現在にこだわれ
過去や未来の実績ではない
現在(いま)強い3強を決めろ
探検
【現在の】3強を決める Part2
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無し名人
2018/12/30(日) 16:45:56.90ID:R4sF9ukG94名無し名人
2018/12/31(月) 15:36:03.93ID:EU0eoZw5 ナベと広瀬の棋王戦が始まれば3強の格付けができるから楽しみ
広瀬がナベを倒して二冠となると広瀬の強さは本物だわ
ついでに豊島を抜いて名人挑戦から名人となって三冠
そうなれば広瀬最強で文句なくなるな
広瀬の強さが危ういとか言ってる奴も黙るだろう
広瀬がナベを倒して二冠となると広瀬の強さは本物だわ
ついでに豊島を抜いて名人挑戦から名人となって三冠
そうなれば広瀬最強で文句なくなるな
広瀬の強さが危ういとか言ってる奴も黙るだろう
95名無し名人
2018/12/31(月) 15:56:09.58ID:DDj0KPMQ 棋王防衛 王将防衛 豊島渡辺広瀬
棋王防衛 王将奪取 渡辺豊島広瀬
棋王奪取 王将防衛 広瀬豊島天彦
棋王奪取 王将奪取 広瀬豊島渡辺
棋王防衛 王将奪取 渡辺豊島広瀬
棋王奪取 王将防衛 広瀬豊島天彦
棋王奪取 王将奪取 広瀬豊島渡辺
96名無し名人
2018/12/31(月) 16:09:36.43ID:5z6vgAq5 深浦が言うにはタイトルを取るだけなら勢いがあればなんとかなるが防衛が大変だと言ってた
羽生からタイトルとっても翌年また来るから防衛してようやくタイトルホルダーとしての実感が湧くらしい
広瀬と豊島が本物か否かは来年のタイトル戦で羽生を倒せるか次第だな
羽生からタイトルとっても翌年また来るから防衛してようやくタイトルホルダーとしての実感が湧くらしい
広瀬と豊島が本物か否かは来年のタイトル戦で羽生を倒せるか次第だな
97名無し名人
2018/12/31(月) 16:12:12.09ID:mUGBHHzn 本物の強さとか未来の話はよそでやれ
98名無し名人
2018/12/31(月) 16:15:12.76ID:hk0AgBpi 普通に勝つと思うよ というか来年の挑戦者は羽生じゃないと思うけど
99名無し名人
2018/12/31(月) 16:20:17.28ID:SXTx20Mz 藤井ちょん太
広瀬劉王
豊島2巻
広瀬劉王
豊島2巻
100名無し名人
2018/12/31(月) 16:27:50.77ID:3C1ehcUs 次は藤井オタかよ
101名無し名人
2018/12/31(月) 16:50:01.29ID:ORbyzKeM 防衛側はその時一番強くて絶好調で勢いがある棋士を相手にしないといけないからね
菅井も去年の王位戦の頃は今の広瀬みたく絶好調で勢いがあって最強だった
防衛して初めて一人前
広瀬も豊島も防衛はまだ出来てない
来年にならんと分からんよ
菅井も去年の王位戦の頃は今の広瀬みたく絶好調で勢いがあって最強だった
防衛して初めて一人前
広瀬も豊島も防衛はまだ出来てない
来年にならんと分からんよ
102名無し名人
2018/12/31(月) 17:06:26.35ID:5z6vgAq5103名無し名人
2018/12/31(月) 17:17:36.55ID:UFDffro4 頭の弱い雑魚羽生オタまだ生きてるのか?
104名無し名人
2018/12/31(月) 17:28:35.39ID:Mz6iy0xj 現在最強の広瀬豊島がフルセットでやっとタイトルとれたのが羽生だからな
特に広瀬は●●●●●○(先)○(先)
羽生おじいちゃんは将棋界ではまだトップクラス
最近のソフトの時代で、暗記だけで1/8タイトル戦を乗りきろうが最強と呼べるはずがない
あぁ、1冠1棋戦のためだけに10ヵ月かけてるんだね。最強だね(失笑)
これが今の時代だよなぁ
特に広瀬は●●●●●○(先)○(先)
羽生おじいちゃんは将棋界ではまだトップクラス
最近のソフトの時代で、暗記だけで1/8タイトル戦を乗りきろうが最強と呼べるはずがない
あぁ、1冠1棋戦のためだけに10ヵ月かけてるんだね。最強だね(失笑)
これが今の時代だよなぁ
105名無し名人
2018/12/31(月) 17:29:57.21ID:qHNb2WhB106名無し名人
2018/12/31(月) 17:31:53.16ID:EU0eoZw5 ソフトがなければいまの豊島も藤井くんもいない
未だに羽生が強いと思うんだよな
ソフトの出現で羽生の神通力が消えた
未だに羽生が強いと思うんだよな
ソフトの出現で羽生の神通力が消えた
107名無し名人
2018/12/31(月) 18:17:45.12ID:GgLmtjV+ 羽生、藤井、ボナンザ
108名無し名人
2018/12/31(月) 18:23:12.93ID:5z6vgAq5 ディープマインドが羽生との番勝負を仕掛けてきそうなんだよな
羽生がアルファゼロの棋譜を解説していたからね
羽生が負けたら将棋界がお通夜みたいになるし
5戦して1勝しかできないとかになりそう
羽生がアルファゼロの棋譜を解説していたからね
羽生が負けたら将棋界がお通夜みたいになるし
5戦して1勝しかできないとかになりそう
109名無し名人
2018/12/31(月) 18:26:06.07ID:yHIsFDnM 何言ってんの?
もう人間なんて何回やっても勝てないぞ次元が違う
もう人間なんて何回やっても勝てないぞ次元が違う
110名無し名人
2018/12/31(月) 18:29:45.83ID:qHNb2WhB ニコ生の解説みてるけど、やっぱりナベ>>>永瀬、糸谷なんだな
まぁエキシビションだし、連戦だしで対局者も実力だし切れてはないだろうけど、ナベだって解説だから実力出し切ってるわけじゃないしな
まぁエキシビションだし、連戦だしで対局者も実力だし切れてはないだろうけど、ナベだって解説だから実力出し切ってるわけじゃないしな
111名無し名人
2018/12/31(月) 18:31:57.34ID:5z6vgAq5 ナベは早く名人にならないとな
藤井が来るまでに名人になっておかないと後がつらくなる
藤井が来るまでに名人になっておかないと後がつらくなる
112名無し名人
2018/12/31(月) 18:32:41.14ID:qHNb2WhB >>111
これだけ強いナベを抑えこんでた羽生世代恐るべきだわw
これだけ強いナベを抑えこんでた羽生世代恐るべきだわw
114名無し名人
2018/12/31(月) 19:25:10.05ID:ORbyzKeM115名無し名人
2018/12/31(月) 20:49:27.62ID:tKOhrgxA 非公式戦だからあてになるかは分からないけど九番勝負を見てる限り糸谷と永瀬はほぼ互角の実力な感じ
118名無し名人
2018/12/31(月) 21:57:47.20ID:UFDffro4 名人戦対戦結果
谷川17世名人 1勝0敗 羽生19世名人
森内18世名人 5勝4敗 羽生19世名人
佐藤20世名人 2勝0敗 羽生19世名人
歴代最弱永世名人 は羽生善治に確定 www
谷川17世名人 1勝0敗 羽生19世名人
森内18世名人 5勝4敗 羽生19世名人
佐藤20世名人 2勝0敗 羽生19世名人
歴代最弱永世名人 は羽生善治に確定 www
120名無し名人
2018/12/31(月) 22:05:46.57ID:ORbyzKeM 平成時代の小タイトル>層の極めて薄い時代に盤外も駆使して稼いだ名人位
必死な大山信者以外はみんな分かってる当たり前の事実
必死な大山信者以外はみんな分かってる当たり前の事実
122名無し名人
2019/01/01(火) 00:40:20.14ID:VWXFWpys 皆様、あけましておめでとうございます!
今年も loserの将棋ブログを何卒よろしくお願いいたしますm(_ _)m
今年も将棋を楽しんでいきましょう( ´ ▽ ` )
今年も loserの将棋ブログを何卒よろしくお願いいたしますm(_ _)m
今年も将棋を楽しんでいきましょう( ´ ▽ ` )
123名無し名人
2019/01/01(火) 01:55:46.14ID:gGKg79DU 申し訳ないけど広瀬の名人奪取は絶対にない
まだ二冠のほうが可能性あるわ
まだ二冠のほうが可能性あるわ
124名無し名人
2019/01/01(火) 01:58:48.97ID:eBbc/PNr >>121
他スレでも羽生オタはいつもと同じく逃げ回ってたよ(笑)
羽生雑魚ハル
r‐‐- 、
r‐'⌒, \
/ r''巛 'ヽ
/ i´ ヽ ヽ
l | ゞヾ ミ、 リ
i´ ll二ニ_. ,二_'y、 |
l イi´(・ )゙l | ( ・) j| リ
'ッ .|.| r "jヽ,__,,r`|i
゙マ.l `"" ~ ′ ij
ヽ. ,r ⌒',ゝ i <あ、一流頂上対決に全て負け越している雑魚ですが、何か?
i,, ~ /
l へ,, イ
他スレでも羽生オタはいつもと同じく逃げ回ってたよ(笑)
羽生雑魚ハル
r‐‐- 、
r‐'⌒, \
/ r''巛 'ヽ
/ i´ ヽ ヽ
l | ゞヾ ミ、 リ
i´ ll二ニ_. ,二_'y、 |
l イi´(・ )゙l | ( ・) j| リ
'ッ .|.| r "jヽ,__,,r`|i
゙マ.l `"" ~ ′ ij
ヽ. ,r ⌒',ゝ i <あ、一流頂上対決に全て負け越している雑魚ですが、何か?
i,, ~ /
l へ,, イ
125名無し名人
2019/01/01(火) 02:01:30.04ID:gGKg79DU 名人三連覇
棋王六連覇
新竜王
天彦>渡辺>広瀬
棋王六連覇
新竜王
天彦>渡辺>広瀬
126名無し名人
2019/01/01(火) 02:03:57.96ID:gGKg79DU 谷川の言う通りポテンシャルを秘めてるのはやっぱり天彦 渡辺なんだよな
で豊島も二冠と活躍している 3強はこの3人だよ
もし広瀬が名人挑戦するか棋王戦で2勝以上できたら広瀬が3強でいいよ
で豊島も二冠と活躍している 3強はこの3人だよ
もし広瀬が名人挑戦するか棋王戦で2勝以上できたら広瀬が3強でいいよ
127名無し名人
2019/01/01(火) 02:04:25.52ID:EdJIYGDb128名無し名人
2019/01/01(火) 02:07:50.95ID:eBbc/PNr 名人戦
1996 ●森内 1−4 羽生○
2003 ●森内 0−4 羽生○
2004 ○森内 4−2 羽生●
2005 ○森内 4−3 羽生●
2008 ●森内 2−4 羽生○
2011 ○森内 4−3 羽生●
2012 ○森内 4−2 羽生●
2013 ○森内 4−1 羽生●
2014 ●森内 0−4 羽生○
同じ年の奴に 名人戦で負け越したのは痛いな www
て このウンコは谷川さんにも天彦様にも負け越してるけどな www
1996 ●森内 1−4 羽生○
2003 ●森内 0−4 羽生○
2004 ○森内 4−2 羽生●
2005 ○森内 4−3 羽生●
2008 ●森内 2−4 羽生○
2011 ○森内 4−3 羽生●
2012 ○森内 4−2 羽生●
2013 ○森内 4−1 羽生●
2014 ●森内 0−4 羽生○
同じ年の奴に 名人戦で負け越したのは痛いな www
て このウンコは谷川さんにも天彦様にも負け越してるけどな www
129名無し名人
2019/01/01(火) 02:09:45.75ID:LTGnhe6S 案の定、場違いな七段の名が挙がってるな
130名無し名人
2019/01/01(火) 02:14:12.26ID:gGKg79DU131名無し名人
2019/01/01(火) 02:44:21.71ID:sPoysnRt 渡辺は三浦事件のあとは落ちぶれてたのに、復活してきたな。
132名無し名人
2019/01/01(火) 03:01:56.92ID:Zj+dCplL 3強・・・広瀬、豊島、渡辺
四天王・・佐藤天
若手追走・・斎藤慎、永瀬、藤井聡(7強)
2番手強豪グループ・・羽生、稲葉、久保、糸谷(11強)
若手奮起組・・・千田、菅井(13強)
ベテラン強豪・・三浦、佐藤康、深浦、木村、郷田(18強)
若手新鋭・・・近藤誠、増田康、三枚堂(21強)
中堅・・・山崎、松尾(23強)
四天王・・佐藤天
若手追走・・斎藤慎、永瀬、藤井聡(7強)
2番手強豪グループ・・羽生、稲葉、久保、糸谷(11強)
若手奮起組・・・千田、菅井(13強)
ベテラン強豪・・三浦、佐藤康、深浦、木村、郷田(18強)
若手新鋭・・・近藤誠、増田康、三枚堂(21強)
中堅・・・山崎、松尾(23強)
133名無し名人
2019/01/01(火) 03:04:27.66ID:e7c/o6vj >>130
強かったら他の棋戦に挑戦してみろよって話をみんなしてるわけよ
他の棋戦で勝ちあがる実力がないのが天彦
藤井君がまだまだって言われてるのも棋戦で勝ち上がって挑戦できてないから
今の実力は3強がはっきりしてる
豊島、広瀬、ナベ
3馬身か4馬身差くらいつけて、2番手グループに斎藤、天彦、藤井、永瀬くらいだと思う
強かったら他の棋戦に挑戦してみろよって話をみんなしてるわけよ
他の棋戦で勝ちあがる実力がないのが天彦
藤井君がまだまだって言われてるのも棋戦で勝ち上がって挑戦できてないから
今の実力は3強がはっきりしてる
豊島、広瀬、ナベ
3馬身か4馬身差くらいつけて、2番手グループに斎藤、天彦、藤井、永瀬くらいだと思う
135名無し名人
2019/01/01(火) 03:10:33.12ID:e7c/o6vj 天彦ファンがいうような防衛のほうが難しくて挑戦のほうが簡単だというのなら天彦自らそれを証明してみろよって話なんだよ
現実の天彦は挑戦できるタイトルは7つもあるのに一つも挑戦できやしない
挑戦は全棋士とタイトル挑戦権を掛けて争うけど、防衛は待ち受けて一人の棋士を倒せばいいだけだからな
防衛のほうが難易度が楽なのは当たり前
しかも今はソフト研究ができるから対局数を調整してとっておきのストックを作ったほうが有利
特にタイトル戦なんて〇〇シリーズになることが多いから研究ストック溜めやすいから防衛が圧倒的に有利なんだよな
現実の天彦は挑戦できるタイトルは7つもあるのに一つも挑戦できやしない
挑戦は全棋士とタイトル挑戦権を掛けて争うけど、防衛は待ち受けて一人の棋士を倒せばいいだけだからな
防衛のほうが難易度が楽なのは当たり前
しかも今はソフト研究ができるから対局数を調整してとっておきのストックを作ったほうが有利
特にタイトル戦なんて〇〇シリーズになることが多いから研究ストック溜めやすいから防衛が圧倒的に有利なんだよな
136名無し名人
2019/01/01(火) 06:44:23.01ID:I30DfXtK つうても、この1年で防衛成功したのは王将、棋王、名人の三つのみで
いうほど防衛が楽とは思えんけどね
まして三連覇以上はかなり少ない
いうほど防衛が楽とは思えんけどね
まして三連覇以上はかなり少ない
137名無し名人
2019/01/01(火) 07:35:37.78ID:PKy8GLo9 非公式戦で公開対局だから手の内は見せてないにしても九番勝負の結果からして永瀬は実力的にはA級と遜色ないレベルみたいだな
138名無し名人
2019/01/01(火) 08:20:11.24ID:PKy8GLo9 天彦名人は3強には入ってないけど4強なら入ってるでしょ
139名無し名人
2019/01/01(火) 08:27:40.56ID:DthvD/aH 大山信者って何でこんなに必死なの?
羽生が今年1434勝達成して大山を完全に越しちゃうから?
案の定スルーされてるけど
羽生が今年1434勝達成して大山を完全に越しちゃうから?
案の定スルーされてるけど
142名無し名人
2019/01/01(火) 17:41:33.48ID:z7XRR/9K 序列3位が全くあがらないなんてニコニコ惨めだな?あれだけ将棋界に貢献してきたのに
143名無し名人
2019/01/01(火) 20:08:38.18ID:2BlED+Ow144名無し名人
2019/01/01(火) 20:34:24.53ID:eBbc/PNr >>139
圧倒的有利な条件の中で99期しか獲れなかった羽生九段(笑)
大山 永世5冠
名人 13連覇 18期
九十 10連覇 14期 (27歳から)
王将 9連覇 20期 (28歳から)
王位 12連覇 12期 (37歳から)
棋聖 7連覇 16期 (39歳から)
棋王 0連覇 0期 (52歳から)
王座 0連覇 0期 (60歳から)
中原 永世5冠
名人 9連覇 15期
十段 6連覇 11期
王将 6連覇 7期
王位 6連覇 8期
棋聖 5連覇 16期
棋王 0連覇 1期 (28歳から)
王座 4連覇 6期 (36歳から)
羽生 永世7冠
名人 3連覇 9期
竜王 2連覇 7期
王将 6連覇 12期
王位 9連覇 18期
棋聖 10連覇中 16期
棋王 12連覇 13期
王座 19連覇 24期
叡王 0連覇 0期 (47歳から)
雑魚タイトルで水増ししても肝心の名人戦・竜王戦でこの弱さ(笑)
圧倒的有利な条件の中で99期しか獲れなかった羽生九段(笑)
大山 永世5冠
名人 13連覇 18期
九十 10連覇 14期 (27歳から)
王将 9連覇 20期 (28歳から)
王位 12連覇 12期 (37歳から)
棋聖 7連覇 16期 (39歳から)
棋王 0連覇 0期 (52歳から)
王座 0連覇 0期 (60歳から)
中原 永世5冠
名人 9連覇 15期
十段 6連覇 11期
王将 6連覇 7期
王位 6連覇 8期
棋聖 5連覇 16期
棋王 0連覇 1期 (28歳から)
王座 4連覇 6期 (36歳から)
羽生 永世7冠
名人 3連覇 9期
竜王 2連覇 7期
王将 6連覇 12期
王位 9連覇 18期
棋聖 10連覇中 16期
棋王 12連覇 13期
王座 19連覇 24期
叡王 0連覇 0期 (47歳から)
雑魚タイトルで水増ししても肝心の名人戦・竜王戦でこの弱さ(笑)
145名無し名人
2019/01/01(火) 20:50:12.77ID:vkCS0qb8 ほんとそれしか言うこと無いからワンパターンになってしまうな…羽生の凄さを語るなら色々言えるんだが
147名無し名人
2019/01/01(火) 21:38:18.61ID:e7c/o6vj >>143
研究ストックしとるから、タイトル戦で解説者も研究の範囲内ですねって言葉が連発するんだろーが、あほがw
ナベとかが言ってるのは自分の研究をさく裂できるかどうかが研究ストックの数によるってだけで研究ストックなければ研究局面に持こめれる確率が下がるってだけの話だよ
しかもナベからしたら自らの手の内を素直の晒すわけがねーってのw
だけど昨今の〇〇シリーズは研究ストック溜めやすいから、研究局面に持ち込んれる確率が格段に上がる
勿論、相手も研究局面かもしれないからリスクゼロではないけど、それを言ったら研究してない局面なんてもっと危険だからな
(相手が研究局面、こっちは研究してない局面という可能性もあるわけだから)
ナベの場合は棋王や竜王防衛用に研究手をストックしつつ、他の棋戦に挑戦したり活躍みせてるから良いけど天彦はあかんわ
防衛するのに手一杯の棋士が名人になっちゃいかんよ、完全に実力不足
研究ストックしとるから、タイトル戦で解説者も研究の範囲内ですねって言葉が連発するんだろーが、あほがw
ナベとかが言ってるのは自分の研究をさく裂できるかどうかが研究ストックの数によるってだけで研究ストックなければ研究局面に持こめれる確率が下がるってだけの話だよ
しかもナベからしたら自らの手の内を素直の晒すわけがねーってのw
だけど昨今の〇〇シリーズは研究ストック溜めやすいから、研究局面に持ち込んれる確率が格段に上がる
勿論、相手も研究局面かもしれないからリスクゼロではないけど、それを言ったら研究してない局面なんてもっと危険だからな
(相手が研究局面、こっちは研究してない局面という可能性もあるわけだから)
ナベの場合は棋王や竜王防衛用に研究手をストックしつつ、他の棋戦に挑戦したり活躍みせてるから良いけど天彦はあかんわ
防衛するのに手一杯の棋士が名人になっちゃいかんよ、完全に実力不足
148名無し名人
2019/01/01(火) 21:43:21.32ID:e7c/o6vj >>144
大山、中原、羽生と全盛期被ってる棋士が割を食ってるのは可哀想だよな
谷間の世代と比べるとタイトル奪取のハードルが段違いだもん
55年組の頃はよく知らんけど、今の30歳前後の世代と同じ感じなのかな
これから藤井君が出てくるし
大山、中原、羽生と全盛期被ってる棋士が割を食ってるのは可哀想だよな
谷間の世代と比べるとタイトル奪取のハードルが段違いだもん
55年組の頃はよく知らんけど、今の30歳前後の世代と同じ感じなのかな
これから藤井君が出てくるし
149名無し名人
2019/01/01(火) 21:50:27.48ID:6//JqhhU 大山信者はホント去年の永世七冠達成のときから言う事が全く変わってないな
名人ガー
独占率ガー
昔ハタイトル数ガー
年長記録ガー
壊れた機械みたく同じ事を何度も何度も
誰かが指摘していたが、羽生>大山を自分自身が認めてしまってる事に気付いてないのかな
君のやってる事は大山をこれ以上ないくらい貶しているだけだから、もう止めておけ
名人ガー
独占率ガー
昔ハタイトル数ガー
年長記録ガー
壊れた機械みたく同じ事を何度も何度も
誰かが指摘していたが、羽生>大山を自分自身が認めてしまってる事に気付いてないのかな
君のやってる事は大山をこれ以上ないくらい貶しているだけだから、もう止めておけ
150名無し名人
2019/01/01(火) 22:01:08.40ID:NynvYdGI 今日の新人王特別戦で
先手藤井くん>後手豊島が決まった
先手藤井くん>後手豊島が決まった
151名無し名人
2019/01/01(火) 22:03:45.86ID:OrwOnHJ9152名無し名人
2019/01/01(火) 22:23:32.90ID:zNfXeB2C わかりやすく言うと暗記名人はよ将棋界に名人返さんかゴルァってとこだな
俺もソフト暗記名人なんて嫌だな
森内といい、名人がすごい→1年を全力で名人戦だけにしよう
こういう短絡的なのには嫌気がさす
当たり前で今さら言うことでも無いけどタイトル数とか挑戦や奪取や防衛全ての観点から見て
佐藤棋聖>>>>森内名人
名人5期取ったんで俺すごいんだけど?
こういうのは時代遅れね
1000年前に威張ってくださいと
もうそういう時代なんですね
俺もソフト暗記名人なんて嫌だな
森内といい、名人がすごい→1年を全力で名人戦だけにしよう
こういう短絡的なのには嫌気がさす
当たり前で今さら言うことでも無いけどタイトル数とか挑戦や奪取や防衛全ての観点から見て
佐藤棋聖>>>>森内名人
名人5期取ったんで俺すごいんだけど?
こういうのは時代遅れね
1000年前に威張ってくださいと
もうそういう時代なんですね
153名無し名人
2019/01/01(火) 22:32:52.95ID:zNfXeB2C でも森内は一応竜王名人やってるからな
一時期は同い年の羽生がいたのに三冠まで達した
しかし今はどうだろう
全ての局面で評価値を出してくれて、流行りがあればそれが大半を占めるワンパターンの将棋界
そこで挑戦にすら、かすりもしない
名人戦という将棋大会の決勝からスタートするだけ
伝統があるとする名人を、将棋界の特権を使って決勝から始めて事前にソフト暗記するだけ
名人に限らず1冠を維持することの価値は昔ほどでは無くなっている
記念タイトルホルダーならそれでも何も問題ないだろう
ただそんなんで永世称号とか本当にいいの?
一時期は同い年の羽生がいたのに三冠まで達した
しかし今はどうだろう
全ての局面で評価値を出してくれて、流行りがあればそれが大半を占めるワンパターンの将棋界
そこで挑戦にすら、かすりもしない
名人戦という将棋大会の決勝からスタートするだけ
伝統があるとする名人を、将棋界の特権を使って決勝から始めて事前にソフト暗記するだけ
名人に限らず1冠を維持することの価値は昔ほどでは無くなっている
記念タイトルホルダーならそれでも何も問題ないだろう
ただそんなんで永世称号とか本当にいいの?
154名無し名人
2019/01/01(火) 22:52:56.11ID:e7c/o6vj >>152
わかる
森内さんは一応、他の棋戦もたくさん挑戦してるから名人としての矜持は持っていたと思う
ナベもしかり、他の棋戦に挑戦たくさん挑戦してるから竜王の格を高めようと努めていたと思う
仮に歴代名人が他の棋戦に挑戦せずに防衛してるだけの名人だったら今のような格はなかっただろうね
わかる
森内さんは一応、他の棋戦もたくさん挑戦してるから名人としての矜持は持っていたと思う
ナベもしかり、他の棋戦に挑戦たくさん挑戦してるから竜王の格を高めようと努めていたと思う
仮に歴代名人が他の棋戦に挑戦せずに防衛してるだけの名人だったら今のような格はなかっただろうね
155名無し名人
2019/01/01(火) 22:56:46.49ID:2BlED+Ow んで、こないだの名人戦で天彦の研究手ってどんだけあった?
全部羽生が作戦決めてただが
全部羽生が作戦決めてただが
156名無し名人
2019/01/01(火) 23:12:20.17ID:e7c/o6vj >>155
今年の名人戦はどこまでが研究範囲なのかって話題になったな
81 :名無し名人 :2018/05/31(木) 12:25:57.69 ID:lrsEqrkq0.net[1/2]
今期は、ソフトによる事前研究がすべて、
と感じさせるシリーズ。
1日目は、相手の研究範囲を探りつつ、
封じ手のタイミングを調整するために、無駄な時間を空費。
2日目は、事前研究が深かった方が抜け出し、
何のアヤもなく終局する。
これほどつまらないシリーズは初めて。
二日制の存在意義を問いたくなる。
今年の名人戦はどこまでが研究範囲なのかって話題になったな
81 :名無し名人 :2018/05/31(木) 12:25:57.69 ID:lrsEqrkq0.net[1/2]
今期は、ソフトによる事前研究がすべて、
と感じさせるシリーズ。
1日目は、相手の研究範囲を探りつつ、
封じ手のタイミングを調整するために、無駄な時間を空費。
2日目は、事前研究が深かった方が抜け出し、
何のアヤもなく終局する。
これほどつまらないシリーズは初めて。
二日制の存在意義を問いたくなる。
158名無し名人
2019/01/01(火) 23:50:25.61ID:2WsT6LcN 名人戦にだけ研究手を温存して勝ってるというのは違うんじゃないの?
もっと単純に、そこまで強くないということでは
もっと単純に、そこまで強くないということでは
159名無し名人
2019/01/01(火) 23:56:51.53ID:AfZi6+Ti なぜか天さんが焦点に・・・
それでも今年度は名人以外に棋王挑決・王将リーグ・銀河だから
それでも今年度は名人以外に棋王挑決・王将リーグ・銀河だから
161名無し名人
2019/01/02(水) 00:30:33.87ID:tQxALYMJ162名無し名人
2019/01/02(水) 07:59:18.28ID:y+KDQOpR 先手番とはいえ豊島に軽く勝った藤井は無視できない
実績ではなく現在の力でというなら尚更のこと
実績ではなく現在の力でというなら尚更のこと
163名無し名人
2019/01/02(水) 09:06:59.63ID:g90IboUk 豊島は今期17敗だから
豊島に勝つだけなら候補が増えすぎるぞ
豊島に勝つだけなら候補が増えすぎるぞ
164名無し名人
2019/01/02(水) 09:20:46.39ID:PU3l1enM 同意
今期の後手番豊島の勝率は4割
関係あるかは分からんけど収録時は冬
エキシビジョンなら尚更
天彦や豊島は事前研究に結構ウエイトを置くタイプだから非公式ではほぼ参考にならない
今期の後手番豊島の勝率は4割
関係あるかは分からんけど収録時は冬
エキシビジョンなら尚更
天彦や豊島は事前研究に結構ウエイトを置くタイプだから非公式ではほぼ参考にならない
165名無し名人
2019/01/02(水) 09:25:27.33ID:fox5ilOV 豊島オタは現実を認めたくないらしいw
166名無し名人
2019/01/02(水) 10:40:11.00ID:hV65KB4C 非公式とはいえ豊島が藤井に負けるのは衝撃だった
広瀬天彦豊島の今のトップクラスがみんな負けてるからな
あとの最後の砦は渡辺だけど羽生世代とも孤軍奮闘させてたのに藤井の壁役もやらせる気かよ
広瀬天彦豊島の今のトップクラスがみんな負けてるからな
あとの最後の砦は渡辺だけど羽生世代とも孤軍奮闘させてたのに藤井の壁役もやらせる気かよ
168名無し名人
2019/01/02(水) 11:24:16.98ID:/UhlsjSA 最後の砦というか、菅井や斎藤や山崎は藤井をボコってるし豊島は1勝2敗だし壁はまだまだ居るでしょ
169名無し名人
2019/01/02(水) 11:47:32.45ID:iNk+WZDn >>164
天彦オタ曰く 天彦は事前研究なしで対局してるらしいけどなぁ
天彦オタ曰く 天彦は事前研究なしで対局してるらしいけどなぁ
170名無し名人
2019/01/02(水) 11:47:50.52ID:iMsvjfKw >>166
豊島応援してるが何の衝撃もなかった
そりゃそういうこともあるだろうとしか
今のレートで永瀬、羽生、天彦、慎太郎、千田より上なんだし
それでも藤井が3強に入るとは思わないけど実績がないとレート1位でも簡単には入れないから
豊島応援してるが何の衝撃もなかった
そりゃそういうこともあるだろうとしか
今のレートで永瀬、羽生、天彦、慎太郎、千田より上なんだし
それでも藤井が3強に入るとは思わないけど実績がないとレート1位でも簡単には入れないから
171名無し名人
2019/01/02(水) 12:01:30.67ID:CAfzzLOz 一年後の三強を予想する
くらいのスレなら妄想や薄い根拠でも好き勝手書けるか
くらいのスレなら妄想や薄い根拠でも好き勝手書けるか
172名無し名人
2019/01/02(水) 12:37:26.43ID:AVTFooOl 広瀬豊島永瀬
173名無し名人
2019/01/02(水) 12:43:48.20ID:r631FG0/ 豊島広瀬渡辺
174名無し名人
2019/01/02(水) 12:47:23.80ID:KwN4zjth スポンサーの意向で短時間の棋戦が今後は増えてきそう
そうなると2日制苦手な羽生は有利になるのかね
そうなると2日制苦手な羽生は有利になるのかね
175名無し名人
2019/01/02(水) 12:51:10.91ID:AVTFooOl 永瀬斎藤聡太
176名無し名人
2019/01/02(水) 12:57:33.69ID:iNk+WZDn 短時間棋戦だと事前研究の引き出しを引っ張り出せるかどうかの記憶力勝負にプラスして若手の読みの速度VSベテランの大局観になりやすいのかな
見たことある局面でも正確に思い出せないってことがあるようだし、その時うろ覚えの手順に踏み込むのか、深く読み直すのか、ある程度読んで大局観で指すか・・・みたいな
見たことある局面でも正確に思い出せないってことがあるようだし、その時うろ覚えの手順に踏み込むのか、深く読み直すのか、ある程度読んで大局観で指すか・・・みたいな
177名無し名人
2019/01/02(水) 12:59:08.41ID:dp+aBUMw178名無し名人
2019/01/02(水) 13:00:55.00ID:zmh2zwwW ソフト同士では先手勝率そこまで高くないけどね
179名無し名人
2019/01/02(水) 13:11:16.35ID:KwN4zjth 新聞社がカネなさすぎてタイトル戦の賞金がショボすぎるんだよな
将棋好きの前澤がゾゾカップゴーリキー杯賞金1億円トーナメント形式なんてやったら
天彦も広瀬も研究手をそちらにつぎ込むだろうしタイトルの権威が落ちてしまう
海外eスポーツの賞金が基準になるなら棋士にとっては嬉しいだろうし
将棋好きの前澤がゾゾカップゴーリキー杯賞金1億円トーナメント形式なんてやったら
天彦も広瀬も研究手をそちらにつぎ込むだろうしタイトルの権威が落ちてしまう
海外eスポーツの賞金が基準になるなら棋士にとっては嬉しいだろうし
180名無し名人
2019/01/02(水) 13:39:47.37ID:23m/SPmS 斉藤は王座戦本戦で全て先手をとって挑戦奪取した
トップ棋士同士だと先手とった方が圧倒的に有利だよ
トップ棋士同士だと先手とった方が圧倒的に有利だよ
181名無し名人
2019/01/02(水) 13:42:38.63ID:VMpg44X3 >>178
は?
は?
182名無し名人
2019/01/02(水) 13:47:50.54ID:1ysmM23/ >>157
横っちょからすまん
天彦が先手で青野流指したときの23歩は研究手じゃないかな
それ以外の対局で研究がどうなのかとかは分からんしその話題に意味があるのかは分からんけど今期の名人戦は見応えのある名勝負だったと思うぞ
横っちょからすまん
天彦が先手で青野流指したときの23歩は研究手じゃないかな
それ以外の対局で研究がどうなのかとかは分からんしその話題に意味があるのかは分からんけど今期の名人戦は見応えのある名勝負だったと思うぞ
184名無し名人
2019/01/02(水) 14:06:25.06ID:iNk+WZDn 別の世界だけどメイウェザーの20年間無敗、50戦無敗ってすげーよな
「手を抜いて良い試合なんてない」を体現してるよな
メイウェザーの名言
「お前が休んでる時、俺は練習している。お前が寝ている時、俺は練習している。 お前が練習している時、もちろん俺も練習している。」
「ボクシング史において、俺よりこのスポーツに全てを捧げたファイターはいないんだ。フロイド・メイウェザー程、ハードにトレーニングをしてきたファイターは存在しない。俺の勝つという意志は、他の奴らとは別物なんだ。」
カッコよすぎる
大山、中原、羽生のように無双は出来なくても全ての対局を全力でやってくれる豊島と藤井君はやっぱり好きだわ
「手を抜いて良い試合なんてない」を体現してるよな
メイウェザーの名言
「お前が休んでる時、俺は練習している。お前が寝ている時、俺は練習している。 お前が練習している時、もちろん俺も練習している。」
「ボクシング史において、俺よりこのスポーツに全てを捧げたファイターはいないんだ。フロイド・メイウェザー程、ハードにトレーニングをしてきたファイターは存在しない。俺の勝つという意志は、他の奴らとは別物なんだ。」
カッコよすぎる
大山、中原、羽生のように無双は出来なくても全ての対局を全力でやってくれる豊島と藤井君はやっぱり好きだわ
185名無し名人
2019/01/02(水) 14:25:33.40ID:UKDccqdQ 先手後手に偏った勝率の棋士が三強というのは誠におかしな話
この大大前提をすっ飛ばしてるアホ共が多すぎる
この前提から真っ先に豊島将之は消える
次に羽生善治も消える
次に星の偏り
連勝連敗の並が激しい棋士が三強というのは誠におかしな話
このこの大大前提をすっ飛ばしてるアホ共が多すぎる
この前提から真っ先に佐藤天彦は消える
最後に勝率や勝ち星だけでなく、タイトルや優勝などの結果を出しているかどうか
このこの大大前提をすっ飛ばしてるアホ共が多すぎる
この前提から真っ先に永瀬拓矢は消える
よって必然的に残るのは
・藤井聡太
・広瀬章人
・渡辺明
現状ではこの三名が三強
異論などあるわけもない
この大大前提をすっ飛ばしてるアホ共が多すぎる
この前提から真っ先に豊島将之は消える
次に羽生善治も消える
次に星の偏り
連勝連敗の並が激しい棋士が三強というのは誠におかしな話
このこの大大前提をすっ飛ばしてるアホ共が多すぎる
この前提から真っ先に佐藤天彦は消える
最後に勝率や勝ち星だけでなく、タイトルや優勝などの結果を出しているかどうか
このこの大大前提をすっ飛ばしてるアホ共が多すぎる
この前提から真っ先に永瀬拓矢は消える
よって必然的に残るのは
・藤井聡太
・広瀬章人
・渡辺明
現状ではこの三名が三強
異論などあるわけもない
187名無し名人
2019/01/02(水) 14:32:09.48ID:r631FG0/ 藤井とか朝日杯勝っただけやん、頭悪っ
188名無し名人
2019/01/02(水) 14:48:54.81ID:4Mewl/zn 実績はまるで足りないが、実力ならもう藤井トップだったとしても不思議ではない
190名無し名人
2019/01/02(水) 15:14:50.23ID:ME9nRRWe■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- トランプ政権、関税交渉相手国に中国との貿易制限を要求検討 [Hitzeschleier★]
- 【速報】 米国、中国に245%の関税 中国以外の国の高関税は一時停止 ★4 [お断り★]
- トランプ大統領 日米交渉に出席の意向 SNSで表明 ★2 [首都圏の虎★]
- 【芸能】粗品、石橋貴明の下半身露出に「国によっては極刑ちゃう? 飲食店の息子として考えられへん。キモすぎるもん、マジで」 [jinjin★]
- 「現金給付」「減税」今国会では見送りへ…野党から批判相次ぐ 政府与党が補正予算案の提出見送る方向に ★2 [首都圏の虎★]
- NHKプラス、10月からTV向けアプリでも常時同時配信開始。チューナーレスも“テレビ化”へ [香味焙煎★]
- 【悲報】専門家「大阪万博は自分で判断出来ない日本人が沢山来て来場者数が増える可能性がある」 [616817505]
- ▶白上フブキちゃんとちゅーしたい人の集い
- ひろき「現地にも行かず万博を批判する人はインプレゾンビと同じ」 [834922174]
- トランプ政権、気づく 「もしかしてアメリカで作れないバナナ🍌とかに関税かけても意味ない?🤔」 [175344491]
- 大阪万博インドパビリオン、開幕してから慌てて本気を出す [255920271]
- 【超絶悲報】トランプ大統領、レアアースおよびそれを用いた製品への関税適用を検討。セルフ経済制裁、ドナルド・トランプ [519511584]