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◇◇チラシの裏　503枚目◇◇

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1名無しの心子知らず
垢版 |
2020/12/05(土) 10:01:34.13ID:awNrgEem
ここはチラシの裏に独り語りする場所です。
育児に関係ない呟きは板違いです。
チラシを拾うのは自由ですが、くれぐれもお説教はご遠慮下さい。

>>960踏んだ人は次スレ立てて下さい。
立てられなかった場合は報告＆他の人に依頼して下さい。


※前スレ
◇◇チラシの裏　502枚目◇◇
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1606292389/l50?v=pc
2020/12/08(火) 09:19:29.38ID:6RLKMQC9
感想がそのまま書いてあるのにどう思う？って本当に頭が悪そう
2020/12/08(火) 09:22:32.60ID:Y+jV09lD
>>191
だいぶ頭悪いレスだけど
2020/12/08(火) 09:26:25.39ID:pKJkTvKs
>>192
ほんとそれ
2020/12/08(火) 09:27:09.53ID:pKJkTvKs
>>193
ドンマイ
2020/12/08(火) 09:28:06.50ID:QEkoYO3k
>>189
>>155が誰にも同意してもらえないからってID変えて出てこなくていいよ
2020/12/08(火) 09:32:40.80ID:ZUpTqR13
日にち変わってるからID変わるのは仕方ない
2020/12/08(火) 09:36:05.21ID:WLHmFOI5
子供の上着がないのに今朝気付いた。学校から帰って来た時は着てたと思うんだけどなぁ。昨日遊びに行ってた公園や他の公園も今朝見に行ったけどなかった。
サイズアウト気味だったから新しいのをクリスマスプレゼント用に準備してあるんだけど、物を大切にしてくれないのも腹立つし、ここであっさり簡単に新しいのを出したくない…
2020/12/08(火) 09:46:34.69ID:XLZojysS
>>198
うっかり忘れたんでしょ
それは物を大切にしてないとは違うと思うけど
2020/12/08(火) 10:13:06.08ID:WpgPTcP0
>>196
これは恥ずかしいw
2020/12/08(火) 10:21:58.75ID:MJq/Fsag
卒園アルバムで親から見た子供の性格、長所をコメントする欄があるんだけど子供の性格が未だによくわからない
人見知りはしないけど恥ずかしがりだし外で走り回って遊ぶのも家で一人遊びするのも好きだし一緒に遊ぶ友達によってついていくことも引っ張ることもある
言ってしまえば特徴のない子なんだけど、普通の子って書くわけにもいかないしな
2020/12/08(火) 10:30:55.41ID:g3w4iOUN
お口ディスコが頭から離れない
子供と一緒にいると謎な曲ばっかり頭でリピートしてる
2020/12/08(火) 10:53:19.44ID:WnipDeHa
小２がサンタに書いた手紙を見たら「かべとう立を100パーセントうまくできる体、足が早くなる体、九九をかんぺきに言える頭をください。」
と書かれていて、どうしようと思っていたら
下の方に「あと、体けんばんがおもしろかったのでピクミンもください。」と追記されていてほっとした
2020/12/08(火) 11:23:12.94ID:KdLcFVo5
>>201
「協調性があって誰とでもどこででも楽しく遊ぶことができる子です」とか？
2020/12/08(火) 11:41:44.02ID:aCbOzAo4
>>201
うちの子もそんな感じだからそういうとき困る気持ちすごくわかるよ
何でも誰とでも楽しむことができるポジティブな子
とかどうでしょう？
2020/12/08(火) 12:02:33.24ID:O055lpJB
ティッシュと食料品買いに行っただけのつもりだったけど、プリキュア関連のおもちゃが全部値下げされててネット価格より安かったからステッキと必殺技オプショングッズをクリスマス用に買ってしまった
アースのハープとラテのおしゃべりぬいぐるみは既に誕生日プレゼントで持ってるからこれで全員分変身できるようになった
自分が子供の頃はこの手のおもちゃ全く買って貰えなかったから子が羨ましいw
値下げシール剥がさねば…
2020/12/08(火) 12:31:17.08ID:bXG6arBQ
>>206
よければどこの店舗が教えてもらえないですか？
プリキュアグッズ探してます
2020/12/08(火) 12:42:30.56ID:1zJXHhPA
小1の娘がたまに夜中寝ながら叫んだりウロウロして怖い。夢遊病のジャイアンを思い出してしまう
同室で寝ている私は慣れてしまったが、旦那は先日初めて遭遇していてものすごく狼狽えていたわ
調べてみたら夜驚症にピッタリ当てはまっていた。学校生活でストレスとか溜まってるのかな
2020/12/08(火) 13:49:38.43ID:Z2oWAKoW
児童館遊びに行ったら突然クリスマスソングが流れてサンタさんやってきたw
子はまだ5ヶ月だから理解してないだろうけど
初めてのサンタさんにこちらがテンション上がって嬉しかったなぁ
プレゼントまで頂いてしまった
児童館の人本当にありがとう
2020/12/08(火) 14:28:35.89ID:y0IFUjZ2
>>208
うちの1年生の娘も同じ
小さい頃からずっと夜驚症
いつ治るかなと思って見守ってるけど、たまに泣きながらギャーっと騒がれるとビックリする
2020/12/08(火) 14:28:58.94ID:V+AF1d5W
午前中、私が使い物にならないことが多い
子に起こされるんだけどずーっと頭がぽけーっとしてる
もう12月で日が暮れるのも早いから、公園行くなら午前中とは理解してるのに活動できるようになるのが昼過ぎ
子供の寝かしつけと共に基本自分も寝付くから睡眠は取れてるだろうし、鉄剤も飲んでるのにこのだるさは何なんだ
自律神経くるってるのかな
2020/12/08(火) 15:07:29.76ID:m/B3AZPw
ずっと子どもひとりでやっぱ2人目欲しいなぁとか夫婦で話してたけど、子どもが運良く生まれても大学卒業する年齢だと70歳なんだよねー…。うだうだせずに早く動けばよかったなぁ。
夫は退職金やら保険やら今から貯めておけばなんとかなるんじゃ？とか言うけど2人目は夢物語くらいで終わりそう。
2020/12/08(火) 15:59:20.79ID:nmxzjfK2
ヒップシートの中の固い素材が外せることに今日気付いて、外して本体を洗ってみたら3度洗っても水が汚なかった
これは色落ちではないよね
約3年分の汚れやばい
2020/12/08(火) 16:16:02.33ID:wqmmfkzS
>>212
もうババァ越えてんのにまだ2人目とか不妊治療で数百万飛ぶのでは
2020/12/08(火) 16:48:25.74ID:vEoanrZW
>>212
不妊治療クリニックでも断られる年齢で今更何言ってんの
2020/12/08(火) 16:48:28.33ID:m/B3AZPw
>>214
私が35,旦那46。
2人目なら35でもいけるか？と思ってた。もっと早く決めれば本当によかった。
不妊治療になったら諦めるかな。
2020/12/08(火) 16:50:03.14ID:HxGkBVMi
>>215
言うくらい別にいいじゃん
何怒ってんの？
2020/12/08(火) 16:54:58.25ID:1dAxgHcp
35なら余裕じゃん
2020/12/08(火) 16:56:27.64ID:opO640/1
35で二人目三人目普通だよね？
うちも34で二人目だったわ
2020/12/08(火) 16:58:08.56ID:OjNXce4i
35で2人目余裕だって
旦那46でも余裕だよ
うちはローン払い終わりが旦那70でそっちの方が心配
2020/12/08(火) 17:00:08.62ID:n5NpCGrS
旦那の稼ぎと退職金次第では
嫁が35ならまだいけるよ
2020/12/08(火) 17:00:11.33ID:bXG6arBQ
>>216
ずっと子ども１人ってことはもう大きいのかな？
年齢的には大丈夫だろうし、１人っ子と決めてよほど贅沢してない限りは２人も大丈夫だと思うけどな
2020/12/08(火) 17:01:59.39ID:VScvwxoa
自閉リスク多少上がるくらいで、妻が35なら行けると思うわ
しかも初産じゃないなら今の定義じゃ高齢出産でさえないしいけるいける
経済力は人それぞれだけど、教育資金とか妥協すれば大丈夫では
2020/12/08(火) 17:09:23.22ID:NcuVj8cm
周りは34、5で1人目もいるよ
2020/12/08(火) 17:09:43.13ID:m/B3AZPw
夫の年齢が個人的に心配ではあるけど収入次第ですかね。私自身は2人目欲しいなとかいう気持ちからちょっと節約はしてるんですが。その辺、話し合ってみます。
お金に関しては質問スレでちょっと聞いてみます。ここで吐き出せて良かったです。
2020/12/08(火) 17:20:25.82ID:FBRay9Ft
夫46って自閉や糖質リスクえぐそう
2020/12/08(火) 17:49:53.75ID:QKOqPbtm
>>226
お金よりそっちが心配かも
何にせよほしいなら早く行動した方がいいよ
2020/12/08(火) 18:20:14.07ID:zxO4joPz
35ならアリなのか。じゃあ38や39で3人目はどう？周りで若いお母さんばかり目につくから話が合わないか心配で
2020/12/08(火) 18:25:25.44ID:oSA6Ogqu
>>228
3人目ならありじゃないかなぁ
最悪話合わなくても上の子のママ友がいたら別にいいやって私なら思っちゃう
2020/12/08(火) 18:28:09.76ID:5L9tsX9z
年長娘のクラスの一人がホームセンターでカラスよけのカラスをねだって買ってもらって公園に遊びにくる時に肩に乗せてたら
まさかのブームが起きて娘の友人たちみんな家でホームセンターでカラスを買ってくれといっているらしく、中にはサンタに頼もうとしている子もいるとのこと
クリスマスの朝大きな靴下開けたら真っ黒なカラス入ってるところ想像して久し振りに声上げて笑ってきた
今日はいい日だわ
2020/12/08(火) 18:31:20.61ID:8Sm8li18
鬼滅かなるほど
2020/12/08(火) 18:37:02.25ID:v0bFkCf6
夕食の配膳終わって下の2歳を探したら、和室のジャングルジムのてっぺんに腰掛けてうとうと船を漕いでいて、まさに寝落ちする寸前だった
大した高さじゃないけど危ねえええ
2020/12/08(火) 18:39:20.98ID:V+AF1d5W
>>232
和室はキッチンからは見えないのかな？
同じく2歳がいてジャングルジムを買おうかなと思ってるんだけど、うちも寝落ちすることが稀にあるからキッチンから見える位置に置いた方が良さそうだな
2020/12/08(火) 18:58:57.81ID:v0bFkCf6
>>233
キッチンからはある程度見えるんだけどダイニングからは見えない位置なんだ
配膳前はリビングでわりと元気に遊んでたし、配膳自体もそれほど時間がかからなかったからびっくりした
できる限り目が届く所に置く方がいいかも
うちも場所を考え直すわ
2020/12/08(火) 19:01:21.43ID:bboi9BgO
>>228
ご近所さん38歳で４人目産んでたわ
20代で産んだときより格段にしんどいのといつまでも子育てが終わらないって嘆いてた
2020/12/08(火) 19:34:29.02ID:y+IvO7Hl
今も理系に進んで欲しいと思う親は多いのかな
それとも言語の方にって親が多いのかな
2020/12/08(火) 19:43:01.76ID:sIeyY61L
子供3人いる人で上2人は0歳から祖父母にほぼ週7で朝6時から夜20時頃までびっちり預けてる人いるわ
仕事が激務なのかなーと思ってたら、いつの間にか3人目産まれててその子は母親が育ててる
上の子は住んでるとこと学区違う小学校に祖父母宅から通ってるし、さすがに可哀想だしその生活スタイルで何故3人目生んだのか疑問
2020/12/08(火) 19:45:34.97ID:oJY/yFKX
30後半で3人目なんて沢山いるよ
35歳で出来ちゃった3人目の次は41歳で出来ちゃった4人目の人もいる
4人目抱えながら旦那さんや子供の送迎をほぼ毎日やって家事もこなして凄いわ
私は40過ぎてから自律神経崩したりホルモンバランス良くなくて婦人科から漢方処方されてるけどそういった体調不良とかいっさいないらしい
私、今未就園児居たら倒れてるw
小さい子いる方が若々しくいられるのかしら
2020/12/08(火) 20:02:09.21ID:/GALvPZq
というか都会なら2人目で30代後半めちゃくちゃいるよ
2020/12/08(火) 20:08:55.10ID:BMzjOVK9
なにもしたくない
チャレンジの絵本読んでもらってるすきにソファーでごろ寝
そろそろお風呂入れて寝か仕付けしなきゃ
2020/12/08(火) 20:11:20.49ID:L3bF0mzm
>>238
自律神経崩れたら病院行ってわかる？
薬とかって出してもらえるのかな
2020/12/08(火) 20:11:34.64ID:RXuowSRo
めちゃくちゃいるのはいいけど35以上はダウンの確率上がることは間違いないんだし赤信号みんなで渡れば怖くないと言われても渡る気にはならないかな
それより旦那46なら普通は躊躇するよね
在学中に定年、子育て終わったらすぐ老後なんて嫌だわ
2020/12/08(火) 20:16:16.82ID:Oe4AkSf9
芸能人だと４６とかザラにいるけど、普通は躊躇するね。園だと若いお父さんも多いし、５０代の父親は正直浮きそう
2020/12/08(火) 20:17:01.06ID:Mw1O2qN+
35歳以上でも第2子ならダウン症の確率そんなに上がらないんだと勝手に思ってた
2020/12/08(火) 20:18:26.90ID:k/1M1yLe
>>228
都内なら40以降1人目もざら
2020/12/08(火) 20:19:06.80ID:Tl876riM
ダウン症の率って一人目か二人目かで変わるの？
卵子の劣化だから変わらなそうな気がしてたけど
2020/12/08(火) 20:19:13.28ID:BCh2Lfnk
出生前診断すればダウンは分かるからね
2020/12/08(火) 20:20:00.95ID:MU8wLe9h
>>242
着床前診断もしくはNIPTすればいいじゃん
私不妊じゃないけどダウン嫌だから着前したよ
2020/12/08(火) 20:20:24.87ID:DehgeucQ
>>246
変わるわけないｗ
2020/12/08(火) 20:21:02.82ID:juRNa1u+
>>246
確率変わらないけど、ダウンは遺伝だから親も1人目も平気なら平気な可能性が高い
2020/12/08(火) 20:22:20.39ID:C2dZxVHD
３歳女児　癇癪が酷すぎて疲れた

夕方お友達も多くて賑やかな公園で遊んでいたら
家が近所でよく一緒に帰るお友達が先に帰ってしまったので地面に突っ伏して号泣
次に公園近くの別のお友達のお家に遊びに行きたくて絶叫爆泣き

何やかんやでその子のお家に少しお邪魔させてもらってから公園に戻ってきたら
もう18時前で暗くて他のお友達も誰もいなくなってて大絶叫の大癇癪…

マジで疲れた
周りの2〜4歳でここまで癇癪ひどい子いないんだけど何かの特性なのかな
喋りも運動も達者な方だけど妙に初対面でも馴れ馴れしかったり
反面不安感が強かったりと気になるところもあるし３歳半検診のとき相談したいわ
2020/12/08(火) 20:22:30.24ID:tNs2PIdS
>>248
ダウンだと分かったらおろすにしても辛いじゃんそんなの
中期中絶って陣痛起こして産むんだしそんな思いしたくないわ
2020/12/08(火) 20:22:38.42ID:uh8Gc3VR
ダウンって遺伝の可能性って低いんじゃなかったっけ？
2020/12/08(火) 20:23:06.46ID:tOMfsPM/
>>243
うちの子の園は40半ばからアラフィフのお父さんだらけだったよ
2020/12/08(火) 20:25:21.97ID:0ZXN4kfB
今日他所の幼稚園の前を歩いてたら
課外のサッカーをやってたんだけど
小さい移動式ゴールで、小さいのボールを蹴って練習みたいな感じ
対してうちの園はハーフコートに地面に留めてあるガチのゴール
球は小学生用の４号、後半は毎回ゲームして、年長ならゴールキーパーまでやってる
あれ？普通はあんな感じだよな？
うちの園というか、コーチがちょっとあれなのでは？
2020/12/08(火) 20:27:23.82ID:BCh2Lfnk
>>252
若く産んでもダウンが生まれる可能性は0ではないよ
むしろ出生前診断しない若い人からのダウン出生数が多いみたいだし
リスクが低いから安心ではないよ
2020/12/08(火) 20:34:48.94ID:q1M7ltmW
私が母29歳父43歳の頃の子（末っ子）だけど発達障害だわ
父親の年齢が高いとなりやすいかもというのは読んだことある
かもという程度でもちろん解明はされてないけど
2020/12/08(火) 20:41:58.04ID:pSANKwVb
そんなのできてみるまではわからんでしょ
2020/12/08(火) 20:47:16.48ID:pDwNvheU
発達障害もしくは傾向ありだと晩婚になりがち、従って子供も高齢になってから出来る
父親が高齢だと子も発達障害率が高いのはそういう理由なんじゃないかって説もあるよね
推測の域は出ないんだけど
2020/12/08(火) 20:49:40.15ID:jiKqjjJj
>>259
それなら男女差はもっと小さいはずでは？と思うけどね
2020/12/08(火) 20:55:19.75ID:18JnwaJu
>>259
そうなんだ
10代ではらんでシングルマザーになる人って傾向アリっぽいなーと思ってたけど逆なんだね
2020/12/08(火) 21:07:13.78ID:ppIVpweT
>>261
10代もハイリスクだよ
2020/12/08(火) 21:09:41.08ID:Vv5OUAJq
>>250
適当なこと書かないで
間違ってるから
2020/12/08(火) 21:10:38.38ID:pDwNvheU
>>260
なんの男女差？
>>261
言葉足らずでごめん、男性に限っての話
母親の年齢で発達障害率は関係なかったと思う
265名無しの心子知らず
垢版 |
2020/12/08(火) 21:28:08.44ID:V3NMtn8s
https://www.telnavi.jp/phone/08025021235
https://www.telnavi.jp/phone/08030709864
https://www.telnavi.jp/phone/07077768314
https://www.telnavi.jp/phone/08018895950
https://www.telnavi.jp/phone/07038626313
https://www.telnavi.jp/phone/08040773491
https://www.telnavi.jp/phone/09053897023
https://www.telnavi.jp/phone/09037964248
https://www.telnavi.jp/phone/07075719967
https://www.telnavi.jp/phone/09077897122
2020/12/08(火) 21:30:02.92ID:pDwNvheU
>>261
ごめん、調べたら母親も高齢だと子の発達障害率は高くなるみたいだわ
2020/12/08(火) 21:37:43.54ID:xN6sTfxO
地域柄もあるよね、都会ならそんなに珍しくないだろうけど、うちの近所はかなりの田舎というのもあってみんな若い
40代のママいたらすごく浮くだろうし祖母かなと思われそう、50代パパなんていたら可哀想って思われる地域
2020/12/08(火) 21:51:42.27ID:F/mWgLRV
ツイッターで回ってきた息子が結婚するときに渡したい写真ってやつ
いい写真だとは思うけど結婚するときに渡すのはちょっと…
2020/12/08(火) 21:53:45.02ID:NM4YTKxr
>>268
板チなのでこちらへどうぞ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1605276727/276
2020/12/08(火) 21:58:42.87ID:JmVDsJxc
血ー子かと思ったら違ってワロタ
2020/12/08(火) 21:59:08.84ID:Ty+IioKI
幼稚園の娘の友達のお母さんが、その友達が言うには「仕事をしている」らしく
よくおばあちゃんと留守番をしているとのこと
実際に、送迎をおばあちゃんがしていることが多いんだけど
しかしながらそのお母さんは、言っちゃなんだがコミュ障みたいなタイプで
なんとなく全体的にも幼く、社会に出てその洗礼を受けた人という雰囲気がゼロ
むしろ働いたことがないのでは？とずっと思っていたお母さんだった
ほんとに仕事してるのか、それとも何か他の事情があるのか
とりあえずその子は、母親が不在がちなことでストレスたまってる様子が窺える
仕事だとしたら会社勤めとかじゃなくアーティストとかそういう系なのだろうか…
2020/12/08(火) 22:02:31.26ID:dmg9ACTm
ゲスイ
2020/12/08(火) 22:14:02.38ID:tTo/OGyY
寝てる幼児は本当に暖かいね
これからの時期は一緒に寝るとぽかぽかになれる
その後蹴飛ばされるけどw
2020/12/08(火) 22:22:57.38ID:BWPPCU8j
ゲスいねえ
アーティストというかクリエイター系の職場にかつていたけどそういう人ゴロゴロいたなー
仕事以外目もくれずガツガツ働いてきたような人とか特に、垢抜けない中高生みたいな外見のアラサーとか
2020/12/08(火) 22:28:54.53ID:4VEpwB+K
>>273
あったかいよね
私が寒がりだから子供にくっついて寝てるわ
2020/12/08(火) 22:31:50.10ID:vujMThvL
子供保育園に通わせてて周りはほぼ兼業主婦ばかりだけど、本当に外で働いたことあるの？ってような人は珍しくないし、コミュ障で浮世離れしてて仕事してる人なんていっぱいいると思うよ
むしろそこまで視野が狭い方もたいがいだなと…
2020/12/08(火) 22:34:28.70ID:kjLeHlCY
>>276
こうな事言っちゃあれだけど保育園や学校の先生にもいるよね、そういう人
2020/12/08(火) 22:37:30.76ID:Ty+IioKI
>>274
子供の教育方針も、芸術系にこだわりある感じだったから
アート関係なのかもなあ
でも対人関係のごく常識的な付き合いすらしない、というかできない人という感じで
学生時代とかどうしてたんだろ、と思ったりもした
アーティストでも、仕事多い人は営業もできるコミュ強の印象あるから
よほど特殊な才能持って仕事を選べるとかなんだろか
子供も繊細で気難しくて、偏りがある感じの子で、変わってはいる
2020/12/08(火) 22:39:21.36ID:EkXIvVxP
余計なお世話すぎw
2020/12/08(火) 22:41:07.04ID:dmg9ACTm
その人よりも、ID:Ty+IioKIのゲスパーの方が心配になるレベル
2020/12/08(火) 22:42:45.73ID:dOkTSC4Y
>>278
単純に常識的な付き合いしたくないほどあなたが嫌われてんじゃないの？
その他人への詮索加減があなたの方が社会出たことあるのか疑問に思うレベル
2020/12/08(火) 22:43:43.99ID:Nq5WYvTB
>>278
その親も子も障害がありそう〜w変だよねw

どうですか？満足ですか？
2020/12/08(火) 22:47:27.19ID:Ty+IioKI
そのお母さん、いろんなお母さんとぶつかるんですよね
表立ってケンカするとかそういうんじゃないけど
好き嫌いが激しいのと不器用なのとでほとんどの人とうまくいかない
ちなみに子供も同じで、うちの子としか遊べないんだよなあ
自分がそのお母さんの代理の窓口みたいになるのがちょっと面倒で
少しずつ距離を置いているところ
2020/12/08(火) 22:49:50.58ID:y9HLRkYt
>>283
なにこの人怖い
2020/12/08(火) 22:51:02.88ID:Ty+IioKI
そのお母さん、わたしの後ろを無言でピタっとくっついてくるタイプなんですよ
頼りにしてくれてるんだな、と最初は思ってたけど
他のお母さんを交えての交流ということができない人で、自分も嫌になってきて
ちなみに子供もまったく同じタイプで、我が子のそばから片時も離れてくれない
やっぱり、自立して責任持って仕事をしてきたっていう人には思えないんだよな
2020/12/08(火) 22:52:39.35ID:1zOLhvrA
>>283
そのお母さんにうらみでもあるのってぐらいの粘着ぶりw
そこまでよその事情気にする？
2020/12/08(火) 22:54:53.12ID:R8N27Sve
>>285
なんていうか、お似合いですよ
仲良くね
2020/12/08(火) 22:56:38.52ID:9D/Z4lCq
>>285
面倒に感じているんだね
先生にそのお母さんのことを聞いて、距離をとれるように頑張ってみたらどうかな？

少しでもストレスが減るといいね
2020/12/08(火) 23:01:07.25ID:Ty+IioKI
>>286
むしろ、我が子が粘着されていて、その子が服装から髪型、
言葉遣いまで真似をして、常に後ろをくっついてくる
我が子がその子の思い通りの反応をしないと、「ひどい」と泣いて大騒ぎする
園の方でもその子との関係性を問題視していて、報告がありました
母親も同じ感じなんで、これ一体なんなんだろうな〜と
とりあえずは園にはまた聞いてみるつもりです

長々と失礼しました
2020/12/08(火) 23:15:27.83ID:7a0Bagq5
まさかとはおもいますがそのママ友とはあなたの空想上の存在に過ぎないのではないでしょうか…
2020/12/08(火) 23:26:15.52ID:tdpPRoik
>>276
働いてたらマトモって言うなら世の中に無能な夫たちは存在しないことになるよね
会社のローカルルールは知ってても社会は知らない人だらけだよ
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