SONY BRAVIA -ブラビア-総合スレッド Part.312

2022/10/31(月) 21:49:38.21

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
を2行以上冒頭に書いて下さい(一行分は消えて表示されません)
先頭でないとﾜｯﾁｮｲが付きません。

BRAVIA公式サイト
https://www.sony.jp/bravia/
https://www.sony.jp/bravia/update/

※前スレ
SONY BRAVIA -ブラビア-総合スレッド Part.311
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1657782916/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/03/27(月) 14:10:25.43

Does this mean that everyone should avoid QD-OLED displays?
Probably not. Our test is an extreme case.
Two months of runtime on our test is the equivalent of watching about four hours of CNN per day,
for about eight months, without ever changing channels or watching anything else. As long you watch varied content and don't leave static elements visible on the screen for long periods, you shouldn't have any issues.

そもそもこう書かれてる

2023/03/27(月) 14:15:19.68

>>650
特定のコンテンツを見続けたりしなければロゴ状に焼き付くリスクは減らせるだろうけど、阻止の劣化が遅くなる訳ではない
全体的劣化して、行き着く先は>>649

2023/03/27(月) 14:16:30.92

その劣化なんてどこに書いてあるんだよ…

2023/03/27(月) 14:18:57.98

>>652
After two months, the two QD-OLED displays on this test (Samsung S95B OLED and the Sony A95K) are both showing signs of possible permanent image retention (burn-in), but the LG WOLED TVs like the LG C2 OLED and the LG G2 OLED are clean.

2023/03/27(月) 14:24:31.86

>>653
こっちのが分かり易いかな
2カ月の時点でA95Kは1割ほど輝度が低下してる
https://www.rtings.com/tv/1-10/graph#31217/17552
これは同じコンテンツを再生し続ける事とは関係ない、1200時間の表示で1割低下するという事

2023/03/27(月) 14:24:57.09

だからそれは極端なテストしたからだろ
通常の使い方でも比例して同じようになるとは限らない

2023/03/27(月) 14:28:36.29

>>655
CNNのロゴ状に焼き付くのは、同じコンテンツを再生し続けるという極端な使い方をしたから
だけど1200時間表示させる事は極端な使い方ではないよ
1日3.3時間表示させたら1年で到達する

2023/03/27(月) 14:32:28.14

テスト方法はちゃんと見たのか？
明るさを最大に設定してテストしてるから、実際の使用環境とは言えないんだな。
もちろん何も分からず有機EL買って常に明るさ最大にして見てる人も世の中には居るだろうけど。

2023/03/27(月) 14:34:05.57

>>657
有機のSDRは400nit程度しか出ないよ

2023/03/27(月) 14:35:56.24

>>658
だから何？
これはちゃんと読んだのかね https://www.rtings.com/tv/tests/longevity-test

2023/03/27(月) 14:36:25.63

>>659
読んだ上で言ってるよ

2023/03/27(月) 14:41:40.92

ホントかね？
そもそも「Accelerated Longevity And Burn-In Test」なわけで
通常使用じゃないことは明白なんだがｗ

2023/03/27(月) 14:43:53.03

>>661
そりゃ表示時間は増やさなきゃ加速試験にならんでしょ
1日2時間の表示で5年後に結果出たとして、そんなテストに何の意味があるんだ？
いくらなんでも頭悪すぎない？

2023/03/27(月) 14:48:58.96

増やしてるのは時間じゃないよ、輝度だ。
輝度を上げることで時間を加速させてる(寿命を縮めてる)テストなんだが。

2023/03/27(月) 14:50:30.98

>>663
A95Kの鮮やかさが売りだとか言ってるのに輝度落として使うの？
ならA95K使う意味なくない？

2023/03/27(月) 14:53:15.20

>>664
輝度を下げたからって鮮やかさ、つまり色純度は変わらんぞ、変わるのは輝度なんだから。

2023/03/27(月) 14:54:14.80

>>665
100nitの赤と50nitの赤じゃ感じられる鮮やかさ全く異なると思うけど

2023/03/27(月) 14:59:11.92

>>666
それは輝度の高さを鮮やかさと勘違いしてるだけだな。
もちろん純度の高いRGBを高い輝度で出せれば明るく鮮やかな表示はできるよ。
でも輝度の高さそのものは鮮やかさとは別の要素だ。

2023/03/27(月) 15:00:56.76

>>667
RGBの輝度の高さが鮮やかさだよ
RGBが10nitの色純度100%のディスプレイがあっても誰も鮮やかとは感じない
そんな事から説明しなきゃならないレベルなの？

2023/03/27(月) 15:02:40.11

久しぶりに伸びてると思ったら
またLGミッドシップ君か

2023/03/27(月) 15:08:51.76

明るさってのは相対的なものだってことを解ってないな。
映画館がなぜあんなに暗い部屋なのかも解ってなさそう。

2023/03/27(月) 15:09:16.30

>>670
こういう例えをすれば伝わるかな？
今、色純度100%の自発光デバイスであるブラウン管のテレビを見て鮮やかだと感じると思いますか？

2023/03/27(月) 15:11:09.17

>>670
たぶんこの先
はいかいいえで答えての2択を連投してくるよ

2023/03/27(月) 15:13:04.30

>>669
あ、ちなみ自分はそのミッドシップ君とやらじゃないですよ
自分は捏造君連呼君です

2023/03/27(月) 15:13:49.65

>>671
ブラウン管のカラーフィルターって色純度高かったっけ？
量子ドットよりも？

2023/03/27(月) 15:14:58.73

>>674
ブラウン管にカラーフィルターなんてないでしょ

2023/03/27(月) 15:16:07.24

これはお話になりませんな、ちゃんと学んでから出直してください。

2023/03/27(月) 15:17:01.67

>>676
ありゃりゃ、逃げちゃった

2023/03/27(月) 15:18:17.52

劣化したら買い換えれば良いだけ。
色の鮮やかさがずば抜けてるA95Kを選ばない理由にはならない

2023/03/27(月) 15:19:45.19

>>678
そうそう、そういう気持ちで使うべきだよA95Kは

2023/03/27(月) 15:21:40.03

あーすまん、ブラウン管はRGB蛍光体か、これはお恥ずかしい。反省した。

では仕切り直すけど、蛍光体の色純度って100％と言えるほど高かったのか？
そんなわけないと思うが。

2023/03/27(月) 15:23:21.81

ちなみにカラーフィルター使ってるのもあるにはあったようだ、たぶんこの記憶だわ。
https://av.watch.impress.co.jp/docs/20030610/sony5.htm

2023/03/27(月) 15:24:03.35

>>680
RGBの独立した蛍光体があるのに色純度？？

2023/03/27(月) 15:25:12.95

>>681
外光を抑えるためのカラーフィルターとあるけど…

2023/03/27(月) 15:29:17.25

>>683
>加えて、カラーフィルターの透過特性を蛍光体それぞれの発光色にあわせて選ぶことで、赤と青の色純度を高めることに成功。とりわけ、赤色の深みが増しているという。

とも書いてあるな、つまり蛍光体では純度が劣るってこと。

2023/03/27(月) 15:32:24.94

>>684
てか、ブラウン管がどうこうとかそんな事を言ってるんじゃないのよ
A95Kが優れてるのは、RGBを高輝度で表示出来る事
低輝度でいいならLGパネルでも色純度100%で表示出来る訳で
重要なのは色純度ではなくRGB輝度だよ
輝度がどうでもよくて色純度だけが重要なら、それこそLGで十分という結論にしかならない

2023/03/27(月) 15:35:06.14

>>685
カラーフィルターでも量子ドットとおなじ純度と言いたいのかな？
それこそお話になりませんな、有機EL＋量子ドットは白画素が無いだけじゃないのよ。

2023/03/27(月) 15:36:05.57

>>686
低輝度で白使わなきゃ変わらんよ

2023/03/27(月) 15:37:56.67

>>686
ちなみに、QD-OLEDが焼き付き耐性低かったのは白画素がないからではないかと推測されてるね
自分もそれが原因だと思ってる

2023/03/27(月) 15:42:46.80

>>687
まあ人間の目では見分けは付かないレベルではあるね。
話を戻そうか。
加速試験では明るさを最大に設定してテストしているってことは理解したかい？

>>688
かもしれんね。

2023/03/27(月) 15:44:00.87

>>689
最初からそう言ってるじゃん>>658,660

2023/03/27(月) 15:46:48.92

>>690
もしかしてあなたが最大と言ってるのは計測環境のことか？
俺が言ってるのは劣化を加速させるための設定の話なんだが。

2023/03/27(月) 15:47:41.47

>>691
何を言ってるのか分からないんだが

2023/03/27(月) 15:50:09.35

>>691
これ設定の項目ね
何が言いたいのか具体的にどうぞ

TV SETTINGS
For the duration of this test, each TV will be set up according to our recommended pre-calibration settings for that model, but with the brightness at max. We'll also spot-check these settings to ensure that nothing changes over time due to a firmware update or other bug that could cause the settings to change. For the OLED TVs in this test, we'll enable all panel-saving features, including pixel shift features and additional burn-in prevention mechanisms, like LG's logo luminance adjustment feature.

All TVs are on the latest firmware available at the start of the test, but their Wi-Fi connection is disabled for the duration of the test so that they don't receive any unattended firmware updates. If any significant firmware updates come out during our test, we'll still retest these TVs; however, we'll take additional measurements before and after applying the firmware update to track any changes to the peak brightness due to the firmware update.

2023/03/27(月) 15:52:30.66

>>693
>>657へ戻る

2023/03/27(月) 15:53:28.81

>>694
つまり明るさだけって事でいい？
ならどうして>>691とレスしたの？

2023/03/27(月) 15:57:47.38

>>694
ちなみにピクセルシフトとかロゴ輝度調整とかは全て有効にしてるとあるよね

OLED TVs in this test, we'll enable all panel-saving features, including pixel shift features and additional burn-in prevention mechanisms, like LG's logo luminance adjustment feature.

何が「劣化を加速させるための設定」なの？
逃げてないで具体的に説明してよ

2023/03/27(月) 16:00:27.13

>>696
あなたが常に明るさの設定を最大で見る人ならもう何も言うことはありません。
話が噛み合うわけがない。

2023/03/27(月) 16:01:37.61

>>697
え、明るさ最大以外に「劣化を加速させるための設定」はないって事？
ならどうして>>691とレスしたの？

2023/03/27(月) 16:04:48.01

>>698
テスト方法に文句があるってこと？それは俺に言われても困りますな。

2023/03/27(月) 16:08:46.13

>>699
いやいやそうじゃなくて
明るさ最大ってのは最初から認識してると言ってるのに対して君が>>691で「劣化を加速させるための設定」があると言ったでしょ
だから明るさ以外に「劣化を加速させるための設定」があるのかと思って聞いてるんだけど、そんな設定はないって事ね
明るさを抑えて見る事を前提とするならA95Kを選ぶメリットないと思うよ
>>689で君も認めてる通りね

2023/03/27(月) 16:15:06.04

スレ進んでると思ったらまーたなんか言い争ってるのか
a95k眩しすぎるから輝度落ちても気にならんやろ
リビングで付けっぱなしの人はx95k買ってるんじゃないのか

2023/03/27(月) 16:18:05.08

>>701
さすがに>>649くらいまで行くと気になると思うよ
まあ>>678みたいに、焼き付いたら買い換えたらいいって気持ちで使えばいいだけだよ

2023/03/27(月) 19:37:58.81

A1よりA95kのほうが焼き付きが酷いというソースがないけど、
まあどちらにしろ焼き付いたら買い換えればいいだけ
今更LGのショボい発色には戻れん

2023/03/27(月) 19:51:21.60

>>703
A1と同じ世代のC7より劣化が早いってさ

These results bring up a few interesting questions. The LG C7s in our real-life burn-in test didn't show any burn-in this early in the test, so does this mean that QD-OLEDs are worse even than the older generation of WOLED panels?

ついでにS95Bとの比較はこれね
https://youtu.be/my1lyUE7WVM?t=154

2023/03/27(月) 21:18:40.11

>>704
そうなんだ
でもあのA95Kの鮮やかさの前にはどうでもいい問題だよね
焼き付いたら買い換えればいいだけだし

2023/03/27(月) 21:23:02.92

>>705
そうそう、そういう気持ちで使うべきだよA95Kは

2023/03/27(月) 21:26:46.38

↑に7年も有機EL使い続ける人が居るのか？

2023/03/27(月) 21:33:27.03

>>707
これ君の書き込み？
Panasonicが潰れるって本当なの？

57 名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-2BiQ [49.98.140.14]) 2023/03/27(月) 19:24:14.26 ID:ZoviV8hod
Panasonicが潰れるからか

2023/03/27(月) 21:38:58.50

>>644
QD-OLEDよりもX95Jのバックライトが輝度ムラ起こしたって方がよっぽど気になるのだがw
液晶もダメなのかよ?

2023/03/27(月) 21:41:07.40

>>709
ダメになったら買い換えればいいでしょ

2023/03/27(月) 23:11:16.45

A1で焼付き起こさない人ならA95Kでも大丈夫なんじゃないかな
このスレに居るような人はかなり気使ってそうだし

というか捏造おじさんが捏造する事さえ無ければこんな展開にもならなかったのにね
ソニー推しの捏造君だけどソニースレですら害でしかないと思う

2023/03/27(月) 23:34:33.85

a95はいいけど高いし寿命も短い
それでええやん

2023/03/27(月) 23:37:36.93

>>711
実は捏造君ソニーアンチ説
何故かBRAVIAの焼き付き耐性が低い事を拡散してる
実際捏造君の存在によって一番被害受けてるのはソニーだろうし

【有機EL】東芝有機ELテレビ REGZA総合Part22
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1670799304/244

244 名無しさん┃】【┃Dolby (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-xJtN [1.75.230.123]) sage 2023/03/27(月) 23:31:36.42 ID:498pcFkPd
>>239

これ捏造君>>8
で、焼き付き耐性低いというrtingsの検証結果に対して何も反論はないという事でよろしい？
https://www.rtings.com/tv/learn/longevity-investigations-update-3-month

【HD/4K/OLED】LG TV総合 Part36【樂喜金星】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1670930836/715

715 名無しさん┃】【┃Dolby (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-xJtN [1.75.229.207]) sage 2023/03/27(月) 23:29:58.55 ID:hjunjc/Id
>>713

これ捏造君>>8
で、焼き付き耐性低いというrtingsの検証結果に対して何も反論はないという事でよろしい？
https://www.rtings.com/tv/learn/longevity-investigations-update-3-month

2023/03/28(火) 04:32:04.38

おいおい
4TB外付けHDDの登録を解除しちまったよ
内容量パンパンだったんだぜ

これもう終わりだよな？
データはHDDに入ってる
だが再生はできない
何だこの生殺し

2023/03/28(火) 11:30:35.30

解除しただけで終わりなの？
違うやつに登録したら終わりじゃなくて？

2023/03/28(火) 15:02:17.24

外しちゃったら終わり。俺も一回やらかしたことがある

2023/03/28(火) 18:23:19.48

マジか怖いな

2023/03/28(火) 18:29:24.15

うせやろ･･･

2023/03/29(水) 00:20:22.58

>>715
終わりだと思う
新しい外付けHDDを登録しようとしてたらやっちまった
なんか新しく登録したHDDに、４つくらいパーテーションが出来てたんだわ
今まで使ってた同メーカーのHDD(登録解除しちまったやつ)にはそんなのなかったから
消せないかなと再登録したりいじってたら、ついな

登録解除したやつを再度接続しても「どちらさまですか？いったんフォーマットしましょうね」
著作権対策だろうね
何入ってたか忘れて傷が癒えた頃にフォーマットするわ　

2023/03/29(水) 11:11:25.32

>>668
輝度が高けりゃ鮮やかっもんでもないよ
Lightroomで色ごとに輝度上げればわかるけど輝度を上げると彩度は下がるから彩度を別に上げなきゃいけない
テレビのパネルとは少し勝手が違うかもだけど輝度＝鮮やかさではない
鮮やかさが彩度の話じゃないってんならまぁ

2023/03/29(水) 11:13:13.63

輝度を上げるとキレイに感じることもあるから全く関係ない訳では無いが
人間の感覚ってリニアじゃないから不思議だよね

2023/03/29(水) 11:23:54.64

>>720
輝度を上げても彩度が下がらないのがA95Kの強みなのでは？

2023/03/29(水) 11:29:06.08

>>722
なのでは？って言われてもA90J買って以来情報追ってないので
輝度上げると再度下がるのはパネルの影響なん？
LRはノートPCでやってるからLGなんかサムスンなんかBOEなんか知らんけど、OLEでも液晶でも同様の傾向だったね

2023/03/29(水) 11:29:43.94

OLEDでも

2023/03/29(水) 11:32:18.14

>>723
情報追ってないなら無知なのも仕方ないね

2023/03/29(水) 11:37:52.16

>>722
LGの第三世代パネルなるやつは実際はそこまですごくないってこと？
X9000Fから有機ELに買い替えに検討してるけど新パネル待つべきかどっか…

少なくとも今の有機ELはX9000Fと同等かそれ以上の輝度なんでしょうか？

2023/03/29(水) 11:37:54.28

>>725
なんなのコイツ？
だから質問してんのに失礼じゃねｗ

2023/03/29(水) 11:38:17.62

>>725
高くてもSONY買おうと思うけど実はLGで十分だったりしますか？

2023/03/29(水) 11:38:39.65

>>725
テレビは年数回しかみません
地デジ見るならってのは画質の問題ですか？

2023/03/29(水) 11:38:54.68

>>727
>>720のどこが質問なんだ？？

2023/03/29(水) 11:39:01.95

>>725
9000Fもってるけどもっさりだし
LGとかどうなのかなあってとおもってる

2023/03/29(水) 11:41:39.17

>>730
>>723で質問してるんだが
>>720は輝度の高さ=鮮やかさって言ってると解釈したんで、それはちょっと違うんじゃないの？って横から指摘しただけ

2023/03/29(水) 11:43:10.48

>>732
輝度の高さ=鮮やかさなんて言ってないよ
勝手に決めつけるとか失礼だなぁ

2023/03/29(水) 11:47:18.93

>>733
>RGBの輝度の高さが鮮やかさだよ
てのはそういうことじゃなかったのね
それはすまんね
色彩とか最近興味あるとこなんでよければkwsk

2023/03/29(水) 11:50:29.41

>>734
情報追ってないのに質問するのは失礼なのでは？
ちゃんと調べて、それでも分からない事があったら質問したらいいよ

2023/03/29(水) 11:57:28.09

>>735
合間にググってはいるけどそこまでピンポイントな情報は見つからなかったんだよね

2023/03/29(水) 12:00:20.28

>>735

こんな感じのしか出てこんのよね

明度と輝度
明度と同じような意味で「輝度」という言葉があります。
明度は、その色の明るさの度合いを示すのに対し、輝度というのはディスプレイなどの画面の明るさの度合いや光源のまぶしさを示します。
つまり、輝度は色そのものに関係があるわけではなく、あくまで画面の見え方に関係があるものなのです。
では、最後に色の三属性「彩度」について見ていきましょう。

彩度とは
彩度とは、色相の鮮やかさの度合いのことです。
純粋な白色や黒色、またはそれらを混ぜ合わせてつくられる灰色には彩度がありません。
これら彩度を持たない色を「無彩色」と呼び、無彩色以外を「有彩色」と呼びます。
白・黒・灰色の彩度が低いことは分かりましたが、彩度が高い色はどのような色なのでしょうか。

2023/03/29(水) 12:00:37.42

>>736
例えば高輝度な赤を表示しようとした場合
液晶だと赤以外も光が漏れるので彩度が下がる
LGのパネルはWRGB構成で低輝度であれば白で補う必要がないので彩度高く表示出来るが、高輝度になると足りない分を白で補うから彩度が下がる
SamsungのパネルはRGB構成かつ単色の輝度も高いので高輝度でも彩度高く表示出来る

だから昨日のﾜｯﾁｮｲ 0fda-3uzDみたいに輝度を落として使えばいいみたいなのは愚かだと思うよ
そんな使い方したらA95Kのメリットはなくなってしまう

2023/03/29(水) 12:07:38.50

>>738
なるほどね、その理屈はなんとなくわかる
まぁ輝度落とすかは眩しいかどうかで決めればいいとは思うけどね
てかいま調べたら使ってるノートはサムスンパネルだったわ
そうするとLRで彩度下がるのはなんでなんだって振り出しだわ
難しいね

2023/03/29(水) 12:08:48.50

まあ厳密には彩度っていうか感覚的な鮮やかさだけ彩度のスライダーはそのままなんで

2023/03/29(水) 12:08:58.65

だけど

2023/03/29(水) 12:10:20.67

>>739
LRで彩度下がるって何？？

2023/03/29(水) 12:23:35.52

>>742
>>720のLightroomで輝度上げると鮮やかさが下がる現象ね

2023/03/29(水) 12:24:21.81

>>742
厳密にいうと彩度のスライダーは変わってないので、彩度というより鮮やかさが減るということね
輝度を上げると

2023/03/29(水) 12:32:49.21

>>743
そのLightroomってのは何？
何かの設定値？
それとも自分の部屋の環境？
鮮やかさが下がるってのは体感の話？
それとも光度計で測定した結果？

2023/03/29(水) 12:36:01.04

65X95Kの画質は最高すぎるな
値段高くて買えないが

2023/03/29(水) 12:38:22.27

>>745
Adobe Lightroomね
RAW現像で輝度彩度を弄るのよ
鮮やかさってのは体感だけどスライダーを極端に弄ることで差ははっきりわかるよ、調整の時はそこまでしないけど

環境でも見え方は当然かわるだろうけど、その場で輝度のスライダー弄った結果だから部屋の条件とかディスプレイの輝度設定とかは当然同じではある

2023/03/29(水) 12:40:46.42

>>747
それだと、ソフトの問題なのかパネルの問題なのかすら分からなくない？

2023/03/29(水) 13:09:02.47

みなさん、お仕事は・・・？