD120fpsでも恩恵は大きいからVRRも含めHdmi2.1は価値がある
2020/03/12(木) 13:05:14.51ID:8CaLK+d70
>>975
4K65インチだけど
なぜかわからんが、1080pと1440pの間に大きな溝があるように感じる
978名無しさん┃】【┃Dolby (ﾌﾞｰｲﾓ MM76-1n/v)
垢版 |
2020/03/12(木) 14:06:49.94ID:WwyyiiHSM
>>976
2k120fps以上出せるグラボ教えてちょうだい
979名無しさん┃】【┃Dolby (ﾌﾞｰｲﾓ MM76-1n/v)
垢版 |
2020/03/12(木) 14:07:09.51ID:WwyyiiHSM
新作ゲームで出せるやつね
980名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-oc27)
垢版 |
2020/03/12(木) 15:07:59.43ID:2Ej23jeBa
RTX2070以上なら大抵出るんじゃね？
設定次第でw
2020/03/12(木) 15:12:11.31ID:xUcOnLIOM
>>972
120Hz で入力出来ることに意味があるんだよ
ゲーム側が30fpsだろうが、60fpsだろうが、 120Hzの信号で映像を送れば倍速パネル起因の遅延が8.3ms減る

このスレ的には HDMI 2.1 対応のテレビを待つのがベスト
982名無しさん┃】【┃Dolby (ﾌﾞｰｲﾓ MM76-1n/v)
垢版 |
2020/03/12(木) 16:00:37.10ID:4g8JYlj1M
>>980
それね
それでおすすめモニターは？
2020/03/12(木) 17:14:20.08ID:VeBRZch+M
>>981
それは脳内妄想仕様でしょ
2020/03/12(木) 18:29:34.45ID:+QzUk3W00
>>981
どうやって120Hzで信号を送るの？
2020/03/12(木) 19:58:25.10ID:OC2+kbFQ0
次世代機は120Hz対応じゃないのか？
2020/03/12(木) 20:03:22.78ID:Yvs5EzWia
実際問題60p出てれば困る事なくね？
ゲームは何故か高フレームレート信仰あるけど
実際には高フレームレートにはデメリットもあるぞ

ウィルスミスのジェミニマンとか60fpsになって大不評だったしな
2020/03/12(木) 21:27:30.13ID:nPmLGMhb0
>>985
次世代ハードは120Hz対応を発表してる
ただその際の具体的な解像度にまでは触れてないのでその点は不明
個人的にはネイティブ4Kで120Hz対応をクリアして欲しいけど
現時点での性能情報見た感じネイティブ4Kは厳しいっぽいから
PS4 Pro的な疑似4Kないしネイティブ1440pの120Hz辺りが妥当かな
2020/03/12(木) 21:33:04.07ID:i4XeIgSjd
>>986
> ゲームは何故か高フレームレート信仰あるけど

映像作品ならまだしも、ゲームにおいては高フレームレートは絶対正義だし不評が出るこたないでしょ
2020/03/12(木) 23:32:37.00ID:RgP98Oq90
可変フレの違和感のある操作性より安定したフレームレートがいいわ
2020/03/12(木) 23:50:21.12ID:2l8S98IVd
ゲームエンジンのネイティブな描画フレームレートは別として、ゲーム機が標準で120hz出力できるようになるんだろうから、120Hz対応の倍速液晶テレビでの恩恵は少なからずあるでしょ
現状でもアプコンだろうがPS4Proで4k出力すりゃ4Kテレビ側のアプコンを無効化してわずかながら遅延を少なくできるわけで、これと似たようなものかと
2020/03/12(木) 23:59:49.19ID:J2IBpzLP0
そう思いたいがVRRが果たして同影響するのか。
2020/03/13(金) 00:37:38.31ID:Beff6Rzy0
VRRとか高級機のみの機能になりそうな予感しかしねぇ・・・
2020/03/13(金) 00:43:18.78ID:a5HFlgxk0
LGの有機el最安モデルでも対応してるよ。去年のから既に。

VRRが描画に合わせて出力もレート落とすんだとしたら120hz出力のメリットが薄れるんじゃないかと心配。
ただALMってのもあるから、それがどんなもんなのかにもよるな。
ALMは調べても「自動で遅延を減らす」としか無くて、具体的な原理やどのくらい減るのか一切説明がないから正直期待薄
2020/03/13(金) 01:06:19.57ID:b3cZwwpOM
>>993
ALLM な
ぐぐればすぐに出てくると思うが

ttps://www.hdmi.org/spec21Sub/AutoLowLatencyMode
ttps://www.windowscentral.com/how-enable-xbox-one-auto-low-latency-mode

遅延がどれくらい減るかはテレビ次第だから、低遅延設定を理解しているこのスレの住人的にはあまり重要じゃない

VRR は VSync を待たずに映像送信開始タイミングを送信元が決定出来るから遅延軽減に寄与する


以下の要素を標榜するテレビが出たら狙い目だ
HDMI 2.1/4K 120Hz対応/VRR対応/(スペック的に)低遅延

対応しそうなテレビの本命はLG、次点でSAMSUNG、その他はソニー、パナ、ハイセンス(東芝映ソ)辺りかな
個人的には2年後くらいには選択肢に上がってくるんじゃないかと思ってる
2020/03/13(金) 01:09:51.03ID:ISEcvFqC0
>>988
そんな事はない

映像作品だと不満出るのにゲームだと不満出ない理由って何？
2020/03/13(金) 01:44:17.71ID:bteSB19b0
いわゆる映画っぽさみたいなものでしょ
ヌルヌルだと映画を観てる感じがしなくて元に戻して！ってなるのかと
刑事ドラマとかもヌルヌルだと違和感が凄い
2020/03/13(金) 02:57:34.15ID:udoBjrkL0
>>995
上でも言われてるけど、映画とかはずっと秒間24コマを基本としてやってきた「映画っぽさ」が念頭にあるから不満が出る
ゲームは別に動きが滑らかだとゲームっぽくないだなんて思われないんだから、フレームレート高くて不評って事にはならんでしょ
2020/03/13(金) 07:40:30.18ID:4Ze+5Pq5a
LGのゲーミング新パネルこと48CX狙ってるけど発表まだか

例年なら新モデルは今頃だよね
2020/03/13(金) 09:25:46.46ID:ZotMIHaS0
>>987
インゲームの描画がどうだろうと
接続自体は4K120Hz余裕じゃ無いのか？
2020/03/13(金) 13:10:32.54ID:6WIahY7X0
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