【有機EL】東芝有機ELテレビ REGZA総合Part16

2021/04/23(金) 23:10:09.51

□東芝公式
https://www.toshiba.co.jp/regza/

東芝有機ELテレビ第４弾!!

55型「55X8400」
48型「48X8400」
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1255214.html
https://www.phileweb.com/news/d-av/202005/28/50429.html

77型「77X9400」
65型「65X9400」
55型「55X9400」
48型「48X9400」
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1255263.html
https://www.phileweb.com/news/d-av/202005/28/50428.html

※前スレ
【有機EL】東芝有機ELテレビ REGZA総合Part15
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1607346531/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2021/06/15(火) 19:21:51.84

>>468
最高峰レグザ俺も欲しい

2021/06/15(火) 22:26:50.30

>>466
>>467
2011年モデルまでは「電源『入』時のみ視聴予約の時間になれば
予約したチャンネルに切り替わる」だったけど2012年モデルZ7より
「電源『待機』や『切』時でも予約時間間近になると電源オンになり
予約したチャンネルに切り替わる」仕様になってる
「見ようと思ってたのに電源オフってた事で見逃した」って状況に対して
利便性を高めた形なんでこればっかりはあちらを立てればこちらが立たずで仕方ない

ちなみにX8400だと視聴予約が作動するのは電源「入」と「待機」で「切」の時は
作動しないから設定変えるの面倒なら主電源から切ればいい(取説68P参照)

2021/06/16(水) 13:01:59.72

レグザは過去の遺産食いつくして進化が止まった感じだな。
55型X930持ちだけど夏のボーナスでパナのJZ2000買う。
レグザ気に入っててずっとテレビは東芝だったのに

2021/06/16(水) 15:09:25.77

>>471
2015、6年の時点でチップ開発陣は解体され進化は止まった　
それ以降はソフト改良続けながらその資産の食いつぶし

今のレグザは自前での新規開発なんて出来ないと思う

2021/06/16(水) 15:14:42.95

製造が東芝半導体じゃなくなっただけでエンジン開発部隊は今もあるで。
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1218534.html

2021/06/16(水) 17:50:47.91

東芝時代は半導体から自社開発してたけど流石にそれはもう無理なんじゃないかね
今はよそから仕入れたパーツ組み合わせて開発するしかないっていうか
自社開発は元中の人が呟いてた通りレグザエンジンHDRPROが最後なんだろうね

2021/06/16(水) 19:09:09.78

>>471
綾瀬はるかに浮気するのか

2021/06/16(水) 21:08:45.82

>>475
わしは中年おやじより綺麗なオナゴがよか

2021/06/16(水) 21:39:24.03

このたびおうちの３８インチプラズマテレビがお壊れになられそうなので
新しいテレビ購入検討してたのですが有機ELであんま画面大きくなくて
２画面分割できるやつってなると殆ど選択肢がなくて４８インチのレグザさんに
辿り着いたわけなのですが８４００と９４００Sって地デジチューナーと端子の数
くらいしか違いがわからなかったですが８４００でも問題ないっすでしょうか？

2021/06/16(水) 21:52:35.30

>>477
俺43M540X使ってるけど２画面分割の機能なんて使ってないぞ
パナやソニーを検討してみるのもありと思う
（どうしても２画面分割にこだわるのなら東芝だだが）

2021/06/16(水) 22:17:17.79

>>478
２画面は自分だから拘るというか片方でゲームしながら片方でテレビ見る
ってやり方ずっと続けてきたのでそれができないとなるとちょっと残念かな・・・と
まあたぶん殆どの人は２画面いらないとは思うんですけどね

2021/06/16(水) 22:26:15.18

パナのTH-48JZ1000にも2画面あるよ
現在の有機ELではパナが一番画質は高値安定
HDMI2.1、4K120P、VRR、ALLM
Dolby Vision、Dolby Vision IQにも対応
CMオートチャプターもあるし宅外視聴もできる
USB-HDDの画像をBDレコにダビングもできるので使いやすい

2021/06/16(水) 22:27:18.86

>>479
俺と同じ使い方

2021/06/16(水) 22:41:20.25

そうそう。パナもあるんですよね。
一応自分の条件で絞ると４つ該当して
レグザ４８Ｘ９４００Ｓ
レグザ４８Ｘ８４００
ビエラＴＨ－４８ＪＺ１０００
ハイセンス４８Ｘ８Ｆ
なんですけどパナが一つだけとびぬけて高いんですよね
レグザの４８Ｘ８４００だと価格.comとかだと１５万以下が最安値なので
値段的にもそこら辺が良いのかなぁと思ったり思わなかったり。

2021/06/16(水) 23:06:09.61

レグザ、Android TV搭載「X8900K/Z670K」シリーズを25日発売

https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1331934.html

2021/06/16(水) 23:10:00.51

アンテナと配線を8K対応にしたので8K OLED タイムシフトREGZAを待ってます。
今は化石の55X920です。最近めちゃくちゃフリーズして再起動ばかりして困ってます。
鮒芝ブルーレイはどうしようもないので全自動ビエラに乗り換えました。

2021/06/16(水) 23:11:47.80

あと4K/8K映像のDTCP-IP対応とかやらないんですかね。テレビ死んだら終わりですか？

2021/06/17(木) 00:00:50.72

>>484
X920で化石なんて何年毎にテレビ買い替えるのかな。再起動しまくりなのは古くなったとかじゃなく単純にどこか故障箇所あるんだと思うよ。

2021/06/17(木) 07:13:58.61

>>484
全自動ビエラ？
4Kディーガのチューナー画質が綺麗って話がよく出るけど
X920と比較するとどうですか？

2021/06/17(木) 11:55:42.73

>>480
レグザハイエンド機でも無い機能。
HDMI2.1、4K120P、VRR、ALLM
これらってXboxの新世代機にしか
使い道が無い？しかも対応しているのは
一部のソフトだけ。

2021/06/17(木) 12:48:53.01

>>488
それらの機能はPCゲー/PS5でも有用(ALLMに限ってはPS4以前世代でも有用)

ソフトの対応の有無が重要なのは120pの部分だけ
解像度に関してはネイティブ4Kでなくとも本体側でアプコン出力する(設定でアプコンオフも可)
VRRも本体側とテレビ/モニター側の対応の有無であってソフトは関係ないよ

2021/06/17(木) 13:05:02.32

>>489
解説サンクス。
ゲームはもう殆ど遊ばないので
ゲーム機いがいでもそれらの機能って重要か知りたい？

2021/06/17(木) 13:25:35.87

>>480
パナサポートで聞いた。
外付けHDDの容量は6TBだってさー。
少なすぎない？首振りも48のみないし。

2021/06/17(木) 14:05:44.63

パナも良いと思うけどHDMIの帯域が40Gbpsってのが引っかかるわ
もちろんそれで困る事なんて今はまだないけど買えば長く使うから今後そこがネックになるコンテンツもありそうだし

2021/06/17(木) 14:06:55.83

>>492
ネックになる頃は新しくていいのが出てるよ

2021/06/17(木) 14:22:12.32

最新なら48Gbpsじゃないと問題外だな
アップデートでどうにかなる問題じゃない

2021/06/17(木) 14:42:38.36

>>492
8Kチューナーをつなぐなら48Gbpsが必要らしい
そこが判断基準

2021/06/17(木) 16:13:01.92

8kなんていらないからアニメのマスター解像度を4k化してそのまま放送してくれ。

2021/06/17(木) 21:28:08.95

>>486
X920ってまだ3年前の機種なんだな。型番が4桁になってからナンバリングがわからない。WOWOW4Kが始まったから4Kチューナーが1つなのが面倒。B-CASとACASが両方載ってる最後の機種でもあるかな。
故障修理で基板交換だといままでの録画全部飛ぶんだよね。地デジやBS(HV)番組はNASに逃がすとして、4K番組は全滅って悲しい( ；∀；)

2021/06/17(木) 21:29:35.48

>>487
いや、録画自体は4K放送波のデジタルデータを忠実に記録してるだけだから変わらないと思う。何か画像処理エンジンが違うのかな？

2021/06/17(木) 21:30:41.98

>>496
とかいってアニメが8K制作・放送・配信になったら即買い換えちゃうんだろ。知ってる。

2021/06/17(木) 21:51:55.91

アニメが8K制作とか100年経っても無理やわ

2021/06/17(木) 22:18:01.34

>>498
同じテレビ番組をテレビのチューナーで受信した放送を見るのと
4Kディーガのチューナーで受信した放送を見るのとで
画質が違うって事。
ウチの場合は43Z730XとDMR-4W201だけど
ディーガのチューナーで受信した方が明らかに綺麗

2021/06/17(木) 22:58:01.29

>>490
現状ではゲーム以外では恩恵が無いよ
強いて言えば488には出てきて無いがe-ARCが音響システム関係で
多少は有用(AVアンプやサウンドバーの入力端子数が多ければ不要になるが)

e-ARC以外で他方面で今後役立つ可能性があるのは4K120Pだけだね
映像作品・映像配信で出る可能性がある(あとテレビ放送も120Hzの計画だけはあるので)

2021/06/17(木) 23:31:48.11

>>498
クロマアップサンプリングとかアップコンバートとかインターレース解除の違いじゃない？

2021/06/18(金) 08:52:47.69

>>501
それはディーガ側の出力が鮮やかモードなんじゃないの？
東芝REGZAエンジンはどちらかというとナチュラル志向の画作りだから

2021/06/18(金) 12:28:18.41

東芝は2019年の末に開発中の８Ｋ有機ELテレビを御披露目したが
其の後は全く音沙汰無しだな

来年には出すのかな？

2021/06/18(金) 16:52:22.34

>>504
画質モードはどちらも「おまかせ」
ディーガのチューナーで受信した番組を表示した方が
明らかに階調表現が細かくてノイズ感が少ない
シルキーな印象
テレビのグレードが上がったような感じ

2021/06/18(金) 17:54:57.30

SeeQVaultってそれ用のHDDじゃなきゃだめ？

2021/06/18(金) 18:19:47.65

>>507
ソレ用じゃないとダメよ
ただしSeeQVault対応HDDを通常録画用として使う事は可能で
最初にテレビなりレコーダーなりに繋いでフォーマットする際に
基本的に「通常録画用」か「SeeQVault用」のどちらでフォーマットするか
選択する事になって選んだ側の専用HDDとして運用する形

ちなみにREGZAに限っては独自機能として「SeeQVault対応HDDを
通常録画用+SeeQVault用で両立運用が可能」となっていて最初の
フォーマットの際に「このHDDはSeeQVault対応です」とだけメッセージが
出てそのままHDD1台の中に通常録画の番組+SeeQVault形式の番組を
一緒に保存出来る様になる(通常録画番組からSeeQVault形式への変換は必要)

2021/06/18(金) 18:20:30.72

>>507
対応していなくちゃダメ。
因みに3.5インチHDDはコンセントから電源とらなくては
いけないからケーブルが絡み合って面倒。
買うなら2TBくらいの2.5インチHDDのほうが扱いやすいよ。

2021/06/18(金) 19:27:36.55

型落ちの55X9400買ってみた

2021/06/18(金) 23:05:14.67

>>506
なんかピュアオーディオみたいなこと言ってるな。デジタル放送はノイズ復号がない限り全く同じデータが入ってくるんだからチューナー自体の差で画質に差が出るのは意味がわからない。

2021/06/18(金) 23:30:39.70

意味がわからなくてもやってみたらわかると思う
映像処理回路が違うんだからむしろ全く同じ映像の方が不自然
その理論ならREGZAは地デジがきれいとか言ってる人も
同じはずなのできれいなのはおかしいと言う事になる。

2021/06/18(金) 23:50:52.77

>>511
チューナーの画質が変わらなくても、アップコンバートとかクロマアップサンプリングとかに差が生じるし、mpeg2はh264とかと違ってデコードにある程度柔軟性が持たせてあるからデコーダーでも画質の違いはあるよ

2021/06/18(金) 23:54:44.65

>>472
液晶なんてZ20xぐらいから画質変わらんよな

2021/06/19(土) 00:42:56.25

>>511
デジタルは0か1のみの世界だと思ってる？
ピュアをオカルトだとバカにするのは
だいたいこんな理屈だな

2021/06/19(土) 01:02:56.83

チューナーは受信した放送波をTSデータに戻してるだけだから画質差は無い。
TSデータを映像にデコードする処理で画質差が出る。

2021/06/19(土) 01:12:50.01

>>515
0か1の世界がデジタルだろ
なんだと思ってるんだ

2021/06/19(土) 06:24:52.21

>>517
それは正論なんだけど
買ってきたCDとコピーしたCD-Rとでは音が違う
でもそれが解るのはピュアオーディオで再生しないと無理
結局、どのレベルで話をしてるかという事

2021/06/19(土) 06:53:53.23

そんなのプラセボだよw
信号変わるようじゃデータの保存なんてしたら1発でデータ死ぬw

2021/06/19(土) 07:53:59.45

なんかオーディオの教祖の長岡鉄男みたいな世界になってる

2021/06/19(土) 08:00:31.11

>>519
だから試してみたの？
それで分からなかったらクソ耳なんだから黙ってなって話。
まぁ、高音質画質のためにお金を使わないで
リーズナブルなのはいいんじゃね

2021/06/19(土) 08:19:54.60

AVオタクってこれ

2021/06/19(土) 08:37:32.65

発電所や電力小売事業者の違いによっても画質の差がありそうだな。

2021/06/19(土) 08:43:31.96

その昔、REGZAスレといえば、一番AVオタクが集まるスレだったが
今じゃ中国製に見られるのが嫌だからREGZAと書いてある事を
有り難がるだけの人しか残ってないんだね
画質マニアはみんなよそへ行っちゃったみたいだ

2021/06/19(土) 09:06:12.56

>>524
キミは？

2021/06/19(土) 09:12:03.08

デジタルものでもエイジングの差で画質音質かわるのは常識だろ

2021/06/19(土) 11:50:03.58

それはデジタル信号じゃなくて他の部分だろ
スピーカーだったりアンプが高価だったりDACが高性能だったり他の要因
純粋に信号の読み込みからデジタルで送る部分までは全く差がない
AVオタクは馬鹿ばっか

2021/06/19(土) 11:52:43.38

データ欠損するようなやっいCD-Rじゃない限り差は出ねーよ
信者の思い込みって怖い
ソース見せずにどちらか当てさせる企画のやつとか軒並み外すもんなw

2021/06/19(土) 11:55:12.58

>>524
地デジあんま見ない層は液晶だとほぼソニー、
有機だとソニー・パナ辺りに流れたな

2021/06/19(土) 13:58:36.58

ソニーが“高音質”microSDカード出したときは天を仰いだなw 心底がっかりした
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dal/691795.html

2021/06/19(土) 14:02:34.95

>>527
俺もそう思ってたけどビットパーフェクトで出してるのに何故か音が違う事に気づいてから考えが変わったな

2021/06/19(土) 14:09:21.50

嘘ついてマスターを「コピーしたCDです」って聞かせると
AVオタ「やっぱりデジタルでも音違いますね」
とか言いやがるからなww

2021/06/19(土) 14:18:51.18

俺もCDとコピーしたCDでは音の違いが分からないけど、クロックを換装したら音が変わったからデジタル段で音が変わるのは間違いないよ
アナログ段でしか音に影響を与えないと考えるのは少々乱暴かな

2021/06/19(土) 15:20:02.10

CDプレイヤーはCDを回転させてデータを読み出す方式がクソ。
CDでもRAM上にデータ展開して、それを再生すればCDプレイヤーのいろいろな問題点が解消する。

2021/06/19(土) 17:08:21.21

>>531
805と805マセラティエディションの聴き比べで、波形は全く同じだがマセラティエディションの方が音がいいとか言うトンチキレビュー思い出した
計測器には測れない何かを聞いてそう

2021/06/19(土) 18:02:05.54

>>531
データはビットパーフェクトだったとしても機器間でクロック同期しないと音は変わるよ

2021/06/19(土) 19:37:19.38

x9400にNAS付けたのだけどどこにも認識されてません
NASルーターとネット接続ルーターは別物です
wifi接続してるとルーター経由の有線LANは弾かれるのですか？
ルーターはAterm WG2600HP3
NASはLS210Dの3Tです

2021/06/19(土) 20:33:51.33

X9400とかX9400s起動遅すぎる。他社のほうが早い、改善すれば、十分パナ、ソニーに対抗できるのに。

2021/06/19(土) 22:43:24.37

>>534
CD-DAをデジタルで取り込んでWAVかFLACで保存すれば解決だな。

2021/06/19(土) 23:12:26.36

オーオタにブラインドテストするなら同じ音2回聞かせるのが一番面白いぞw

2021/06/20(日) 00:42:26.93

マジモンのヤバい奴居て草

2021/06/20(日) 00:49:34.57

>>537
まずは取説69P～を参照してホームネットワークの再確認

2021/06/20(日) 00:57:27.71

>>542
うーん、なにが間違ってるのかわからん
LANハードディスクの登録→機器が見つかりませんでした
これ以外の確認の仕方ってある？

2021/06/20(日) 03:14:35.48

>>543
537の「wifi接続してるとルーター経由の有線LANは弾かれるのですか？」ってのは
「X9400で無線LAN接続と有線LAN接続の両方を使ってる場合」って意味？
もしそうなら取説69P冒頭に書いてある通りよ

2021/06/20(日) 07:00:15.66

>>513
そうなんだよね
デジタルでも復号アルゴリズムで見え方も聴こえ方も変わる
しかも最後はアナログ動作になるから、その回路や画像・音響出力デバイスでも結構違いが出る

>>518
そう、メディアの場合、時間軸方向の記録・再生メカや回路の質で、アナログ信号に違いが出るからな

もし、下の両方に同じ音響信号を出力して、聴いた音の違いが分からない奴は聴覚障害者だわ
https://i.imgur.com/tf6ByIm.jpg
https://i.imgur.com/WYVt29l.jpg

2021/06/20(日) 07:00:53.97

>>477
リモコン混信しない他メーカーか
リモコンモード変えられる同じメーカーの
小型テレビを隣に並べている。
レコーダーのHDMI連動は切ってセレクターか
一入力二出力のHDMI分配器を間に入れて双方に接続。
主な用途はレコーダーダビング中に操作ができないんで
その間に他のレコーダーで編集とか、ゲームをする。

2021/06/20(日) 07:30:51.74

REGZA公式
https://www.toshiba.co.jp/regza/

2021/06/20(日) 09:35:36.34

いつまでもスレチの話を続けるオーディオオタク
いい加減他所でやれよと

2021/06/20(日) 10:05:12.63

>>545
スピーカーはアナログデバイスじゃん。
デジタルチューナーは入力(電波や光ケーブル)から出力(HDMI)までフルデジタルなんだから何らかの画像処理を加えない限り画質が変わることはありえない。

2021/06/20(日) 10:11:36.58

スレッドのながれを変えますが、
焼き付け現象ってメーカー差ってあるの？
レグザで焼き付け経験した人おる？

2021/06/20(日) 11:44:34.73

有機で？？

2021/06/20(日) 12:06:48.61

YES

2021/06/20(日) 15:12:33.96

>>549
チューナーで受信したデータはそうだけど、現実はMPEG2で圧縮されたyuv4:2:0なんだから復号で差異が生じるのは当たり前だよ

2021/06/20(日) 18:43:41.61

展示品のX8400安いんだけど有機の展示品ってやっぱだめかな...

2021/06/20(日) 21:50:20.07

>>550
焼き付きの前段階として残像があるから
残像の差だとしたら放熱板で差が出る

https://d.kuku.lu/994b42dee
左からA9G、HZ1000、HZ2000

放熱板無しによる赤潰れ
https://d.kuku.lu/2d13d4a7b

2021/06/20(日) 22:16:54.49

そもそもオリジナルとコピーでCDの音質が違うって話から逸れ過ぎだろ
再生するハードやソフトが違うなら音が違うなんて無意味な話すんなよ
ピュアオーディオ（笑）でブラインドテストしろで終わり

2021/06/20(日) 22:56:51.43

粘着キモい

2021/06/21(月) 00:41:38.61

いや、最初はパナソニックチューナーの出力が綺麗って話ね。実機(4K全自動ディーガ→55X920)で確認したら、ディーガ側が鮮やかに見える信号を出力してるだけだった。

2021/06/21(月) 10:42:31.70

ネット動画ビューティーって、テレビとネットを直接繋げないと発動しないのですかね…？
ネットからダウンロードしたパソコンに保存した動画は綺麗にならない感じ？？

2021/06/21(月) 12:24:13.17

>>559
発動しないね。

2021/06/21(月) 13:23:01.39

>>558
チューナーで画質に差があるって言ってた人は単に何か勘違いしてるだけっぽいけど
CDでオリジナルとコピーに差があるって言ってるピュアオーディオマンは本物だったからそっちの話がメインになってると思ってたわ

2021/06/21(月) 14:28:49.38

>>559
その状態はオフラインでPCとREGZAをHDMI接続して
動画見てる事になるんでネット動画ビューティーの処理じゃなくて
HDMI入力自動画質調整の方が機能する形よ

2021/06/21(月) 14:31:25.15

>>550
55型のX830を約1年半使ってるけど全く焼き付かないよ。まぁ俺は地上波は殆ど観ないし映画とアニメのUHDとブルーレイばかり観てるせいかもね。とりあえず画面に固定テロップの多いバラエティーやワイドショー番組は極力観ないように気をつけてる。

2021/06/21(月) 18:55:17.77

昨日48インチの9400S買ったんだが、8400がプライムデーで実質12万円台になっててショックを受けている...

2021/06/21(月) 21:01:28.48

>>564
X8400とX9400の48インチの画質に差異が
見られないならショックだけど
そうじゃないんだろう？

2021/06/21(月) 21:09:04.94

最上位機種なんだから
デンと構えとけ

2021/06/21(月) 21:22:54.14

店頭で見比べた時はやっぱり9400Sの方が綺麗だと思った
価格差5万の価値はあったと思うことにするわ、サンクス

2021/06/22(火) 00:02:39.73

REGZAの最高峰
間違いないよ