【初級中級】ホームシアターAudio 14【サラウンド】

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2024/03/13(水) 06:29:49.62

5.1ch～7.2.4chなどのホームシアターオーディオ/サラウンドのスレです
AVアンプ/スピーカー/サブウーファーの購入、セッティング相談、感想などご自由に
入門用・初級(エントリークラス)、中級(ミドルクラス)製品が主な対象です

■相談テンプレート
【予　算】円
【予定ch数】 ch
【使用用途】（再生音源の割合を2chとマルチch合わせて100％から配分 ※使用時のch数ではない）
　・(ステレオ音源) 映画/ﾄﾞﾗﾏ％、TV ％、音楽％、ゲーム％
　・(マルチch音源) 映画/ﾄﾞﾗﾏ％、TV ％、音楽％、ゲーム％
　・(Atmos/DTS:X音源) 使用する/使用しない
【部屋環境】約　畳、視聴距離　m、一戸建て/マンション/アパート
【接続器機】確定***、予定***
【現在のシステム】
【相談内容】

◆サウンドバーはこちらへ
サウンドバー/シアターバー/オールインワン総合64
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1710278006/

◆ハイエンド製品やセパレートシステムならこちらへ
【一体】 AVアンプ総合5 【セパレート】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1710278582/

◇プロジェクターや部屋の構築については別途専用スレがありますのでそちらを使って下さい

◆前スレ
【初級中級】ホームシアターAudio 13【サラウンド】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1701276473/

**名無し野郎** · 2024/03/23(土) 05:52:17.85

>>163これくらいなら自動音場補正でなんとかなるんじゃあないの

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2024/03/23(土) 06:15:07.67

ところで65インチあたり画面の場合
高さどんくらいの台なり壁掛けにおいてる？
THXみたら一番下スレスレが目線ってことだがそれは映画館のはなしですよね？
ホームでリクライニングするから、真ん中と下の間くらいでしょうか？

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2024/03/23(土) 06:15:34.38

>>163
最近の映画ってこんなのにCGつけて
宇宙艦隊とかになるからすごいよなあ

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2024/03/23(土) 08:25:42.67

>>146
リファレンスレベルオフセットだったかな？で効果の強さ調整できるよ

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2024/03/23(土) 08:48:50.35

>>167
テレビ60インチ台高40cmソファー座面高40cm
快適に視聴してる
https://i.imgur.com/RcGGHHI.jpg

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2024/03/23(土) 10:50:23.38

>>158
>ドルビーの公式でも家庭向けでは真下向けてつけてある

この「公式」ってどれのこと？
トップスピーカーの位置を示してるイラストでは下向いてるけど
あれはスピーカーの位置を示したもので角度(下向き)を推奨してるものではないよ。
下向きを文書で推奨してるものがあれば教えて。

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2024/03/23(土) 13:12:52.64

>>158
トップスピーカーは視聴位置に向けるのが基本だよ
Dolby Atmos Home Theater Installation Guidelinesより
https://i.imgur.com/0dbofZP.gif

この画は一般家庭では埋込やOn-Wallのようなものが使われる事を想定して書いてある
https://www.dolby.com/ja/about/support/guide/setup-guides/
https://www.ljudfokus.se/bilder/artiklar/zoom/320A11FB_4.jpg

スタジオ用ガイドでは通常のスピーカーを想定しているのでこの画になっている
https://i.imgur.com/KHYQjmb.jpg

普通のスピーカーは軸外レスポンスがそれ程良くないので
視聴位置に向けないと周波数特性や音圧レベルが悪くなってしまう
https://i.imgur.com/v2p9w0A.jpeg

なのでAtmos登場後、埋込でも角度の付いたスピーカーが増えてきている
https://store.minet.jp/client_info/MINET/itemimage/8313/FOAIFA3CA60B000.png
https://klappav.com.au/cdn/shop/products/SCL-5-jbl.jpg
https://i.imgur.com/y0Qq91P.png

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2024/03/23(土) 13:26:58.32

埋め込みで下向いてるのはしょうがないにしても
普通のスピーカーをブラケットで付けてるのに
下向きにするというのは無意味だし滑稽。

何を勘違いしたのか真下に向けるのが正解だと思って
デマ書いてる評論家や記者やブロガーが結構いるんだよな。
あとそれと同じくらい、トップからは100Hz以上しか出ないとかのデマも多い。

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2024/03/23(土) 13:46:36.30

天井埋め込み38cmウーファーをやってみたい。
彗星が落ちてくる場面とかあれば役に立つに違いない！

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2024/03/23(土) 13:56:07.73

22.2ch用にDolbyの画を改変したのがあった、最初からこういう画なら勘違いはしないんだろうが
https://www.jas-audio.or.jp/journal_contents/journal202201_post16626
https://i.imgur.com/XDy6ckq.jpeg

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2024/03/23(土) 14:03:09.21

>>174
天井からホコリが落ちてくるよ

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2024/03/23(土) 16:42:56.03

5.1.4だとましたくらいになるからそれが真下、みたいたことになったんですかね
ちなみにDALI使ってるんで、メーカー推奨はフロントであれ角度をつけない、だから真下でいいんですかねえ

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2024/03/23(土) 17:06:41.44

単に埋め込みだと真下になるからだぞ

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2024/03/23(土) 18:29:37.63

>>176
リビングシアターだとホコリはバカにならんよな。
毎日電源入れるからカバーなんてしてられんし。
毎日拭き掃除するしかないんかな。
そのうちアンプがショートするんじゃないかとﾄﾞｷﾄﾞｷする。

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2024/03/23(土) 19:11:11.44

>>177
7.1.4も5.1.4も角度の問題なので全く関係ない、
https://i.imgur.com/ncbZ6Nn.jpeg

スピーカーには指向性がある、45度なので軸外45度での特性の問題
https://denon-eng.jp/tips/sound-t/sikousei/

DALI Opticon 2 Mk2
https://stereotest.nitschkeverlag.de/images/measurement/002029-0.jpg
DALI Rubicon 2
https://stereotest.nitschkeverlag.de/images/measurement/001025-0.jpg
Dynaudio Evoke 10
https://stereotest.nitschkeverlag.de/images/measurement/001683-0.jpg
KEF R3
https://stereotest.nitschkeverlag.de/images/measurement/001577-0.jpg

DALIの埋込スピーカーPHANTOMシリーズでも、ツイーターの向きを視聴位置に向けられるやつがある
https://www.youtube.com/watch?v=Z04whYqDN9o&t=598s

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2024/03/23(土) 20:36:28.97

ドルビーアトモスは下においてある販促写真が多いけど結局どっちに置いたらええんや？

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2024/03/23(土) 21:46:40.88

>>181
言ってることが分からん。
下に何を置いてるってこと？
トップスピーカーを下に置いてる販促写真はないと思う。

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2024/03/23(土) 22:05:53.68

>>180
つまりdaliでも角度つけろってこと？真下向けでいいってこと？

>>181
イネーブルのことじゃなくて天井につえめ下向けてるってこと？

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2024/03/23(土) 22:10:26.92

イネーブルのことかな？

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2024/03/23(土) 23:49:05.97

>>168
確かにこれ宇宙戦艦になりそうw

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2024/03/24(日) 01:03:31.59

何度も書かれてると思うけどイネーブルドは何より設置がお手軽で、部屋の構造がハマればたぶんそこそこ良い
しかし必ずしも天井が上手く音を反射するとは限らないし、どう頑張っても音源は曖昧になるしで、確実性は低い
そもそもイネーブルドにするためのスピーカー仕様の縛りもあって、音質もあまり良くないので、まー無いよりはマシだろうって感じ？

実際にトップスピーカーを配置出来るならそれが一番確実で高音質にも出来るので、手間暇かけるだけの価値はちゃんとある

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2024/03/24(日) 01:11:03.67

>>183
DALI Zensor 1の水平周波数特性
https://www.stereophile.com/images/712Dalifig4.jpg
垂直周波数特性
https://www.stereophile.com/images/712Dalifig5.jpg

軸外45度でフラットな周波数特性が出せる？

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2024/03/24(日) 01:23:55.48

>>187
聞かれている意味がよくわからないので答えられないのですが
垂直にするなという意味ですか？

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2024/03/24(日) 01:50:09.87

>>188
だから >>172 >>180 に書いてある事を全て読み、画像やリンク先も全て見ろ

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2024/03/24(日) 02:37:09.56

>>188
トップも含めて全てのスピーカーを視聴位置に向けろということ。
トップを真下に向けるなんて愚の骨頂。

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2024/03/24(日) 02:38:20.01

一般家庭かつ補正使うならスピーカーの振り角度とか気にすることないと思うけどな
完璧な部屋で補正なしでやったときに有効な角度なわけであっていびつな一般家庭では無意味だと思うよ
現にシンウルトラマンとかの監督のホームシアターですら適当なかんじだしデノンの開発者ですら適当

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2024/03/24(日) 02:50:28.04

トップスピーカーを使って効果音をパンでぐるぐる回して～みたいなソースが無いからね
とりあえず上から鳴ってる！がわかれば今のところ十分

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2024/03/24(日) 03:21:14.05

https://i.imgur.com/TZxS0wy.jpeg
デノン開発者自宅シアターのトップスピーカー設置いいよね
何よりもインテリア的な見た目が

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2024/03/24(日) 03:28:48.04

そもそも論になるけど映画館で多くの人にまとめて視聴させるためのシステムとしてつくられてるのに『自分に向けろ』ってのは矛盾してないか？

https://i.imgur.com/y1UPujj.jpg
https://i.imgur.com/Lmr1s7B.jpg

たしかAURO3Dはハイトみたいに地上スピーカーを上にあげただけを推奨して
Atmosは下向けだったと思うが

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2024/03/24(日) 03:29:35.28

>>193
垂直だよね？

**名無し野郎** · 2024/03/24(日) 03:51:34.83

>>193これスピーカーケーブルの配線どうしてるかな

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2024/03/24(日) 04:14:36.05

>>196
ワイヤーの端にそれぞれ黒いケーブルが固定されているように見える
ワイヤー取り付けてあるところからは隠蔽配線じゃないかな

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2024/03/24(日) 04:33:00.30

>>194
映画館はCLA(Central Listening Area)に向ける仕様
https://vimeo.com/124314810　https://vimeo.com/124250724

その音を作るスタジオもミックスポジションに向ける仕様 >>41

> すべてのスピーカーがミックスポジションに直接向けられることが理想的です。
> すべてのスピーカーは、可能な限り、ミックスポジションに向かって
> 垂直方向と水平方向の両方に角度をつけてください。
> それが不可能な場合、ミックス位置はスピーカーの分散角の範囲内にあることが望ましい。

そして家庭でも視聴位置に向ける仕様　https://i.imgur.com/0dbofZP.gif

may be
選択したオーバーヘッドスピーカーの分散パターンが広い場合、
(音響基準軸から約45度で、100Hz～10kHz、又はより広い帯域でフラット特性)
スピーカーは真下に向けて取り付け可能です。

should be
分散パターンが狭いスピーカーの場合、調整可能ブラケットまたは角度付きスピーカーにて、
視聴位置に向けて角度を付けて取り付けた方が良いです。

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2024/03/24(日) 04:43:09.42

>>192
> トップスピーカーを使って効果音をパンでぐるぐる回して～みたいなソースが無いからね

沢山あるよ
https://www.youtube.com/watch?v=kwJlD89S9KE&t=246s

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2024/03/24(日) 04:56:44.06

>>199
YouTubeってAtmos対応してなくない？

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2024/03/24(日) 05:00:17.10

つまりほぼ確実に自分に向けたほうがいいってことになるのかな

DALIのOTICON6 の説明書にはスピーカーに角度をつけずにまっすぐ置いてください、と書いてあったからフロントに使ってるのはまっすぐ置いてる
これも実は角度をつけたほうがいいってこと？

正解の音がわからんから角度をつけたりなくしたりしてもよくわからん
（初心者の俺は気に入った音、じゃなくて教科書的に正しい置き方をしたい）

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2024/03/24(日) 05:17:42.75

プラケットが高い
スピーカー穴をあけたくない人向け

万力でスピーカーをはさむ（角度調整）
落ちないようにPPバンドで縦に固定
万力と壁につける金具をなんらかで固定
それを壁や梁に固定する
https://i.imgur.com/eMlCHnR.jpg

と思ってたが安いブラケットになるものとちょっとしたフレームと保護ゴムでもありゃいけそうじゃない？
https://i.imgur.com/LEnWh0C.jpg

絵は俺しか理解できないかもしれなくてわるいが…
要するに壁にはラブリコなり柱打ち付けて
ゴンドラみたいなのにスピーカーいれて
プラケット的なので固定すればいいってことなんじゃないかな？

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2024/03/24(日) 05:22:22.42

>>200
アトモス対応してないよ
5.1chはしてた気がするけど

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2024/03/24(日) 06:24:08.71

>>201
スピーカーは真正面で聴く音と、斜めで聴く音は特性異なるし、角度が付けばつくほど違いは大きくなる
真正面から聴いた音が標準
斜めから聴いても音が変わりにくいものもある

教科書的には全部自分の方を向いているものが正解
イネーブル度は反射して自分に当たる角度が正解
しかし、教科書通りにしないと音が聴こえないなんてことはない

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2024/03/24(日) 07:36:33.29

>>179
AVアンプのホコリ対策は100均で売ってる枕カバーを使っている。大きさも丁度良くて便利だよ。アンプを使う時は外して使い終わったらアンプ本体の熱が完全に冷えたらカバーを掛けてる。待機中のままはカバーを掛けっぱなしだけどショートなんてした事ないなぁ。因みにアンプはDENONの1600Hです。

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2024/03/24(日) 08:18:01.63

普通に車用の掃除機で吸い取る

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2024/03/24(日) 08:48:06.00

>>200
↓自動翻訳

DD+からADM BWFに変換した後、DAWを使って7.0chポジション周辺のスペーシャルコーディングオブジェクトを除去しました。
注：DD+からADM BWFに変換するとクリッピングノイズが発生した。

視覚化されたDolby Atmosオブジェクトと9.1.6～5.1.2サラウンド出力。
YouTubeはDolby Atmosの5.1chダウンミックスサラウンドが再生できます。

YouTubeは5.1chまたは2ch再生。
Dolby Atmosの再生は、説明文中のリンクからmp4 Atmosファイルをダウンロードして再生してください。

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2024/03/24(日) 08:58:31.85

>>199
ここの動画、リンクからmp4をDL出来るやつは有り難いけど
DLリンクが無い動画は何のためにYoutubeにアップされてるん？

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2024/03/24(日) 09:19:40.71

>>201
自分の好みがわからないなら使っているスピーカーメーカーの教科書、取説に従うで良いのでは？
DALIなら内向きにしない。
暫く使い込んでみると違いと好みが分かってくると思うので。

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2024/03/24(日) 09:52:26.67

アクティブモニタースピーカーは
使い方も特性もだいたい同じだからあれこれ悩まずに済む
スピーカーや機材に趣味性は要らんと思う人にはオススメだ

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2024/03/24(日) 09:53:29.27

インストーラーに全部任せるってのも良いが金がかかる

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2024/03/24(日) 10:01:08.04

>>208
●Dolby Atmos Object Demo
Dolby Atmos Mix オブジェクトと 9.1.6 サラウンド出力を視覚化しました。
YouTubeではDolby Atmosの5.1ダウンミックスサラウンドサウンドを再生できます。

●Dolby Atmos Overhead 2-channel Sound
Dolby Atmos Mix オブジェクトと 9.1.6 サラウンド出力を視覚化しました。
オーバーヘッド 2ch Sound バージョンでは、x.x.2 で Dolby Atmos を再生している時に、
オーバーヘッド/トップスピーカーから出力されるサウンドを聞くことができます。

ハンガーゲームの映像（配信のDD+ Atmos音源を再生しその瞬間）
https://i.imgur.com/EC695VH.jpeg

1、Atmosのオブジェクトがどこに配置されているかを映像化（上の図）
　オブジェクトの位置でサラウンドの状態が分かる

2、そのオブジェクトは9.1.6chでどのように出力されるかを映像化（右下の図）
　その瞬間、どのように、どの程度の音量が各スピーカーに出力されているかが分かる

3、9.1.6chでの出力は、配信のDD+ AtmosとディスクのTrueHD Atmosで違いはあるかを映像化（右下の図）
　この場合、配信は15オブジェクト+LFE、ディスクは11オブジェクト+LFE

配信はトップ6chとワイドに出力されているが
ディスクはオブジェクト減らしてエンコードしてある、その影響でトップミドルには出力されない状態

4、実音声は5.1ch再生可能なもの(全音声)と、トップスピーカーの音のみ(x.x.2の音声)の2種類
　Overhead Sound Verの音は、実際にAtmos音源を再生した時にトップスピ－カーから出る音が分かる

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2024/03/24(日) 10:54:04.00

>>201
おれもシアター環境とは別でDALI使ってるけど
DALIが真正面に向けると言ってるのはその方が
スイートスポットが広くなるからという説明。
部屋のどこにいても(それなりに)いい音で聴けるよってこと。
これがステレオで音楽聴くためのDALIの教科書。

シアターの場合はより正確な音にするには
どのスピーカーも極力視聴位置に向ける。
これがシアター環境でのドルビーの教科書。

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2024/03/24(日) 12:33:13.25

バスレフは壁から1メートル離せが推奨なんだから
天井スピーカーは密閉か埋め込み、それかボーズみたいな壁に反射させるスピーカ、もしくは天井がすげー高くて1メートル離せるとかじゃないと
正しく配置した他のスピーカとうまく合せるのがとても難しい
とても難しいわ

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2024/03/24(日) 13:18:54.14

それは「リア」バスレフの話ね

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2024/03/24(日) 15:26:16.46

>>213
音楽は一定の場所に座って聞き続けるというものでもないからなんですかね
映画ならきっちり固定されてるから向けたほうがいい、と

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2024/03/24(日) 15:33:47.09

自分に向けると赤の絵になり、めちゃくちゃ部屋の角に向くことにもなってしまうんですよね
確かもっともだめじゃなかったですか？
あと、リアは自分に向けろ、とか互いに向かい合わせにして置けとか書いてあってよくわかりません
https://i.imgur.com/m48Zb5M.jpg

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2024/03/24(日) 16:28:28.50

>>217
このスレで
自分に向けろor聴いてみて良いやつ
以外の話はあったっけ？
それ以外の意見を信じたいなら君がそれを信じれば良いだけのこと、そいつに聞け

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2024/03/24(日) 16:49:02.53

まっすぐの状態で補正かけてるから
角度つけたときにおかしくなってまっすぐのほうがいいとおもいそうだし
角度つけて補正して聴いて
戻して補正して聴いて
だと全く判断できなくなるから質問しました

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2024/03/24(日) 17:44:42.50

互いに向かい合わせになる可能性があるのは
7.1chの時のサラウンドが視聴位置の真横の場合。

補正は、まず全スピーカーを視聴位置に向けてから補正測定する。
スピーカーを動かしたら補正し直しだよ。

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2024/03/24(日) 18:17:40.63

>>217
簡単な話、このテスト動画を再生し
オブジェクトの位置に、音がピンポイントで定位（音が現れる）すれば正解
https://i.imgur.com/haMthpT.jpeg

音がピンポイントではなく、何となくや、ぼやっとぼやけて現れるとか
位置がズレているとか、低域・中域・高域でそれぞれ位置がズレて現れるとか
そういう状態なら間違い

サラウンドは制作者が意図した音（配置した位置、インパクトや余韻、
タイミング、低域・中域・高域のバランス、大きな音・小さな音のバランスなど）を
正確に再生出来るシステムほど正しいシステム

音を作っている人達は、如何に音を正確に再現出来るかを考えて
自分のミックスシステムをセッティングしている
そのセオリーの一つとして、全スピーカーをミックスポジションに向けている

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2024/03/24(日) 19:15:31.12

>>221
その動画はどこで手に入りますか？

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2024/03/24(日) 19:27:57.63

>>222
youtubeでdolby atmos sound localization で検索して出てくるtest1と2

テストする時はAudysseyのDynamicEQはオフにしてね

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2024/03/24(日) 19:28:54.41

youtubeで再生するのではなく概要欄のリンクの動画をダウンロードしてね

**名無し野郎** · 2024/03/25(月) 04:54:22.31

>>197なるほど
これは参考になるかも

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2024/03/25(月) 04:56:07.74

パワーアンプ追加して7.1.4にしようとしたけど
部屋が広くないので真横にリア置くと完全に手が届く
いまは5.1.4でリアはソファやや後ろだから大丈夫

そもそも狭い部屋ではスピーカーの数をふやしたほうがいいというわけでもないですかね？
https://i.imgur.com/F6kmFiq.jpg

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2024/03/25(月) 07:44:17.19

バスレフは無指向だろ？だから後ろにもポートがある

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2024/03/25(月) 07:46:54.45

スピーカーはあればあるだけ良いと思うわ
それだけ音のエネルギーが分散されて部屋の影響を受けにくくなる

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2024/03/25(月) 10:01:55.63

>>226
リアって何のことを言ってる？
サラウンドが真横でサラウンドバックが後ろという構成なら
サラウンドが真横というのは普通だよ。
図の構成は普通。

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2024/03/25(月) 11:17:05.25

参考までに、私の引っ越し前と今（6畳間）のトップスピーカー設置。
見栄えは、まったく気にしていない。
今は理想の配置には程遠いが、イネーブルドを使うよりましと思ってる。
https://1drv.ms/i/s!AqZnzp-_pQZcgfQIYRpTKeL7rNkoDw?e=AW6Cly
https://1drv.ms/i/s!AqZnzp-_pQZcgfQJmALI36O45aVa5w?e=Gqzi0K

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2024/03/25(月) 13:44:04.98

>>226
7.1.4で真横に来るのは「リア」じゃなくて「サラウンドL/R」では…ってのはいいとして
そのL/Rに手が届くってことは横幅2mくらい？
どんな部屋なんｗ

>>230
一枚目の築古そうな家の方だとむしろネジ打ちとかも思う存分やれて気が楽そう
天井に石膏ボードとか貼られてないのも実にわかりやすいな

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2024/03/25(月) 14:03:42.04

>>231
昔のスピーカーと違って今のフロアスタンディングスピーカーは
奥行きが30cm以上あるのが普通だから6畳を縦に使うと
手が届くと思うよ。

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2024/03/25(月) 14:56:17.69

そうですね
部屋の横幅が2.4mでスピーカーは約30cmあります
9畳の部屋の一部を使っているのでそうなつてしまいます

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2024/03/25(月) 15:01:06.04

本当の初心者ならお勧めは全自動調整のHT-A9なんだろうな

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2024/03/25(月) 16:09:40.79

>>233
これでどんな感じかやってみようと思ったら幅は3mからだったw
https://www.audioadvice.com/videos-reviews/how-to-use-the-audio-advice-home-theater-design-tool

なおDolbyの標準角度は5.1chのサラウンドは110度
7.1chのサラウンドは100度、サラウンドバックは135度になっている
https://i.imgur.com/U3Leln9.jpeg

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2024/03/25(月) 17:10:23.92

プライムビデオで観たバイオハザードは5.1DOLBY＋なのに物凄く臨場感があった

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2024/03/25(月) 19:07:04.03

初心者でもサブウーハー以外は全部同じスピーカーにするだけでA9は超えられると思うわ

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2024/03/26(火) 07:37:08.47

教えてください
ONKYO SA-205HDXのあの大きさを物凄く気に入ってて現在2台目
今のが壊れても、また中古探して似たようなの買うと思う
ちなみに205HDXのサイズは、
幅205×高さ116×奥行き326mm
ぐらいの大きさで、5.1ch、HDMI（出来ればARC）に対応した機種はメーカー問わず何かありますか？
https://i.imgur.com/OLTFXcH.jpg

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2024/03/26(火) 07:42:55.16

>>237
コードの処理とか部屋の大きさとか色々面倒ではあるよね。誰もが手間を惜しまず無尽蔵に金使える訳でもないから手軽なのを欲する気持ちもよく分かる。大抵の人はサウンドバー買って後で後悔するがサウンドバーもどんどん進化してきてるしね。

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2024/03/26(火) 10:26:08.43

>>238
通常のAVアンプを置くスペースを確保した方がコスパも良いし自由度も高いぞ
基本的に小型サイズのAVアンプはない、あっても日本では販売してない

Canton Smart Amp 5.1（W245×H120×D154mm、Atmos対応、最大7.1.4ch）
https://www.canton.de/en/products/type/amplifier-preamplifier/smart-amp-5.1/04154
https://www.whathifi.com/reviews/canton-smart-amp-51

Episode Mini AV Receiver（W270×H44.5×D211mm）
https://www.snapav.com/shop/en/snapav/audio-video-receivers/ea-mini-51d-200

WiSA SoundSend（Atmos対応、WiSA対応ワイヤレススピーカーで最大8ch再生が可能）
https://www.wisatechnologies.com/soundsend
https://www.wisatechnologies.com/speakers

Anthem MRX Slim（未発売）
https://comingsoon.anthemav.com/mrx-slm
https://www.audioholics.com/av-receiver-reviews/anthem-mrx-slm

AudioControl Bijou3 & CXR-5（未発売）
https://www.proaudio.de/de/news/live/28524-audiocontrol-introduces-the-bijou3-and-the-cxr-5-avr-mini.html

2chならARC対応のステレオアンプが最近各社から出ている
TEAC AI-303（W215×H61×D257mm）
https://teac.jp/jp/product/ai-303/top

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2024/03/26(火) 10:47:00.41

>>240
おお、有難う
canton良さげだけど買えない…

現行のじゃなくて、昔の機種で知らないですか？
いわゆる今のavアンプは別で持っていて、いつか205HDXが壊れたときの選択肢を用意しておきたいのです
多分205hdxと同時期ぐらいはあんなようなの出てたのかな？とは思うのだけど、
AIで調べてもうまく探し出せない

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2024/03/26(火) 12:00:39.78

>>241
昔もONKYO以外は出してない、SA-205HDXはセット商品のBASE-V30HDXからアンプ部を単品販売したもの
派生品としてSA-205HDにSWをくっつけたDHT-9HDがあるくらい
ONKYOのセット商品は、次のモデルから通常幅で薄型に変更したのでSA-205HDXがラストになる

ずっと昔なら各社から小型アンプ+スピーカーでサラウンドセット商品はあったけど
AVアンプ部の単品使用は考慮してないし、単品販売もしてない
各社セット商品をやめた後は、自社の通常AVアンプと小型スピーカーをセットにして販売していた

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2024/03/26(火) 12:13:06.31

>>242
探してもなかなか無いのは本当にないからなのね
確かにその前はswとアンプが一体になったセット物だった、そこから205hdxが2代続いて今。
有難う、吹っ切れた、今の壊れたらまた同じもので状態良さそうなの探す

単純にコンパクトでテレビと連動して5.1chで良いんだけど、現行品でも見つからないのよね…
A9とかONKYOのwifiとかも無駄に高いし不安定そうだし、どこか壊れたら、全部おしゃかだし…

**名無し野郎** · 2024/03/26(火) 21:03:46.22

俺もオンキョーの音好きでフルサイズのAVアンプ使ってるけど単純にコンパクトでテレビと連動して5.1ならこれいいじゃあない
https://kakaku.com/item/K0001486525/

現行機ならトップクラスにコンパクトだと思う

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2024/03/26(火) 21:34:40.47

>>244
205hdxの幅が好きなんだよね
まさに幅が205mmなのよ

**名無し野郎** · 2024/03/26(火) 21:57:57.81

>>245オススメしたマランツのスリムタイプが442x109x384MMだから幅が2倍以上だね

この幅が確保できないなら今現行のAVアンプでこれ以上コンパクトなAVアンプは存在しないからそのオンキョーのコンパクトなAVアンプ使い続けて壊れたらヤフオクやメルカリやアバックとかで中古買うしかないね

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2024/03/26(火) 22:39:27.40

>>223
映像イメージ通り回らないときは何をいじったらいいのでしょうか

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2024/03/26(火) 23:28:28.08

>>247
具体的に音がどうなるの？

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2024/03/27(水) 00:32:34.68

>>248
後ろにいった感じが少ないですね
天井もはしからはしまでいかない感じです
>>13
の5.1.4みたいな配置にしてます
天井の後ろスピーカーは後ろスピーカーの上にきてます

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2024/03/27(水) 00:56:02.94

>>249
「天井も」ということはフロアも音が後ろにいかないということ？
そもそもアンプのセットアップの機能で個々のスピーカーから
同じ音量の音が出てる？
アンプが何か分からないけどDENONならスピーカー設定の
確かレベルのところでスピーカーを一つ一つ確認できたと思う。
それとアンプはアトモスと認識できてる？

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2024/03/27(水) 02:58:50.73

>>249
システムのch数、使用スピーカー、AVアンプの型番、スピーカーの位置（角度）を書く
これが分からないとアドバイスも難しい

先ず、フロア位置オブジェクトは正しく定位するか >>221 を確認する
フロア座標の四つ角が、実スピーカーのフロントLR、サラウンドバックLRになる
※5.1.xならサラウンドLRなので、設置した110±10度が最後方位置になる
これが正しく定位しなければ、スピーカー位置（角度）や振り角、遅延・レベル・周波数補正をやり直す

フロア位置オブジェクトが正しく定位したら、トップ位置オブジェクトを確認する
トップフロント/トップリアのアサインで、前後仰角45度、左右開き角45度が基本配置

この場合Z=100のオブジェクトは、映像にある出力レベルメーターと同じ出力になる
X=-100～-52、52～100が左右単一スピーカー、X=-51～51が複数スピーカーで定位させる
Y=100～52、-52～-100が左右単一スピーカー、Y=51～-51が複数スピーカーで定位させる
※ >>235 の下図にあるトップスピーカー範囲（正方形）が実定位範囲となる

なお、アサインがフロントハイト/リアハイトなら別の動きになる

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2024/03/27(水) 04:34:57.59

稚拙ながら配置図をしています
部屋が狭いのでなかなかむずかしいです

紫が天井スピーカーで後ろに関してはずらして書いていますが、地上もほぼ同じ位置です

https://i.imgur.com/JBjQ3kQ.png

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2024/03/27(水) 04:35:11.65

>>252
書く前に送信していましました

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2024/03/27(水) 04:39:30.61

稚拙ながら配置図を書きました
部屋が狭いのでなかなかむずかしいです

緑が地上、紫が天井スピーカー
後ろに関してはずらして書いていますが、地上もほぼ同じ位置です

DALI説明書通りまっすぐにしています
ガイドによると、天井はもっと椅子よりになるのでしょうか？

https://i.imgur.com/JBjQ3kQ.png

センターはテレビ下です
opticon5
opticon vokal
後ろzensor3
天井はすべてzensor1
SWはdaliの12F

よろしくお願いします

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2024/03/27(水) 11:37:41.64

>>254
配置はいいと思うけど、個々のスピーカーから同音量で音が出てるか確認。
テスト動画はYouTubeの概要欄からmp4ダウンロードしてアンプでアトモス認識してるか確認。
ちなみにアンプは何？

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2024/03/27(水) 13:29:29.21

>>255
デノンX4700Hです

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2024/03/27(水) 13:48:52.65

>>256
先ず重要なのは自分の耳で聴いて、>>221の↓がどうかを確かめること

音がピンポイントではなく、何となくや、ぼやっとぼやけて現れるとか
低域・中域・高域でそれぞれ位置がズレて現れるとか
そういう状態なら間違い

スピーカー1本で音を出力している時に、SPの真正面に立って聞こえる音がピンポイントな定位音
視聴位置で各SP1本で出力時に同じ音になるか、それともぼやけた音になるか
同様に特定の2本、3本、4本で同時出力時にどうなのか、ここが重要

基本的にSPを自分に向けない場合は、ピントの合ったシャープな音ではなく、ふわっと広がる音になる
スピーカーを自分に向けてないなら、振り角を付けて自分に向けるとどう変わるか
これは自分で体験してみないとその違いは分からない

よりフォーカスの合った音になればサラウンド定位としてはそれが正解
好みにより敢えてぼかすことも間違いではないが
その場合、正確なサラウンド音場が得られてない事は把握しておく必要がある

実定位位置については上記を確定してからの話になる

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2024/03/27(水) 14:16:19.94

角度もみなおしみます

・後ろのスピーカーも自分に向けるものですか？

・補正後のテストトーンで音量に違和感がある場合一番プラス少ないものを基準にマニュアルで合わせるものですか？

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2024/03/27(水) 14:37:19.20

>>258
シアター環境では「全て」のスピーカーを視聴位置に向けるのが基本。
Audysseyの自動補正でテストトーンの音量に違和感あるとしたら
測定方法が間違ってるような気がする。
あなたの左右の耳の感度が大きく違うということであれば別だけど。

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2024/03/27(水) 15:11:07.05

>>258
全てのスピーカーを自分に向けるのが基本
https://i.imgur.com/cVFNSqA.jpeg

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2024/03/27(水) 17:44:27.38

なんとなく思うんだ

この人の感じからして
ダウンロードしたというファイルもAtmosで再生・出力されていなくて、2chソースをアップミックスで聴いているんじゃないかね

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2024/03/27(水) 17:50:09.82

>>261
そう、だから>>250でもそれを質問したんだけど答えてくれないのよ。

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2024/03/27(水) 17:57:19.62

Atmosで聴けていることの確認方法からだと思う
そこの疑いが晴れない限り進みたくないかな

ファイル再生している時にリモコンのINFOボタン押して、INPUT SIGNALがどうなってる？

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2024/03/27(水) 18:20:35.63

>>260
それって天井に穴あけれないからの妥協だと思うんよ

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2024/03/27(水) 18:26:20.68

>>264
見た目はそうかもしれないが
音環境からしたら>>260が圧倒的に良さそう