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ゲームに適した遅延の少ないテレビ 160枚目

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1名無しさん┃】【┃Dolby (ニャフニャ MMd7-EqAl [202.219.142.68])
垢版 |
2022/09/14(水) 18:33:08.37ID:A2KRNZweM
!extend:on:vvvvvv:1000:512
↑ 本文頭にコレを重ねて3行にしてスレ立て。ワッチョイ無しのスレは破棄して下さい。

此所はゲームに適した遅延の少ないテレビについて語り合うスレです。
雑談も多少は許容されますが基本的に遅延に関連した話題がメインです。
ゲームとテレビ全般の話を腰を据えてされたい方は関連スレにてお願いします。

[関連サイト]
■PS5/スイッチ 鉄板ゲーム向けテレビ ※2022年09月時点
液晶→SONY BRAVIA X95K、X90K
有機EL→SONY BRAVIA A95K、A90K、A80K

■テレビ遅延一覧まとめ
https://w.atwiki.jp/gamemonitor/

■前スレ
ゲームに適した遅延の少ないテレビ 159枚目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1648784410/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/10/02(日) 05:31:07.85ID:8ftfccLQ0
と、捏造君が申しております
2022/10/02(日) 06:43:37.90ID:S2iNlFvqa
>>270
BEST GAMING TVのランクでC2がトップなんだから、最適なのは言うまでもないかと。
277名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 7310-U2bP [36.2.145.228])
垢版 |
2022/10/02(日) 07:38:00.62ID:a54LSkiZ0
**35- ← ゴキブリ
2022/10/02(日) 08:33:09.97ID:mmlyW92P0
>>270
捏造は許さん!って奴がこれこそ本当のゲームに適したTVだとオススメしてる物なのに
そのせいでLGが微妙に思えるというのも良く分からん話やね
2022/10/02(日) 09:19:50.49ID:uoTFZimOa
>>273
へー、そうなんだ
280名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW cf10-/SXQ [153.165.112.12])
垢版 |
2022/10/02(日) 09:42:57.15ID:MRumQJ260
X90Jは知ってたけど8500Hも音ズレしてたんだな
DQ10オフラインのコマンド音で気づくとは思いもしなかった
2022/10/02(日) 11:11:14.22ID:bX202r+Z0
>>280
https://yosshin4004.github.io/memo/sound_lag/index.html
8500G/Hではないかと思われる機種で正確に音声遅延の測定されてるんだけど
結果は117msの音声遅延
ゼンジーの測定方法だと目盛り読むだけなのでざっくりとした目安しか言えないけどこれはより正確
こういった音ズレはサウンドバーなり外部音源使えば解消できるよ
282名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW cf10-/SXQ [153.165.112.12])
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2022/10/02(日) 11:38:58.35ID:MRumQJ260
>>281
eARC接続のサウンドバーだと更に遅れる
AVシンク、eARCモード、パススルー設定をいじってもムダだった
サウンドバーの入力端子に繋げばいいけど、eARCの意味がねえわ
まぁ、普段は8500Hでゲームしないからいいんだけど、ゲーム目当てにもうBRAVIAは怖くて買えないな
2022/10/02(日) 13:53:19.26ID:+C6OoWvo0
>>282
ゲーム機→サウンドバー(映像・音声)→BRAVIA(映像) なら大丈夫だけど
ゲーム機→BRAVIA(映像・音声)→サウンドバー(音声) じゃダメって事ね

テレビの音声処理に問題があるからテレビに音声入力させないようにしないと解決できないよね
2022/10/02(日) 14:08:21.66ID:8ftfccLQ0
>>283
ブラビアはXR以外はゲーム向かないよ
LGは7フレーム遅延あったけど旧機種はそれとほぼ同じくらい遅れる
パナソニックよりは マシなくらい

てかではないかって憶測やめようやw

ブラビアXRは歴代最高の出来だけどね
PS5できちんとVRRも動くし、AHDR出来るのは今のところXRくらいだよね
2022/10/02(日) 14:30:05.71ID:0FQydH7TM
>>284
LGの7フレーム遅延て捏造君の捏造でしょ
PS5のVRRが動かないテレビってあるの?
オートHDRトーンマッピングは手動以下の精度しかないから存在価値が分からないな
https://youtu.be/ukB21sxGQbs
それよりはHGIGのが遥かに重要だと思う
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1138662.html
2022/10/02(日) 14:39:15.43ID:8ftfccLQ0
>>285
7フレーム遅延は過去スレに動画上がっててスレ民全員が納得した結果だったよ

捏造君が嘘をついたのに疑問を呈して持ち主が動画をあげた
本来は音声遅延ではなくゲームの音声が途切れるってのが発端
実際動画では明確に途切れていた、それで遅延もあったって流れ
2022/10/02(日) 14:41:31.61ID:0FQydH7TM
>>286
と捏造君が捏造してたね
「てかではないかって憶測やめようやw」なんでしょ?
7フレーム遅延と主張するなら証拠提示しようよ
2022/10/02(日) 14:45:18.23ID:8ftfccLQ0
>>287
してたって具体的にどのレスで?
妄想じゃないよね?
289名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW cf10-/SXQ [153.165.112.12])
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2022/10/02(日) 14:45:36.11ID:MRumQJ260
>>284
だから、そのXR搭載のX90Jでも音ズレがあるという事なので、A90Kを見送ろうかと考えている
VRRもHT-A9だとパススルー出来ないし、eARC経由だと音ズレするし詰んでしまう
2022/10/02(日) 14:47:05.33ID:8ftfccLQ0
>>289
その記事は記載あるとおりDVDの24pだよ
ゲームの60Hzや120Hzでは遅延なしがブラビアスレで報告されてる

安心していいよ
2022/10/02(日) 14:47:32.03ID:0FQydH7TM
>>288
7フレーム遅延の証拠があるなら自分の捏造って指摘が誤りだと認めるよ
で、7フレーム遅延の臆測じゃない証拠は?
2022/10/02(日) 14:48:10.75ID:0FQydH7TM
>>290
その報告ってどれ?
2022/10/02(日) 14:53:17.31ID:8ftfccLQ0
>>291
質問に答えてくれ

288 名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 3f35-cu+K [61.211.25.97]) [sage] 2022/10/02(日) 14:45:18.23 ID:8ftfccLQ0
>>287
してたって具体的にどのレスで?
妄想じゃないよね?
2022/10/02(日) 14:56:17.83ID:0FQydH7TM
>>293
自分が知る限り7フレーム遅延の証拠はどこでも上げられた事はないね
でもない事は証明出来ないのよ
悪魔がいない事が証明出来ないように
君は7フレーム遅延があると主張するんでしょ?
ならその証拠は君が出さないと
ないなら捏造と言われても仕方ないね
295名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW cf10-/SXQ [153.165.112.12])
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2022/10/02(日) 14:56:26.90ID:MRumQJ260
>>290
格闘ゲームで違和感を感じて計測に至ったようなので、全然安心できない
どういう理論で遅延がないってことに?
2022/10/02(日) 15:01:45.72ID:8ftfccLQ0
>>294
質問に答えてくれ

「してた」んだろ?

288 名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 3f35-cu+K [61.211.25.97]) [sage] 2022/10/02(日) 14:45:18.23 ID:8ftfccLQ0
>>287
してたって具体的にどのレスで?
妄想じゃないよね?
2022/10/02(日) 15:03:32.22ID:0FQydH7TM
>>296
自分が知る限り7フレーム遅延の証拠はどこでも上げられた事はないね
でもない事は証明出来ないのよ
悪魔がいない事が証明出来ないように
君は7フレーム遅延があると主張するんでしょ?
ならその証拠は君が出さないと
ないなら捏造と言われても仕方ないね
2022/10/02(日) 15:03:45.24ID:8ftfccLQ0
>>295
5chの複数所有者の計測結果が信用出来ないならやめればいいんじゃ無いの?
REGZAでもVIERAでもLGでもいくらでもテレビあるんだし
2022/10/02(日) 15:05:52.79ID:0FQydH7TM
>>298
え、BRAVIAの5chでの計測結果なんて見た事ないな
5chでの書き込み1万件より、AVwatchの記事の方が信用出来ると思うけどね
300名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW cf10-/SXQ [153.165.112.12])
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2022/10/02(日) 15:22:42.05ID:MRumQJ260
>>298
その計測方法と結果を教えて
2022/10/02(日) 15:23:27.12ID:aYgP87kzr
LGの7フレームは捏造君がトンデモ理論で倍増させた数値だと既に知れ渡ってる(元の動画も信頼性に乏しいもの)
全員納得したなんてのは勿論デタラメで
ずっと捏造君が論破されてた(勿論本人は認めない、というか理解出来てなかった)
BRAVIAの音声遅延が話題になって以降必死に訴えるようになっただけ
今回もBRAVIAの遅延話が出たらこの展開
とても分かりやすい

というか元からバレバレの嘘しかついてないけど嘘の雑さに更に磨きが掛かってきたな
2022/10/02(日) 15:25:08.37ID:8ftfccLQ0
>>301
具体的にトンデモ理論って?
元動画の信憑性とは?

いつもふわっとしてるよね捏造君
2022/10/02(日) 15:26:24.96ID:aYgP87kzr
因みにX90Jの音声遅延も捏造君は目茶苦茶なトンデモ理論で0と言うことにしている
ゼンジーが間違ってるし何も理解してないんだってさ
2022/10/02(日) 15:27:38.16ID:0FQydH7TM
>>302
自分が知る限り7フレーム遅延の証拠はどこでも上げられた事はないね
でもない事は証明出来ないのよ
悪魔がいない事が証明出来ないように
君は7フレーム遅延があると主張するんでしょ?
ならその証拠は君が出さないと
ないなら捏造と言われても仕方ないね
2022/10/02(日) 15:30:10.84ID:mmlyW92P0
5chの自称複数所持者の書き込みとか、本気で信用しちゃう人が居たら驚きだわ
しかも捏造君なんて呼ばれてる奴が工作しまくってるとこなんだしさw
2022/10/02(日) 15:32:52.29ID:aYgP87kzr
>>302
過去スレ見てきたら?
全員が納得したって真顔で言ってるならいよいよ妄想症状が悪化してきたって事になるな
2022/10/02(日) 16:01:10.15ID:+C6OoWvo0
>>300
もし仮に君が捏造君の言ってる事を鵜呑みにしてBRAVIA買ったとして
やっぱり音ズレするやん!!って怒るような事があったとしても
捏造君は大満足で「BRAVIA買って良かったね(^^)」って返してくるよ
当然クレームは無視、買った相手が泣きを見ようがどうなろうが知った事じゃない
そういう人物だよ
2022/10/04(火) 08:16:35.87ID:I6LpgppCp
SONY BRAVIA XRJ-85X95Jのレビュー
https://review.kakaku.com/review/K0001347765/ReviewCD=1462823/

東芝REGZA55ZG1からソニーブラビア85X95に買い換えた人が
マリオカートでのロケットスタートが出来なくなった話

これまで音の判断で出来ていたことが出来なくなった
リズムゲーでもミスが増えたとのこと

AVWatchでも音声遅延を指摘されていたけど、
それの裏付けになるね、これ
2022/10/04(火) 12:35:25.45ID:nfDsiAQeM
>>308
逆でしょ
そこに書いてあるけどソニーの方が遅延が半分程度と少ないから
REGZAのタイミングで押すと遅れてしまうんでしょうね
遅延ある環境からない環境に移ってるから

つーかREGZAはゲーム機繋ぐと無音バグあるし、MiniLEDはローカルディミングオフになるし
オリジナルフレーム駆動も9900Lだけと
ゲーム向けって言っている割に詰めが甘いんだよな
パナソニックの有機は全機種対応してんのに
310名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 7310-U2bP [36.2.145.228])
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2022/10/04(火) 12:48:05.77ID:h5RveAzd0
すごいゴキブリ理論w

さすが昆虫の考える事はすごいね
2022/10/04(火) 12:52:29.82ID:ZPmCZYv7a
>>310
本当のソニー信者はこういうことはしない。
わざとソニーにヘイトを集めようとしてるようにも見えるけど、本人はただ喧嘩が好きなだけで、喧嘩するのにソニーを使うのが手っ取り早いからソニーを取り上げてるんだよ。
ソニー愛は1ミリも無い。
2022/10/04(火) 12:56:56.85ID:yaEcNidap
>>309
ん?リンク先見てのソニー擁護がそれでいいの?
https://review.kakaku.com/review/K0001347765/ReviewCD=1462823/

携帯モードもテレビモードも同じタイミングでできてたはずのロケットスタート。
ブラビアになったとたんミスるので、設定を見直しゲームモードの中でもオフに出来る物はオフにし、いろいろやってみましたが変わらず。
試しにswitchの携帯モードで試すとロケットスタート連続成功。完全にテレビの遅延のせいですね・・・
2022/10/04(火) 13:09:28.59ID:TtDSgblC0
ソニーおじさんは精神疾患あると思うよ
糖質とか自己性愛人格障害とか複数混ざってるかな

自己愛性人格傷害の症状の一つに
自分を大きく見せるために嘘を付いて誇張してマウント取るとか
同じ様に相手を小さく見せて見下すとかもあるんだけど
(人による、そうなる人の要因は自分が認められなった事に対する憤りから)
捏造君は自身ではなくメーカーに代役をさせてそれをやってる様な感じだね

自身には誇れるものが何も無いってのは自覚あるんだろうね
ただしゲームとか自分でも勝てるものがあれば自身ででマウント取ってるね
314名無しさん┃】【┃Dolby (スプッッ Sd5f-MVsB [1.79.89.183])
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2022/10/04(火) 14:10:00.88ID:wHTw5SBpd
>>312
スイッチ自体にREGZAくらいの遅延があるから合っているかと
https://w.atwiki.jp/smashsp_kensyou/sp/pages/40.html
2022/10/04(火) 14:56:14.09ID:gSiepxexa
>>314
なら携帯モードでも失敗しないとおかしいでしょ
少しは頭使えよ捏造君
2022/10/04(火) 15:06:34.75ID:kE6WWpJd0
というかレグザで問題なかったのがブラビアにしたらおかしくなったんでしょ
本同じゲーム機なんだから明らかにテレビの差って事じゃん
317名無しさん┃】【┃Dolby (スプッッ Sd5f-MVsB [1.79.89.183])
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2022/10/04(火) 15:11:38.37ID:wHTw5SBpd
>>315
や、だからそこのデータの通りREGZAと携帯モードで遅延が同じくらいでしょ
レビューにあるとおりソニーの方が半分くらいの遅延だからREGZAより少し遅く押さないとズレるでしょうよ

早く押さないとズレるのは映像が遅延しているからで、映像が遅延していないなら遅く押さないと合わない

捏造くんはお前だろアウアウ
318名無しさん┃】【┃Dolby (スップ Sd5f-U2bP [1.66.104.134])
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2022/10/04(火) 15:14:06.47ID:vJHcCS8Xd
ゴキブリは複眼だし事実が歪んで見えるんだろうね

まるで朝鮮人のようだね
2022/10/04(火) 15:17:27.15ID:Gsh6br0J0
BRAVIAはSwitch自体の遅延まで短縮する効果があるのか~
SONY脅威のメカニズムやな!
2022/10/04(火) 15:18:19.60ID:gSiepxexa
>>317
ごめん、本気で何言ってるか分からないや
2022/10/04(火) 15:30:39.50ID:kE6WWpJd0
マリオのジャンプ音、ブロック叩く音、ノコノコを踏んだ音、全部ずれてるように聞こえます。
って書いてあるじゃん

遅れて聞こえるから音で判断する操作に対してタイミングがズレてるんだよ

捏造君は理解できてないのかわざとなのか表示遅延の事を言ってるけど
遅れる主な原因は音声の遅延によるもの
2022/10/04(火) 15:30:58.71ID:gSiepxexa
ああ、そうか
捏造君はマリカやったことないのか
ロケットスタートは音でしか判断しないのよ
だから映像はいくら遅延してようが関係ない
スイッチのコントローラにロケットスタートに影響及ぼすほどの遅延があるなら携帯モードでも成功しないのよ
それにAVwatchでもX90Jの音の遅延は指摘されてるしね>>14
さすがに君の虚偽の書き込みでそれを覆すのは厳しいんじゃない?
2022/10/04(火) 15:37:21.35ID:krJqxk4W0
ブラビアに関するネガティブ情報はなんとかして他のメーカーのせいにしたがるね
アウアウもLGに対するネガ情報は本当ならちゃんと認めるほうが誠実に映ると思うよ
2022/10/04(火) 15:41:15.90ID:kE6WWpJd0
>>308
はゼンジーが書いてたブラビアの”音声遅延”を裏付ける書き込みだとして上げられてる
レグザの音声遅延も検証されてるからその結果を裏付ける内容だともいえる

>>322
ロケットスタートは映像ではなく音で判断して行うから画面を見てなくても出来る様になるよ
2022/10/04(火) 15:41:46.49ID:gSiepxexa
>>323
本当なら認めるよ?
不確かなものを本当と認めるのは捏造になりかねないから認めないけど
BRAVIAの音声遅延だって価格コムの掲示板だけだったら不確かな情報に過ぎない
AVwatchの信用出来る記事があって初めて真実味を帯びる訳で
2022/10/04(火) 15:43:16.33ID:gSiepxexa
>>324
>ロケットスタートは映像ではなく音で判断して行うから画面を見てなくても出来る様になるよ

だから>>317が意味不明って話ね
2022/10/04(火) 15:43:24.97ID:Gsh6br0J0
>>323
でもLGに対するネガ情報って殆どが捏造くん由来だし、そりゃ基本疑ってかかるしかないんじゃね?
海外の有名計測サイトがソースとかならまだしも、自称所持者によるネットの書き込みとかじゃ捏造し放題だしさ
328名無しさん┃】【┃Dolby (スプッッ Sd5f-MVsB [1.79.89.183])
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2022/10/04(火) 15:50:35.21ID:wHTw5SBpd
>>319
ここまで細かくデータまとめてくれてるのにわからないとか言われても自分で知識つけろとしか

ゲーミングモニターとスイッチ本体の液晶で比較するとゲーミングモニターの方が遅延少ないのに

なんでこれがブラビアだとスイッチの遅延が消せると思うんだよ
ブラビアと同じく遅延が少ないゲーミングモニターはどう説明するんだ?

ゲーミングモニターとソニーは同じくらいの遅延でスイッチ本体より遅延が少ない、
スイッチ本体とREGZAは同じくらいの遅延だから感覚的にスタートダッシュ出来るが、

ゲーミングモニターやブラビアみたいな遅延の少ないゲーム向けテレビでスタートダッシュすると今までの感覚で押すと遅延がなくなった分早く押してしまうという事以外にないでしょ
2022/10/04(火) 15:52:46.34ID:gSiepxexa
>>328
だからロケットスタートは音でしか判断しないけど
330名無しさん┃】【┃Dolby (スプッッ Sd5f-MVsB [1.79.89.183])
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2022/10/04(火) 15:54:50.15ID:wHTw5SBpd
>>329
音速なら座る位置で大きく変わるんだが頭おかしいのか?
2022/10/04(火) 15:55:19.61ID:gSiepxexa
>>330
大きくってどれくらい?
332名無しさん┃】【┃Dolby (スップ Sd5f-U2bP [1.66.104.134])
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2022/10/04(火) 15:56:50.31ID:vJHcCS8Xd
今日のゴキブリは面白いなwww
333名無しさん┃】【┃Dolby (スプッッ Sd5f-MVsB [1.79.89.183])
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2022/10/04(火) 15:58:37.36ID:wHTw5SBpd
そもそも音ゲーはノーツで判断するから
レビュアーと矛盾してる

早く押したら遅延が少ないってどうして同じ勘違いしてるやつが2人いるんだろうねぇw
2022/10/04(火) 15:59:54.27ID:gSiepxexa
>>333
音ゲー?
マリカのロケットスタートの話では?
で、音速なら座る位置で大きく変わるってどれくらい変わるのよ?
335名無しさん┃】【┃Dolby (スプッッ Sd5f-MVsB [1.79.89.183])
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2022/10/04(火) 16:30:34.18ID:wHTw5SBpd
>>334
マリカと音ゲーだよ
レビューの内容すら理解してないのかい
2022/10/04(火) 16:35:51.57ID:gSiepxexa
>>335
映像と比較して音が遅延してるって事では?>>14
2022/10/04(火) 16:43:01.32ID:gSiepxexa
>>335
てか、音速なら座る位置で大きく変わるってどれくらい変わるのよ?
338名無しさん┃】【┃Dolby (スプッッ Sd5f-MVsB [1.79.89.183])
垢版 |
2022/10/04(火) 16:46:12.12ID:wHTw5SBpd
>>336
ブラビアの方が映像の遅延が少ないから映像だけ早くて音が遅れて聞こえるのでマリカがズレるというなら
マリカは音で判断しているから映像は関係ないというお前の主張間違えてるじゃん映像の遅延関係ないんだから

映像が速い分音も速いんだよシンクしてんだから。
映像も音も遅延が少ないの。
ゲーミングモニターもブラビアと同じでスイッチ本体の画面より遅延が少ないのと同じでおかしい事はないぞ。

だから今までの遅延があるREGZAやスイッチ本体と同じタイミングで押すと遅れて判定されるの。

捏造君と話すの時間の無駄だなほんと
2022/10/04(火) 16:47:27.04ID:gSiepxexa
>>338
ごめん、本当に何言ってるか分からないwww
2022/10/04(火) 16:49:17.05ID:hpFHVXs8a
>>339
映像や音声の処理の仕組みをわかってない人が一生懸命書いた薀蓄って、ゴミでしかないから無視してOK。
2022/10/04(火) 16:51:45.83ID:gSiepxexa
調べたら音速は340.29m/s、およそ1mで3msくらいか
AVwatchの記事によるとX90Jは約83.4msの遅延とのことだから大きく変わるどころか誤差みたいなものでは?
2022/10/04(火) 17:03:35.45ID:TtDSgblC0
レグザの遅延なら
実際に測定してる動画があるよ(表示・音声)
https://youtu.be/2v-_K2MAktg

「映像と音が遅れるのは遊び難さに繋がる」と話してるね
343名無しさん┃】【┃Dolby (スプッッ Sd5f-MVsB [1.79.89.183])
垢版 |
2022/10/04(火) 17:09:00.92ID:wHTw5SBpd
>>342
それそれ
シンクしてるから基本的にズレないのよ

映像が速いと音声も速くなるからREGZA→ソニーに変えると遅延が少なくなる分、逆に遅く押さないといけなくなる

もちろん最新のREGZAもソニー同様遅延少ないから最新に買い換えたら同じだよ
2022/10/04(火) 17:13:12.76ID:gSiepxexa
>>343
え、AVwatchによるとX90Jは映像に対して83.4ms遅延があるとあるけど>>14
AVwatchの記事は捏造なの?
345名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW cf10-/SXQ [153.165.112.12])
垢版 |
2022/10/04(火) 17:22:47.37ID:Wjt/FUgR0
>>280の現象を分かりやすく書くぞ

8500H
Aボタンを押す
即ウィンドウが表示される
かすかに遅れてピッと鳴る

他のテレビ
Aボタンを押す
即ウィンドウが表示されて、同時にピッと鳴る

映像と音声がシンクして遅延してるなら
かすかに遅れてウィンドウが表示されて同時にピッと鳴る
となるのでは?まぁなってないんだけど
2022/10/04(火) 17:52:32.09ID:TtDSgblC0
>>343
ズレてないのはレグザの話ね
BRAVIAは表示と音声のタイミングがズレてるんだよ

X8900K(音声タイミング0付近)
https://youtu.be/kYpiV7TElro

X90J(音声タイミング83.4ms付近)
https://youtu.be/OlcV8FRY8BA

因みに検証する前からゼンジーもBRAVIAの音ズレには気が付いてる

因みにこの計測方法は目盛りが大雑把で目盛りより詳細な数値が読めないのであくまで目安
レグザも厳密には0では無いね(レグザは20倍スローだから良く分かる)
BRAVIAも正確な数値は83.4ms以上125.1ms以下って事になる
某所ではX8500G/Hと思われる機種がより正確な測定方法で117msと計測されてる

>>345
https://youtu.be/ZU20F0lwiM4
こんな感じでしょ?
2022/10/04(火) 18:07:14.59ID:qDAhWtDyM
捏造君に一体何があったんだ
いつも頭悪いこといってるがさらにアホなこと力説してるじゃん
もしかしてREGZAよりBRAVIAのほうが低遅延とかネタじゃなくてガチでいってるのか
2022/10/04(火) 18:11:58.21ID:v5h6oqOcF
>>346
それ散々上がってたし記事内にも注釈があるけど24pのDVD利用時の遅延で、
ゲームの、60pや120pは遅延ないと出ていたよな

同記事でパナソニックなんて誰もがわかるくらい遅延している結果になっているけど
こんなんクレームつけてもいいくらいなのに一つも問題視した書き込みないんだよ
24pだからな

その時捏造君もいたと思うけどまた忘れたふりして捏造してるのか?
2022/10/04(火) 18:23:45.33ID:gSiepxexa
>>348
え、記事内では60pのSFで体感出来る程の遅延があると書いてあるけど
2022/10/04(火) 19:08:51.29ID:TtDSgblC0
>>348
何度も何人も君に説明してるけど
表示されてから音が出るまでに掛かる時間(音ズレ)ってのは
映像のコマ数で変化する事はありません
83msは24p時でも60pでも120pでも240pでも480pでも83ms

前提が間違ってる
映像遅延の話と一緒にしないでね
2022/10/04(火) 19:28:50.95ID:TtDSgblC0
因みにゼンジーの
「83.4msの遅延は、60fpsのゲームで言うところの約5フレーム」
っていうのは
音ズレが起きてる83.4ms=0.0834秒の間に映像が5コマ描写されますって意味
240fpsなら20コマ 120fpsなら10コマ 30fpsなら2.5コマ 24fpsなら2コマ描写されるって事
何コマだろうが0.0834秒って時間は同じなんだよ、当たり前
2022/10/04(火) 19:30:41.13ID:SdSEaks0d
>>350
映像が基準だからコマ数であっているよ
348が正しい

その記者24pで4機種計測しているからみてみな
全て1msの誤差もなく1/24の倍数になっているから
むしろコマ数しか関係がないよ
2022/10/04(火) 19:32:50.29ID:gSiepxexa
>>352
「XRJ-50X90Jでは+83.4msあたりで発音しているのが分かる。83.4msの遅延は、60fpsのゲームで言うところの約5フレームの遅延に相当する。」ってあるけど
2022/10/04(火) 19:40:22.30ID:TtDSgblC0
>>352
348が正しいって348は君だよね

此処まで説明してまだ一ミリも理解できないとか凄いなー
ワザとなのかなこれ
2022/10/04(火) 19:42:14.97ID:SdSEaks0d
2/24pが
0.08333333333
348の言う通りだと思うけど
もしかして割り算できないのか?

記事内にも注釈入っているようだが
2022/10/04(火) 19:45:55.41ID:gSiepxexa
>>355
つまり60fpsだと約5フレームの遅延、60pや120pで遅延がないという>>348の書き込みは捏造って事だね
2022/10/04(火) 20:49:02.87ID:TtDSgblC0
>>355
約でフレーム数に置き換えてるんだから
0.08333と0.0834は誤差

んで

2/24=0.08333333333
5/60=0.08333333333
10/120=0.08333333333
20/240=0.08333333333

同じだよね?変わらないよね?
変わらないって分かるかな?
2022/10/04(火) 21:29:17.62ID:DdUO9lMhd
>>357
だから変わらないといっているが?
24p計測だから1/24単位でしか計測できない

これ60pや120pでは同じ遅延にならないよ当たり前だけどね

だからパナソニックはソニーより1/24も遅い3/24の遅延とピッタリかわらない値になっているTCLも同じ

352 名無しさん┃】【┃Dolby (スッップ Sd5f-cu+K [49.98.164.147]) [sage] 2022/10/04(火) 19:30:41.13 ID:SdSEaks0d
>>350
映像が基準だからコマ数であっているよ
348が正しい

その記者24pで4機種計測しているからみてみな
全て1msの誤差もなく1/24の倍数になっているから
むしろコマ数しか関係がないよ
2022/10/04(火) 21:30:18.43ID:gSiepxexa
>>358
「XRJ-50X90Jでは+83.4msあたりで発音しているのが分かる。83.4msの遅延は、60fpsのゲームで言うところの約5フレームの遅延に相当する。」ってあるけど
2022/10/04(火) 23:00:14.22ID:TtDSgblC0
>>358
ドヤ顔で当たり前とか凄いなぁ
もう何言っても理解できないんだろうな

これって単に知能が低いだけなのか
認められなくて無理矢理辻褄合わせようとしてるのかどっちなんだろう

まぁソニーおじさんは今日だけでも随分皆に醜態晒したよなー
2022/10/05(水) 06:26:47.52ID:eY3EdDUha
>>360
無理やり辻褄だよ。本人もわかってると思うよ。
2022/10/05(水) 09:39:12.68ID:3lCwe/pkd
>>360
パナソニックは120Hzや60Hzで100ms以上も遅延しているの?
はい か いいえで回答よろしく
2022/10/05(水) 09:53:14.59ID:4KjSmrhCa
>>362
記事に書いてあるじゃん
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1349726.html
YouTubeの設定で0.25倍のスロー再生などを行なうと分かるが、本機ではドンピシャのポイントから遅れて+125.1msあたりで発音しているのが分かる。これは60fps換算でいうと約7.5フレーム分の遅延に相当する。0.1秒以上の遅延はかなり大きい。音楽リズムゲームなどのプレイに関してはかなり厳しい数字だ。
2022/10/05(水) 10:20:28.13ID:3lCwe/pkd
>>363
ん?相当のことなんて聞いていないよ
120pや60pで音声遅延が120ms以上あるんだよね?

はい か いいえで答えてくれよ

358が違うと言うんだろ?
2022/10/05(水) 10:23:22.92ID:RwugKWYda
>>364
JX850は120pや60pで音声遅延が120ms以上あるよ
2022/10/05(水) 10:24:55.94ID:3lCwe/pkd
>>365
ん?IP違うけど同じ人?

日本語読めるなら
はい か いいえで回答よろしく
2022/10/05(水) 10:26:59.15ID:RwugKWYda
>>366
自分は>>363と同じ人だよ
>>362の質問には答えられないな
パナソニック全機種で同じ遅延があるかどうかは分からないから
2022/10/05(水) 10:27:47.46ID:3lCwe/pkd
明確に質問するわ

パナソニックのテレビは125ms以上の音声遅延があり、ゲームには適さない

はい か いいえ で回答よろしく
2022/10/05(水) 10:30:25.14ID:3lCwe/pkd
パナソニックだとわからない
というならレグザ、ブラビアはズレるズレないというこの主張は捏造になるけど

346 名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ bfb1-pIDl [115.37.50.86]) [sage] 2022/10/04(火) 17:52:32.09 ID:TtDSgblC0
>>343
ズレてないのはレグザの話ね
BRAVIAは表示と音声のタイミングがズレてるんだよ
2022/10/05(水) 10:31:43.31ID:RwugKWYda
>>368
さあ?
自分にはパナソニック全機種で同じ遅延があるかどうかは分からないねぇ
2022/10/05(水) 10:32:13.61ID:RwugKWYda
>>369
それ自分じゃないからなぁ
気になるならその人に聞いたらいいのでは?
2022/10/05(水) 10:53:26.51ID:iHScuprNr
>>361
辻褄じゃなくて本気で理解できてないみたいだよ
fpsが上がれば音ズレの時間が短くなると思ってるし
>>363
何Hzだろうが125msだし「120Hzや60Hzでー」なんて聞く必要性すら無いんだよな
2022/10/05(水) 11:07:53.09ID:3lCwe/pkd
>>371
ん?君の主張が正しいなら捏造になるけど

明確に質問するわ

パナソニックのJX850テレビは125ms以上の音声遅延があり、ゲームには適さない

はい か いいえ で回答よろしく
2022/10/05(水) 11:12:07.21ID:RwugKWYda
>>373
さあ?
自分にはパナソニック全機種で同じ遅延があるかどうかは分からないねぇ
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