【一体】 AVアンプ総合5 【セパレート】

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/03(月) 13:00:39.06

画面真ん中でしゃべってる人の声が画面の左や右から聞こえたら違和感ありまくりじゃね？
人間の耳って上下は聞き分けが難しいけど左右は明確に分かるからね
小さな画面で一人で真ん中でしか観ないなら問題ないんだろうけど

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/03(月) 13:45:24.55

いや、上下めっちゃ気になるって。視聴距離5m以下ぐらいだとすごく気になる。
左右はアンプがいい塩梅に調整してくれるからちゃんと真ん中にあるように聞こえるよ。上下の調整はセンターが1個しかないのでアンプでも補正は無理。

センターレスを否定したらそもそもサラウンドによる立体感自体の否定だよ。どちらも擬似的にそこにあるように示すだけなので。
センターへの投資は費用的にも、サイズ感的にも、あまりにも勿体無いと思う。ホームシアター専用部屋30畳〜ならやれば良いと思うが…

最近の全ワイヤレス系のホームシアターセットは基本センターレスだしね。(サウンドバータイプは除く)

センターはマジでいらんと思う

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/03(月) 13:47:41.70

>>425
だから常にぼっちで目の前で観るならそれでいいんじゃね

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/03(月) 13:55:03.24

youtu.be/SC9ustMKDFU

センタースピーカーを取り除いてから数年経つけど、左右の違和感を感じたのはこのソースだけ。

家族で見たり友人呼んで複数名で見たりしてるので常にぼっちではないが、ぼっちだと思いたいなら好きにして。センターレスを推してるだけだから人をぼっち扱いしたいだけの人はボザロでも見といて >>426

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/03(月) 14:00:05.44

>>425
一緒に観る友達も家族もいないならそれでいいんじゃね

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/03(月) 14:01:03.69

あ、友達も家族もいたのか
なら耳がおかしいんだと思う

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/03(月) 14:05:08.63

>>427
センター原理主義者は馬鹿の一つ覚えだからなぁ
ぼっちしか言えないんだよ

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/03(月) 14:06:55.23

LCR同一スピーカー+サウンドスクリーン以外は全て誤魔化しなのにな

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/03(月) 14:15:27.48

>>427
参考ソースがキモ過ぎて草枯れる

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/03(月) 14:16:26.66

センター原理主義者には、家が広いならサウンドスクリーン、狭いならBRAVIA9と SONYのアンプスピーカー統一をお勧めするね。
BRAVIAは画面から鳴るし、画面の中でもある程度左右に振る、音の発生箇所に合わせて音が鳴るので、センタースピーカーよりよっぽど良い。
もちろん音質はテレビ内蔵スピーカーそれなりだけど結構いいので、センタースピーカーにかかる予算が10万以下なら全然BRAVIAでいいと思う。それぐらいよくできてる。
安っぽいセンタースピーカーを置かないといけない時代はアンプの進化で終わったよ

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/03(月) 15:18:09.40

ソファーの左右どこに座っても同じ場所から音が聞こえるようにアンプが進化したのかｗｗｗ
そのアンプのメーカーと型番を教えてくださいｗｗｗ

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/03(月) 15:36:10.89

自分は最初余り物センターで違和感が酷かったので数年センターレスで運用してたがグレードの高いセンターを購入したら世界変わった
フロントをグレードアップ、天井スピーカー導入、アンプ交換のどれよりも一番効果あった
映画館ぽさを出すにはセンターとサブウーファーの品質が重要

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/03(月) 16:01:02.60

>>434
それはセンターでも同じことでしょ
まぁセンターレスよりセンターがあった方がマシなのは確かだけど

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/03(月) 16:20:05.82

>>436
センターがあったらソファーのどこに座っても映像の中央でしゃべってる声は
映像の中央から聞こえてくるよ
でもセンターなかったらソファー左に座ってる人には左から聞こえ
右に座ってる人には右から聞こえることになる
それは近い方のスピーカーの音の方が強く聞こえるから
センターがあればそれはない
人間の耳は左右の音量差に敏感でそれによって距離や位置を認識してるから
中央でしゃべってる人の声が左や右から聞こえると違和感が凄い

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/03(月) 16:47:07.22

>>424
発話者が画面のど真ん中にいたとしても他のチャンネルにも僅かなセリフ音は入っている
また、発話者が画面のど真ん中にいることは稀だから当然センター以外にもセリフ音は割り振られる

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/03(月) 16:52:45.51

仮にセンターだけにセリフ音が入っていたら、セリフは広がりがなくまるでラジオから流れているような点音源になりとても不自然だからね

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/03(月) 16:55:04.17

>>438
理解できてないなら無理してレスしなくてもいいよ
話者が左に寄ってて声がCだけでなくLにも少し割り振られてるなら、
センターあればどこに座っても画面の左側から声が聞こえる訳で
画面の右からは聞こえないんだよ

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/03(月) 16:56:32.95

>>439
君の口から出る声はステレオ再生のように広がるんだなｗ
どんな口か見せてくれよｗ

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/03(月) 16:59:56.85

>>440
意味不明

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/03(月) 18:00:26.99

自分はセンターあり12年、センターなし3年程だけど、センターなしに落ち着いた。まぁ好きにしろよと思うけど、理由は以下2つ
・センタースピーカーがテレビの下におけるサイズではない
・テレビの下、上だと上下の定位を感じる

左右とバランス取ろうと思うとうちだとB&W HTM81 D4が必要なんだが、とにかくデカすぎて置き場に困る。専用ルームなら良いかもしれないが。

下位グレードの量販店で試聴できるHTM71 S3は試聴・視聴はしたけど、やはり音が下から出てる感が強かった。あと音が悪い。それなら左右の違和感のほうがマシ。HTM71も十分デカすぎて邪魔だしね。

アンプとスピーカー全部セットで30万もしないぐらいの小さいスピーカーのホームシアターセットの時には小さいセンタースピーカーをテレビ下で良かったんだけどね。テレビの大型化とスピーカー全体のグレード・サイズアップのせいで、センタースピーカーがあらゆる意味で邪魔になった。
1個1万とか2万のちょこんとしたサイズのセンターならテレビのスタンドの前に置けるから定位もそこまでずれずに良いと思うよ。環境次第。

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/03(月) 18:05:14.60

センター無しでも別に良いと思うが、
センター無しでも良いという環境は嫌だな、子供と女房捨てるのか、不幸

>>443
その環境で視聴位置横に1mズレた時でも定位はど真ん中ピシャリですか？

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/03(月) 18:18:13.70

>>443
それは単純にフロントスピーカーに対して負けないセンターを導入するのが難しいからであってセンターありよりなしの方が優れてるとかそういう話とはまた違う気がする

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/03(月) 18:31:43.25

>>445
視聴距離15mとか20m取れるならセンターありの方がいいと思うよ。そうでなければ上下の定位の違和感が勝つ。ただそれだけ。

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/03(月) 18:32:35.47

人間の口から出る声が点音源だと不自然だという>>439は
どんな口なのか早く見せてよ！ｗ
顔の左右に口が２つあるの？ｗ

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/03(月) 18:34:58.76

>>446
センターない時の左右の定位の違和感の方が
上下の違和感の何十倍もあるよ

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/03(月) 18:36:43.45

左右に耳があるという構造が理解できれば理解できる話だ
それが理解できない人は理解できない

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/03(月) 18:38:19.72

フィンチャーの作品で俳優が部屋の中を動き回るのに同期してセリフ定位が移動するものがあった
たしかセリフが背後から聴こえる場面もあった

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/03(月) 18:42:08.47

>>448
センター有無両方試して上下の違和感のほうが酷かったからセンターを外したのよ？
あなたはどうなの？両方試したの？どのスピーカー使ってるの？テレビのサイズは？視聴距離は？ぼっちなの？ぼっちじゃないの？

まぁどうでも良い。私はセンターレスが気に入ったというそれだけだ。小煩い。

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/03(月) 18:59:19.65

いつかはLCR同一スピーカーやりたいけど一般オーディオ向けスピーカーはペア購入が前提で1個余るという

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/03(月) 19:10:02.83

人間の耳は音の上下の識別が難しいけど視覚に影響されて
上下が識別できると勘違いするそうだ

つまりセンターが画面下にあるという視覚情報によって
音がそこから聞こえてくると認識してしまう

つまりセンターから音を出してなくてフロント2ｃｈしか音出てなくても
センターが置いてあると歌手の声が画面下から聞こえてくると
感じてしまう人がいる

これはセンターの有無の問題でなくその「人」の問題

実際は人間の耳には上下の違和感はほとんど感じられない
部屋を暗くしてセンター見えないようにすれば何の問題もない
ブラインドテストしても上下位置は判別できない

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/03(月) 19:12:29.80

ちなみに頭上かどうかは識別できるそうだ
これは科学的には原理は解明されていないけど
周波数的な違いと耳の中での位相の違いによるとされている

なのでアトモスの天井スピーカーは意味がある

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/03(月) 19:20:51.71

センタースピーカー至上主義者がいるなw

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/03(月) 19:48:57.74

サラウンド寺子屋

https://surroundterakoya.blogspot.com/2020/05/?m=1

「ここは、セリフがメインですが、キッチンでグツグツと音を立てているニンニク料理のかすかな音と閉鎖空間に響くセリフが、ハイトCHまで響いて大きさをよく表している例です。ベーシックCHは、セリフにリバーブを付加しただけですが、ハイトCHの成分は、少しピッチを下げたセリフにリバーブが付加され両者の相違で立体感を出しています。」

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/03(月) 20:10:38.60

>>453
あなたはどうなの？両方試したの？どのスピーカー使ってるの？テレビのサイズは？視聴距離は？ぼっちなの？ぼっちじゃないの？

下も上も試したけど、上は明白に上だったし、下もやはり下だよ。テレビの前ぐらいならさほどではないが、テレビ台や床ほどの下なら、資格情報としては視界に入らないけど、明らかに下。
まぁ全てのスピーカーが10万ぐらいのしょぼいやつだった時期なので、結構志向性があったような気がするけど

4.1.4だけど上も当然わかるよ。

ところでセンター至上主義者さんはどうなの

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/03(月) 20:30:36.25

>>446
上下の違和感よりも自分が真ん中からズレた時の違和感の方が勝つ人はセンターあり
左右のズレは気にならない、左右にズレて座ることがない孤独な人はセンターレス

これでいいだろ
何を長々と使い古されたネタで必死になってるのか

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/03(月) 20:31:25.05

環境や前提が違う中で議論しようとするなんて、なんて馬鹿なんだ

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/03(月) 20:41:38.46

フロント、センターのツイーターの高さを合わせるのが基本。
だからセンターを下に置くなら、センターレスがいいと思う。
サウンドスクリーンを使ったときに理想のセンターが実現できる。
なかなかお店で見る体験する機会もないだろう。

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/03(月) 20:47:29.07

>>420
①RX-A4A
②F:OPTICON6 Mk2 or OBERON5
③C:OBERON/VOKAL
④R:OBERON1
⑤SW: DALI SUBE-9N SB

① RX-A4Aはミドルクラス機だが、7.1ch機なのでコスパは悪い
Dolby Atmos音源を楽しむなら、9.1ch(5.1.4ch)機以上の天井4ch可能な機種を推奨
AVR-X3800H/Cinema 50/SR6015、TX-RZ50、VSX-LX305など

Dolby Atmosとは7.1ch+αで作られた音源　https://youtu.be/El8XR38JQN0

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/03(月) 20:49:28.75

>>420
②③ 映画やドラマのマルチch音源はセンターchが主役　https://i.imgur.com/RV2upya.png
なのでなるべく良い音を求めるなら、より良いセンターSPを最初に選ぶ

フロントchとセンターchの音は連続しているので、L/C/Rの3本は同じシリーズで揃えるのが基本
https://youtu.be/J_5POORkhGk

もし音質がフロントSP > センターSPだとメインの音が悪くなるのでやめた方が良い
フロントSP < センターSPの場合は問題無い

SWを使う場合、余程広い部屋じゃないならフロントSPは16.5cmのブックシェルフSPで良い
例えばOpticon 6 Mk2 + Oberon Vokalより
Opticon 2 Mk2 + Opticon Vokal Mk2の方が断然コスパは良い

⑤SWは映画やドラマで使うなら、30Hz以下まで十分に再生可能なものを選ぶ
DALI SUB E-9Nは37Hz～(±3dB)なので映画には不向き

DALI SUB E-12N：28Hz～(±3dB)や、B&W ASW610：27Hz～(±3dB)、20Hz～(-6dB)
KEF Kube 12 MIE：22Hz～(±3dB)や、Kube 10 MIE：24Hz～(±3dB)などを推奨
音質は劣るがPolk Audio Signature Elite ES10：28Hz～(-3dB)、22Hz～(-10dB)は安い

なお、AVアンプやスピーカー選びなら下記スレを使うと良い
【初級中級】ホームシアターAudio 19【サラウンド】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1739009291/

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/03(月) 21:16:21.42

>>456
作品にもよるが音響に金かけてる作品はセリフをセンターch以外にも配分するということだな

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/03(月) 21:38:08.96

>>463
金かけてるというより演出的な意図があるかないかでしょ

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/03(月) 22:41:37.44

>>462
ありがとう！

今日電気や見てきて話聞いてだいぶイメージが湧いた
そんでいまAVRX3800HK見てた
店のセットがちょうど4800HKに
Oberon7メインに他は同等
天井はB&Wの埋め込みペアが33000だったから
Oberon7で他を変えずに.4でいい気がしてきたところ

どんだけスピーカーケーブル買うのか今から寸法見て調べる…

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/03(月) 22:47:14.23

さらにイメージが深まった本当に感謝
OPTICON2もあったと思うから聞いてくる

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/03(月) 23:01:30.09

>>460
ツイーターが左右1.5mの高さにあるのに対して床にセンター置くと明らかに定位おかしいんよね。。
かといって35kgのスピーカーをテレビの前に置くわけにもいかんし、テレビの背面に置くわけにもいかないし。
センタースピーカーはサウンドスクリーン専用の嗜好品、ホームシアター専用部屋の30畳〜向けと思うよ。私は。
安上がりの小さいスピーカーキットならいいけど。

B&W M1はサテライトスピーカーにいいぞ！安いし小さい。ハイトスピーカーにあんまりお金かけずに左右に予算回したほうがいい。SWでもおけ。
センターは私は否定派だがまぁお好きに

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/03(月) 23:04:10.97

ソニーBRAVIAのようにスクリーンを振動させてセンターチャンネルにするとかね
しかしあのシステムよい評判は聞かないな

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/03(月) 23:08:36.27

RX-A4Aでテレビの左右にスピーカーをおいて2chで使っています。最近プロジェクターを買ってテレビとは逆側に投影しているのですがスピーカーが後ろにしかなく音も左右も逆になってしまいます。そこでプロジェクター投影側にもスピーカーを追加しようと思うのですがアンプの設定でフロントとリヤを入れ替えるような設定ってありますか？テレビ視聴時とプロジェクター視聴時でフロントとリヤを入れ替えて使いたいけどどの設定すれば良いか分からないのです。

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/03(月) 23:18:11.48

毒男はセンター無しでも可
恋人や家族と映画とか楽しむ人にはセンター有り推奨

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/03(月) 23:19:54.87

>>468
画面を振動させて出せる音色とスピーカーの音色の違いが目立つから。

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/03(月) 23:25:35.20

>>469
A4Aだとゾーン2だかが無いからセレクターでは

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/04(火) 01:12:31.18

ここのセンター原理主義者は一体どれくらいの部屋で何百インチのスクリーンで見てるんだろ？

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/04(火) 02:30:35.71

>>473
俺はセンターないと部屋の広さ関係無く
座ってる椅子から左右に体勢変えただけでかなり左右に動くよ
むしろ6畳のほうが20畳よりも気になった
物理的にもそうだとは思うけど
極端にいうと100畳でモノラルで鳴らすより
イヤホン片方だけ使うほうが違和感あるみたいなもん
遠くで鳴ってるほうが広がるからね

そもそも敏感な人と鈍感なひといるからひとによるってだけじゃないの？

隣家のエアコン室外機の低音やファンの音気になるひともいれば気にならないひともいるようなものだと思うよ

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/04(火) 04:38:23.61

そんな事は聞いてない

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/04(火) 06:30:52.28

聞かれていることには答えないしな

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/04(火) 06:42:09.64

センター無しの毒男は、
センターを置く目的がパートナーの為でもあることを理解できてない
だからそこには触れずに、無意味な持論を並べ続ける

他の誰かとほ関わりのない世界で生きているため想像できないのだろうかね

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/04(火) 06:43:32.14

そもそも、コミュ障だろうけどな
会話できていないもん

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/04(火) 08:07:56.72

>>477
センターなしだが、センターがパートナーのためというのが意味がわからん笑笑
パートナーが真ん中座れば解決じゃん
それか寄り添って座れば解決じゃん
センター邪魔は俺よりもパートナーの方が強い意見として持ってるよ。あんなん床に置いてたら掃除の邪魔、遊びに来る子供の友達からしても危険。
遊びに来た子供がセンタースピーカーのダイヤモンドツイーターぶっこわしたらどうする？走り回ってたら引っ掛けて転んで怪我しました、あと修理代50万お願いしますって言えるわけないでしょ。
超広い専用部屋でしか役に立たん。

センターは家族全員が邪魔絶対おくながうちの家庭の相違なのよ。
それに対してセンター置くのがパートナーのためとかいう独裁意見は面白いね。

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/04(火) 08:26:11.24

ほら、スタート地点が違うし、違う方向向いてる

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/04(火) 08:26:33.51

意味が分からないということで終わりなのよ

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/04(火) 08:46:58.15

>>469
zone2使って解決出来そうな気がするけど、試してみては

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/04(火) 08:52:27.24

>>457
俺はセンターあり派だけど、上下の違和感我慢できず、上下デュアルにした

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/04(火) 08:54:57.84

>>466
フロントとセンターでopticon2を3本
サラウンドにopticon1を1ペア
がいいと思いました
センターの上下が気にならないならだけど

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/04(火) 09:08:38.44

>>480
センタースピーカーが邪魔というのが意味がわからないのかな？そんな小さなセンタースピーカーに合うような左右のスピーカー使ってるのかな？
それともぼっちなのかな？
そうだよね、格安スピーカーセットに極小テレビでセンター原理主義者のぼっちの人には家庭を持ってる人の意見とか想像の範囲外で意味が分からないよね。
周りのご家庭でも、家電量販店でも、センターは置き場に困る人が多いという意見はあるよ。なので事実最近のアクティブなホームシアターキットではセンターはないわけだし。
センターがないのはパートナーへの虐待みたいなのは、パートナーがいない人はパートナーの気持ちが想像できないんじゃないかな？

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/04(火) 09:22:10.01

品質が高くないセンターありのAVアンプ組
シアターバーでセンター中心
全て整えた最強のホームシアター(サウンドスクリーン)

基本全部のチャンネル活かそうとすると設置性の問題でこの3択になる。ただ左右、サラウンドだけならトールボーイ置いたりで割となんとでもなるので、中間の選択肢として、センターなしの他は高品質なホームシアター(テレビ)もあり。
それぞれ予算も家の広さも音へのこだわりも全然違うから比較にはならん

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/04(火) 10:09:32.31

勝手にセンター無しでやってりゃいいだろが　しつこいんだよ基地外

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/04(火) 10:11:52.92

格言「センタースピーカーの話題は宗教論争」

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/04(火) 11:43:31.36

>>487
センター無しをぼっちって煽って来るのがセンター原理主義者な
はたしてどっちがぼっちやら

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/04(火) 11:46:22.84

>>479
＞パートナーが真ん中座れば解決じゃん

やっぱりセンター無し原理主義者自身は音響に無頓着だということがよく分かる発言だｗ
センターあった方がいいと言ってる人は一緒に観る全員の音響を考えているのに対して
センター無し原理主義者は誰か一人のことしか考えられないｗ
それは常にぼっちだからｗ

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/04(火) 11:56:37.07

>>487
ほらな

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/04(火) 12:31:17.14

センターなし原理主義者ではない。
センターを置けるなら置けばいいし、置けないなら置かなければいい。
置かない＝常にぼっち、という意見は意味が分からない。置かないことを家族から求められて、センターを置くのは、家庭崩壊してぼっちになる一要因になる。家庭の意見を聞くことはノンぼっちには求められる。

センターを置くメリット
・セリフなどのセンターに振られている音の定位が左右で安定しやすくどこから聞いても右か左か真ん中か分かる

センターを置くデメリット
・左右のスピーカーと品質を合わせるのが難しい(左右のスピーカーが大きければ大きいほど顕著)
・物理的に邪魔(左右のスピーカーが大きいほど顕著)
・上下の定位を損なう(サウンドスクリーンを除く)

我が家も元々はセンターを置いていたが、左右のスピーカーのグレードアップでセンターを置けなくなった。センターは邪魔とクレームが家庭内でも勃発。センターは除去。

センターなしを推奨してるのではなく、センターは置けない、デメリットがメリットを上回るケースがあると話をしている。

そもそもAVアンプスレでひたすらセンターレスを否定し続けるのはスレチ。センターレスという選択肢もあるという話をしてるだけ。

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/04(火) 12:41:35.38

家庭持ちとこの動画がどうしても結びつかない

youtu.be/SC9ustMKDFU

警備員[Lv.5][芽] · 2025/03/04(火) 13:01:37.66

サウンドスクリーン、LCR同一スピーカーの俺は家族が居るが９９％ボッチ視聴

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/04(火) 13:02:24.64

>>493
そのアニメ観てた時は子供の前ではこれは見るなと嫁から怒られたわ笑

家庭持ちでもアニメは観るんだよ？

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/04(火) 13:22:13.53

>>490
センター無し原理主義者ってw
LCR同一+サウンドスクリーン以外は全部誤魔化しなんだから優劣は無いんだよ
だからセンター原理主義者は馬鹿って言われたるの

それで何百インチのスクリーンで何人で見てるの？
まさか60インチ程度のテレビの下にちょこんとちっさいスピーカー置いて俺って家族思いって悦に入ってる訳無いよね？
普通の人達はテレビのスピーカーで十分だからな

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/04(火) 13:35:16.41

>>495
アニメはキモいなんて価値観は1ミリもないし大人が観ても良いと思ってる
が、あれはキモい

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/04(火) 13:40:01.14

>>496
ならLCR同一+サウンドスクリーンにすればいいのにそれをしない理由は何？
まさかお金がないの？ｗ
まさかそれができる奥行がないの？

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/04(火) 13:42:37.92

やっとスタート地点に来たか
ということで、環境によって違う
が結論でお終い

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/04(火) 13:44:03.34

>>498
まずは俺の質問答えてからな

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/04(火) 13:45:14.99

優劣は無いって書いたけどテレビ下のスピーカーは下に見てる

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/04(火) 13:54:42.11

>>500
答えられないんだなｗ
ダッセー奴だｗ

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/04(火) 14:00:27.72

>>502
まんまブーメランになってる事も分からないなんて可哀想な人

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/04(火) 14:18:39.51

>>503
ソファーの左右に座ると音が左右に寄ってしまう環境ステキだね！ｗ

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/04(火) 14:30:47.70

最近のアンプってセンターの高さも調整できるよね

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/04(火) 15:49:23.68

>>498
まずサウンドスクリーンは有機ELにプロジェクターである以上劣る。そのため自分の場合は選択肢に入らない。
以上。

AVアンプじゃない話やめろよ荒らし。
お金持ちアピールするならまず自分の環境を上げてからマウント取ったらどうですか()

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/04(火) 15:55:44.65

>>506
へー映画館は劣ってるんだｗｗｗ
君んちは映画館より勝ってるんだ！ｗｗｗ
でもあれ？有機ELってことは・・・
まさか、まさか、100インチもないような環境だったの？？ｗｗｗ

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/04(火) 16:29:57.32

>>507
大半の映画館は劣るでしょ
解像度はIMAXレーザー以外2Kなので劣る
Dolby Atmos上映とIMAX以外は4.1.4chに立体感でも劣る
IMAXレーザーでもコントラストは有機に劣る

ゴジラ-1.0／Cを映画館で観て自宅で観たが、映画館では色が潰れすぎてて全然見えなかったところが見えるので、全然違う。

Atmos対応かつ有機フラグシップは映画館に勝る部分もある。唯一負けるのは画面サイズによる没入感。あれは家では無理。映画館で観たければ映画館で観れば良い。
うちは80インチないぐらいだから、サイズだけ大きければ良いという人とは嗜好が違いますねー

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/04(火) 16:48:12.11

映画館だと周りの観客のスマホの明かりが目障りだったり、煩かったりして画質以前の問題が実は重大

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/04(火) 17:42:48.68

搬入や引越し、子供のことやら考えると薄型テレビ怖いわ
超短焦点のプロジェクターが一番

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/04(火) 17:58:09.18

有機ELは引越業者拒否なんだろ

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/04(火) 18:00:25.07

>>508
「まさか60インチ程度のテレビ」って言ってた人が
「うちは80インチないぐらい」だって！！！ｗｗｗｗｗｗｗ
10数インチの差でイキってたんだ！！！ｗｗｗｗｗｗｗ
それでマウント取ってたつもりだったんだ！！！ｗｗｗｗｗｗｗ
腹痛てーーーっっっ！！ｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/04(火) 18:06:02.62

>>512
お前なんか楽しそうだな
もしよかったら年齢教えてくれないか

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/04(火) 18:20:04.43

>>469
ONKYO/PIONEER機なら、フロント以外の指定したスピーカー
（サラウンド/サラウンドバック/トップ1/トップ2）からステレオ出力させる機能はある
https://i.imgur.com/TZFwOti.png

>>505
一部の機種にはフロントハイトスピーカーを使って、定位を上に上げる機能はある（上図はONKYO/PIONEER）
なおSONYが米国で出している上位機には、デュアルセンタースピーカーで使う設定がある
https://i.imgur.com/637Xujv.jpeg

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/04(火) 19:17:05.48

>>512
60インチって文字を見た覚えがないのでそれは他人だと思うぞ。インチ数でマウントとか取ってないから。
最初から最後までセンターレスも選択肢として有り。うちはセンターレス。としか言ってない。
マウント取るならスピーカーの値段でマウント取るわ。テレビの価格なんてスピーカー価格からしたら誤差やろ

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/04(火) 21:34:34.32

・フロントハイトからの音でセンターを引っ張り上げてまでセンターを使う
・センター使わず左右フロントからの音で分担させてセンターの音を作る
…どっちが良いんや？

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/04(火) 22:50:58.71

>>516
複数人で見ることが多いなら前者
ぼっちで見るなら後者

あとは各々の環境による
以上

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/05(水) 01:02:35.56

パソコンはセンターなしだな
https://i.imgur.com/vuKOK2H.jpeg

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/05(水) 01:14:07.23

サラウンドのセリフがセンターチャンネルだけに収録されてると思ってる人がいるとは驚いた

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/05(水) 02:31:47.91

サラウンドならオーディオハートが良いよね

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/05(水) 11:42:00.82

>>519
驚くのは勝手だけどセンターあり派なし派含めてそう書いてる人は誰もいないだろ
読解力ないと将来いろいろ困ると思うよ

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/05(水) 12:04:46.22

>>521
441の人は一連の書き込みからして、セリフはセンターチャンネルだけど思い込んでいるようだ

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/05(水) 12:06:54.96

そうは読めないな

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/05(水) 12:11:39.01

>>522
>>437読んでもそう思うのならいよいよやばいよ

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/05(水) 12:21:03.39

441の書き込み見る限りセリフはセンターにだけ収録と思い込んでるようだな

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/05(水) 12:28:07.32

438の「セリフはセンターチャンネル以外も含まれてる」に噛み付いてる人だからセンターだけと思い込んでるんだろ
そうとしか読めん

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/05(水) 12:35:15.84

読解力ない人とは会話が成立しない

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/05(水) 14:11:45.22

よくわかんないけど基本はセンターのみじゃないの？
意図的に左右から出すこともあるけど
常にセンターと左右全てでセリフが出てるってこと？

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/05(水) 15:12:29.73

サラウンド作品を幾つかストレートモードで再生して、センタースピーカーを断線して、セリフが聴こえるか試ししてみたら

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/05(水) 15:17:08.11

ぼっちって煽りたいだけの馬鹿

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/05(水) 15:36:03.18

読解力無いからコミュ障なのか
障害あるから読解力が無いのか

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/05(水) 16:21:01.01

センタースピーカーがLRよりも下位置にある明るい部屋で
ピュアダイレクト(LRのみ)で音楽を再生して友人に聴かせると、
ボーカルが下にあるセンタースピーカーから聴こえると言うことが多い。
左右を勘違いすることはないけど上下は勘違いすることが多い。

つまり実際に聴こえている位置を識別できているのではなく、
視覚に影響されているということ。
映画観る時は部屋を暗くするからその影響は受けない。

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/05(水) 16:24:06.60

まぁさておきセンターなしに落ち着いた派の者としては、これからシアター構築します！という人がセンターに縛られないで欲しいなぁと。
テレビ前提の人が左右をトールボーイにしたらセンターと左右の質の差がそれだけで結構出てしまうので、センターー有り＝左右もブックシェルフの小型のスタンド置きになってしまうので。

それよりは左右はトールボーイでもフロアスタンディングでも大きいやつかつツイーターが耳の位置にくるやつがいいと思うので。

上下の定位感もセンタースピーカーを2つ繋げられるアンプって殆どない(プリアウトからアクティブスピーカーとかパワーアンプ使えばできるけど)ので、わりと全ての制約になりがちだよなぁと。

ハイトで調整できるかって言われると、フロントセンター以外はセンタースピーカーは存在しないのでそれもできないと思うので。
ホームシアター専用部屋でめっちゃ広くていくらでもでかいスピーカー置けるならいいんですが。

ブックシェルフのホームシアターは勿体なさすぎるというのが持論です。

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/05(水) 16:35:54.78

視覚で引っ張られるはよくわかる
普段サランネットしないんだけどスピーカー感が目立って引っ張られるからセンターだけはサランネットしてる

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/05(水) 19:28:11.17

映画はセンターある前提でつくられているんだからあるに越したことはないだろ
ステレオが出だしたときもモノラルのほうがいい、とかいってたんじゃないの？

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/05(水) 21:01:25.41

映画館の巨大スクリーンのセンターはどこにあるの？

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/05(水) 21:01:41.56

>>535
そりゃ同一条件でありかなしかなら有りの方がいい

ただ左右センターブックシェルフと
左右トールボーイなら

たぶん左右トールボーイが満足度は圧倒的に高い

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/05(水) 21:40:01.29

>>533
マルチchスピーカーシリーズの場合、フロアスタンディングとブックシェルフは基本的に低域の違いだけだよ

SWに80Hzでクロスオーバーするなら、視聴距離が遠い、部屋のサイズが大きい、再生音量が大きい
SWの品質が悪いという場合を除き、フロントにフロアスタンディングを使うメリットはあまりない

Bookshelf vs Tower Speakers: Which Should I Get?
https://www.audioholics.com/frequent-questions/bookshelf-vs-tower-speakers

What Size Speakers Do I Need for My Room?
https://avgadgets.com/what-size-speakers-room/

なおブックシェルフを使う場合は、80Hzクロスオーバーならそれなりの低域レンジは確保しないとダメだが
ちなみにスタジオの場合、SWへのクロスオーバーなしで40Hz～18kHz(±3dB)が全スピーカーの推奨スペック

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/05(水) 22:11:23.54

理想のセンタースピーカー位置（スクリーンの真ん中)じゃないのなら違和感が出るだけの話。
それを解決したければスチュワートのサウンドスクリーンを買えばいい。

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/05(水) 22:13:39.86

>>538
スピーカーによるだろうけど、ツイーターとウーファーの1個ずつもしくは1個だけと、ツイーター・ミッド・ウーファー2機みたいなフロアスタンディングでは全然音が違うと思いますがね。
ブックシェルフ＋サブウーファーで事足りるなら世の中のトールボーイ以上のスピーカーが全部無駄ということになるがそんなことはない。

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/05(水) 22:49:09.21

>>540
2Wayと3Wayはクロスオーバーが変わる、ウーファー×2～4などは低域が変わる
同じドライバーを使っているなら低域以外の音は基本同じ

なお海外でよくある専用シアタールームはフロアスタンディングではなく
In-WallやOn-Wallスピーカーを使うし、スタジオもフロアスタンディングは使わない

もちろんSWを使わずステレオ音楽を再生したい場合や
低域が減衰しやすい大きな部屋ならフロアスタンディングのメリットは大きいが

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/05(水) 22:56:27.76

上下の違和感にそこまで敏感なやつがセンターレスで複数人視聴の時にセンターからずれて映画観れると思えない

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/05(水) 23:25:02.45

なんかみんなトゲあるスレだな

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/06(木) 00:06:29.31

>>543
そだねー。
いかなる理由があってもセンターレスは言語道断あり得ない。人格が終わってるか、ぼっちか、部屋が狭いか、画面が小さいか。とにかくセンターレスは人生の敗者。

みたいな言い方の人が多いね。
まぁ多いのではなく1人が執拗にかもしれないけど。

センターファントムはAVアンプも十分考慮に入れて設計してるはずなんだけどなぁ。

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/06(木) 00:55:15.55

センタースピーカーがある環境で、ファントム再生のON/OFFをしてみれば
センタースピーカーの違和感があるかどうかがすぐわかる。

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/06(木) 11:03:13.90

毎度のことながらセンター有り無しでｇｄｇｄになる流れはどうにかならんのか

好みと環境次第だから好きにしろとしか

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/06(木) 13:17:24.37

>>540
＞ブックシェルフ＋サブウーファーで事足りるなら世の中のトールボーイ以上のスピーカーが全部無駄

なぜこういうバカが存在するんだろう
スピーカー買う人の全員がホームシアター用に買ってるとでも思ってるのかな
ピュアオーディオ趣味の人はSWなしの2chのみを好む人が多いということも知らんのだろうな
境界知能の人に何言っても無駄か

>>545
センタースピーカーのオンオフなんて当然やってるに決まってるじゃん
センターなしだとソファーの左や横に座ると画面中央でしゃべってる人のセリフが左端や右端から
聞こえてきて物凄く違和感があるということが明確に分かるよ

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/06(木) 15:03:30.14

うちは右の壁とスピーカーが近いからAVアンプの補正だけだとどうしても少し定位が右にズレる
吸音材やらなんやら本気出して調整すれば解決するかもだが美観が終わるのでセンターありの方がスマートに解決できてよき

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/06(木) 15:38:32.13

たしか故長岡鉄男の方舟は28畳でセンターレスのサラウンドたった
ソファーでメーカーのエンジニア達と映画を視聴している写真を思い出した

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/06(木) 17:09:05.18

>>547
全部無駄ということになるがそんなことはない。

切り抜いて逆の意味にするなよ…

俺はピュアからだからSWなしの2chを好むよ。SWはサラウンドスピーカーが小さいからそっちに補強で1個つけてるけど。
左右スピーカーに予算極振りしてるので、スレチに近い人間

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/06(木) 19:45:16.12

むかーしむかし、今は無きPMCのTB1に高音用に銀の単芯、低音用に銅の単芯をバイワイヤリングで繋いで特に高音域の表現に感涙していたが、聞くだけで疲れるそんな環境はもうお腹いっぱい。
そんなTB1もTVの横に居を構えて早10年以上。
アンプもプリメインアンプからAVアンプに変わりましたとさ。
しかもそれは嫁さんに占拠され仕方なくPCにイマーシブオーディオ環境を構築した所。
スピーカーはSW入れて全部で35,000円程度。
もうね、こんなんで良いのよ。そこそこで何が悪いかも分かる程度で良いの。
一度充分に沼ったあとならね。

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/06(木) 21:24:54.32

何か上の方で「センターの音が下から聞こえる感覚に違和感」に対して「左右は聞き分け出来ても上下は分からんはずだ」でセンターレスを論破しようとしていたのおったな。
その理論で言うならトップスピーカー不要論にならん？
そもそも思っているよりたまにしか鳴ってないし、上下の音なんて分からんはずならトップスピーカー要らんやん？

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/06(木) 22:43:34.32

普通に
上下より左右のが正確に把握できる
耳の位置で分かるだろ

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/07(金) 01:57:20.12

>>552
>>454

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/07(金) 07:33:51.20

back to the futureなんかちゃんと上からの雷の音が聞こえるけどね
それにスピーカーを外して試す事も出来るし、難癖付けてくる奴って絶対に自分で試してないだろ

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/07(金) 08:23:01.30

もう各々好きにやればいいよ笑笑
私はセンターレスだけどセンター否定するわけじゃないし。あった方がいいのは確かだよ。
うちは予算と大きさ的に無理なだけ。130万のバカデカセンターは価格的にも置き場所的にも無理！邪魔！家族の理解が得られん。

その点ハイトスピーカーは小さいのなら壁につけるだけなので余裕。サブウーファーは位置が分かる・分からない説あるけど、そこそこ選択肢あるから、スペースなければSVSの縦型とかも選択肢に入るだろうし。
どうしてもセンターだけが上手い感じにリビングシアターには置きづらいので、音の定位とかより生活重視。
センター置きたい人はおけばいいしまぁ置く方が主流でしょう。
シアターバーとかまさにセンター信者のためのものだし。

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/07(金) 09:11:37.98

センターは害悪、マジでいらんと思う
のスタートから随分変わったな

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/07(金) 09:29:54.36

>>557
いや、うちの環境からすれば害悪だよ
他の人の環境でそれぞれだ
大型テレビをテレビ台前提なら結局置くところないから、センターに合わせたスピーカーに全部統一することで全体の品質を下げる要因(害悪)にもなりうるとはあると思うけどね。
シアターバーがあれだけ薄いのばっかりなのってテレビの前に置くスペースがあれだけしかないからでしょ。
あのサイズのセンタースピーカーって限界あるよね。シアターバーレベルだよね。
なのでセンターありきで設定考えたら全体のボトルネックになるとは思うよ。予算次第だけどね。スピーカー予算30万以下ならセンターありでいいと思う。それ以上ならよっぽど広い、シアター専用で30畳とかならいいんじゃない。
東京23区ではまず無理だね。その一部屋分だけで1億ぐらいかかるわ。4LDKワンフロア30畳3億の３回建として1/3の按分

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/07(金) 09:49:54.21

昔のブラウン管テレビじゃあるまいし最近のテレビは薄くて軽くて壁掛けなんか
賃貸の石膏ボードでもホッチキスのみでできる時代になっているのに
未だにテレビをテレビ台に置く前提で語ってるとか脳みそが昭和のままんんだな

それに何かというと極端に30畳のシアター専用が必要とか言い出したり
何とかして3億の家が買えない一般の多くの人はセンタースピーカーは無理という
ことにして自分の環境を正当化したいんだろうな

ダッセー奴

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/07(金) 09:50:38.07

×ままんんだな
○まんまだな

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/07(金) 09:57:53.06

>>559
壁掛けはできるさ。うちのテレビも当然壁掛け対応だし。ただスピーカーの奥行きのせいでテレビは壁にかけると相当に違和感がある。薄型スピーカーなら別にいいかもしれんが、オーディオボートとかで壁よりは1mぐらいは手前にツイーターがある。その状態でテレビが壁掛けは違和感がパナイ。

テレビとスピーカーの間が3mとか隙間あるならいいと思うけど、それこそ30畳〜コースだよ。
テレビ壁掛けのホームシアターやってるなら是非見せてほしい。

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/07(金) 09:59:49.63

どうでも良いけど俺の脳みそは昭和には存在しなかったので…昭和のまんまのわけはないよ笑笑
その考えが昭和だね

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/07(金) 11:04:16.07

>>427
そういえは参考動画がキモいかどうかは置いといてなんでセンターの話してるのにYouTubeのステレオ音源出てきたの？

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/07(金) 11:06:34.51

うちはTVスタンドだよ
賃貸マンション暮らしで、壁に穴あけれない

Q Acoustics 3090Ciをフロント両サイドとセンターに使ってる
フロントスピーカー3本を使う構成を海外のショップで見掛けて、やってみようと思った

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/07(金) 11:56:32.56

AI による概要

「昭和脳」は、古い価値観や考え方を指す言葉で、揶揄のニュアンスで使われることがあります。

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/07(金) 18:59:03.42

たしかホームシアター評論家の鳥居一豊の自宅システムはセンターレスだった
B&W Matrix801x4の剛級システムなのに

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/07(金) 19:01:09.23

>>566
奥さんとか子供はどこで聴かせてたのかな？

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/07(金) 19:02:58.11

鳥居は独身だが
自宅でメーカーや販売店の人を招いて試聴してた

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/07(金) 19:15:39.56

ステレオサウンドの記事に6.2.4と書いてあるな
Matrix801S3メインの構成だとセンターレスにするか、センターも801S3にしたくなるだろう

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/07(金) 19:41:18.94

鳥居はプロジェクタースクリーンのたわみや揺れが許容できず、プロジェクターを壁に埋め込んだ強者
そりゃセンターレスにするだろう
アニメオタクであの豪級システムでガルパンを楽しむのがしふくののきだとか

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/07(金) 23:37:19.56

>>568
やっぱり部屋の真ん中に椅子が一つなのかな？

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/07(金) 23:51:53.74

鳥居一豊の自宅システムは椅子ひとつｗ
それならセンターなくてもいいかもねｗ
https://online.stereosound.co.jp/_ct/17452498

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/07(金) 23:59:26.52

鳥居のリスニングルームはベストポジションに一席
その後ろに3～4人掛けソファー

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/08(土) 00:32:02.80

>>572の後ろ側が見える写真を見る限りでは
後ろにそんなでかいソファーはなさそうたけどな

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/08(土) 02:37:54.59

>>572
業界の人？っていうのかそういう人ほどそれなりの部屋でそれなりのシステムってこと多いよね
まあ家でまではやらないよ、とかかもしれんが
F1レーサーが普段は普通の車普通に乗るみたいな

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/08(土) 03:01:05.58

スレチだけどなんでこのカーテンは黒じゃないんだろ
素人考えだと黒の方が没入感高まりそうな気がするけど
迷光とかしない材質なのかな

https://i.imgur.com/xCXLNtV.jpeg

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/08(土) 05:17:50.78

>>573
鑑賞してる人の感想を聞く人のための席で
映画などを鑑賞するための席じゃ無いでしょう
リスニングポイントなんて一人席にピンポイントだぜ、きっと

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/08(土) 05:25:00.21

センター無しは一人しか楽しめないね

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/08(土) 07:26:36.64

801S3x6とは狂気だ

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/08(土) 07:45:10.92

この部屋でセンターに801S3設置して邪魔にならない方法を思いついた
映像だけHMD使えばよい
おそらく鳥居一豊が満足するHMDはないだろうが

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/08(土) 09:16:25.37

ジャーマン・フィジックスのDDDスピーカーとかボーズの901とかサラウンドで使うとどうなるんだろ

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/08(土) 10:02:11.64

https://www.youtube.com/embed/kUFO9g9gj98

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/08(土) 10:15:27.39

>>580
HMDだと頭が動くと音場とズレるからダメだ
極端な話し頭を90度右に向けると映像は正面に見えるのに音場は正面が右耳方向

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/08(土) 11:42:33.88

>>573
長岡鉄男もセンターレスで座席はそんな感じだった

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/08(土) 11:55:09.94

ピュアスタートとホームシアタースタートではスタンスが違うんだろう

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/08(土) 12:05:58.73

長岡鉄男は優れたステレオ録音なら2chで三次元定位するというスタンスだったから、センタースピーカーよりファントム再生なのはいかにもだな

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/08(土) 12:14:16.68

>>586
その三次元って前方のみに限られたなんちゃって三次元であって、
クラシックコンサートみたいに前方でしか演奏してないならまだいいけど、
映画は後ろで爆発したりドアが開いたりするから2chでは
本当の三次元にはならない

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/08(土) 12:27:04.27

話はズレるけど
人間の聴覚は2チャンネルだから
ヘッドホンで頭部伝達関数を畳み込めばステレオ音源でも三次元音場は再現できる
長岡の主張は前方の左右上下前後の定位のことだけどね

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/08(土) 12:36:15.76

Appleやソニーがやってる技術だね
まだまど発展途上だけど米国SMYTH-ResearchのDSPを試聴したら、スピーカーとヘッドホンの音場の違いが分からないほど凄かった

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/08(土) 14:08:12.67

>>564
うちも以前3090Ci使ってたよ。
構成遍歴
オンキョーのちっちゃいアンプとスピーカー 5.1
PioneerのアンプとQアコ 3050i 3090Ci 3030i 5.1
アンプ変わらず B&W702 S2, M-1 5.1.2
YAMAHA RX-A6A + フロントのみXLRから別アンプ B&W 800D3 + M1 4.1.4

どうしてもセンターの上下の違和感を拭えなかったのよね…。上においても下においても。

センターレスで違和感があるのは極端に左右に振った音源だね。なのでステレオ音源が1番目立つ。いや、センターあってもセンターには流れんのだろうけど(ストレートなら)
多少センターに音があればそこまで違和感を感じない。

ま、リビングシアターだし、映画見るより子供がフォートナイトに使ってる方が多いし、映画を家族全員で見るかと言われたら子供がコナン見て自分がSF見て嫁がミュージカル観てでジャンル違うので、基本全員真ん中に1人か2人なので、ぼっちじゃなくても見る時はぼっちなのでセンターレスだろうがなんだろうがどうでも良いのです。

センターレス信者ではなく元々はセンター有りユーザーだけど自分は違和感を拭えなかったしスピーカー的にセンター用意が高杉邪魔なのでセンターレスで満足。これ以上変える気は起きないよ。自分的にはアンプ以外はゴールだね。

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/08(土) 14:39:06.10

私はピュアオーディオから入ったから、ピュアとシアターの両立に苦戦した
フロントSPはCM10でピュアとシアター兼用
ピュアはラックスマンのプリメインで鳴らし、シアターのフロントはAVアンプのプリアウトからラックスマンのパワーアンプ経由でCM10
一時センタースピーカー使ってたがCM10とのつながりが悪くて取っ払った

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/08(土) 15:03:17.81

>>590
ステレオ音源なのに左右の違和感がどうのっておかしくない？
そういう作りをしてる作品なんだからセンターの話してる時に持ち出してくる意味がよくわからないんだけど

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/08(土) 16:22:11.85

>>592
そういう作りだから仕方がないけど左右の片方にしか入ってないとほんとに間抜けな感じになるんだよね。テレビの外側から聞こえるからね。
センターにも音声振れば画面の左端の方から聞こえるように感じられるはずだけど、センターレスだと画面よりも外側から聞こえる違和感が半端ない。
センター有りだと画面の範囲内に少し収まるでしょ？
だからアニメはセンターあるとないで結構違うと思うよ

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/08(土) 17:25:16.21

サラウンドの予算が数十万と100万以上で話が合うわけない。
センターレスに否定的な人はフロントスピーカーが安い。
センターレスに肯定的な人はフロントスピーカーが高い。

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/08(土) 17:31:27.88

センターレスとかさ、そういう環境作った上でも、なお家族団らんできてるてのなら憧れるんだけど
自分の趣味に時間と金使いすぎて家族から冷たい目で見られるとか毒男の趣味部屋とか悲哀を感じる
仕事がオーディオとかも、まあ特に、別に、

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/08(土) 17:32:33.00

センターレスは一人で楽しむもの
セントー有りは家族みんなが楽しめるもの

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/08(土) 18:13:21.65

スピーカーの値段なんて一定超えたら好みの差でしかない
5万、10万、30万、50万、100万、1000万と用意して完璧に聞き分けれるのガクトくらいだろ

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/08(土) 18:13:34.97

スピーカーから音が出ているのがわかるサラウンドは出来が悪い。
スピーカーの間に温蔵を出せるサラウンドは出来が良い。
結局フロントスピーカーに何使っているかという話に落ち着く。

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/08(土) 18:44:40.62

センタースピーカーのあるなしでセンター定位が全然違って聞こえるけどなあ
昔の録音だとセンターなしのぼんやりした定位が合う気もするけど

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/08(土) 18:56:20.27

>>598
赤外線感じちゃうくらいの暖か味が大事だよな

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/08(土) 18:58:42.86

ステレオ音楽再生の派生でサラウンドシステムを組んだか、最初から映画用にサラウンドシステムを組んだか
音楽と映画でシステムを共用しているか、分けているか

上記のどれに該当するかで、センターchとセンタースピーカーに関する認識は違ってくるだろう

ステレオ音楽から派生しシステムを共用する場合、映画で使われるサラウンド音源の
フロントch、センターch、サラウンドch、サラウンドバックch、トップchという各chの役割や音を
十分に分かっているか、それとも何となくしか分かってないか、これが最初の分岐ポイント

センターchをセリフ用のおまけchという解釈の人もいるが、実はそうじゃないのを分かっているかが重要
https://youtu.be/395ebmzpELk

次の分岐ポイントは、最適なマルチchシステムを組めるスピーカーを使っているか
それとも組めないスピーカーを使っているか

フロントSPが6.5inならセンターSPも6.5in、8inなら8inなど同径ドライバーのセンターSPがあるかないか
ない場合5.25in×4などのセンターSPがあるかどうか
そしてこれらのセンターSPを、フロントSPのツイーターに対して上下±10度以内で設置出来るかどうか

という感じでセンターSPを使うか、使わないかに分かれるだろう

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/09(日) 11:00:21.99

本当はフロントもセンターも同じユニットを使用したスピーカーを使うのがベストなんだよなあ
台詞がスクリーン、或いはTVのど真ん中にシャープに定位する事が個人的に求めてきた事の一つ
あと音の位置情報に基づいて完璧に定位してる事
実際シネマシティてそんな感じの音じゃん

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/09(日) 20:51:58.23

センターを下に置くと違和感を感じるからセンターレスになる。
理想位置にセンターを置きたければ、サウンドスクリーンを入れて部屋を用意する。
部屋の占有が一番ハードル高いのかなあ。

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/10(月) 01:23:55.08

センターが下から聞こえると言ってる人は視覚に影響されてるだけ。
センターから音出てなくても下から音出てると言う。

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/10(月) 01:48:29.51

>>604
極端なセッティングにしてるくせに下から聞こえるって人もいるとは思うよ

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/10(月) 08:23:25.90

https://ippinkan.jp/html/page450.html

「センタースピーカーを床の上に直接置く、天井に付けるのは感心しません。そんな位置に設置するくらいなら、センタースピーカーをなくすほうが「定位」は確実に改善します。」

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/10(月) 08:28:07.92

https://ippinkan.jp/html/page450.html

「センタースピーカーを床の上に直接置く、天井に付けるのは感心しません。そんな位置に設置するくらいなら、センタースピーカーをなくすほうが「定位」は確実に改善します。」

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/10(月) 09:33:26.24

センターレスで疑問なのがたとえば右とセンターで同じ銃声が鳴る場合、右スピーカーはどう鳴り分けてるのかってこと
センターも右チャンネルも同じ音声のとき、どういう処理してるんだろう

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/10(月) 09:43:20.22

ちなみに自分はテレビ下センターでテレビ上にスーパーツイーターを設置して高域だけだが持ち上げてる
といっても2405なのであんまり上が出ないけどセリフは持ち上がった、弊害もありそうだけどｗ

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/10(月) 10:43:25.78

>>608
センターはセリフ以外は収録しないだろ普通は

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/10(月) 11:07:48.06

>>610
＞センターはセリフ以外は収録しないだろ普通は

君はセンタースピーカーの音を聞いたこともないんでしょ？
恥かくだけだから知ったようなこと言わない方がいいよ
センターもフロント2chと変わらないくらいに音が配置されてるよ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1739009291/33

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/10(月) 12:04:49.68

ストレートデコードでセンターからセリフ以外が聴こえるとすると、AVアンプのクロストーク？

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/10(月) 12:27:28.90

画面真ん中で爆発が起これば普通にセンターから爆発音するし車が横切れば真ん中もなる

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/10(月) 12:27:35.43

atmos環境だとスピーカーサイズ、リスニング位置からの角度と距離で定位が死ぬ程変わるんだよ
こういう事って色々試行錯誤してatoms環境を構築した人なら分かるんだけど、それを抜きにして物言う奴は完全エアプ

>>608
アンプ側で合成してる
手間掛かるけど、センター以外全部スピーカーを外してみると分かるよ
この場合再キャリブレーションしたら駄目だよ

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/10(月) 12:36:41.77

作品によるけど爆発、銃撃って結構LFEに丸投げしてたりするよ

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/10(月) 12:36:47.47

フロントハイスピーカーがあると、高さ方向にも音場が広がって良い感じ
テレビ下にセンタースピーカー置いてる人にお勧め

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/10(月) 12:38:17.66

>>615
LFEは重低音しか出さんやろ

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/10(月) 12:41:16.48

LFE丸投げで成立する銃撃戦って核爆弾でも撃ち合ってるのかな？

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/10(月) 13:23:06.42

>>615
それは君が使ってるスピーカーがちっちゃくて
各チャンネルの低音がSWに割り振られてるだけであって
銃撃の音がLEFに割り当てられている訳ではないよｗ

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/10(月) 14:31:10.70

>>619
昔安物のセットで『冷静と情熱のあいだ』観たら竹野内豊の声でずっとLFE反応してたことあったわ

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/10(月) 17:41:40.18

>>608
収録ch数より少ないch数で再生する場合
決められたダウンミックス係数を掛けてダウンミックス出力するようになっている
例えばAVアンプでセンターやサラウンドバックをなしにすれば自動的にこのような出力になる
https://www.audiokinetic.com/ja/library/edge/?source=Help&id=downmix_tables

なおAtmos音源の場合は、制作時に5.1chや2chへ
どのようにダウンミックスするかを設定しているのでそれに従いダウンミックスされる
https://i.imgur.com/L6gHNRv.jpeg
https://professionalsupport.dolby.com/s/article/How-do-the-5-1-and-Stereo-downmix-settings-work

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/10(月) 17:54:28.11

>>610
>>601
> センターchをセリフ用のおまけchという解釈の人もいるが、実はそうじゃないのを分かっているかが重要
> https://youtu.be/395ebmzpELk

この動画はAtmos音源のオブジェクトがどのように配置されているかの視覚化と
9.1.6chで出力した場合に各chへどれだけ出力されるかを視覚化している
メーターの左から3番目がセンターchなので、セリフのない時にどれだけ出力されているかを見れば一目瞭然

なおこのYouTube音源は上記ダウンミックス情報に従いAtmos→5.1chにダウンミックスされたもの
yt-dlpでYouTubeからEAC音源をダウンロードすれば5.1ch音源を取得可能
それをAudacityなどに読み込めば6chトラックの音源になるので各ch個別に音が聞ける

ちなみにこのスレではいろいろなAtmos音源映画を9.1.6ch出力した時の各chレベルをグラフ化している >>462
センターchはどの映画も最初から最後まで鳴りっぱなし、かつ一番音量も大きい
https://www.avsforum.com/threads/atmos-mixes-9-1-6-channel-activity.3292223/#replies

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2025/03/10(月) 18:17:53.42

>>614 >>621
くわしい回答をありがとう！

自分の言葉足らずでアンプ側への疑問になっちゃったけどｗ
より疑問なのは再生するスピーカー側だったり

ファントム再生のとき右スピーカーはセンターチャンネルの半分？とRチャンネルを鳴らすけど
それらが同時にかつ、似た帯域の音声を再生する場合にセパレーションが曖昧になるんじゃないか？と

これが音楽CDみたくもともとが2チャンネルならともかく独立した3チャンネルだから
少し疑問に思ったんだけど使用してるスピーカーの性能による、でしかないのかもね