将棋は好きだけどアマ将棋指しの民度の低さが嫌い

**名無し名人** · 2020/11/01(日) 08:16:54.58

藤井聡太ブームで将棋を始めたけどネット将棋は荒れ放題の無法地帯
地元の町道場も人間性に問題がある常連がいた
だから俺は観る将に専念する事にした

**名無し名人** · 2020/11/01(日) 09:57:52.42

コンピュータとやって大会だけ出ればいい
24とか民度最悪とは思わんけど

**名無し名人** · 2020/11/01(日) 09:58:31.31

大抵の人は、今からプロにはなれるわけではないだろうし
ずっとソフト相手に指してた方が精神衛生的にいいと思うよ
待ったもできるし、ヒントもくれる。

**名無し名人** · 2020/11/01(日) 10:07:07.97

将棋始めたての頃は対人にせよネット対戦にせよソフトにせよ勝てなくて辞めたくなる。それは当然。みんな通る道。

将棋の初期は知識の有無で決まるから、序盤は定跡、中盤は手筋、終盤は詰将棋と、
まず1人でもできる基礎的な知識を覚えて、それから自分と同レベルの対戦から始めれば心は折れないかと。

**名無し名人** · 2020/11/01(日) 10:31:55.19

元凶は羽生ヲタだな

**名無し名人** · 2020/11/01(日) 10:32:44.77

5ちゃんの上にこの板は勝気な人間多くてスレまたいでレスバするキチガイが多いよな
それと棋士への最低限のリスペクトが無い奴
人の事は言えんかもだけど…少なくとも会った事もない人の人格攻撃はすんなよと思う。将棋の内容は好き嫌いあるのは当然だけど

**名無し名人** · 2020/11/01(日) 10:37:31.56

将棋ファンは年寄りが多いからしょうがないね

**名無し名人** · 2020/11/01(日) 11:06:07.72

>>15
ナベか聞いたら鼻で笑うだろうな
こういう奴はほんと恥ずかしい

**名無し名人** · 2020/11/01(日) 11:44:42.76

角成らずやられるだけで頭に血が昇る俺もネット将棋向いてないのかな

**名無し名人** · 2020/11/01(日) 11:50:56.55

>>22
本人はナベみたいな棋士が好きそうだけど、ナベはむしろこういうタイプを一番嫌って(というか見下して)そう
ルール覚えて楽しく指せりゃ全員「将棋」をやってるよ

**名無し名人** · 2020/11/01(日) 11:53:10.91

プロもたいがいだけどな。

**名無し名人** · 2020/11/01(日) 11:56:13.30

>>25
例えば？

**名無し名人** · 2020/11/01(日) 11:58:46.29

そういう意味でいうと、
MTG板とかはみんなめちゃくちゃオトナでびっくりしたな
10年くらい前の話だけど

**名無し名人** · 2020/11/01(日) 12:12:13.08

カードゲームが一番やばいよ人間性

**名無し名人** · 2020/11/01(日) 12:12:43.33

プロでもたまに角交換の時に自陣の角駒台に乗っけて
相手の角裏返す人いるよな

**名無し名人** · 2020/11/01(日) 12:15:45.78

内藤なんかもそうだったよ

**名無し名人** · 2020/11/01(日) 12:46:11.33

>>9
鉄オタイライラやん

**名無し名人** · 2020/11/01(日) 13:05:44.39

>>1
てか死ね馬鹿

**名無し名人** · 2020/11/01(日) 13:08:45.78

将棋板のキチガイ部落っぷりはヤバい

**名無し名人** · 2020/11/01(日) 13:10:50.01

おまえさん自分も基地外という自覚はある？

**名無し名人** · 2020/11/01(日) 13:13:56.87

>>33
昔と比べるとかなりましになった。
10年くらい前は、全部悪口で埋まってた。
三浦のカンニング事件の時は、悪口を書く板が囲碁板にまで溢れて立ったからな。
今は大人しくなったよ。

**名無し名人** · 2020/11/01(日) 16:52:16.66

>>32
名誉毀損

**名無し名人** · 2020/11/01(日) 16:58:35.79

>>1
まで117手にて

キチガイの勝ちでございます
(´・ω・`)

**名無し名人** · 2020/11/01(日) 17:09:34.92

ただでさえ将棋なんて一般人は取っ付きづらいゲームだから観る将を大事にしていかないと未来はないよ

**名無し名人** · 2020/11/01(日) 17:27:36.38

指す将と観る将どっちが民度低い？

**名無し名人** · 2020/11/01(日) 17:28:36.06

てゆーかごちゃごちゃいってねーで将棋指せ
将棋は強い奴が一番偉いんだよ、かす！

**名無し名人** · 2020/11/01(日) 17:28:37.87

観る将なんてのはソフト指し予備軍だから消えてほしい

**名無し名人** · 2020/11/01(日) 17:43:01.67

>>29
NHK杯での先手升田
後手の突撃が自分の角を、升田の８八の角と交換すべく、升田陣に手を伸ばした時点で、升田は８八に銀を上がった
突撃は、升田の角を升田の駒台に載せ、自陣の角を自分の駒台に載せた
８八に不成のつもりだったかもしれないし、まだ手を変えても「待った」ではなかったはず

**名無し名人** · 2020/11/01(日) 17:55:02.06

まぁスレ主さんは、指しても中々勝てず楽しくない理由をアマ指し将のせいにして納得したいだけなんだよね

これから観る将に専念するのも自由だけど、やっぱり将棋は指せる方がもっともっと楽しいよ

今まで単に勉強の仕方がよくなかっただけだから、落ち着いたらまた指し将にチャレンジしてごらん

**名無し名人** · 2020/11/01(日) 17:59:04.53

>>1
そんな事でスレ建てないで下さい
民度低すぎ

**名無し名人** · 2020/11/01(日) 18:03:08.27

>>43←うわぁ…こいつ一人でブツブツ何レスもしてキモい

**名無し名人** · 2020/11/01(日) 18:06:04.34

>>43
とにかく連盟に金払え
話はそれから
講習に参加したら勝ち方教えたる。
初心者は先に攻めたもん勝ちなので、
急戦を知ってれば御徒町とか両国で３、４級には確実になれる
（お前が極端に馬鹿でなければだが）。
難しい居飛車など覚えなくていい。
あんなもん駒組してるうちに相手が攻めて来るから。
とにかく勝ち方を教えたる、ただし金払え、あほ。

**名無し名人** · 2020/11/01(日) 18:09:11.24

間違えた。
>>1だった。
とにかく連盟に金払え。
俺の本も買え。
俺が誰かばれたくないからどの本買えとは言わんがとにかく本買え。
同じやつ何冊も買え。
それ持って講習に来い。
丁寧に教えたる。
金払った分たっぷりおだてたる。

**名無し名人** · 2020/11/01(日) 18:09:50.38

>>46
あぁスレ主さんに対してでしょ？
まぁ勝った時のやったー！！！感は最高だからスレ主さんも頑張れ！

**名無し名人** · 2020/11/01(日) 18:13:03.35

カッとなってこのスレが荒れれば荒れるほど指し将の民度の低さが世間に露呈される
スレ主の策略に嵌まってるよ

**名無し名人** · 2020/11/01(日) 19:00:54.30

ID:J8M8/wXG
隔離病棟から出てくんな！！ボケ！！

**名無し名人** · 2020/11/01(日) 19:34:26.45

>>50
だってホントに民度低いよ、トッププロから町道場の最下層まで、どいつもこいつも将棋やるヤツはクズばかり

**名無し名人** · 2020/11/01(日) 19:38:17.37

ついこの間まで将棋板にいたプロゲーマーとか、見え見えの自演スレたてて
速攻バレて基地外マルポ荒らしになり果てたりほんまアホだったけどなぁ、早稲田行ってたみたいだけど
下には下がいるもんだよ

**名無し名人** · 2020/11/01(日) 19:54:59.96

>>26
鳥の巣頭？

**名無し名人** · 2020/11/01(日) 20:02:01.89

将棋の楽しさは勝つ事だけだと思ってるID:J8M8/wXGみたいな浅い奴が
勝つためには自分がやられたらキレる行動を人様にしてマナーを守らず迷惑掛けるんだよなあ

**名無し名人** · 2020/11/01(日) 20:07:55.11

>>54
あははw
なんかすごいね

富士山と一緒だよ
遠くから観るだけでもその壮大さに感動するけど、実際に登ったらますます感動が増すよ、ぐらいな話だから

まぁ観ても指してもどちらでもいいので、将棋を楽しみましょ

**名無し名人** · 2020/11/01(日) 20:56:15.41

チンコかみ切ったるぞ、こら！

**名無し名人** · 2020/11/01(日) 22:07:44.13

>>46　>>47

リアル世界にもこういう奴マジでいるから本当ビックリするよねｗｗｗ

社会不適合拗らせておじさん爺さんになってるから、より先鋭化していく一方だしな。
周りの人間だけでなく、己がしがみ付いてる将棋そのものにも多大な迷惑かけてるのにｗ

**名無し名人** · 2020/11/01(日) 23:04:39.34

うーん
まぁ一度将棋から離れて違うことやってみたらいいよ
それでその新しい分野の人の民度と比べてみると良いかと

**名無し名人** · 2020/11/01(日) 23:09:28.78

人間能力がすべて

**名無し名人** · 2020/11/02(月) 03:57:26.93

>>1
最近始めたという設定のようだが
町道場なんかもはや客そのものがいないだろ

お前は20年以上やって上達できないだけ

**名無し名人** · 2020/11/02(月) 07:09:07.16

将棋指しは囲碁を見習えよ

**名無し名人** · 2020/11/02(月) 07:18:48.97

>>8
武道と同じだな

**名無し名人** · 2020/11/02(月) 07:30:44.82

>>60
田舎もんが知ったような口利くな
畑でも耕してろ

**名無し名人** · 2020/11/02(月) 08:01:22.63

ID真っ赤な二代目青葉予備軍がいるスレ

**名無し名人** · 2020/11/02(月) 08:14:36.95

>>59
能力ってのも結局は周囲との相互作用とか相対評価による部分が大きいから
自分の能力に見切りつけて趣味を変える前に環境の方を変えてみる方がいいかもな

**名無し名人** · 2020/11/02(月) 10:45:39.53

>>1に限った事ではないが、
定跡の勉強なんぞしなくて良いから、
まずは指してみて手応えを感じなければ．．．

終わった何も残らないとか、検討する気にならないとか
次指す気にならないとか、な

それは己自身が将棋（こういうチェス系の遊び）
に向いていないという事だからやめた方が良い。

なんでもそうだけど、こういうチェス系の遊びでも
一緒で、向いてるやつが指すとやっぱ違うんですよ。
言われなくても自分で1人二役やって検討を始めたり
するものよ。

で、指導とか講習なんかに行かなくても一人で上達していく。
そういうヤツだと、自然と本屋にも足が向かい、定跡書を読んでも
自分が悩んでた問題だから、さっと読んでさっと覚えていく（乾いた
砂が水を吸収するように）。

別に言われなくても、なんとなく連盟のホムペを見てるうちに
「一日一題詰将棋」を自然にやり始めて、別に特に本を買わなく
ても詰まし方を本人も気づかぬうちに覚えていく。

なんでもそうだけど、己がそういう風になれることをするものよ。

棋士に漫才をやれと言っても基本無理。
絵も音楽も駄目。
棋士になる奴はやはり将棋（チェス）。

まーいいや。
とにかく>>1みたいなやつは止めろや。

**名無し名人** · 2020/11/02(月) 11:12:08.70

民度がどうのこうのは、
ネットだと、そりゃ、そういう奴は居るさ
回線切って逃げる、みたいなのは、無料ほど多いね

けど、道場将棋は、そんな酷い奴は滅多に居ないよ
たとえば、雀荘での麻雀とか、ホンモノのクズ人間が多いからね
将棋や囲碁と比べると、マナーは最低
負けたら、「配牌が悪すぎ」とか「引きが悪すぎ」とか、「満貫あったから向かっていっただけ」とか言い訳するのが当たり前な世界
クズだよ。
将棋は、道場のソレでもそんな見苦しい奴は少ない
麻雀は、ほとんどがそんな奴

**名無し名人** · 2020/11/02(月) 11:56:04.63

将棋道場って、未だに
真剣師崩れの昭和の遺物のような爺様たちがマウントかましてるイメージであることは確か

**名無し名人** · 2020/11/02(月) 12:46:50.39

どこの将棋道場に行っても、親父から餓鬼までどいつもこいつも
マナーが悪いヤツが多い。あと連盟の道場は時々無駄に女流が
一瞬立ち寄る。何かするわけではない、ただ一瞬見渡して帰る
だけなのだが、あれは腹立つわー（特に香川、大根みたいな足むき出しにして）。

**名無し名人** · 2020/11/02(月) 12:49:59.46

きたねー足さらしてんじゃねーぞ、通報するぞこの野郎、香川！

**名無し名人** · 2020/11/02(月) 13:15:49.41

しゃべりながらやるのがたまらん。だから知り合いと指すことが多い。知らない人だとうざがられる。黙って指すならネットで十分。

**名無し名人** · 2020/11/02(月) 17:16:44.99

ネット将棋も道場もどっちも民度低いけど無料で遊べるネット将棋がまし

**名無し名人** · 2020/11/02(月) 17:33:30.12

なんか前に有段者の級位者イジメが酷いだのなんだの言ってたのと同じ奴か？

**名無し名人** · 2020/11/02(月) 17:46:22.34

連盟道場に負けそうなると半泣きになるばばぁがいる。
あれとはやりたくない。

**名無し名人** · 2020/11/02(月) 22:01:23.08

>>1はまずつべこべ言う前に気力低すぎ。死ね。

**名無し名人** · 2020/11/02(月) 22:04:23.58

何やろうが同じ人間なんだから大して変わらないんだよね

**名無し名人** · 2020/11/02(月) 22:12:01.27

>>75
ネットでも言っていい事と悪い事があると理解しろよ
程度が知れるぞ

**名無し名人** · 2020/11/02(月) 22:34:59.47

>>75←キチガイオタク

**名無し名人** · 2020/11/03(火) 04:09:54.47

残念ながら能力主義みたいなのはどんな世界でも蔓延っている

**名無し名人** · 2020/11/03(火) 04:21:27.57

藤井ブームで将棋を始めた奴が
いまどき絶滅状態の町道場に行くってのが無理があるって言ってんだよ

ウスラ>>1は20～30年前の話を書いてるだけだな

**名無し名人** · 2020/11/03(火) 07:09:36.05

>>1
いろんな対戦ゲームをプレイしてきた俺の経験から言うと
将棋勢はまだ民度が良いほうだと思うよ
俺の中で課金ソシャゲ勢が一番民度が低い

**名無し名人** · 2020/11/03(火) 08:55:37.76

結局視野が狭いの一言に尽きる
将棋やっているやつの人間性が低いと思いたいのだろう

**名無し名人** · 2020/11/03(火) 09:09:14.99

顔、金、能力、才能

これらを組み合わせてしか判断材料はない

**名無し名人** · 2020/11/03(火) 09:16:40.04

爺がかまってもらいたくてクソスレ立てたのだろう

**名無し名人** · 2020/11/03(火) 09:22:08.91

>>2
あいつらも気に入らない奴は排除するように仕向けたり陰湿だからな

**名無し名人** · 2020/11/03(火) 09:37:37.15

>>1
矢倉24手組をここに書け
その程度のことも出来ないなら将棋やめろ

**名無し名人** · 2020/11/03(火) 10:07:01.96

将棋ファンの民度が低くないと思ってる奴がいるのが驚きだわ

**名無し名人** · 2020/11/03(火) 10:12:13.24

閉鎖的で気持ち悪い

**名無し名人** · 2020/11/03(火) 10:17:04.11

民度が低いのは
勝つことが目的になり、そのためには自分がされたら不愉快なルール違反・マナー違反の行動を相手にする輩
最も民度が高いと呼ばれる24でもちらほら見かける

**名無し名人** · 2020/11/03(火) 10:23:10.14

論点を逸らそうとする奴が湧いてるが民度の低さを指摘する人の棋力は無関係だよな
棋力が高かろうが低かろうが民度が低いと思ってる人はいる訳だ

**名無し名人** · 2020/11/03(火) 10:25:01.63

>>90
観る将や初心者に偉そうに振る舞うしか生き甲斐がない可哀想な爺

**名無し名人** · 2020/11/03(火) 10:29:02.97

>>86
76歩84歩68銀34歩77銀62銀26歩42銀48銀32金78金54歩56歩41玉69玉
52金58金33銀79角31角66歩44歩36歩74歩

ここから端突いて様子見る
突き越せばスズメ刺し、受ければ棒銀があるので64角と逆に打診する
桂跳ねなら棒銀が消えるので端を受け、銀ならスズメ刺しが消えるので端受けない

**名無し名人** · 2020/11/03(火) 10:35:23.49

町道場でタバコの煙を吹きかけてくるジジイ
一手に何十分も長考するジジイ
トイレに行ってる間に駒の配置を変えるジジイと当たって最悪だった

**名無し名人** · 2020/11/03(火) 10:56:09.22

元々の将棋ファンはブームで将棋に興味を持ってくれる層に恥ずかしくないような言動を取れよ

**名無し名人** · 2020/11/03(火) 11:08:54.67

>>92

うーーーむ
後手が34歩した時、すぐに66歩をして角道止めないと
矢倉戦にならなくることがあるぞ。

すぐに66歩をして角道止めないと、後手が「先手は角交換
かなんか別のことしたいのかなー」と考えちゃうし。

**名無し名人** · 2020/11/03(火) 11:09:30.53

あ、ごめんでも77銀か．．．

**名無し名人** · 2020/11/03(火) 11:26:11.51

>>95
先手は飛車先交換を銀で受けることに成功してるんで後手が矢倉をしないのであれば
先手だけ飛車先交換できるので不満はないな

矢倉の五手目は銀か歩かという問題はあって
大昔は66歩は振り飛車の手で矢倉なら77銀が普通だったけど
矢倉中飛車で来られたとき79角が甘いので88角のまま戦いたいという都合があって
77銀だと79玉から68銀と戻して居角で戦うようになった（有吉だったかな）
それなら初めから68銀のまま留めておいたほうが手損にならないので
77銀にかえて66歩とやるようになった
今は左美濃急戦が出てきて66歩は大変になったが

**名無し名人** · 2020/11/03(火) 11:52:16.21

>>97
キチガイ

**名無し名人** · 2020/11/03(火) 11:57:21.35

今時矢倉24手組って…ｗ

**名無し名人** · 2020/11/03(火) 11:58:18.63

>>97
>矢倉の五手目は銀か歩かという問題はあって
矢倉やりたいなら、5手目 (76 84 66 34 と来て)
66歩以外ないと考えてたが違うんかい？

**名無し名人** · 2020/11/03(火) 11:59:11.56

(76 84 66 34 と来て) → (76 84 68 34 と来て)

**名無し名人** · 2020/11/03(火) 12:02:46.92

先手が矢倉で来たら右四間

**名無し名人** · 2020/11/03(火) 12:03:03.84

>>99
>>1はアラ還っぽいからピッタリじゃね？

**名無し名人** · 2020/11/03(火) 12:07:24.12

>>98
なんだこのバカ？
死ねやクソカス

**名無し名人** · 2020/11/03(火) 12:12:18.11

>>97は矢倉しか知らない低級者だろう。
たぶん8級か9級とみた。

**名無し名人** · 2020/11/03(火) 12:23:46.90

>>105
五手目66歩しかないと思い込んでるバカの見立てを信用する人はいない気がする

**名無し名人** · 2020/11/03(火) 13:22:06.78

>>67
麻雀に恨みでもあるんですか？

**名無し名人** · 2020/11/03(火) 13:23:20.41

囲碁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞将棋、麻雀

将棋と麻雀のレベルは目糞鼻糞

**名無し名人** · 2020/11/03(火) 13:28:42.36

>>108
しかし>>67は「将棋や囲碁と比べると、・・・」と書き込んでいるので
奴にとっては
囲碁、将棋＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞麻雀
かもしれんね

**名無し名人** · 2020/11/03(火) 14:18:58.63

結果
>>1
の言うことが正しいと証明するスレになったな

**名無し名人** · 2020/11/03(火) 14:39:27.71

人間を崇高なものだと思わないこと
嫌がらせのパターンなんてある程度生きてきたら同じようなのばっかりって分かってくるし

基本的に能力がすべて

**名無し名人** · 2020/11/03(火) 15:13:53.98

現代人は概して民度が低いよ

**名無し名人** · 2020/11/03(火) 15:37:55.67

冤罪で一人の人間を消そうとする奴が名人のゲームだからな

**名無し名人** · 2020/11/03(火) 15:40:26.30

将棋で礼儀作法が身に就くというのは絶対に間違い。
プロ棋士を見てみろよ。
将棋をやり込んだ結果があれですよ。

**名無し名人** · 2020/11/03(火) 16:40:20.51

>>112
まぁね