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藤井氏が強すぎて将棋人気が落ちる懸念

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1名無し名人
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2021/11/15(月) 02:27:38.25ID:1Qi2iWDf
既にタイトルとっても以前のような過熱ぶりは見られない。
名人奪取、7冠、8冠あたりでは大きく騒がれるだろうけど
長い目で見て将棋全体にとってはプラスでもないかもしれない
2021/11/15(月) 02:28:54.66ID:uFiLf4nc
さあ、始まるザマスよ！
2021/11/15(月) 02:39:14.52ID:tofKQx46
>>1
藤井の前の群雄割拠していた時代は将棋が人気だったかのような・・・ｗ
実際は死にかかってたよね
4名無し名人
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2021/11/15(月) 02:50:00.65ID:T+yUYStR
>>3
そのまま死ねばよかったのに
2021/11/15(月) 03:19:23.78ID:8nQ+xYA9
もう長い目でみて無視できないくらいの大きなプラスは彼一人からもらったよ
2021/11/15(月) 03:36:17.76ID:pWcZXsI+
いつか唐突に目が覚める時は来ると思うが
人ってブームに乗るのが大好きだからなぁ
自分も興味もない宇多田ヒカルのファーストアルバムを流行に乗って
待ち遠しい思いで、何か月待ちで買った事あったし、誰でもそんな時あるでしょ？

藤井の扇子が50本100本って手元に来た時に、
こんな一杯扇子持っててどうすんだ…ってなるよ。
7名無し名人
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2021/11/15(月) 06:21:23.20ID:FrZhcDGY
スマートチップだろうな
2021/11/15(月) 06:40:41.64ID:EcHtH9/s
藤井いなかったらもう将棋は4タイトルくらいだったんじゃね
9名無し名人
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2021/11/15(月) 06:51:15.24ID:Y0IUe5wu
またいつものクソスレか
2021/11/15(月) 07:06:41.73ID:nwcKrqeS
大山が名人13連覇しても将棋ファンは沢山いたから大丈夫
2021/11/15(月) 07:58:14.44ID:BuA4mTuz
最年少竜王って歴史的な出来事なのに糞スレしか建てない羽生オタ死滅しねえかな
12名無し名人
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2021/11/15(月) 08:26:28.80ID:g/S8JA18
>>1
これは本当にそう思う。
確かに聡太の登場は将棋界を活気づかせた。

しかしこれは将来の活気需要の先食いみたいなもの、今後は藤井八冠になるだろうが、
これでは聡太が無双しすぎて将棋界全体が盛り上がらなくなると思う。
2021/11/15(月) 09:15:35.60ID:BuA4mTuz
糞スレばっかりで藤井の歴史的偉業を讃えるスレが一つも立たないところが将棋板の民度の低さだな
2021/11/15(月) 09:23:50.97ID:SFi9NjUi
羽生以来の4冠、しかも竜王獲得で大盛り上がりかと思ったら全然盛り上がらんよなあ
半日話題になって終わり
29連勝の時のような世間を巻き込んだ大騒ぎは今後も無さそう
2021/11/15(月) 09:50:04.16ID:hCTii4Iq
盛り上がってるよー
16名無し名人
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2021/11/15(月) 11:09:05.05ID:24lbpJKs
>>14
デビュー後の連勝のときは「あどけない十代の少年が大人の強豪棋士たちを次々倒していく」という物語的な快感があったけど
もう「藤井が勝つのは当たり前」になってるからあんな盛り上がりはもう来ないよね
2021/11/15(月) 11:15:38.78ID:2UdHCv64
じゃあ誰が竜王取れば藤井以上に盛り上げる事できるかって話や
2021/11/15(月) 11:30:47.80ID:ldqa5/zB
聡太が出てくるまでこんな毎日にようにニュースで将棋が取り上げられること無かったでしょ
2021/11/15(月) 11:30:52.11ID:94UXhrQK
8冠取った後はコマ落ちにするべきです
20名無し名人
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2021/11/15(月) 11:43:01.01ID:e5xnXHtV
藤井人気偏重はかわらんよなぁ。
まぁ、競技そのもので一定報道枠確保してるスポーツって
野球と相撲くらいか。
サッカーは重要競技の時、テニスは話題選手が活躍してる時
この一群に将棋があるな。名人戦、竜王戦てだけじゃ報道されない。
2021/11/15(月) 12:08:08.80ID:+85gSLek
今の時代は藤井がひたすら無双し続けたほうが将棋人気は上がるよ
22名無し名人
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2021/11/15(月) 12:11:21.81ID:WM4Fimy5
>>21
将棋人気というより圧倒的強者人気
たまたま競技が将棋なだけ
2021/11/15(月) 12:13:30.46ID:V7iI3dGB
まだ早い
マイナー分野で中途半端なのが凌ぎを削ってるより
絶対的王者がいた方が人気出るよ。今実際そうだろ

藤井が飽きられるのは八冠達成して数年後
2021/11/15(月) 12:17:21.53ID:nwcKrqeS
羽生オタの無用な心配
2021/11/15(月) 12:40:37.46ID:rHwUUvTM
それでも藤井登場前よりは人気かも
26名無し名人
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2021/11/15(月) 12:41:23.66ID:UEwAuvP4
>>14
羽生は7冠制覇しても全く盛り上がらなかったけどな
27名無し名人
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2021/11/15(月) 12:42:50.77ID:UEwAuvP4
数年前の群雄割拠時代は将棋人気最高潮だったか？
高見VS金井とか稲葉VS天彦とか誰も覚えてねえだろ
2021/11/15(月) 12:43:28.05ID:V7iI3dGB
>>26
盛り上がったよ
当時の事を知らないお子ちゃまでしょ
29名無し名人
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2021/11/15(月) 12:44:26.15ID:UEwAuvP4
>>28
今より全く盛り上がってないよ
一部の将棋好きの爺さんが少し騒いでた程度
2021/11/15(月) 12:45:06.71ID:X6Rp44W+
20代で通算100期のペースだもんな。
未来永劫記録は破られない
31名無し名人
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2021/11/15(月) 12:45:59.06ID:e5xnXHtV
>>26
七冠達成より七冠までの状態が盛り上がったかもな。
まったくは嘘だろ、レジャー白書でその痕跡がわかる。将棋人口
みると七冠直撃世代部分が前後世代より多い。
2021/11/15(月) 12:46:46.73ID:V7iI3dGB
>>29
ほらやっぱり全然わかってないお子ちゃまだ
33名無し名人
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2021/11/15(月) 13:15:30.37ID:+85gSLek
羽生さん若い頃より今の藤井ブームのほうがすごいと思うけどね
羽生さんもこんなには報道されてなかったわ
2021/11/15(月) 13:35:46.51ID:e5xnXHtV
そりゃ羽生さんよりは報道されてる。スタートの初対局からしてちがうしなｗ
藤井＞カメラ陣そこそこ、終局までニコ動中継
羽生＞カメラマン一人だけｗ
2021/11/15(月) 13:41:17.41ID:e5xnXHtV
中学生棋士でも昇段年齢三番目だったし、当時のメディア環境も今ほど多様性なかった
んで世間の関心から弾かれちゃったな。将棋界では注目株だったらしいが。

一方藤井は中学生棋士記録更新、映像メディアも地上波だけじゃなくネットで可能になり
将棋報道が身近になった。藤井人気でこの部分はデカいよな。
36名無し名人
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2021/11/15(月) 13:48:45.43ID:nhMqUoT4
将棋つまんな
2021/11/15(月) 13:52:29.52ID:e5xnXHtV
BSやケーブル専門局あった羽生の時代はまだましで中原以前だとＮＨＫ始まるまで
将棋の対局映像なんて残ってないわな。
新聞の将棋欄だけでよく維持できたもんだと感心する。
2021/11/15(月) 13:53:45.60ID:e5xnXHtV
専門新聞、雑誌は除く。
2021/11/15(月) 14:06:29.92ID:ldqa5/zB
紫金飯店のチャーハンだっけ配達員がフラッシュ焚かれまくったのw
40名無し名人
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2021/11/15(月) 14:55:27.38ID:jOxpeSbT
>>1
藤井氏も含め最近の若手はAIを利用して強くなっているようだ
相手の手をAIに打ちAIが最適な回答を返す、
それを実践で利用する

人間を媒介にしたAIの代理戦争っぽくなっているな
41名無し名人
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2021/11/15(月) 14:58:20.50ID:jOxpeSbT
AIとは異なる独自性を追求をするのではなく
言い方は悪いがAIの劣化版が人間になってきつつある
AIが人間を超えた時点でそういう運命だったのかもしれない
2021/11/15(月) 15:13:19.14ID:hCTii4Iq
>>32
結局こんな羽生オタがつまらんと言い続けてるだけ
43名無し名人
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2021/11/15(月) 15:15:42.97ID:g/S8JA18
>>21
今のところはね。
でも藤井が全冠独占して、挑戦者をことごとく蹴落としてしまうと盛り上がらなくなる。
藤井に匹敵する強さの若手が次々に出てきたら話は別だけど…

「どうせ聡太が防衛するんだろ」状態では盛り上がるわけがない
2021/11/15(月) 15:26:35.90ID:IKhLtjWi
将棋界は世の中よりもいち早くシンギュラリイティを
迎えているということかな
2021/11/15(月) 15:26:35.95ID:nX/+BmRO
芸スポに藤井スレが大量に立っているが全然伸びずに全部下の方に沈んでるわ
土曜の夜だけ勢いあったんだけど、最近は飽きられるのも早い
2021/11/15(月) 15:27:21.66ID:EpTPoSei
羽生オタがまた糞スレ立てたのか
2021/11/15(月) 15:28:25.75ID:NitRc1dV
>>45
荒らそうと思ってたのに残念だったね羽生オタさん
2021/11/15(月) 15:29:13.36ID:9qmzGvLo
持ってる記録全部塗り替えられるから焦ってんだろ？
大王座は残るかもな
2021/11/15(月) 15:41:13.50ID:rLwYbPjp
対藤井戦で勝利の秘策はパワーストーンだって今TVで深浦が…
棋界にパワーストーンブーム到来か？
2021/11/15(月) 15:49:21.43ID:I+Ngxq1f
>>37
中原-加藤の名人戦は新橋の大盤解説が大盛り上がりだったそうな
2021/11/15(月) 16:21:58.20ID:rLwYbPjp
>>39
みろく庵
2021/11/15(月) 18:57:47.87ID:SlMGzoW5
昔と比べたらマシだけど、連勝時がピークであれを上回ることはもう２度とないだろうな
全冠も思ったより早そうだしそこで報道的には終了だと思う
羽生より遅くなるようなら扱いはちょっと落ちるぐらいか
2021/11/15(月) 19:02:14.61ID:r3WnBxjq
下手したら
藤井竜王名人（王位王座棋王王将叡王棋聖）
羽生
谷川
会長
森内
ナベ
来年には実現可能
2021/11/15(月) 19:19:06.32ID:vCHtju3N
あの見栄えも悪いゴネ得野郎が将棋界の顔になるよりはマシやろ
55名無し名人
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2021/11/15(月) 19:49:23.15ID:g/S8JA18
>>53
来年度中は名人はありえない。
早くて2023年5月か6月くらいか
2021/11/15(月) 19:51:08.76ID:EB08kl7r
また豊島オタか
豊島なんて３冠取ったって世間の誰も無関心で空気だったぞ
30歳のガリ童貞陰キャじゃ将棋人気はダダ下がりだっただろ
57名無し名人
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2021/11/15(月) 19:57:21.43ID:BVDDAwsj
将棋人気なんて藤井出現前は大したこと無かったのでは？
2021/11/15(月) 19:59:22.01ID:ULLNcGrf
将棋人口が倍増してる時点で、余計な心配はいらん
まあ>>1は心配というよりも、アンチで叩きたくてスレ立てしただけだろうがｗ
59名無し名人
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2021/11/15(月) 20:09:29.47ID:g/S8JA18
>>58
だからそれは人気の先食いだって
今はいいけど持続せんだろうよ
2021/11/15(月) 20:12:39.44ID:YdhnG9d6
羽生が無敵の頃は人気がさらに上がっていたぞ
むしろスターがいた方が長く盛り上がるだろ
スターがいない競技なんて悲惨だぞ
2021/11/15(月) 20:19:08.39ID:/lMpoXXZ
来年の棋聖戦や叡王戦で地球防衛軍が挑戦してきたら盛り上がると思うが、難しいかな？
2021/11/15(月) 20:35:16.94ID:VFvyzGAt
藤井が強すぎるので将棋ファンやめますなんてのはそもそも将棋ファンじゃないので居なくなっても全く構わないわ
藤井くんはまだまだ成長するし、それに対抗すべく他のトップ棋士達もどんどんクオリティを上げてくるだろうから競技としては間違いなくプラス
63名無し名人
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2021/11/15(月) 20:38:15.69ID:TLd0P+G7
>>60
無敵ってほど無敵じゃなかった
七冠の時期も半年だけだったし
それに谷川がまだ強く、会長森内郷田丸山と羽生世代に屈指の強豪が揃っていた
確かに羽生がダントツで多くのタイトルをモノにしたが、その羽生にしたって時にはタイトルを奪われたこともあったわけで
2021/11/15(月) 20:41:07.81ID:/lMpoXXZ
そもそも現時点で対藤井４勝以上しているのがフルボッコされた豊島しかいないのに、
七番勝負で勝つだなんて無理ゲー。
2021/11/15(月) 20:52:41.68ID:YdhnG9d6
>>63
細かい揚げ足を取ってもしょうがない
羽生が断トツで強かった20代〜30代は、
それこそテレビや雑誌がいつも特集で取り上げていたし、
羽生が強いかったから将棋人気が下がったなんて聞いたこともない、むしろその逆
2021/11/15(月) 21:00:31.99ID:+eqpHXvg
>>1
本音は　「豊島が負けて勝てなくなったからつまらん」　だろ
ほんと豊島信者は将棋板のガンだな
2021/11/15(月) 21:04:31.43ID:vMdsCCLI
>>56
そう、藤井の天敵で竜王名人だった豊島が所詮その程度なのが将棋界
そんなのを相手に無双したところで行き着く先は何が凄いんだとなるだけ
国内限定で競技人数も少ない上に雑魚しかいない世界の頂点
最年少記録を引っ張れるまでが賞味期限
68名無し名人
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2021/11/15(月) 21:30:00.15ID:s7JDO+T6
>>65
羽生がダントツで強かったといっても今日の聡太ほどではなかった。
だから時にはタイトルを奪われることもあった。

当時と今とでは状況は似てるようで違う。
2021/11/15(月) 21:43:17.00ID:tLjWgyRI
>>68
多少違うのは当たり前だろ、そんな事は分ってる
だが羽生人気で将棋界が盛り上がっていたことは間違いない

藤井以前の羽生が衰えスター不在のここ数年は、将棋が死にかかっていただろうに
70名無し名人
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2021/11/15(月) 22:15:38.83ID:LksoMztC
>>69
だから今は人気の先食いなんだって
この状態が続くと「どうせ聡太が独占防衛するんだろ」になる。

それではいずれ盛り上がらなくなる。
頂点を極めるまでは盛り上がる。しかし極めてしまったらもうそれまで。

繰り返すが今はいいよ。極めていい状態だ。
でもこれは頂点に上り詰められるであろう聡太が頂点に向かって歩んでいる最中だからこそなんだ。
71名無し名人
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2021/11/15(月) 22:21:21.56ID:RiqhrkNK
>>1
ザッコがドングリの背比べしてるのなんて
誰が見る？
6人くらいタイトルホルダーが居た時があったが
将棋人気なんて絶滅寸前だった
2021/11/15(月) 22:23:39.98ID:pHnafa3/
藤井の将棋は面白い
総じて、棋士のレベルが上がってくるから、
面白い対局が増えるよ

解説に藤井も登場するようになる
将棋界が活性化するのはこれからだよ
73名無し名人
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2021/11/15(月) 22:28:18.92ID:Ovh3VoW9
なんだったらJT杯でおれに盤駒当たるまで将棋人気激減して欲しい
2021/11/15(月) 22:31:09.38ID:tLjWgyRI
>>70
何だよ先食いって、あんたの主張が意味分らんわ
一人が強すぎて人気なくなったなんて例かあるのか？
説得力まるでなし
75名無し名人
垢版 |
2021/11/15(月) 22:31:42.12ID:RiqhrkNK
>>1は自分の懸念と
過去どんな状況の時に将棋人気が盛り上がっていたのか、その状況の乖離に
気がつくべきだ
将棋人気が盛り上がったのは
羽生や藤井という絶対的スターがいた時だよ
2021/11/15(月) 22:42:03.60ID:tLjWgyRI
>>70
頂点に達した後は人気が下がるとかないわ
誰がタイトルを奪取するとか、何回防衛するだとか注目されるし
藤井の強い将棋の内容が面白いに決まってるだろ
あんたの想像力なさすぎ
77名無し名人
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2021/11/15(月) 22:44:26.19ID:LksoMztC
>>74
大山全盛期のときもそうじゃなかったか？

数年前のタイトル分散状態も盛り上がるとは言えないけど、一人で独占してるのも（長くなりすぎると）盛り上がらなくなる。

何度も繰り返すが、今現在は問題じゃない。今後が問題なんだ。
2021/11/15(月) 22:47:00.56ID:tLjWgyRI
>>77
そんな昔は知らんが、
大山時代の将棋人気下がったなんて聞いたことないわ
その証拠出せるんだろ？
2021/11/15(月) 22:48:53.84ID:VlSXLYw6
8冠取るまでが盛り上がりのピークだろうね
でも藤井いなかったらもっと悲惨だったでしょ
80名無し名人
垢版 |
2021/11/15(月) 22:53:02.04ID:TLd0P+G7
>>78
証拠はないけど、そうだと聞いたことはある。
常識的に考えて時の第一人者があまりに強すぎたら、勝負の結果はやる前から見えてしまう。
それで盛り上がるとは考えられない。

>>79
そりゃ今現在の比較だけならばね。
でも聡太が頂点を極めて定着してしまったら急速に冷めてしまう。
81名無し名人
垢版 |
2021/11/15(月) 22:55:51.35ID:TLd0P+G7
大山全盛期も二上達也が独占を2回崩したというのがあったからまだマシ
問題は、大山にとっての二上のような存在が聡太に現れるかどうかだ。
2021/11/15(月) 22:56:30.59ID:tLjWgyRI
>>80
大山時代に人気が下がったってどこで聞いたんだ？

＞それで盛り上がるとは考えられない。
それただのあんたの感想だよね

嘘はいかんよ
83名無し名人
垢版 |
2021/11/15(月) 23:02:45.23ID:FiQnXU4j
>>82
まあ感想ではあるがな。
しかしオレは既に失望している。
例外はNHK杯くらいかな。

聡太が負けた方が盛り上がる。
聡太に限らず第一人者とはそういうものだが。
84名無し名人
垢版 |
2021/11/15(月) 23:09:48.91ID:FiQnXU4j
勝負事は実力が伯仲してるほうが面白いんだよ
逆にシーザーやタナトラが格上に勝てば「すげえ」って盛り上がるもんだ（インパクトとしては小さいけど）

ひふみんだって現役最晩年に凄八を撃破したときは盛り上がっただろう？
2021/11/15(月) 23:19:22.58ID:tLjWgyRI
>>84
そんなことはない
世界中でスポーツ含め競技は、強ければ強いほどその個人やチームに人気が出る
そしてその業界も盛り上がる
その圧倒的な勝ち方に興味が出て人気が出るのはどこの世界でもそうだ

>>76　も読んでくれ
2021/11/15(月) 23:34:48.34ID:2UdHCv64
>>84
はっきりいってそこらの事は将棋人気に何の影響も与えてないよね
2021/11/15(月) 23:55:05.80ID:ov+oLhf0
>>60
19世ワロタ
88名無し名人
垢版 |
2021/11/16(火) 00:01:19.84ID:63YAV1Zm
>>83
負けた方が盛り上がる？
それはアンチ界隈の話だろww
89名無し名人
垢版 |
2021/11/16(火) 00:37:43.84ID:hpB/Nc46
国民的孫ポジションを確立したからな
うちの孫がこんなに優秀だったらというじじばばの欲目が投影されている
だからまあ安心よ
2021/11/16(火) 00:39:41.21ID:pDR+m7ww
藤井が居なくなったら世間は誰も将棋に目を向けなくなるだけだよ
藤井の代わりに若手が活躍しようがね
2021/11/16(火) 00:55:48.26ID:nJt+fZ2P
ただのおっさんとゴリラが闘ってるみたいなもんだもんな
最初はゴリラの無双を面白がってみるけどそのうち飽きるよね
2021/11/16(火) 01:02:56.27ID:WVPXBHzO
まあぶっちゃけ藤井が強すぎて棋界が〜って言ってるのは藤井が嫌いか
そこそこ将棋の中身がわかった上で均衡した勝負がみたい人、ある意味の玄人だろ
素人からすれば絶対王者が君臨してた方が盛り上がる。解りやすいからね

ボクシングとかサッカーとか野球とか素人から見ても点の取り合い、打ち合いで視覚的に解りやすければライバルいた方がいいかも知れんけど
93名無し名人
垢版 |
2021/11/16(火) 01:16:43.94ID:63YAV1Zm
>>91
藤井の将棋は見ていて面白いから
飽きる事はないな
ただ勝っているというだけではなく
将棋ファンを満足させる内容がある
2021/11/16(火) 01:18:33.06ID:7ozzekcR
日本人限定のマイナー競技
大半の人がルールも知らないし見てても分からない
名前を知られている人は片手で数える程
絶対的王者がそんな世界で１人無双し続ける

こんな競技他にある？
素人から見てもつまらないだろ
と言うか素人も注目してたのは連勝の話題ぐらいだ
2021/11/16(火) 01:29:14.10ID:BYNb1i70
女子レスリングの競技人口が増えてレベル上がったのは吉田沙保里の無双のせいだぞ
あのレベルの無双でも悪影響なんてないんだから心配すんなって
96名無し名人
垢版 |
2021/11/16(火) 01:39:07.07ID:63YAV1Zm
>>94
今は空前の将棋ブームで
タイトルのスポンサーも増えて
界隈は大いに盛り上がっている
abemaの視聴ランキングでも
対藤井戦はぶっちぎりでNo.1だしな
第一にお前のような輩も
こんなスレに来てレスしてるじゃないか
藤井登場以前の将棋界では考えられなかった事だ
2021/11/16(火) 01:45:46.90ID:Hb2lneCY
羽生の方が盛り上がってたと嘘つく羽生オタウケる
書籍の売り上げもメディアの扱いも藤井の方が凄くて比較にならないのに羽生オタの論拠が芸スポのスレw
2021/11/16(火) 01:49:20.95ID:HLJV9wr+
>>96
ここ数年将棋人口どんどん減っているわけだが・・・
99名無し名人
垢版 |
2021/11/16(火) 02:28:12.98ID:J84ORmhr
10代の現時点で普及という意味でも桁違いの貢献をしている。1000年に1人の奇跡だろ
100名無し名人
垢版 |
2021/11/16(火) 02:29:28.95ID:yySvlQGh
将棋人気なんて上がってないんじゃないの？
元々それなりに見てた層が離れていって藤井の登場で戻ってきてるとは思えんが新規の大半は無双選手を見たいのであって将棋そのものに興味ないよ
メジャー興味ないけど大谷の打席だけはチェックしてるのと同じ現象
101名無し名人
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2021/11/16(火) 02:33:46.42ID:/gmerEhO
藤井にはどんどん勝って貰って将棋界の記録を全て塗り替えて欲しいね。
棋士にとっては死活問題だろうけど、俺はそれよりも藤井がどこまで
伸びて行く方が興味がある。
102名無し名人
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2021/11/16(火) 02:37:43.31ID:KT4sdZGG
藤井竜王は強いが強いだけでヒール的な奴がいない

1人だけ強くても意味がない

渡辺名人は役に立たないし、どうしたものか

巨人が独走した時は金満経営だと叩き、つまらないのオンパレードだったな

野球でさえそうなんだから、将棋は見向きもされなくなるだろう
2021/11/16(火) 02:38:08.94ID:AiMMAqnC
>>1他
渡辺の影が薄いから何だっていうんだ
2021/11/16(火) 03:05:22.24ID:Spv/FCe/
隙あらば羽生　

羽生オタ藤井聡太先生にすりよる　　

竜王戦通算負け越し棋士はどうでもよいですわ
105名無し名人
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2021/11/16(火) 06:26:52.55ID:tTf8pp65
>>85
何度も何度も繰り返すことになるが、今は藤井効果で盛り上がっているよ。それは認めるし好ましいことだ。
問題はこれがいつまで持続するかだ。そこに大いなる不安がある。
その原因は聡太があまりに強すぎることにある。
時の第一人者なら強いのは当然だ。だから第一人者なのだ。
しかしそれにも限度がある。聡太はその限度を超えてしまっているのよ。

確かに過去の大山中原羽生も第一人者として圧倒的な強さを誇った。でも聡太ほどではない。
大山は二人に全冠独占を2回崩されたし
羽生は全冠独占の期間は半年ほどだし
中原は全冠独占はできていない

現状を鑑みるに聡太が全冠独占してしまったら、これを崩せそうな棋士が今のところ見当たらないということ。
だから既に「藤井一強」なんて言葉が出てきてるんだ。

いずれ聡太が棋界の頂点を極めるのは目に見えていた。でもそれがあまりにも早すぎる。
今は良くとも今後の人気は大いに不安だぞ
2021/11/16(火) 06:54:38.75ID:cdL/iVAx
藤井以外で盛り上がるとなれば初の女性棋士だろうな
中さん早く棋士になってくれ
2021/11/16(火) 07:07:59.47ID:f8LRzAVx
羽生オタが発狂しててワロタ
108名無し名人
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2021/11/16(火) 07:14:16.46ID:rPYgfMEk
>>106
いずれナベも永瀬も聡太にタイトルをむしり取られるだろう
聡太以外で将棋界盛り上げというと…やっぱ初の女性棋士とか出ればね
それくらいしか思いつかない。
いずれにせよ無理難題だわ。
109名無し名人
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2021/11/16(火) 07:30:55.19ID:qMced7vw
>>59
藤井竜王に憧れて将棋を志した少年少女は
藤井がトップでいる限り打倒藤井を目指して
戦い続けるから、人気の先食いにはならない

ラスボスは常に必要
ラスボス＋若い挑戦者達、という構造になったときに
そのジャンルは安定し人気が持続する
110名無し名人
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2021/11/16(火) 07:31:22.74ID:ntAl1TQA
完全にヒールレスラーだなキングオブダークネスイービル聡太
111名無し名人
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2021/11/16(火) 07:43:35.24ID:2ajOzN8+
今はドラクエでいうなら
藤井エスタークが現れてレベルみたら99

豊島竜王レベル99で戦いに行ったら一撃も与えられずにたったの4ターンで即死

どんな攻撃も喰らわずにもくもくと攻撃してくるというところか

こんなゲームはクソゲー認定
112名無し名人
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2021/11/16(火) 07:46:40.92ID:rPYgfMEk
>>109
それは過去の遺産の話だな
聡太がトップになって、それがあまりにも強すぎて他の棋士がまるで歯が立たないという状態になったとき、
聡太に憧れて将棋を志す少年少女がどれだけでてくるのかということだ。

何度も何度も繰り返すが、問題は今じゃなくて将来だ。
今はうまくいってるのよ。それがいつまで持続するかだ。
2021/11/16(火) 08:03:46.25ID:54x6WIll
藤井聡太がいなけれは、将棋の人気なんて低迷してただろう。
2021/11/16(火) 08:03:54.13ID:BYNb1i70
何度も言うけど吉田沙保里に憧れてレスリングを志した女子は沢山いるんだぞ
115名無し名人
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2021/11/16(火) 08:12:19.12ID:rPYgfMEk
>>113
そうだよ。だから今盛り上がってるんじゃないか。
116名無し名人
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2021/11/16(火) 08:18:49.05ID:A4OyMAEB
藤井ならAIにも勝てるかな？
2021/11/16(火) 08:21:07.58ID:Spv/FCe/
無理じゃない？
2021/11/16(火) 08:25:03.89ID:yq/g/4MG
藤井が強すぎると文句言われる筋合いはないわな
他の棋士がもっと実力をつければいいだけ
119名無し名人
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2021/11/16(火) 08:28:08.06ID:rPYgfMEk
>>118
言うは易く行うは難し
120名無し名人
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2021/11/16(火) 08:35:47.59ID:ntAl1TQA
ダーティーチートサヴァン
2021/11/16(火) 08:59:50.65ID:66wRx8y2
レスリングもかなりのマイナー競技だけど、オリンピックがあるからなあ
基本マイナー競技の祭典だけど、世界一を決める国際的なビックイベントだし
将棋のタイトル戦じゃ比較にもならない
まあいずれは囲碁の井山みたいになるんじゃないの
122名無し名人
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2021/11/16(火) 09:09:27.69ID:3ffPjMif
>>1
藤井だって所詮AIの真似をして将棋を打っているだけだろ
AIの無かった時代は人間が打つ手を地道に研究していたが
今や、AIの方が圧倒的に素晴らしい手を次々と生み出してきて、
地道に人間が研究するのは不効率な時代となり、
AIの教えをひたすら暗記してAIに従って打つのが最善という
つまらない将棋の時代になったわけだ

その時代の申し子が藤井なんだよね
123名無し名人
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2021/11/16(火) 09:19:11.50ID:3ffPjMif
>>1
結局
藤井最強＝AI最強
という構図がなりたつわけで
AIが人間を超えた時点で、将棋界は終わったのかもしれない。

例えば自動車が人間の足の速さを超えても
人間の１００メートル競走は競技として廃れなかったのは
それはあくまでも人間同士の戦いであって、人間が自動車と１００メートル走で戦うわけではないから当然のことだといえる

ところが将棋の場合
AIが人間を超えた時点で人間がAIを取り入れるようになって言ってみれば
人間　VS　AI
という歪な構図が出来上がってしまうことを意味する

藤井人気の陰で将棋の人気が落ちている原因は
AIが人間を超えた点にあると思われる
2021/11/16(火) 09:20:21.62ID:1xnVj3Ml
>>122-123
＞将棋を打っている

↑
頭おかしい
2021/11/16(火) 09:24:21.15ID:13JS2fEc
実力勝負の世界なんだから勝てない周りが悪い
特に不正を働いてるわけでもない以上勝ってる方が悪く言われる道理はない
126名無し名人
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2021/11/16(火) 09:29:48.56ID:3ffPjMif
他の棋士が藤井に勝ちたければ
より優れたAIを導入して、より優れた手をとにかく覚えまくるのがベストなんだろう
要するにいかに金をかけるかが重要な要素となってくる

藤井がAIに勝てたら話は変わるが
それは難しいのではないのか？
127名無し名人
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2021/11/16(火) 09:37:04.11ID:3ffPjMif
>>1
１０年後の将棋界は
例えば奨励会では人間ではなくAIが子供たちを指導するようになり、
その子供たちはAIの成果を真似することでめきめきと実力を上げる、
そして、藤井に対抗しうる第二第三の『天才棋士？』が現れるようになり、
天才藤井はただの人になっているかもしれない。

そんな将棋界に未来を感じるかな？
128名無し名人
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2021/11/16(火) 09:51:45.79ID:rPYgfMEk
>>125
誰も勝ってる方を悪いなんて言ってないよ
2021/11/16(火) 09:53:09.87ID:BYNb1i70
知らないのかもしれないけど対局中はAI使えないし、
中終盤は毎回違うからAIで暗記なんて出来ないんだよ
2021/11/16(火) 09:54:43.94ID:O2gwlk8P
聡太のせいで将棋人気が無くなると言ってるのは羽生信者と囲碁厨なんだなぁ

というのがよくわかる流れ
2021/11/16(火) 09:59:06.86ID:W6QPKJh6
そもそも元々そんな人気ない、サブカルの類
132名無し名人
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2021/11/16(火) 10:01:34.34ID:rPYgfMEk
聡太の効果で一時的にはものすごく人気が上がる。
しかしその後がな…
133名無し名人
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2021/11/16(火) 10:01:38.40ID:3ffPjMif
>>1
将棋を強くするうえでは
日々の研究成果が何よりも大事だと言われている
優れた棋譜を読み、より優れた手を考案することが棋士にとっての命とも言え、
将棋が強くなる上でその重要性を否定するものはいない。

その最も大事な研究は既にAIが人間を超えており、
より高価でより優れたAIの研究成果を利用するほど
より将棋が強くなるとしたら、それは人間同士の対戦と言えるのだろうか
2021/11/16(火) 10:06:14.27ID:13JS2fEc
ID:3ffPjMifが一人で妄想を垂れ流すだけのスレ
2021/11/16(火) 10:14:52.07ID:yN8KRou0
>>130
羽生直撃世代だが、それはない。
2021/11/16(火) 10:18:31.84ID:Nb4MTiSU
>>130
それな
137名無し名人
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2021/11/16(火) 10:24:35.25ID:3ffPjMif
>>1
>>134
＞妄想ついでにもう一つ

いずれ、IT系企業が奨励会に参入し
素質のある子のスポンサーとなりより優れたAIを提供し英才教育を施し、そして、
その子が優勝すればそのIT系企業が脚光を浴びて
その会社の製品が良く売れるようになる。
そのような時代が来るかもしれない

そうなると、もはや、『人間同士の戦い』というよりも
人間が『AIの代理戦争』、『IT系企業の代理戦争』をやっているようなものだろう

果たしてそのような将棋界に夢と希望を抱く子供はいるのだろうか？
2021/11/16(火) 10:34:32.35ID:k9VBP803
チェスの方がとっくの昔にAIが人間越えちゃってるけどまだ競技として成立してるから将棋もしばらくは大丈夫っしょ
139名無し名人
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2021/11/16(火) 10:43:53.26ID:KAzLUk4f
藤井には無双して貰って、余裕が出来たらテレビSNSとかで将棋の普及に努めて貰うのが良いと思うけどね。次世代の天才達と戦って25年後くらいに世代交代できればベストだけど、まぁ他棋士頑張れって事で。
140名無し名人
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2021/11/16(火) 10:47:20.90ID:xEt0g3Im
もう一般大衆は藤井タイトル獲得のニュース見ても
「ああ、藤井くんって相変わらず強いんだね。それで？　何かもっと面白い話題ないの？」という感じだろう
もう将棋でいくら勝っても人気は上がらないから、アイドルとの熱愛とかワイドショー的な方向に行くしかないかも
141名無し名人
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2021/11/16(火) 10:57:26.67ID:3ffPjMif
>>138
俺も、多分、当分の間大丈夫だと思う

ただ、AIが人間を超えたとして真にブームになったのはこの７，８年前の電脳戦やAlphaGoあたりからの話しで
その辺りからAIに対する社会的認識が大きく変わりつつあるように思える、
それまではAIは所詮人間の創造性には及ばないという社会的認識だった。
そういう意味で、チェスも今後どうなるかは分からない

今後において、AIを利用することで強くなる棋士が増えるのは必至だが、
より優れたAIを利用する人間が勝つのは当然で、かつそれが妥当なことであるというような社会的認識に至れば将棋界も存続すると思われる

ただ、真に強い将棋を見たければAIどうしの戦いをみるべきで、
人間同士の戦いにシラケてしまった人間は将棋界に興味を失い
将棋界は縮小する可能性もある
2021/11/16(火) 11:01:13.87ID:499M7F/G
>>130
人気が下がるなんてバカ話を吹聴してるのは豊島オタだろ
豊島が勝てなくなってから急に出てきた
豊島オタはどこでも負け惜しみばっかだし
とっくに羽生なんか藤井以前に他に負けているし

要するに　「豊島が勝てなくてつまんねえ」　だよ
143名無し名人
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2021/11/16(火) 11:06:17.99ID:rbEhkJgW
チェスや囲碁と比べる人いるが

将棋とは違うぞ
144名無し名人
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2021/11/16(火) 11:08:19.66ID:C6qxICfO
全てを数年保持した後に、人間と対局するよりコンピュータとの対局で将棋の可能性を突き詰めたい、という事で引退して貰うのがベスト
2021/11/16(火) 11:11:32.99ID:54x6WIll
藤井竜王が人気あるのは、若さとかもあるけど、将棋の中身もあると思う。
彼の棋譜は他の人とは違う魅力があるんだよな。ただ、勝てばいいという将棋ではない。
2021/11/16(火) 11:20:20.66ID:Fq0moEhd
>>145
勝負所までAIで研究してるわけだから水匠の棋譜の方がより感動できるってことか
2021/11/16(火) 11:43:04.81ID:In6SaKG7
同じルールで戦ってるのにどうしてこんなに差が付くのか分からん
148名無し名人
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2021/11/16(火) 12:38:12.26ID:2SSIcp1b
>>147
そこに将棋の魅力がある
2021/11/16(火) 12:48:37.38ID:Jt9r1I73
年内の豊島9段とかネタだったのに現実になるとは思わなんだ
150名無し名人
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2021/11/16(火) 13:05:36.70ID:rbEhkJgW
そりゃ差がつくのは当たり前

藤井竜王は自作パソコンCPU取っても50万のパーツ

かたや安いパソコンのソフトは時間かけても藤井竜王のソフトには敵わないだろ

同じ勉強時間使っても効率がいいのは藤井竜王のパソコン

答えが正確なのも藤井竜王のパソコンなんだから
2021/11/16(火) 13:08:48.20ID:tfrhRakE
>>150
ソフト研究が当たるってのは序盤-中盤で差がつくという事
終盤で逆転してる最終局みたいなのはソフト研究じゃなくて詰将棋力の差
2021/11/16(火) 13:55:03.66ID:i41pcG6i
so藤井竜王が強いだけで「周りが弱い〜騙され上手なだけ(これが藤井聡太の神の手=引っ掛け上手&ピンチは偽装)〜」と言う結の論(´-🐽-｀)ｼﾞｭﾙ。

※THE yes話は変わるが井上尚弥も特別な必殺技(極めたショートレンジアッパーでないと厳しい=心理戦より倒す事が重要)がないと外国人は厳しいだろう。(とりまえず藤井竜王おでめとう)
153名無し名人
垢版 |
2021/11/16(火) 14:00:34.99ID:9MMI7Wjy
将棋の日のセールさぁ・・・藤井竜王だけ割引無し！ｗだったんだよな…
本家本元の公式が藤井以外は安売りする、藤井の扇子だけはツイッターの告知なし！ｗで
レア感煽る有様。
これじゃまるで藤井以外は安売りしなきゃ売れない、告知しなきゃ売れないゴミ！
って言ってるようなもんじゃん。

まぁ俺も同意なんですけどねｗ藤井以外はゴミのような雑魚棋士しかいないｗ
154名無し名人
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2021/11/16(火) 14:37:56.61ID:KT4sdZGG
>>153
あなたはさらに雑魚だと思うよ

棋士をバカにする人は将棋見なくていいよ
2021/11/16(火) 15:14:43.89ID:phWQst7Q
一強独占で人気が下がることはないが、そのプレイヤーが引退などした時にガクッと来ることはよくあるね。
長嶋しかり、ジョーダンしかり、グリフィーしかり。

将棋は羽生の後にAIカンニング騒動で揉めたあとに、都合よく藤井が来てよかった。

だが、次そんな都合がいいことが続くかはわからんね。
156名無し名人
垢版 |
2021/11/16(火) 15:39:01.85ID:rRUAmda1
>>62 藤井が勝ってるときだけ勝ち馬に乗ってイキってるやつらが将棋ファンなのかよw
2021/11/16(火) 15:53:51.51ID:rPuzNpPA
確かに藤井が藤井システム開発して、それを駆使して竜王奪取と、七冠再びなるかと言われてた羽生を退けた辺りの将棋熱は凄かった
158名無し名人
垢版 |
2021/11/16(火) 17:13:16.84ID:soLzrUn+
藤井がノーマル四間飛車で無双したらブーム来るぞ
159名無し名人
垢版 |
2021/11/16(火) 18:35:04.84ID:gcWHyfUH
>>112
子供が憧れるのは勝ったり負けたりの奴ではなく、
圧倒的に強いヒーローだろ。
イチローが打率無双だった8年間、
彼に憧れた子供は多い。
160名無し名人
垢版 |
2021/11/16(火) 18:40:37.58ID:XbDxHXhT
一般はともかく、ファンとその周辺と言う意味では、
しばらくはプラスの方が大きかろう
161名無し名人
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2021/11/16(火) 18:42:43.93ID:5h+AJtTn
将棋と野球では人数すら違うのになぜ一緒に語るのか
2021/11/16(火) 19:14:36.54ID:M2KEPree
よく大谷だのイチローだの名前を出せるよな
元々の競技の人気が桁違いなのに
大谷に注目が集まっても他にも有名な人が沢山いるし個人にも球団にもファンがついてる
今は新庄がメディアや素人の注目を集めまくってる
彼らはそういう土壌の上でのスターなのに
2021/11/16(火) 19:28:17.16ID:sZ6UG80S
>>1これ言う人って藤井聡太人気が気に入らないってことなんだろうけどそれと将棋人気はわけて考えないといけないよ
確かに藤井竜王が弱くなったら藤井ファンは消えていくかもいれないけど強すぎても藤井ファンは減らないよ
減るのは数少ない藤井くんに嫉妬？して将棋ファンをやめる>>1みたいなことを言う人だけ
そもそも将棋が好きな人達はそんなの関係なく引き続き将棋ファンを続ける
つまり藤井人気が落ちても将棋人気に影響はない、将棋人気が落ちるのは将棋そのもののコンテンツとしての魅力がなくなった時
2021/11/16(火) 22:25:39.13ID:TiAv/TFY
羽生みたいに微妙に弱くないからな
165名無し名人
垢版 |
2021/11/16(火) 23:09:28.13ID:XqFWTRLM
今の将棋人気って棋士そのものにファンがいるからそんなに極端には落ちないのでは
ただ一強すぎると内容を含めた将棋観戦が好きな人は醒める人もいるたろうね
2021/11/16(火) 23:16:02.73ID:9qnXz561
巨人がV9中は巨人の人気凄かったし、強ければ強いほど人気は出るんじゃないかね
2021/11/16(火) 23:31:27.61ID:pmv5AxyA
藤井くんが強くて困ってるのは
豊島オタだけだろ
バレてるぞ
168名無し名人
垢版 |
2021/11/16(火) 23:47:44.08ID:pKIrj4iR
>>129
俺もそうだと思ってたけど
理研の研究発表見る限り少なくとも終盤は暗記重要くさいんだよな
2021/11/17(水) 01:23:47.60ID:nej0rYik
山崎くらいのキャラかつポジションの棋士推しくらいがいい
タイトルは無理だけどA級行けるかな諦めない
でも一般棋戦で結果出したり
変な将棋指しておもしろってレベル
タイトル取って欲しい、
藤井がいなければ取れるのにレベルの棋士を推しても
虐殺ショー見せられて嬉しいのはそういう趣味の好事家か
がんばりましたで賞あげてヨシヨシしたい層だけやろ
2021/11/17(水) 04:20:48.37ID:6lbGg0EJ
努力して勝ってる藤井竜王に文句言うのはおかしい
藤井以外の勝てない棋士が情けないせいなのに
2021/11/17(水) 04:41:08.23ID:aJ7pfzc/
才能があるからｂｙナベ
172名無し名人
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2021/11/17(水) 07:05:36.84ID:ATV6C0KE
スマートチップ不正使用なら除名追放タイトル返還だろうな
173名無し名人
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2021/11/17(水) 07:34:24.29ID:Tea/Q0wM
>>1
以前に比べてと言っても藤井以前は
テレビのニュースやワイドショーで「○○が竜王奪取！」なんてやってなかったわけだから
藤井以外がタイトル取っても盛り上がらない
藤井だけにニュースバリューがあるんだよ
2021/11/17(水) 07:46:14.67ID:yAa0lb/R
アマが好きな振り飛車で無双すれば将棋人気は間違いなく高まる
まあその流れにはならないだろうけど
2021/11/17(水) 08:13:48.24ID:cTjhT4Yq
市代：居飛車党だったので人気ゼロ
里見：振り党なので人気

この違い
2021/11/17(水) 08:35:04.91ID:2Mn2zpao
藤井が強すぎて将棋人気が落ちることを懸念してる人は
結局何が言いたいのかハッキリ言ってほしい

→このままではいけない、もっと藤井以外の棋士が奮起するべき！
なのか
→将棋ざまあ！もっと不人気になれや！
なのか
それとももっと他のこと？
2021/11/17(水) 08:37:16.56ID:GZBQ5Nro
気にするなよ羽生オタが悔し紛れに言ってるだけだよ
2021/11/17(水) 08:37:44.90ID:PAM0xVU4
>>1の以前って連勝時のことだよね
藤井の注目度のピークはあそこでもうあれ以上はないってことはそうだろうね
タイトル戦なんてコアな将棋ファン以外は興味ないし
そりゃ藤井がいない世界線と比べたらプラスでしかないけど
2021/11/17(水) 09:00:42.26ID:CeXwM+5u
聡太くんは人が良すぎる
もっと黒コールみたいにならないと
180名無し名人
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2021/11/17(水) 12:56:30.40ID:92dbbKG3
タイトル戦の控室でベテランがあーでもないこうでもないと駒音高く大声で読み筋を披露してた頃が懐かしい。AI将棋は無機質で人間臭さがどんどん無くなってる
181名無し名人
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2021/11/17(水) 13:01:12.69ID:i64im/ow
評価値はあってもいいが、候補手はいらない
2021/11/17(水) 13:09:00.70ID:aJ7pfzc/
>>180
ソフトの功罪。
一方でよりスポーツチックになった。ソフト推奨手だけで良し悪しをいう弊害を伴ったが
誰にも形勢が判断できるようになり観る将に受け入れられやすくなり
NHKまで形勢判断入れるようになった。ムカシハー言っても始まらない。
2021/11/17(水) 13:12:05.16ID:0Uyey720
そもそも藤井が出てこなかったら将棋人気なんて落ちる程もないだろ
2021/11/17(水) 13:14:01.94ID:aJ7pfzc/
今は亡きハッシーがブーブー文句言うだけの本だしてたな。
藤井出現前の将棋界ってそんな閉塞状況にあったのか？
2021/11/17(水) 13:17:18.00ID:aJ7pfzc/
囲碁棋士が「将棋棋聖戦なくなくなるぜｗ」などと高みの見物なツイートしていたなそういえば。
今は真逆でっざまぁなんだが。
2021/11/17(水) 13:26:04.95ID:uGnEy7q5
群雄割拠でも人気なんて上がらないんだからバカの懸念としか
2021/11/17(水) 14:19:47.95ID:I04djycw
羽生七冠の頃はどうだったの？
森下が他の棋士全員にとっての恥みたいなこと言ったのは知ってるけど
2021/11/17(水) 14:41:10.62ID:aJ7pfzc/
話題になったぞ。プロ将棋知らない人でも羽生の名前は知ることになった。
羽生以前の有名棋士といえば、谷川、米長あたりか。
中原、大山、升田あたりになると自分は生まれてないので、非将棋ファンでの知名度は知らん。
聞いてみてもよいが、面倒なので嫌だ。
2021/11/17(水) 14:44:53.30ID:ICeL/htB
昔の将棋界隈は、棋士やAIがどうこうって要素より
そもそも今と違って他の娯楽が少なすぎたっていう状況の違いがあるから
単純に引き合いに出すのは難しいよね
2021/11/17(水) 14:57:56.08ID:aJ7pfzc/
娯楽の多様性もあるけど、報道の受け手のありようも変わったんだろうな。
ちょっと体ゆわせて理学療法士の世話になったんだが、驚いたことに二十代の女の子だった
んだが、相撲が一場所十五日で行うことを知らなかった。

新聞もテレビのニュースも触れなくなり、ネットでニュースに触れても自分の
関心分野だけしか追わないから、日本人の一般教養というか、これまで共有して
ただろう知識が無くなりつつあることを知った。
別の人だと山本五十六を知らなったな。

ここ見てる人で二十代の人は、納得できる状態？
191名無し名人
垢版 |
2021/11/17(水) 14:58:19.96ID:i64im/ow
>>187
俺が覚えてるだけで恥とかはわからない

ただ、公文のCMとか出てた
100面ざしをしてテレビでニュースで流れてた

羽生さんすごいんだ、天才が現れた
年間収入いくらだとか本とか出た

イチロー並みじゃないかな

少しお祭り騒ぎだった
2021/11/17(水) 17:12:57.20ID:nej0rYik
>>190
比較的身近で20〜30代でTV無い・見ないってのが7/9（男女比2:1）だったわ
W杯も五輪も見てない話題にも勿論ならない
ゲーム &YouTubeは見とる
何故か寂聴と細木数子死去は話題になった
TV離れ前の記憶に残ってたんだろな
2021/11/17(水) 17:37:22.68ID:Z9zG9rbD
長らく羽生ヲタやってたけど、羽生フィーバーの頃も逆に冷めた層もいたのかなって思った
2021/11/17(水) 17:49:20.08ID:U3CRTeb/
>>193
羽生フィーバー7冠がピークでそこから以降のほうが長かったはずだ
徐々にファンが減っていった印象がある
実際今も落ち着いてきて
誰がタイトル挑戦して誰が取るかわからないって時が一番盛り上がってたように感じる
2021/11/17(水) 17:52:37.01ID:VCu5hnWx
相変わらず羽生オタ率の高いスレだな
いい加減目を覚ませよ
2021/11/17(水) 18:04:34.07ID:aJ7pfzc/
俺たちは羽生に騙されてた、将棋なんてタダの木製駒パズルゲームでしかないんや！
2021/11/17(水) 19:05:45.06ID:Z9zG9rbD
>>194
2010年代は色んな棋士がタイトル取ったりして面白かったな
2021/11/17(水) 21:33:07.46ID:QqgD8V7p
群雄割拠なんか将棋オタしか望んでないからね
2021/11/17(水) 21:56:43.43ID:KtPtHAo7
今、将棋ヲタ以外に将棋や藤井に興味ある奴なんかいるの？
2021/11/17(水) 22:38:48.32ID:QTzlMYBp
まあ羽生時代程度の群雄割拠も望みにくいわな
201名無し名人
垢版 |
2021/11/17(水) 23:47:17.69ID:wI2npX/O
羽生時代に群雄割拠があったなんて思い込んでるのも将棋ヲタで
羽生の世間一般の知名度を100とすると森内の知名度は2
2021/11/17(水) 23:50:43.52ID:Aplmwlid
知名度の勝負はしてない
2021/11/18(木) 00:51:14.73ID:rfPxB1Vk
将棋人気が落ちる心配するスレだから、知名度大いに関係あるだろ
実際は「藤井が強すぎて羽生の記録を続々と藤井に破られると羽生オタが懸念」スレだが
2021/11/18(木) 01:13:40.25ID:sr3gehJa
まあ、それはそうか
人気のことはさておき、個人的にタイトル戦を観る意欲は無くなってしまった
2021/11/18(木) 01:22:38.07ID:Yf05FJ89
今の人気は藤井人気
ありえないけど
未成年飲酒、ジジババ受けしない女性関係
よわよわプロに毒吐きなんてしたら
天彦稲葉の名人戦してた頃に戻るよ
2021/11/18(木) 01:37:13.24ID:wgwO6cC0
藤井が衰えるまで将棋界は安泰
本当に救世主だ
207名無し名人
垢版 |
2021/11/18(木) 01:48:18.05ID:M48aLCgg
藤井竜王が悪いわけじゃない
否定もしない

豊島さんのストレート負けは盛り上がらないのは事実やろ？
2021/11/18(木) 01:59:24.79ID:Yf05FJ89
そうですね
2021/11/18(木) 02:01:23.43ID:wgwO6cC0
羽生7冠時代を知らないんだけど将棋人気落ちたの？
まあ7冠維持できたのは数ヶ月だったけど
210名無し名人
垢版 |
2021/11/18(木) 02:10:58.43ID:M48aLCgg
>>209
YouTube、ゲーム、アプリゲーム
地上波以外の番組の乱立

将棋以外にも魅力が増えたからね
人気は落ちた

ウォーズはなぜか人気高い笑
211名無し名人
垢版 |
2021/11/18(木) 03:47:46.37ID:5FtloUxh
羽生フィーバーしかり、藤井フィーバーしかり、テレビで取り上げられる時だけ
わけもわからず騒いでる連中で構成されてるだけで、いわゆる将棋好きの人口に
大きな変動は無いと思うよ
212名無し名人
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2021/11/18(木) 05:14:06.52ID:C5iATgqI
>>172
http://hissi.org/read.php/bgame/20211110/UGN1bjN5MUo.html?name=all&;thread=all
板:将棋・チェス
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213名無し名人
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2021/11/18(木) 05:14:54.03ID:C5iATgqI
>>172
http://hissi.org/read.php/bgame/20211115/RnJaaGNER1k.html?name=all&;thread=all
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214名無し名人
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2021/11/18(木) 06:32:50.36ID:lEbqivgt
>>197
ちょっと分散しすぎてたかな
2000年代〜2015年頃までのほうが面白かった

「どうせ聡太が防衛／奪取するに決まってる」
厳密には決まってるってことはないのだが、見る者にそういう気持ちを抱かせるようでは将棋人気は危うい。
2021/11/18(木) 07:22:48.80ID:FHPEO4Td
絶対王者つまんねー面白くねえーって人は離れていくかもしれないが絶対王者が絶対王者であり続ける事が観たい層もいるよ
2021/11/18(木) 07:45:51.58ID:XSutC6yB
藤井さんがこれから数年十数年絶対王者になったとして、それでさらにファンが増えるか飽きられるかはわからないが、最悪で藤井前に戻るだけでしょ。
マスコミに注目されなくなって、にわかファンが去って行って、本来の姿に戻る。そういう日はいずれ来るかもしれない。

大事なのは、本来の姿に戻ったとき、藤井前とまったく同じじゃなく、そこに多少なりとも上積みできているかどうか。
にわかファンの一部が固定ファンになってくれているかどうか。
そこが大事だろうと思うけど、俺個人の希望的観測では、5chやａｂｅｍａなどの盛り上がりから、そこそこ上乗せはできてそうな気がする。
ネットでコメント書いてわいわいがやがやって楽しみ方は、10年前はほとんどなかったから。
かといって、メジャー競技になるほどの人気でもないかなって思います。それだけ。
2021/11/18(木) 07:52:51.06ID:e4OKijfa
強すぎても謙虚だから嫌味がなくていいよ
藤井でよかった
218名無し名人
垢版 |
2021/11/18(木) 07:55:21.82ID:lEbqivgt
>>215
絶対王者はいていいよ。
ただしその絶対っぷりにも限度がある。
時には防衛できない・奪取できないってことがあるのが理想的な展開
2021/11/18(木) 08:27:31.68ID:nNTt1wHv
タイトル独占されてつまらない言うならNHK杯見てればええがな
220名無し名人
垢版 |
2021/11/18(木) 08:47:23.25ID:mugIyxC/
聡太が八冠独占するのは必然だし、それはそれでいいと思うよ。
ただし、あまりにも容易く実現したらそれはいけない（実際そうなりそうだから困る）
せめて奪取も防衛も成し遂げるにしてもタイトル戦はフルセットまでもつれこんで欲しい。
それくらいが盛り上がるのだ。
2021/11/18(木) 09:00:44.85ID:fGRzbhKb
藤井のいないNHK杯は清々しいね
222名無し名人
垢版 |
2021/11/18(木) 09:03:14.37ID:hWK3m0Uj
>>221
同感
いない方が盛り上がる
とはいえ聡太もNHK杯に限っては負け越しなんだよね

いずれにせよ期待値は高すぎると盛り上がりを欠く
2021/11/18(木) 10:01:48.20ID:wgwO6cC0
>>220
羽生の場合、谷川が一度は王将を渡さなかったのがよかったのかもね
2021/11/18(木) 10:20:31.08ID:WF0SEkQg
>>223
しかもそれが3-3で最終局で谷川が踏ん張ったのがな
225名無し名人
垢版 |
2021/11/18(木) 10:42:57.40ID:OPqzKqV+
>>223
そうね
あれは大きかった
2021/11/18(木) 11:02:33.89ID:EIgFmR1x
>>220
で、藤井にどうしろと？
わざと負けろとでも？
2021/11/18(木) 11:22:45.65ID:PLo9LfHI
そのうちNHK杯も勝ちまくるんでしょ
228名無し名人
垢版 |
2021/11/18(木) 11:26:29.64ID:M8kKeU6X
将棋ファン以外の予想知名度
藤井の知名度100　ひふみんの知名度90　羽生の知名度80　桐谷の知名度60
渡辺の知名度50（藤井の対戦相手としてアップ）　杉本の知名度40（師匠効果でアップ）　豊島の知名度30
中原の知名度10（年度最高勝率記事でアップ）　谷川の知名度5
229名無し名人
垢版 |
2021/11/18(木) 11:27:55.60ID:M8kKeU6X
渡辺は藤井の最初の対戦相手だったから知名度アップ効果があったけど
豊島にはあまりないと思う
渡辺の顔は一度見たら忘れないけど、豊島と木村は世間は忘れてるはず
2021/11/18(木) 11:30:34.62ID:bJP79dex
羽生の場合、すぐ上に谷川という大きな存在がいたが
藤井は羽生後の混沌とした時期にそのワンオブゼムとして出てきたようなところもあるからな

まあ渡辺をそういう存在と見てもそうおかしくはないのだが
231名無し名人
垢版 |
2021/11/18(木) 11:30:49.61ID:M8kKeU6X
谷川は来年に知名度アップするかもしれないね
最年少名人の記事が出たりして

会長としても手腕を発揮できず、盤上でも淡白で
若手棋士に苦言を呈してるだけの人になってるので
かつて最年少名人として輝いてた時代があったことを、世間にもう一度知ってもらえると良いね
2021/11/18(木) 11:41:09.04ID:WF0SEkQg
>>230
当時との一番の違いは
強くなる目標とする目的の棋士がソフトに変わっている点だな

谷川「中原を倒せば自分が一番強い＝自分が一番正しい形勢判断と読み」
羽生「谷川を倒せば自分が一番強い＝自分が一番正しい形勢判断と読み」

トップに立った時点で、自分以上がいない状況
ところが

藤井「全然弱い、全然強くなれる、なぜならソフトにはまるで歯が立たないから」

とどこまでも上を追求できてしまうのが現在
渡辺や豊島などすでに眼中に無いだろう
2021/11/18(木) 12:01:53.51ID:rrdBOV0/
>>228
非将棋民でも年代で変わってくる。自分じゃ想像できんが三十以下世代の
j羽生の知名度は思いのほか低い。
永世七冠で知ることになった人も多いと思う。
2021/11/18(木) 13:24:14.51ID:CHMHBa/Y
小学生以来将棋は指してなくて藤井聡太の29連勝はニュースなどで知っていたけど佐藤天彦がポナンザに負けたり、解説がAI評価値を参考にしてるのを目にしていよいよ将棋は終わったのかなという認識だった

でも今年からなんとなくAI超えとか神の一手という文句に煽られて藤井聡太関連のYouTube観るようになって、数ヶ月前からは勉強して自分も指すようになった
自分みたいなにわか将棋ファンからするとメディア露出がある限りはプラスしかない気がするなあ
にわかファンを目障りに感じる人もいるだろうけど
2021/11/18(木) 13:25:52.72ID:PLo9LfHI
新規獲得には藤井効果はとてつもなくデカイと思う
うるさいのは既存の将棋ファン
236名無し名人
垢版 |
2021/11/18(木) 13:37:46.39ID:M48aLCgg
藤井竜王の強さは不明確でよくわかってないやつがいるからあえて別なゲームで書く

高校野球

藤井高校は推薦で強いやつだけ集めた高校
一回の攻撃でバンバンヒット打つ
ピッチャーはまずヒットすら許さない
5回には30対0ぐらいになってる
相手高校、応援席は無言

サッカーでいえば後半10分で5点差つけてるぐらい
キーパーは鉄壁で一点すら許さない

勉強でいえば藤井くんだけテストの答案が家にある状態　毎回クラス一位だがテストの答案に関しては
お金で買ったから不正じゃないという　パソコンソフトのことね

この藤井竜王を応援したくてもなかなかね
できるわけない

日本人は弱い人が頑張る姿が好きな民族
237名無し名人
垢版 |
2021/11/18(木) 13:42:17.76ID:3KSL+WQV
藤井が出現する前の将棋のタイトル戦なんか空気やったやん
2021/11/18(木) 13:42:54.66ID:e8jKBwjm
盛り上がらないと言ってるのはジジィ
若いのはなろうの無双が好きだから藤井無双が見たい
2021/11/18(木) 13:50:32.54ID:w9+k0or7
>>236
これだけで長文で例えがヘタクソなのもある種の才能だね
240名無し名人
垢版 |
2021/11/18(木) 13:52:38.24ID:M48aLCgg
まぁ人それぞれ

弱いものいじめ見るのが好き

弱いものいじめは好きじゃない

弱いものいじめが好きな奴はどの時代にもいるし
不正だろうが勝てば官軍という言葉もあるからね
2021/11/18(木) 13:55:14.18ID:P2mOOhKy
若い人はそもそも将棋とか興味ないから無双だろうがそうでなかろうがどうでもいい
結局、昔からの将棋ファンvs連勝フィーバーの時についた藤井ファンという構図でしかない
老人と中年の言い争い
242名無し名人
垢版 |
2021/11/18(木) 13:58:52.90ID:M48aLCgg
違うな

藤井大好きオネエvs豊島大好き女性　
藤井大好きオネエvs etcだろ

藤井ヲタはなんかオネエ言葉がたまに出てる
見た目がどうとか新宿二丁目の匂いがする
2021/11/18(木) 14:03:33.86ID:uB1IUth3
1 名前：陽気な名無しさん[sage] 投稿日：2017/05/02(火) 07:14:21.71 ID:8g51WjYPO
かわいいわね

2 名前：陽気な名無しさん[] 投稿日：2017/05/02(火) 08:17:57.59 ID:XbWCKP8b0
オチンチンはもう大人なのかしらな
タニマチに筆下ろししてもらったのかしら？

8 名前：陽気な名無しさん[] 投稿日：2017/05/02(火) 12:28:50.39 ID:ur69H/zx0
なんとなくセクシーよね。
普段の練習試合のときの崩した座りかたとか。

10 名前：陽気な名無しさん[] 投稿日：2017/05/02(火) 12:44:12.35 ID:U7Ak0Q2P0
短パンとタンクトップで夏の縁側将棋して欲しい。ワッキーに薄っすら生えて、短パンがもっこりしていると思うの。

15 名前：陽気な名無しさん[] 投稿日：2017/05/02(火) 14:11:43.06 ID:ur69H/zx0
80年代のメモワールビデオや写真集のモデルみたいよね。

80 名前：陽気な名無しさん[] 投稿日：2017/05/12(金) 05:49:51.00 ID:8z2gAzDs0
将棋って実はエロい戦法が多いわよね。棒銀やら穴熊やら

106 : 名前：陽気な名無しさん[] 投稿日：2017/05/16(火) 20:05:47.41 ID:Hm/NGvVB0
どうでもいい話だけど、将棋って「攻め」と「守り」じゃなくて「攻め」と「受け」なのね
藤井くんはウケ将棋なのかしら

211 :名前：陽気な名無しさん[] 投稿日：2017/06/15(木) 23:08:59.05 ID:fbTRXr100
藤井くんの穴熊囲いを棒銀で攻め立てて、桂馬で王手金取りして参りましたって言わせたいわ
244名無し名人
垢版 |
2021/11/18(木) 14:47:56.12ID:3KSL+WQV
>>236
長文で支離滅裂、例えになっていない
頭悪すぎるから文章は書かない方が良い
2021/11/18(木) 14:56:32.38ID:EIgFmR1x
だからさあ
藤井が強いのは藤井が悪いの？
藤井が弱くなれば将棋の人気が出るの？
NHK杯は視聴率爆上げだよね？藤井負けたし
2021/11/18(木) 14:58:58.01ID:EIgFmR1x
>>236
ナベも勇気もおじさんも藤井と同じスペックのパソコン買ってるのに
なんで藤井だけがソフトの恩恵受けてることになるの？

まあこいつがずーーーっと藤井だけがカンニングしてるとか言ってるあたおかなのは分かってるけど
247名無し名人
垢版 |
2021/11/18(木) 15:35:38.23ID:3KSL+WQV
羽生オタってなんでそんなイライラしてんの
明らかに藤井が羽生を上回っているからじゃなくて寿命があんまりないから？
2021/11/18(木) 15:43:25.94ID:e8K7V7TT
NHK杯で勝てない藤井が羽生を上回ってるとか草
2021/11/18(木) 15:54:22.07ID:OKgNKiwN
羽生は復活する
何度でも蘇るさ
2021/11/18(木) 15:55:33.44ID:xVUpiMjY
藤井が出ると視聴者数爆上げ
藤井が負けると次回は視聴者数だだ下がり
藤井が居なければただの年寄りのマイナーボードゲーム
2021/11/18(木) 16:06:50.88ID:PLo9LfHI
野球知らんけど大谷のニュースは気になるのと同じで、他の棋士とかはどうでもいいんだろう
252名無し名人
垢版 |
2021/11/18(木) 16:31:29.07ID:3KSL+WQV
19才時点
藤井：タイトル６期
羽生：タイトル１期

羽生オタの特徴
１）同じ年齢で比較することができない。羽生の51才の実績を持ち出そうとする。アスペ。
２）タイトルっていう宝石の話ししてるのに、NHKって石ころの話しをし出す。コミュ障。
３）いままで応援してた羽生が一番であってほしい、藤井の30年後とか自分死んでるから見れない、という気持ちが強く、藤井をディスりたがる。典型的老害。
253名無し名人
垢版 |
2021/11/18(木) 16:35:52.12ID:T8S5KnT5
結局この手の話って藤井を叩く理由が欲しいだけなんですよねー
254名無し名人
垢版 |
2021/11/18(木) 16:38:46.67ID:ITrBT4DC
8棋戦のうち1つか2つを藤井が勝つ可能性が下がる勝ち抜き方式にすればどうだろう？5番勝負や7番勝負なら藤井が勝ってしまうから、1回戦から決勝まで一発勝負で。
2021/11/18(木) 16:43:26.96ID:HyYLeNff
>>254
それはタイトル戦でなく一般棋戦じゃ？
256名無し名人
垢版 |
2021/11/18(木) 16:44:10.95ID:/49Q0aBa
朝日オープンの決勝の比較写真あったな
なんか汚い会議室みたいなところでやってるのん
藤井出現後はでかいホールで公開対局
2021/11/18(木) 16:51:15.80ID:pmRdFkPg
>>250
よくこういうの見るけど、その年寄りのマイナーボードゲームで無双してるのが藤井ってこと
たいした価値がないってことが分かってしまうからな

大谷なんて名前を出すのもおこがましいレベル
258名無し名人
垢版 |
2021/11/18(木) 16:56:33.96ID:/49Q0aBa
将棋人口爆増、スポンサー爆増、メディアに露出しまくり、you tuberも多数出現

藤井出現前は将棋界は死にそうだったくせに
259名無し名人
垢版 |
2021/11/18(木) 17:09:01.73ID:M48aLCgg
藤井が離席しないでNHKみたいに黙って座ってたら
誰も批判しない
2021/11/18(木) 17:09:20.55ID:PLo9LfHI
将棋が人気がどうのとか主語大きくしちゃってるけど、結局は俺が将棋観戦楽しめなくなって嫌だわってことかね
2021/11/18(木) 17:12:18.73ID:ydXvm99B
B級1組に四冠がいるという無理ゲー感
262名無し名人
垢版 |
2021/11/18(木) 17:14:25.28ID:3KSL+WQV
>>259
朝から晩までNHKがどうとか、お前マジで病気やん
老害ジジイは地球のために消えてくれ
263名無し名人
垢版 |
2021/11/18(木) 17:18:22.07ID:M48aLCgg
NHKではC級棋士にボコボコは事実やろ
2021/11/18(木) 17:20:43.66ID:nmF2WNbu
>>263
準備期間が全然違うからな。
藤井は週に２局ペースの殺人スケジュールをこなしながらの対局で、
相手は暇を持て余しながらじっくりハメ技を準備できる。
265名無し名人
垢版 |
2021/11/18(木) 17:21:48.32ID:T8S5KnT5
藤井アンチの正体はM48aLCggみたいな老害って事がよく分かる良スレ
266名無し名人
垢版 |
2021/11/18(木) 17:32:55.88ID:GutEo7V8
マイケルジョーダンのブルズ黄金期、シャック＆コービーのレイカーズ
タイガーウッズにフェデラーにボルトにペップバルサやファーガソンのユナイテッドなどなど
圧倒的な王者が君臨する時代の方が、大抵一般層への求心力は強いぞ
愛好家的には勝負が見えていて面白くない時代かもしれんけどな
267名無し名人
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2021/11/18(木) 17:45:28.30ID:OPqzKqV+
>>226
藤井にはどうすることもできん
わざと負けるなんて論外

勝負事は双方が全知全霊を用いてぶつかるからいいのだ。
これはプロアマ問わない
268名無し名人
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2021/11/18(木) 19:12:37.43ID:mFk8v+h2
ライバル不在はつまらないね
どうにかならんものか
269名無し名人
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2021/11/18(木) 19:14:28.59ID:M48aLCgg
>>264
はめてないだろ

見てないのか？先後同形
力戦系だ
270名無し名人
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2021/11/18(木) 19:17:10.95ID:M48aLCgg
>>265
藤井アンチかどうかはわからないが
NHKではボコボコだろ

24で中級が相手に藤井高段がぼこぼこ

普通はありえないよな　離席あり、持ち時間倍
NHKから場所変えたら強くなるだろ？高段に戻る
271名無し名人
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2021/11/18(木) 19:17:18.66ID:M48aLCgg
>>265
藤井アンチかどうかはわからないが
NHKではボコボコだろ

24で中級が相手に藤井高段がぼこぼこ

普通はありえないよな　離席あり、持ち時間倍
NHKから場所変えたら強くなるだろ？高段に戻る
2021/11/18(木) 19:21:49.51ID:3biYu90W
>>265
そしてその老害＝頭おかしい羽生オタなのもよくわかるよね
273名無し名人
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2021/11/18(木) 19:32:15.95ID:M48aLCgg
藤井ヲタは負けたNHK出すと発狂する病気か？
2021/11/18(木) 19:40:54.45ID:pmRdFkPg
NBAとか野球とか国民的メジャー競技を例に出してどうするの
その競技で突出するから一般層は興味を持つわけで
もっとマイナーでその１人以外は誰も認知されてないような例を出さないと
2021/11/18(木) 20:33:40.99ID:PLo9LfHI
マイナー競技だからブームが去ると思い出せないのさ
276名無し名人
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2021/11/18(木) 20:39:06.98ID:/49Q0aBa
abemaとか銀河、朝日オープンとかどうすんのw
2021/11/18(木) 20:39:38.63ID:nDReTQWM
豊島の3冠の時なんて将棋オタ以外誰も興味なかったぞ
天と地の差
278名無し名人
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2021/11/18(木) 20:43:59.71ID:YFttBHXY
>>274
室伏広治が日本選手権19連覇したハンマー投げとか？
279274
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2021/11/18(木) 20:45:28.94ID:YFttBHXY
19連覇→20連覇　の間違い
280名無し名人
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2021/11/18(木) 20:57:24.20ID:M48aLCgg
>>277
今はもっと興味ない
281名無し名人
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2021/11/18(木) 21:05:06.76ID:T8S5KnT5
男子フィギュアスケート羽生結弦
女子レスリング吉田沙保里
ハンマー投げ室伏広治
男子体操内村航平
男子100mウサインボルト
ブンデスリーガ バイエルン

パッと思いつくだけでも絶対王者が盛り上げてる競技がこんなにも
2021/11/18(木) 21:10:30.38ID:EIgFmR1x
NHK杯連呼してる奴の方がよほど発狂してるようにみえるけどね
283名無し名人
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2021/11/18(木) 21:10:47.57ID:M48aLCgg
>>281
知名度は　難しいな
ニュース見ない奴もいるし
羽生　吉田　室伏　内村さんあたりは
ニュース見ない奴らも知ってる
藤井さんの知名度はこの下だからバイエルンあたり？

ウサインボルトは世界中が知ってるから
284名無し名人
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2021/11/18(木) 21:12:27.57ID:M48aLCgg
>>282
NHKではなぜ毎回負けるの？
発狂せずにお答えしてください

用意してないからとかなしで
2021/11/18(木) 21:13:20.40ID:nDReTQWM
>>280
興味ないなら来るなよ
2021/11/18(木) 21:16:46.18ID:EIgFmR1x
>>284
たまたまでは？
2021/11/18(木) 21:19:34.75ID:l/2q/Xah
>>284
たまたまだな
288名無し名人
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2021/11/18(木) 21:23:30.10ID:M48aLCgg
たまたまで将棋の高段がR差ある人に負けたの見たことないんだが

まぁ別に俺どうでもいい

アンチアンチと藤井ヲタが煽るから負けた話しただけ
2021/11/18(木) 21:32:34.71ID:EIgFmR1x
>>288
へえ
きみは何か理由があると考えてるわけだな
じゃあそれを聞いてもいいか？
290名無し名人
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2021/11/18(木) 21:35:23.29ID:3KSL+WQV
将棋の高段がR差ある人に負けてるで〜

2020年 5月12日　第68期王座戦 本戦 1回戦
●羽生善治（1858）　○飯島栄治（1615）

2021年 4月22日　第6期叡王戦 九段戦 3回戦
●羽生善治（1831）　○森内俊之（1641）
291名無し名人
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2021/11/18(木) 21:39:29.98ID:M48aLCgg
>>289

理由か、まぁ終盤強い
詰将棋強い　だから早指棋戦優勝もある

負ける理由か
天才じゃないからかな
自宅でソフト研究してるんやろ、研究ハマれば
負けないがというところか
292名無し名人
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2021/11/18(木) 21:40:24.90ID:3KSL+WQV
今まで羽生善治を過大評価し過ぎだったな
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1627889093/l50
293名無し名人
垢版 |
2021/11/18(木) 21:41:01.84ID:3KSL+WQV
羽生善治が偽物だっていつ気付いた？
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1636799975/l50
294名無し名人
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2021/11/18(木) 21:41:47.13ID:M48aLCgg
>>290
200でしょ

深浦さんはC級だからもっと差があると思うが？
295名無し名人
垢版 |
2021/11/18(木) 21:41:48.98ID:3KSL+WQV
大名人 大山康晴、中名人 中原誠、小名人 羽生善治
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1616825211/l50
296名無し名人
垢版 |
2021/11/18(木) 21:43:26.68ID:3KSL+WQV
>>294
えｗ 順位戦のクラスによってレーティングの補正かかんの？ｗ
お前の言うことで正しいことって何一つないな
2021/11/18(木) 21:45:38.10ID:l/2q/Xah
>>294
永瀬はレート1930の時にレート1536の星野(C2)に負けてるな
早指しの銀河戦で
298名無し名人
垢版 |
2021/11/18(木) 21:45:43.59ID:/49Q0aBa
お前の好きそうなスレ貼っといてやったから毎日頑張りな
そうやって貴重な残り寿命費やそうな
299名無し名人
垢版 |
2021/11/18(木) 21:55:49.65ID:I4ebV0Bn
わざわざID変えて普段から自演の常習犯と自白して草
300名無し名人
垢版 |
2021/11/18(木) 21:58:39.28ID:3KSL+WQV
id変わったら自演と思ってんの？w
オレなにを自演したの教えて？w
301名無し名人
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2021/11/18(木) 23:07:22.94ID:Q6Alu87w
近所の公民館で囲碁将棋をやってるんだが
以前は囲碁と将棋同じくらいの人数だったけど
今は囲碁の3倍くらい将棋の人が多くなった
2021/11/18(木) 23:38:37.29ID:NYU5FitG
たぶん藤井竜王がNHKで実力がでないのは椅子対局だからでしょう。僕も椅子対局では力を100%出せなかったので　(汗
凄八
303名無し名人
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2021/11/19(金) 00:48:51.06ID:vNCs1LZZ
>>300
消えろ、ハゲ
IDコロコロハゲ
2021/11/19(金) 01:48:50.49ID:aeW0MxMr
>>302
あっはい、そうですね。朝日杯を3回優勝しているのは椅子が得意だからではないかと言われたことがあります笑
305名無し名人
垢版 |
2021/11/19(金) 01:52:10.05ID:vNCs1LZZ
藤井は椅子が苦手？

痔？
2021/11/19(金) 02:01:31.08ID:aeW0MxMr
>>291
なるほどなるほど
でもそれなら、他の棋戦でももっと負けるんじゃないか？
｢なぜNHK杯では毎回負けるのか？｣という君自身の問いの答えとしてはおかしくないか？

さっきも答えたように自分はこれには確固たる理由などない、つまり偶然であると考えているけど
NHK杯だけ負けるのだからNHK杯に特化した原因があると君は考えてるわけだろ？
君の答えは｢NHK杯だけ負けるのは藤井が弱いから｣だと受け取ったけど
それなら逆に他で強い理由があるということかな？
2021/11/19(金) 02:03:03.37ID:aeW0MxMr
>>305
椅子が苦手なのは飯島だよ
本人が椅子が苦手だから朝日杯で豊島に負けたと言ってたからね
308名無し名人
垢版 |
2021/11/19(金) 05:49:08.52ID:n6WRpo2r
戦う地平聡サバンナのディソーター
セミハンディキャップマン
309名無し名人
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2021/11/19(金) 11:20:13.46ID:sOnZQfCM
>>305
藤井ア◯ル使い過ぎて痔か
相手は永瀬かね？
310名無し名人
垢版 |
2021/11/19(金) 19:09:52.92ID:dQi4gq/N
まあ頑張ってほしいわね
311名無し名人
垢版 |
2021/11/19(金) 20:06:14.77ID:xnEaIpT7
どうせ王将戦もナベを虐殺して獲得するんだろ
312名無し名人
垢版 |
2021/11/19(金) 23:59:28.30ID:UXYsmaZR
藤井が勝つとコメントの数すごいぞ
人気の証
2021/11/20(土) 00:24:08.66ID:Yi4/yjes
囲碁の仲邑菫みたいに美少女を特例でプロ棋士デビューさせたら将棋人気が復活するよ
藤井聡太一強の今は暗黒時代
2021/11/20(土) 00:44:04.45ID:EIaeqxrG
一致率を鑑賞すれば良いんじゃないの
対明日斗戦のすげえわ
2021/11/20(土) 02:00:24.32ID:0vHH/8iA
>>309
腐臭気持ち悪い
2021/11/20(土) 06:49:50.41ID:+UQ1QUvQ
弱いものイジメ感がすごい
2021/11/20(土) 08:21:59.89ID:kJWlPHjr
豊島が勝っても1ミリも将棋人気上がらないわ
聡太とダンチ
318名無し名人
垢版 |
2021/11/20(土) 10:14:08.51ID:XJluE7pG
藤井にとって羽生、豊島や渡辺は羽生が台頭してきた頃で言えば大山、中原や谷川なんだよね
羽生には羽生世代と言われる森内、佐藤や郷田など同世代のライバルがいた
早く藤井を脅かす同世代の棋士がほしい
2021/11/20(土) 10:17:30.54ID:gfdHDFHh
もしそんなのがいるとしたら既に騒がれてると思うんだけど、小学生まで範囲広げても見当たらないんでしょ
絶望的だな
2021/11/20(土) 10:34:14.55ID:J+1iM1iW
>>313
暗黒おじさん糞ワロ
2021/11/20(土) 12:03:37.30ID:QtPOtn8k
>>319
小学生はまだソフト研究して無いだろうから未知数
322名無し名人
垢版 |
2021/11/20(土) 13:56:03.16ID:2zm5WAJY
藤井君が８冠取ってからが面白い(笑)

羽生さんが７冠取った時も意外と面白かった(笑)
323名無し名人
垢版 |
2021/11/20(土) 14:51:20.03ID:OTU6hz11
>>318
そこが問題なんだよね
羽生世代と違って少子化で子供の絶対数が激減してる上に
ゲームの多様化で将棋をやる子供の割合も下がってるから
同世代〜年下に羽生世代みたいなライバル集団ができることはまず有り得ない
2021/11/20(土) 15:20:18.32ID:bsSbuyAU
将棋人気と藤井人気は別だからかんけーない
でも藤井人気のおかげで将棋界は潤ってるという事実を将棋ファンは感謝すべき
325名無し名人
垢版 |
2021/11/20(土) 15:38:11.12ID:d4gDo9kc
>>324
だよな〜
今でも将棋人気がバク上がりしてるわけじゃない
個人的には強すぎて藤井人気が飽きられる可能性は高いと思ってる
326名無し名人
垢版 |
2021/11/20(土) 17:51:44.05ID:hMveE73R
将棋知ってる俺でも
藤井のニュースは遠い国の出来事に感じる

将棋知らない奴は藤井？ってなってるやろ
29連勝もあまりはぁみたいな感じでみていたはず

極め付けは何食べてますとか
マジどうでもいい

将棋興味ない奴が作った映像笑
2021/11/20(土) 18:02:02.18ID:vkPMx4oX
宮里藍とか亀田興毅みたいな無双タレントが大好きな国民性に乗っけられた将棋業界
って感じがする。宮里や亀田からの入り口でそこの業界のファンになって金落としてる人、スポンサー
現在どのくらいの推移か知りたい。8割はいないと思うが2割いれば御の字なのかね
328名無し名人
垢版 |
2021/11/20(土) 18:06:51.54ID:hMveE73R
お金落とさないよ

将棋本すら売れないんだから

藤井みたオネエが可愛いだの童貞だの騒いでるが
どう見ても駒すら握らないだろ
2021/11/20(土) 18:16:16.53ID:SMhydppZ
藤井に対する将棋板のおっさんの拒絶感はすごいな
老化が始まってるから新しものに否定するんだな
2021/11/20(土) 18:20:01.12ID:gfdHDFHh
どうせ○○が勝つ、ってなったらどんなジャンルでも興醒めするでしょ
2021/11/20(土) 18:43:19.82ID:SMhydppZ
>>330
違う、真逆だな
どんなジャンルでもヒーローがどうやって勝つかが注目されるだろ
332名無し名人
垢版 |
2021/11/20(土) 18:51:49.61ID:BWEiB9PF
>>318
20代の羽生に負けまくった康光森内が今いたところで何の足しにもならないのでは


羽生が七冠とるまでにタイトル戦で戦った相手(24勝3敗)

谷川×10 (8勝2敗)
南×3　(3勝0敗)
郷田×3 (3勝0敗)
康光×3 (2勝1敗)
森下×2 (2勝0敗)
島×2　(2勝0敗)
福崎　(1勝0敗)
米長　(1勝0敗)
三浦　(1勝0敗)
森　　(1勝0敗)

七冠以降、羽生が30歳になる2000年度までにタイトル戦で戦った相手(23勝4敗)

谷川×8 (6勝2敗)
康光×5 (5勝0敗)
森下×2 (2勝0敗)
森内×2 (2勝0敗)
島×2 　(2勝0敗)
藤井×2 (1勝1敗)
高橋　(1勝0敗)
深浦　(1勝0敗)
郷田　(1勝0敗)
丸山　(1勝0敗)
久保　(1勝0敗)
三浦　(0勝1敗)
333名無し名人
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2021/11/20(土) 19:14:29.10ID:BWEiB9PF
>>199
この前藤井が食べたくま最中はいまだに30分で売り切れる状態だしぴよりんはいまだに行列できてるんだから
興味ある人いるんじゃね？
将棋オタだけじゃそうならないよ
334名無し名人
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2021/11/20(土) 19:23:16.03ID:46VJH8zT
王貞治が毎年ホームラン王になると、野球人気が凋落するのか？藤井聡太が勝てば勝つほど将棋は流行るに決まってるだろ！
2021/11/20(土) 19:27:55.84ID:gdqWD/Nc
斜陽だった将棋界を十分盛り上げただろ
八冠獲得までは注目されるだろうし八冠独占して面白くないというなら
それは藤井のせいというより他の棋士の問題
2021/11/20(土) 19:50:21.17ID:SoZNnNYN
どちらかと言うと藤井以外が弱すぎて将棋の人気が落ちるでは？
337名無し名人
垢版 |
2021/11/20(土) 21:07:44.57ID:2Oorxtvh
>>324
将棋人気が上がるには10歳くらいまでの間に興味持って始める子供が増えないといかんと思うなあ。
親世代が子供にやらせるのか、子供達の間でブームになるのか、どちらかは知らないけどさ。
大人になったサラリーマンが朝の通勤前に藤井さんのニュースを見ても、
「俺も将棋覚えて見ようかな、藤井さんみたいになりたいな、やってみようかな」ってならないでしょ。
338名無し名人
垢版 |
2021/11/20(土) 21:32:54.61ID:ErYlYghx
>>336
はっきり言って元々競技人口が多いとは思えない業界なのに、周りは雑魚ばかりなんだなぁと思うようになってきた。

こんなこと書いてるけど、自分棋聖奪取のときは職場近くだったので将棋外観で出待ちしたよ。翌日新聞記事に映っていたw
339名無し名人
垢版 |
2021/11/20(土) 21:39:13.97ID:cZkjbZId
将棋界の人達が無責任に無自覚なだけで元から集客力がなさすぎるんだよな
今は聡太の所だけでぼちぼち集客できてるだけで
340名無し名人
垢版 |
2021/11/20(土) 21:56:59.80ID:BWEiB9PF
2014年朝日杯決勝
https://livedoor.blogimg.jp/kimio_memo/imgs/d/1/d15b3015.jpg
2015年朝日杯決勝
https://livedoor.blogimg.jp/iroiroiroko/imgs/4/d/4d5b19b1.jpg
2016年朝日杯決勝
https://livedoor.blogimg.jp/iroiroiroko/imgs/d/b/db1778b0.jpg
2017年朝日杯決勝
https://livedoor.blogimg.jp/iroiroiroko/imgs/f/a/fa4d564c.jpg
↑藤井前
↓藤井後
2018年朝日杯決勝
https://livedoor.blogimg.jp/iroiroiroko/imgs/b/d/bdad4141.jpg
2019年朝日杯決勝
https://livedoor.blogimg.jp/iroiroiroko/imgs/8/a/8a5713f9.jpg
2020年朝日杯準決勝
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2020/02/11/20200211hpj00m040002000q/9.jpg
341名無し名人
垢版 |
2021/11/20(土) 21:59:42.86ID:R4pfKF6U
>>340
これが現実
342名無し名人
垢版 |
2021/11/20(土) 22:42:13.15ID:OLJn0asG
藤井がいなかったら朝日杯に人が来なくて公開対局じゃなくなってた可能性あるよね
343名無し名人
垢版 |
2021/11/20(土) 23:09:53.24ID:hMveE73R
藤井に集まるのは藤井の名前で何かやりたいか
ただのミーハーでしょ
2021/11/20(土) 23:21:00.77ID:TkiikRKd
それで経済効果が十分すぎるほど出てる
暗黒ガーとか文句を言ってるのはドケチの乞食老人なので一向に構わない
2021/11/20(土) 23:21:59.88ID:i52/QDtA
将棋道場潰れまくってるのに？経済効果ねぇ
346名無し名人
垢版 |
2021/11/20(土) 23:24:38.14ID:hMveE73R
将棋には効果はないよ

藤井に指導対局させたら相手は50手もたないだろう

子供の中には発狂して気が狂う子も現れる
347名無し名人
垢版 |
2021/11/20(土) 23:26:15.96ID:cZkjbZId
プロプレイヤーそれぞれが自分が受け取っている報酬を賄える以上の客を集めれないと
スポンサーの負担が積み重なって手に負えなくなっていくんだよ
将棋界の人たちって本当にスポンサーに感謝してるのかね
既に自浄作用が機能してないように見える
348名無し名人
垢版 |
2021/11/20(土) 23:29:55.06ID:OLJn0asG
藤井は勝つことが最大のファンサービスだから更に精進して強くなるだろうな
349名無し名人
垢版 |
2021/11/20(土) 23:30:18.77ID:DCaps1Tz
>>345
そりゃコロナの影響が直撃したからな
2年近く誰も対局しに行かなきゃ
フツーに潰れるでしょ
2021/11/20(土) 23:30:22.70ID:SoZNnNYN
メジャースポーツだって競技人口は減ってるんだから将棋人口も減るのは道理だし藤井1人で補えるもんじゃ無いだろ
衰退を緩やかにしてくれて感謝だろ
351名無し名人
垢版 |
2021/11/20(土) 23:31:13.98ID:7j0/qjl7
藤井憎しで将棋そのものまで憎んでるんやな
2021/11/20(土) 23:33:14.37ID:i52/QDtA
>>349
認識違ってますよ
藤井が連勝した頃に始まっている
2021/11/20(土) 23:34:21.51ID:U9BKxl2e
藤井以外の棋士が雑魚すぎるのが問題
2021/11/20(土) 23:35:09.92ID:i52/QDtA
>>350
将棋にそもそも減るほどの競技人数はいないはず
野球やサッカーと事情は違う
esportsとか最近の競技だから人口は増えてる
355名無し名人
垢版 |
2021/11/20(土) 23:36:35.81ID:145CzSMI
>>349
コロナとネット将棋の影響だね
356名無し名人
垢版 |
2021/11/20(土) 23:38:04.54ID:i52/QDtA
他の習い事と違い金はかからないし受験勉強などに役立つ（かもしれない。実際の効果は怪しい）　こういう事情から親を焚き付けむりやりやらせるというのがいいと思う。

ただある程度大きくなったら、陰キャラとかモテナイとか言った理由で離れるという未来も簡単に予想できるけど
357名無し名人
垢版 |
2021/11/20(土) 23:40:05.81ID:OLJn0asG
家が自営業とかじゃないと勉強できるのに棋士目指すのはよっぽど才能ないともったいないしな
深浦も実家が鰻料理店じゃなきゃプロ目指せなかったかもって言ってたし
2021/11/20(土) 23:40:37.59ID:BWEiB9PF
>>354
故・村山聖九段ら数多くのプロ棋士を輩出した将棋道場「広島将棋センター」（広島市中区立町）が、3月7日に閉鎖される。開設から43年。ネットゲームの普及に、新型コロナウイルスの感染拡大が追い打ちをかけた。
ttps://mainichi.jp/articles/20210224/k00/00m/040/174000c
2021/11/20(土) 23:56:47.59ID:0+Y768q9
受験目的で将棋なんかやらすぐらいなら普通に塾や英会話やらせるし
人格や人間関係の形成ならスポーツのがいいし習い事としてはたいして需要ないだろ
360名無し名人
垢版 |
2021/11/21(日) 00:20:10.60ID:WjY83w45
この世は愚直であるより
要領よく立ち回り
ズルをするような人のほうが
羽振りがよかったりします
そうではあっても
それは単に目先だけのことであり
人は騙せても宇宙は騙せないのです
ごまかした上でどんなに栄えても
それは一時的であり
ごまかした分のツケは必ず払うことに
なるのです
今、箸にも棒にも掛からぬと思えるほど
ズルいと思える者は
ズルくあることの尊い体験中であり
必ずその反動を味わって気づくときがきます。
361名無し名人
垢版 |
2021/11/21(日) 00:46:48.40ID:TZsINCZT
藤井がプロになる前にどれだけの才能あるこを潰してきたのかは明らかにした方がいい
2021/11/21(日) 00:59:15.37ID:MuQYn3P4
AIの通りさせる方が勝って、そうでない方が負けるってのが明確になってるわけで
面白いことなんてひとつもないだろ。
363名無し名人
垢版 |
2021/11/21(日) 04:26:18.90ID:KgJjTIYG
藤井が強すぎてじゃなく周りが弱すぎる
藤井は特別！才能の差！とか自身の不甲斐なさを言い訳にするカス棋士とかが特に問題だわ
誰かは言わんがこいつは一時の四面楚歌状態がトラウマになったのか、藤井絡みの提灯記事ばっかり
出てくる始末ｗ

もう藤井以外は人も呼べないグッズも売れない閲覧も稼げない状態まで片足突っ込んでるけど
時期に完全にそうなるだろうな。
オタも藤井が食ったからこそ最中菓子が連日売り切れなんだ！とかそんなレベルのアホばっかだし
364名無し名人
垢版 |
2021/11/21(日) 04:57:18.48ID:pZaj+Y8K
横歩取りの似たような将棋ばかりだから面白味は無くなってるよね
2021/11/21(日) 05:34:43.87ID:VUokFuaT
>>364
何年前の人ですか?
366名無し名人
垢版 |
2021/11/21(日) 05:38:36.95ID:QN2AYTk/
>>365
一年前の人ですが何か？
367名無し名人
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2021/11/21(日) 10:02:24.96ID:Qx1X+lzH
高校1年生の時から今と変わらんレベルで強かったんだよ
普通高校で授業を受けながら凄いスケジュールをこなしてきてメンタル的にも鍛えられた
コロナ禍で学校が休業になった頃にやばくねってくらい強くなって
学校という足枷が無くなった途端もう異次元よ
2021/11/21(日) 10:03:55.16ID:qjugVK+w
最初の行と最後の行で真逆の事言ってるぞ
2021/11/21(日) 10:05:35.72ID:dF8EyEg2
少なくとも藤井結婚まではブームが続くそのあとあとは知らん
2021/11/21(日) 10:47:11.56ID:HLzZ4E9z
ブーム自体は29連勝でとっくに終わってるし
結婚はファン層からして影響ない
老人と高齢のおばさんメインで若い人はいないから
よっぽど変なのと結婚して幻滅されない限りは
結婚より8冠で終わりだろ
371名無し名人
垢版 |
2021/11/21(日) 11:18:56.59ID:hxZNnAQY
藤井は高校についていけなくなって辞めざるを得なかったが正解

24でソフト一致率でソフト指しバンされてるが
藤井なんてバン候補だろ

ソフトに頼りすぎ
2021/11/21(日) 11:46:17.95ID:MxfOMgge
>>371
頭悪そうだな
2021/11/21(日) 11:53:48.57ID:uRjRlGaR
今後は誰が聡太のタイトルを奪うかが注目されて他の棋士を応援する人が増えるかも
いずれ勇気が竜王を奪取して
連勝を止めた男が！と世間に騒がれて欲しい
笑顔で砂に埋まる勇気が観たい
2021/11/21(日) 13:26:02.58ID:FNBMHEnA
>>373
おばちゃん妄想もほどほどにな
2021/11/21(日) 14:01:03.33ID:rk9c3mAE
藤井のせいで将棋人気が落ちることはない
藤井の人気がなくなったとしても
元から人気なんてなかったんだから元に戻るだけ
2021/11/21(日) 14:22:02.02ID:IBOeFk14
じじい達が急に現れた天才が受け入れられないだけｗ
ただ逆に言うとそれくらい藤井くんが凄すぎてじいちゃんの脳じゃ処理しきれないんだろう
あと藤井ヲタのばばあ達が気に入らないんだろうなまああれは確かに気持ち悪い
藤井くんもあいつら嫌いだと思うよｗ
377名無し名人
垢版 |
2021/11/21(日) 14:22:10.34ID:vWn9IX0h
マジで救世主
378名無し名人
垢版 |
2021/11/21(日) 14:41:47.28ID:GSQOoe+I
藤井が全冠制覇を遂げた後に新たな若者が出てくれは将棋界は安泰だ
379名無し名人
垢版 |
2021/11/21(日) 14:46:21.47ID:7fWLZGj4
そもそも藤井が出る直前は暗黒だったし
380名無し名人
垢版 |
2021/11/21(日) 14:50:40.82ID:05qOpn3l
藤井が出てきて暗黒期が訪れた

竜王戦が盛り上がらなすぎる
381名無し名人
垢版 |
2021/11/21(日) 14:53:34.21ID:9omZutOw
藤井暗黒卿
382名無し名人
垢版 |
2021/11/21(日) 15:54:45.38ID:jDhBRdJO
人気が出て競技人口が増えると暗記でしかないって欠陥が広まるからね
金かけたりしてギャンブル要素のある麻雀の人気はしぶとい
383名無し名人
垢版 |
2021/11/21(日) 15:55:28.23ID:jDhBRdJO
>>376
くん付けキッモッw
384名無し名人
垢版 |
2021/11/21(日) 16:14:04.97ID:05qOpn3l
竜王戦4回で終わり

これからのタイトル戦もこんな感じ？
385名無し名人
垢版 |
2021/11/21(日) 16:15:29.37ID:vWn9IX0h
藤井が出現してあらゆる人が潤った
スポンサー増えた、人口増えた、you tuberも出現した、メディアに出まくり、将棋教室も活況

例外は藤井がいなかったらタイトルを取れたトッププロだけ
2021/11/21(日) 16:16:04.39ID:GlQx2eAY
>>382
藤井相手だといくら暗記してきても勝てないってことがわかるな
387名無し名人
垢版 |
2021/11/21(日) 16:20:57.23ID:vWn9IX0h
今までずっと応援してた羽生を上回る才能が出現しちゃって、それを認めたくない、ジジイだから余生も短い、ウソでも適当でも妄想でも何でもいい、とにかく藤井を認めたくない理由を並べる

それがキチガイ羽生オタ
388名無し名人
垢版 |
2021/11/21(日) 16:47:05.77ID:05qOpn3l
奨励会で5敗もするからね
天才じゃないのに天才ぶり29連勝

ソフト研究で勝ててるのに俺はソフト並みに読めたとするドヤ顔
389名無し名人
垢版 |
2021/11/21(日) 16:51:49.82ID:vWn9IX0h
>>388
いっかいマジレスしてあげるけどさ
じゃあ誰が天才なの？
教えて
2021/11/21(日) 16:54:56.42ID:IBOeFk14
この期に及んでまだ藤井くんを強くないっていうのは流石に脳に障害あるとしか思えない
ソフトカンニングしてるとかいろんなスレで毎日連投してるキチガイと一緒ｗ
391名無し名人
垢版 |
2021/11/21(日) 16:57:07.43ID:vWn9IX0h
でもこのスレてキチガイ羽生オタの良い標本で価値あると思う
後に残せる
392名無し名人
垢版 |
2021/11/21(日) 16:59:00.29ID:05qOpn3l
>>390
いや、ソフトは藤井が自らカンニングしてると言ってる

パソコン自作してソフト入れてると自ら言ってる
393名無し名人
垢版 |
2021/11/21(日) 17:01:36.76ID:05qOpn3l
>>389
ソフトが弱い時代で決めるしかないな

今からソフト超える天才が現れる可能性もあるかもな

ただ藤井は強いが天才ではないし、自らソフトあると言ってるから藤井はソフトで研究できるやろ
2021/11/21(日) 17:02:53.95ID:plaW8bPt
惨めな羽生オタの断末魔が心地よい
395名無し名人
垢版 |
2021/11/21(日) 17:04:35.94ID:vWn9IX0h
>>393
やっぱりアスペだなあ。。。
誰が天才かって聞いてるのに。。。
2021/11/21(日) 17:04:49.73ID:QNkM6URk
キチガイ羽生オタが暴れてるだけのスレ
397名無し名人
垢版 |
2021/11/21(日) 17:06:41.50ID:vWn9IX0h
いや、いいやん
電車で刃物持って暴れて放火したりするよりはさ
2021/11/21(日) 17:11:14.32ID:IBOeFk14
もう完全に脳が萎縮しちゃってるんだなｗ
399名無し名人
垢版 |
2021/11/21(日) 17:22:13.78ID:vWn9IX0h
ソフトを超える天才が現れる可能性があるってさ

ねえよw

お前がいかに物知らずか分かるわ
400名無し名人
垢版 |
2021/11/21(日) 17:53:18.46ID:Ry4Lonm1
AI学習時代だとハイスペックな頭脳もってる方が有利だわな
401名無し名人
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2021/11/21(日) 18:13:10.69ID:05qOpn3l
>>399
ないとはいえない

電卓より計算早い人もいる
402名無し名人
垢版 |
2021/11/21(日) 18:14:19.11ID:05qOpn3l
>>395

だから書いてるだろ？
国語は1ですか？

ソフトが弱い時代で決めたらいいと書いてるだろ
2021/11/21(日) 18:46:55.84ID:kkXwmKqm
今日の藤井は過去一弱かったレベルだった。たぶんＮＨＫよりひどい。
404名無し名人
垢版 |
2021/11/21(日) 18:51:49.93ID:f9r2SH0r
こんなスレ立てるから聡太君が空気を読んで忖度んになって
今日負けちまったじゃねえか
405名無し名人
垢版 |
2021/11/21(日) 18:53:19.46ID:05qOpn3l
藤井いない方がいい

今日も負けてる
406名無し名人
垢版 |
2021/11/21(日) 19:08:12.14ID:WjY83w45
やっぱり離席助言無しだと弱いなサヴァン
407名無し名人
垢版 |
2021/11/21(日) 19:09:20.85ID:70Ye6UFq
JT杯の会場藤井が負けてお通夜じゃん
やっぱり藤井の勝ちをみんな望んでるんだよ
408名無し名人
垢版 |
2021/11/21(日) 19:10:42.31ID:05qOpn3l
藤井が負けてお通や笑

藤井謝れ
2021/11/21(日) 19:13:08.40ID:ucy/3CkA
藤井はまだまだ弱い
2021/11/21(日) 19:50:37.23ID:H3EHazpj
良かったね
藤井が弱かったよ
これで将棋人気も復活じゃね？
2021/11/21(日) 19:58:42.16ID:wlFspUQD
同年齢の比較だと
タイトル数: 羽生1 藤井6
一般棋戦: 羽生8 藤井5
うち30秒: 羽生1 藤井1
これでセンスないだの雑魚だの言われてたのか
羽生さんも別に藤井の年齢から早指し無双してたわけじゃないのにセンスは後々つかないだの、大局観は育たないから藤井落ちる一方だの
ある意味すごいな
412名無し名人
垢版 |
2021/11/21(日) 20:44:34.08ID:81sDmwe7
藤井神
2021/11/21(日) 20:49:26.74ID:9omZutOw
藤井が将棋を覚えた年齢は五歳前後。
羽生が将棋を習得した時期は、小学1年時。

この年齢の時期の2年は大きく、その後の進捗状況も
おおよそこの差を繁栄している。
つまり、藤井年齢１９才は、羽生年齢２１才に換算できるという事。
2021/11/21(日) 20:57:41.10ID:ixO8zGDN
>>407
豊島の人気がなさすぎるだけ

豊島？みたいな人多かったよ
2021/11/21(日) 21:24:49.04ID:5l+oRcTN
>>401
それは電卓に入力するやつが遅いだけで計算そのものの速度で勝ってるわけじゃない
416名無し名人
垢版 |
2021/11/21(日) 21:28:27.14ID:05qOpn3l
藤井くん弱いなぁ

あれだな笑わざとかな？笑

早指しは頭が回って無さそう笑

詰将棋やるといいよ、藤井くん
417名無し名人
垢版 |
2021/11/22(月) 05:20:09.15ID:bdZKQ+VQ
>>414
人気というか、藤井以外の知名度が軒並み低いだけだよ
会場に押し掛けてる客の大半はテレビに出てりゃ犬のウンコでもありがたがるような連中
実際将棋好きの間じゃ5冠に期待しつつも強すぎてヒールにもなりつつあるし
今回の豊島の勝利は大いに沸いたじゃないか
2021/11/22(月) 05:34:29.56ID:daCyf/Dc
大山全盛期と同じ

勝ちすぎるとつまらなくなる
419名無し名人
垢版 |
2021/11/22(月) 07:24:10.22ID:tUVcMowN
>>417
羽生でさえ今はハブではなくハニュウを連想する名字だからな
420名無し名人
垢版 |
2021/11/22(月) 07:33:28.04ID:u/9yuFy9
藤井ヲタによる見解
『わざと負けてやった』


もりけんTV将棋
なぜ藤井聡太竜王は豊島将之JT杯覇者に、負けて正解だったのか？
https://www.youtube.com/watch?v=9bq5enhKDHg

oppyoko
藤井聡太竜王が負けたのは、八冠制覇に関係無い棋戦、NHK杯も含めパスし、
八冠制覇を中心に考えて、豊島九段には花を持たせる意味だったと思います。
2021/11/22(月) 08:15:55.69ID:zEjWpYJR
そもそも将棋指しが持ち上げられ過ぎなんだよ
「先生」とか「天才」とか
たかが将棋指しです
日本ローカルのボードゲームです
422名無し名人
垢版 |
2021/11/22(月) 09:01:01.01ID:f/6Za4Ja
いや先生でいいだろ

国会で寝ている税金あげるしか脳がない
自民党議員を先生と呼ぶ国やで
2021/11/22(月) 09:19:33.83ID:SxBAG8v2
先生って呼称にそもそも大した価値が無い
その辺のカルチャースクールの講師だって先生なんだから
2021/11/22(月) 09:42:43.90ID:UMSNE3jN
それがせんせい〜♪
2021/11/22(月) 19:11:45.80ID:optpAEOf
競馬で例える人いないな
競馬で最強馬が生まれると競馬場にレースを見にいく熱烈ファンは増えるけど、
馬券の売上は減る。
将棋は普通のファンはほとんど金落とさないのだから、熱烈ファンが金落とせばいいのでは？
2021/11/22(月) 19:41:19.46ID:+BL9JoYM
熱烈な将棋ファンは余り金使わないよ藤井のグッズは良く売れるけど他の棋士のグッズは安売りされたりしてるからな
タイトル戦で藤井が食べたお菓子やご飯も良く売れるしにわかとか馬鹿にされてる層は良くお金使ってくれるわ
2021/11/22(月) 23:55:25.02ID:ZhhvG4rD
でも実売数はたいしたことないんたよな
あくまで将棋界比ってだけで
そんだけ他がショボすぎるんだけど
2021/11/23(火) 02:02:34.42ID:9B9djQhr
世間に馬鹿にされてる層は偉そうに上から目線語るくせに金を落とさない乞食ジジイだろ
2021/11/23(火) 02:18:35.41ID:QRfqs/ic
五月蠅いだけでウンコな将棋民のイメージ。

道場の古参か二三番手。
藤井ブームで顔出してきた若い人にケチョンケチョン
に抑え込まれてしまい、プライドズタズタに。
ゆえに藤井、藤井ブームが嫌いｗ
将棋全体の発展より道場でのランクの方が重要。
金は無い。
2021/11/23(火) 17:51:05.93ID:fNqfhBxl
五年前からのニワカだけど自分がどうお金使おうが勝手でしょ
自慢する事でも無いし馬鹿にされる事でも無い
ただ扇子や書籍が届くと嬉し嬉し
藤井竜王が持たされていたマスクケースも連盟の紙袋に入ってくるし楽しいよ
431名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 20:32:45.60ID:709DCsW0
てか昨今の藤井ブームが将棋界最後の輝きになりそうな気がする
このままソフトが指数関数的に成長してって自分の指した手を自然言語で解説し始めたとかしたら
おそらく棋士の威光は失墜する
某将棋漫画の展開が現実になりそう
2021/11/23(火) 21:09:07.29ID:QRfqs/ic
プログラムのことなぞ全然わからんが、たぶん今の将棋ソフトをつくるのと
それを解説できるようになるのとは、雲泥の差で今のワイらが生きてる間に拝めること
はないと思う。ノイマン型の今のコンピューターシステムの間は無理。
知らんけど。
433名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 21:57:58.86ID:zRKvX+gi
強すぎていつも勝ってたら飽きられるかな
それはそれで連勝記録とかで盛り上がるんじゃないの
2021/11/23(火) 22:45:25.97ID:n+MK/eWN
>>431
藤井聡太きっかけで数ヶ月前から小学生以来何十年ぶりに将棋勉強してるけど、自分がやってみるとやっぱりプロ棋士すげーって思ったけどな
自分がやる前は評価値見ながら解説してるのみて将棋は終わったという認識だったけど
435名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 17:29:01.93ID:x+Rt4arp
藤井聡太は将棋界の救世主
はやく8冠王になる瞬間を見たいね
436名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 17:52:40.88ID:HSQpGKvR
早くも落ちてるかもな
2021/11/24(水) 21:31:19.47ID:Su1wZIna
誣告犯を放逐できない業界に金は落とさんよ
438名無し名人
垢版 |
2021/11/25(木) 15:51:47.16ID:bCmdyfww
昨日藤井が負けたことで将棋の人気上がってきたよな
439名無し名人
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2021/11/25(木) 19:47:26.51ID:/ysugrna
勝てるのがわかればやる気もでてくる
440名無し名人
垢版 |
2021/11/25(木) 19:47:27.83ID:/ysugrna
勝てるのがわかればやる気もでてくる
441名無し名人
垢版 |
2021/11/25(木) 22:43:50.24ID:TucndNpr
将棋人気の未来については藤井云々より新聞社の頑張りが重要なのでは？
442名無し名人
垢版 |
2021/11/25(木) 22:53:18.53ID:nBe3MRpj
Wikipediaに、
中学1年生であった2015年10月18日に、史上最年少（13歳2か月）で奨励会三段に昇段し、複数のマスコミで報じられた。ただし、その2週間前、同年10月3日に開幕した第58回奨励会三段リーグ戦（2015年度後期）には間に合わず、半年近く足止めとなった。

とあるが、2015年度後期の三段リーグに参加してたら一期抜けできていただろうか？
2021/11/25(木) 22:59:37.56ID:Y94admed
>>1
お前馬鹿だろｗ
羽生さんが7冠になったときあんな大騒ぎになったのにｗ
444名無し名人
垢版 |
2021/11/26(金) 00:31:25.34ID:DG4gCzwj
パラゴルフに聡太君出ないカナー？
2021/11/26(金) 01:15:27.37ID:vZjCaN+l
>>442
本人が無理って言ってたから無理なんじゃね
その半年で三枚堂やらまっすーやらと練習対局でボロ負けしてて
炎の七番勝負のときまっすーは負けるわけないと思ってたらしいし
446名無し名人
垢版 |
2021/11/26(金) 02:36:42.45ID:DG4gCzwj
グローリーサヴァン
447名無し名人
垢版 |
2021/11/26(金) 02:59:33.79ID:r6s6O1A8
藤井君が一強のが勝った相手の評価も凄く高まっていいんじゃないかな？
一般のマスコミは藤井君とりあげて、将棋関係の雑誌は勝ったほうの棋士は誰かとか
特集くめるし経済効果あげてる藤井くんはやっぱ偉大だわ。
それに藤井くんのゲームは香川まなおと違って売れまくってるのが現状だからね。
448名無し名人
垢版 |
2021/11/26(金) 07:16:48.30ID:vtHTvNSp
藤井は香川愛生には勝てないよ

顔が負けてるからな
2021/11/26(金) 08:24:04.44ID:16neNfFH
香川もすっかり藤井の褌してるがな
藤井扱うと視聴者数が違う
2021/11/26(金) 11:06:30.37ID:NDuMN7VS
巨人大鵬卵焼き

日本人は強いものが大好きさ
2021/11/26(金) 12:10:44.01ID:QrLFBcTF
>>442
わからないな
その半年の間に杉本さんは藤井を連れて関東で武者修行したり
関西で千田からソフトに関して教えてもらったり
山崎はその修業が彼を随分強くしたと見ていた
2021/11/26(金) 14:31:46.07ID:GoktHyNH
千田から教えてもらったというか、他の人に教えてるのをたまたま聞いてた
2021/11/26(金) 19:39:42.12ID:heYJzRaP
>>452
それなら｢千田に教わった｣とはいくら藤井でも言わないだろ
藤井だけが教わったわけではなくてその場に複数人いたんだろうとは思うけど
2021/11/27(土) 00:34:07.67ID:fQ/sXb/9
千田は教えた記憶が無くて、奨励会員に教えてた時その場に居たんでしょうねとか言ってた気がする
2021/11/27(土) 00:53:48.47ID:xv2XixBC
>>444
http://hissi.org/read.php/bgame/20211124/MExkWlpHSGM.html?name=all&;thread=all
板:将棋・チェス
日付:2021/11/24
ID:0LdZZGHc
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日付:2021/11/25
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日付:2021/11/26
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2021/11/27(土) 00:53:48.76ID:xv2XixBC
>>444
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457名無し名人
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2021/11/27(土) 02:56:25.51ID:+y/C0TYa
玉木幸則さんと辻井伸行さんと聡太君で対談してくれ〜
458名無し名人
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2021/11/27(土) 17:58:13.94ID:4sCGVpNR
時代は大谷翔平・西村智奈美・藤井聡太だな
459名無し名人
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2021/11/27(土) 18:13:03.10ID:4NAyAB9/
藤井聡太は将棋界の救世主
460名無し名人
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2021/11/27(土) 19:00:50.74ID:F4RyP1Du
将棋人気とプロ将棋人気は相関関係あるのか疑問に思う
見る将を外界から連れてくる聡太くらい影響力あれば別だが
他の棋士の公式戦の将棋一年に一度でも何かしらで見たことのある指し将はどれだけいるのか
いつ頃からそうなったのか知らないが
将棋人口が湖程ある前提ならばに小石を投げた程度にしか支持されてないプロ将棋界の人たちが
将棋人気を語る資格があるのかな
2021/11/27(土) 22:13:33.32ID:bdbAXqdw
最初は凄い中学生が出たって注目しても
知れば知る程、そんなプロ将棋の世界がしょぼいことが分かって
だんだん凄いとも思わなくなるんだな
2021/11/28(日) 01:45:17.01ID:tCPWhqXA
新聞不況で将棋界が縮小しても淘汰されるのはトップ棋士(というか藤井)に寄生する、多数の有象無象であって欲しい
2021/11/29(月) 00:26:19.61ID:79VXEtfN
藤井聡太て振り飛車党に転身しても強い？オーソドックスがサウスポーになってもやはり強い？
2021/12/02(木) 12:43:48.98ID:LFMnc46O
姐弟子が無理やり飛車振らせて勝ったそうだ
2021/12/02(木) 16:20:15.98ID:me/MEbNH
それは姉弟子に勝たせてあげたんでしょ。
2021/12/02(木) 16:46:18.88ID:XmkKuvVY
藤井人気と将棋人気が関係ない証拠ｗ

https://number.bunshun.jp/preview/1f9072c197f0a29279c43788c3bdef4970e4ce24?page=3
467名無し名人
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2021/12/03(金) 12:40:57.75ID:tnL/wckw
藤井人気のお陰で5chのコメもすごい増えてるやん

おまえら何が不満なの？
2021/12/03(金) 15:56:32.77ID:9prK3LZv
藤井人気で羽生の存在感が無くなるのが不満なんだろ
事実を捻じ曲げて羽生礼賛したい病人達
469名無し名人
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2021/12/03(金) 23:59:12.17ID:1Oa+zA/O
人気が落ちるかどうかはわからんが一強が長く続くと
面白く無くなっていくのは他の競技でもよくある話
2021/12/04(土) 00:04:37.07ID:iveBiAi0
一般人気は一強が続いてるときのほうが高いもんだからね
意識高いだけで金にはならない無価値な客がつまらないって言うだけで
471名無し名人
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2021/12/04(土) 10:56:26.93ID:bFRM77lw
一般にこそもう飽きられてるというか馴れられちゃってるでしょ
2021/12/04(土) 11:31:58.67ID:ZL/Bu0xZ
天才少年藤井くん、がひげの剃りあとが見える第一人者の藤井青年になった時にどれだけファンが藤井に興味を持続できるかだな
AI審査員ごっこもいつまでも楽しんでもらえるかわからん
アマチュア的にはすでに女流のトーナメント見てる方が楽しいぐらいの奴もいるし
2021/12/05(日) 01:27:44.21ID:GNOp+S3L
七千が来てるのかな
女流に異常な執着気持ち悪
2021/12/05(日) 12:35:54.79ID:D8yaNMvv
藤井の対局があるとコメが飛躍的に伸びる

人気がある証拠
2021/12/05(日) 18:22:47.05ID:A4n+xjoE
連投する人が多いみたいだが
2021/12/05(日) 19:24:00.19ID:RtclT6VO
所詮人間だから穴はある
付け入る穴だらけじゃん
477名無し名人
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2021/12/07(火) 09:48:38.12ID:rC+XXiYg
期待したい
2021/12/07(火) 15:08:26.31ID:JCTpj5ZL
【国際】韓国「すごろく、将棋、囲碁は韓国の伝統ゲーム」　中国激怒
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1638845345/
479名無し名人
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2021/12/15(水) 13:07:05.73ID:ZNWPu69t
豊島人気はすごい
2021/12/15(水) 13:29:10.68ID:XQkozo9J
少数のキチガイ婆さんが藤井貶してるだけ
481名無し名人
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2021/12/15(水) 13:32:11.40ID:0IZS7Zmg
ほどよい負け加減？
482名無し名人
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2021/12/15(水) 21:28:31.84ID:Hpn8scEQ
早くビルゲイツやザッカーバーグ、栗原類さんみたいにカミングアウトして
483名無し名人
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2021/12/15(水) 23:36:07.09ID:zHsZWA49
>>482
キチガイ羽生ヲタ

現実を見ろよ
484名無し名人
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2021/12/18(土) 23:22:32.44ID:KY88L7Jh
リアルフォレストガンプ
485名無し名人
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2021/12/19(日) 04:06:34.73ID:FKmGm62E
スーパートレットマン
2021/12/19(日) 04:41:22.27ID:JeYutg8q
聡太が強すぎるというよりは、同世代のライバルが不作過ぎるという状況だろ
指し盛りの聡太が盛りを過ぎたベテランのおっさんをぶちのめすシーンばっかりじゃ、見世物としては問題あるわな
2021/12/19(日) 05:48:11.25ID:EWzJ9vEe
まだ指し盛りの来ていない藤井が全盛期の棋士を倒す、の間違いだろう
2021/12/19(日) 08:45:46.36ID:qIFzptGC
藤井は斜陽産業か
489名無し名人
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2021/12/23(木) 23:59:16.38ID:uOFc26o/
藤井も先崎もカリスマ
490名無し名人
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2021/12/26(日) 10:26:36.61ID:qnkYpDga
あと５年は藤井人気で食える
2021/12/26(日) 10:35:02.43ID:nfMv+5gF
A級棋士も指し盛り連中というより迷走プチスランプ入ってるアラサー集団勢だからな
聡太がそのグループで無双してもホーンという感想しかない。
2021/12/26(日) 14:17:04.17ID:jZFFZ/15
ナベトヨが寄せ損なってしょーもない持将棋やつてるの見ると藤井が異次元に居るのがよくわかるわ
493名無し名人
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2021/12/29(水) 09:30:44.06ID:xW/UKaKH
名人獲得まではおｋ
2021/12/30(木) 13:12:30.93ID:C795c4Ge
藤井タイトル独占状態になると九段昇段は勝ち星積むしか達成出来なくなる
八段へはA級の道も残るが当然狭き門
現状七段以下はタイトルどころか九段すら到達困難
新規に将棋指し目指す人も減るであろう
大問題やね
495名無し名人
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2021/12/31(金) 17:51:07.60ID:byGrm/vW
大相撲界での実例
1960年代初め、大鵬が大関・横綱へと駆け上がっていった時期は、
横綱に同時昇進した柏戸とともに柏鵬時代と呼ばれて盛り上がったけど、
1960年代半ばに大鵬の一強時代になると相撲人気は低迷し、
平日の国技館はガラガラだった。YouTubeの取組動画でも確認できる。
2021/12/31(金) 18:17:51.71ID:1X+ozrMY
藤井以外がもっと頑張るべきだな
497名無し名人
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2022/01/07(金) 19:27:30.32ID:qMPtpaeo
まだ完全に見えてるわけじゃないけど
藤井のやや上から同世代あたりまでは
かならずしも層が厚い感じでもないのもな
498名無し名人
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2022/01/07(金) 21:43:49.38ID:za94X0r1
もし玉木幸則さんの番組に出たら嬉しいな
499名無し名人
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2022/01/08(土) 06:55:23.35ID:R+W4LoO6
将棋に興味ない知人は、藤井以外が弱すぎるの？将棋やる人って少ないから層が厚くないのか？と言ってくる。
当たらずといえども遠からずという印象かな
2022/01/08(土) 11:00:21.33ID:EPf1sIAi
他が弱すぎとか言い出すのは全盛期にライバルの台頭を許した羽生十九世のオタだろうと簡単に分かる
マウントだけが生きがいの羽生オタにとって今は地獄だろうな
501名無し名人
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2022/01/08(土) 13:08:48.60ID:R+W4LoO6
羽生アンチって病人だな　
世間の人はそもそも将棋に興味はないぞ
2022/01/08(土) 13:28:48.93ID:dJNXXWsL
ウン
興味有るのは藤井くんだけだから
2022/01/08(土) 13:57:19.44ID:/c6BXpYq
藤井にも興味ないだろ
大谷とは違う
2022/01/08(土) 14:15:56.41ID:paw++NP6
藤井は毎回ニュースになってるな
本も続々と出版されて売り上げも上々　
何よりスーパー自己中の羽生と違って将棋界を潤している
めでたいことだ
505名無し名人
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2022/01/10(月) 11:37:36.70ID:Ps01hkqS
名人になる過程は盛り上がるだろう
506名無し名人
垢版 |
2022/01/10(月) 11:54:15.57ID:j/9YsCjp
掛川城の対局場所に対局者が入るのを見て来た。
今までに何度か行っていて，
いつもは俺一人だったのが，
今回は１０人ぐらいいた。
507名無し名人
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2022/01/10(月) 12:29:33.17ID:vrzlCDvl
最年少なんちゃらが一通り終われば落ち着くさ
508名無し名人
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2022/01/11(火) 03:44:36.12ID:rxzER3Fz
カタワのO将か…
2022/01/11(火) 05:12:10.83ID:cQet0SZn
八冠達成したらそれがピークになるな
510名無し名人
垢版 |
2022/01/11(火) 05:20:36.25ID:rxzER3Fz
遺伝子操作か放射能で突然変異して進化したか？
レプティリアンが寄生しているのか
日立のマイクロチップをインプラントしている？
2022/01/11(火) 07:29:59.09ID:g2d70LzS
7冠後の羽生みたいにスカして燃え尽き症候群にもならないだろうしマジで20年間8冠防衛とかしそう
512名無し名人
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2022/01/11(火) 23:09:55.87ID:h5TsZEQV
頼むぜ!
2022/01/11(火) 23:17:00.64ID:IALShT2V
8冠取ったらはっきりと雑魚すぎてつまらないと言って引退してほしい
514名無し名人
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2022/01/12(水) 12:00:38.88ID:sLqoRZzv
まあ八冠後は世間も藤井倒せ的な空気になって、それでも藤井一強ならみんな白けていなくなっていく。最後に残るのは真正の藤井オタだけ
2022/01/12(水) 12:06:53.32ID:wWE6C17c
プライベートで何かない限りタイトルを奪われそうにないな
516名無し名人
垢版 |
2022/01/12(水) 12:18:18.66ID:lkGxBOHT
他の棋士が打倒藤井で頑張れば将棋人気は続くと思う。
藤井には勝てないと諦め半分になったら人気なくなると思う。
2022/01/12(水) 16:57:32.82ID:fFdYciUq
アンチの願望と裏腹に行く先々で関連商品やお菓子がバカ売れしてニュースになってる
指す地域振興とか言われててワロタ
2022/01/12(水) 18:53:34.57ID:WoICEhex
でも数字的に見るとめっちゃショボいんよな
所詮はコップの中の嵐
CM商品が売れるとかならともかくそれはないし
どちらかと言うともう話題作りが出来ないから飯ネタに頼ってる
2022/01/13(木) 12:47:27.56ID:+j6uhWwo
↑何が言いたいのかわからないバカにも分かるように説明できるのが本当に頭がいい人
520名無し名人
垢版 |
2022/01/13(木) 22:38:14.83ID:cseOqHmg
シバター聡太
521名無し名人
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2022/01/14(金) 00:05:28.13ID:3jcbRRP4
藤井一強過ぎて詰まらなくなったのでタイトル戦もそんなに追わなくなった
522名無し名人
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2022/01/14(金) 00:22:08.36ID:8KyE4nCH
三浦が守衛室カンニングして藤井をコテンパンにしても今は許す。
523名無し名人
垢版 |
2022/01/14(金) 03:55:16.31ID:ktI/XTIf
白鵬よりプロレス露骨なだね
524名無し名人
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2022/01/14(金) 19:02:41.39ID:dd/bbh43
>>511
そんな事になったら藤井の前後１０年の九段がいなくなりそう
525名無し名人
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2022/01/14(金) 19:12:04.18ID:1ZwpKeB2
デビューから死守してきた勝率１位が今期はイトタクに取られそうだね
526名無し名人
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2022/01/14(金) 20:51:02.55ID:8l/5gIdm
藤井は30歳前にして永世8冠の資格を得てしまうだろうな
その後20年に渡り、順位戦、他棋戦でタイトルホルダーがずっと誰もいない状況が続くんじゃないのかね
一発勝負では全棋士にチャンスがあれど番勝負で藤井に3つ4つ勝てる奴がいない
竜王、王位、棋聖は永世称号取得したも同然。叡王はまだ条件が決まってないが、これも決まったも同然
トーナメント戦じゃないので名人も1.2年の誤差あれど獲得したも同然
王座と棋王がどこまで他の棋士が踏ん張って押しとどめられるかでしょうな
527名無し名人
垢版 |
2022/01/16(日) 20:01:13.45ID:r6PHiSPv
カタワ藤早指しトーナメント全滅
528名無し名人
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2022/01/17(月) 03:12:22.25ID:bEKvS7pc
奇跡の肩和
2022/01/17(月) 06:28:12.90ID:9wphrHqQ
他の連中が話にならないほど弱いなら別だが
実際はそうじゃないからな
むしろ将棋ブーム再来の予感
2022/01/17(月) 08:18:26.70ID:VMytlaGo
藤井が強すぎなくて将棋人気はここからうなぎ登り
朝日杯の有楽町のチケットは即売り切れ
2022/01/17(月) 13:14:07.00ID:7SWWAjf1
だと良いけど、現実は真逆だからな
藤井の負担が重すぎる
532名無し名人
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2022/01/17(月) 13:21:03.01ID:BNttQHVD
藤井が若いままでいることを祈ろう
芦田愛菜的な感じなんだよね
小さいころから職業にしていて親世代以上の層は理想の息子像としてチヤホヤして持ち上げているけど、
本当はどうなの？という疑問
2022/01/17(月) 13:26:31.08ID:maFkkIkB
>>531
藤井は別に人気を考えて勝ちまくってるわけじゃないだろ
人気より強くなりたいからであって
2022/01/17(月) 14:16:33.02ID:7SWWAjf1
律儀にマスコミ対応も頑張ってるじゃん
昔より研究も大変なんだから、少年一人をこき使うなって話だろ
535名無し名人
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2022/01/17(月) 18:17:03.01ID:BNttQHVD
異次元の手
ソフト超え
他の棋士には思いもつかない手

いつまでこんな形容続けるのかな
2022/01/18(火) 11:47:37.51ID:+/TUuehI
日本人しかやってないしもう戦う相手いないしな
チェス囲碁とかなら外人とも戦えるけど将棋はもう対戦相手いないしこういう凄い奴が出てくるとつまらんな
537名無し名人
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2022/01/18(火) 12:26:02.96ID:kuafjJDH
４年くらい藤井ヲタやってたけど竜王取ってからなぜか急に冷めた
双六でいったらもうあがりだよね
子供なのにすごいっていうのもあったけど大人になったら価値下がるし
冷静になって見てみると顔がにわかせんぺいに似てるし、もういいわ
538名無し名人
垢版 |
2022/01/18(火) 12:36:21.81ID:kuafjJDH
そもそも将棋見始めたのも藤井さんきっかけだけど
以前は評価値で一喜一憂して、負けたら号泣してたのに
最近はホントつまらなくなってきて最後にちょろっとパーセンテージを確認するくらい
負けてもフーンって感じ
一応毎回グッズとか集めてたり棋戦見に行ったりしてた程度のライトファン
539名無し名人
垢版 |
2022/01/18(火) 12:38:57.03ID:kuafjJDH
今月でアベマプレミアムと将プレ解約しよ
2022/01/18(火) 13:09:30.15ID:25yEAZA4
>>539
チラシの裏に書けやアホ
541名無し名人
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2022/01/18(火) 14:02:56.08ID:vlegIFSF
最近は藤井が強いというより周りが弱すぎるのだろうと思う気持ちのほうが強い。
542名無し名人
垢版 |
2022/01/18(火) 14:45:43.28ID:vlegIFSF
>>537
藤井とにわかせんぺいコラボしたらバズりそうですね
2022/01/18(火) 16:16:58.80ID:q1AXidCQ
たまに負けるけど現時点で既に最強だしな
格上棋士相手に勝ち進んでいた頃のワクワク感が無くなってしまった
藤井竜王と互角に戦える棋士が出てくるまで静観かな
544名無し名人
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2022/01/18(火) 18:47:30.16ID:Z3Imk/bb
ソタ君が早くパラリンピックに出ますように…
545名無し名人
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2022/01/20(木) 02:32:08.34ID:tN5tNVrE
He has great autism
2022/01/20(木) 15:46:05.91ID:VmxVddgD
藤井の所為にするのはひどいなｗ
要するに近い世代が人材難で弱い奴等しか居ない所為じゃん
2022/01/20(木) 18:22:17.93ID:LToWx3e+
出たよ羽生オタの羽生世代最強論
三段リーグが無い時代なのにな
2022/01/21(金) 01:18:03.02ID:xS3vvkmk
猛は三段リーグ経験者だろ
2022/01/21(金) 01:51:39.65ID:4cZv70AW
BBAがいつまで藤井推しごっこで暇潰せるかだな
未だにこの板に居座ってるってことは
他所の分野で見目麗しいショタキャラは生まれてないってことか
2022/01/21(金) 09:30:25.82ID:CScOalHO
よくわからんが
見目麗しいショタが好きなBBAが藤井ファンになる要素は皆無だろ
どんなにひいき目に見ても麗しくないだろ
2022/01/21(金) 15:17:55.41ID:xS3vvkmk
にわかを歓迎するマイナー競技かぁ
2022/01/22(土) 19:25:35.52ID:COUQ6De1
棋譜がアマ好みではないかな
553名無し名人
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2022/01/23(日) 18:00:41.51ID:OVJ+OKkR
5冠かなぁ。
2022/01/23(日) 22:44:56.82ID:GjqZNMd9
うちの息子が通う将棋道場はいつもパンパンだよ。藤井様様だな。そのお父さん達も家で息子の相手をする為に猛勉強してる。
555名無し名人
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2022/01/23(日) 23:06:36.78ID:k7xzsRis
日立のスマートチップをインプラントしてそうたな…
556名無し名人
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2022/01/23(日) 23:27:30.27ID:wbtQ9Hkc
>>554
棋士目指すために習わせてるの？
新聞社撤退とか考えないの？

単に習いこととして安いから？おそらくこれだろうけど

賢くなるとか思っている？単純にゲームに強くなるだけだよ

礼儀作法は身につかないよ、棋士見てれば分かる。
557名無し名人
垢版 |
2022/01/23(日) 23:54:27.61ID:DVL7cPlv
>>556
勝手に興味持ったな。クラスで道場通うのがいて憧れたんだろう。プロとか奨励会なんてめっそうもないよ。でも、子どもが何かに興味持つのはいい事だし、俺も嫌いじゃないから楽しいよ。俺に負けて泣いてるのをみると、ひょっとして未来の藤井くんか！？って親バカになれる。
558名無し名人
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2022/01/24(月) 00:33:22.35ID:NBFQX7/g
>>556
新聞社撤退とか考えないの？

奨励会に入りたいっていう子に言うならわかるけど
将棋道場だぞｗｗｗ
559名無し名人
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2022/01/24(月) 01:37:21.52ID:NI2pjd1r
将棋って習い事目線でいえば非常に安くつくよね
道具は駒盤くらいだし
ウェアも不要だし
将棋部なんて部員少ないから基本親がやらせる競技なのかな
560名無し名人
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2022/01/24(月) 02:09:23.99ID:/H1KATdN
もうトップ方和だな
2022/01/26(水) 20:59:30.03ID:aaY5TWtX
親子で楽しめるゲームっていいよな
なんなら祖父母も　ひふみんも曾孫とさせそうだし
アイテム課金心配しなくて良いし電気要らんしスペースもとらんし
562名無し名人
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2022/01/26(水) 23:35:53.30ID:a5kkND3T
複数人で出来るゲームならどんなものでも親子で出来るだろうと思うけど
563名無し名人
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2022/01/28(金) 05:35:31.59ID:JRTmwWqk
ミラクル力タワ
2022/01/31(月) 15:28:38.97ID:i7yDLEqb
歴代最高の才能の持ち主が
羽生世代が衰え切って
渡辺以外まともな才能が居ないとこに現れたら
そら無双するわ
2022/02/01(火) 18:40:20.48ID:1SmHYAYt
最高かは分からんが時代に合ってるのは間違いない
最も早くプロになり実践経験を積んで、頭の柔らかいうちにAIで訓練してるからそら強いわな
2022/02/03(木) 11:30:13.30ID:VL1jaNve
将棋は日本人しかやってないのがネックやな
日本で天下取ったらもうやる事ないしつまらんな
2022/02/03(木) 18:03:29.05ID:CnVvC8jy
他が弱すぎるとか以前に結局そこに行きつくわな
568名無し名人
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2022/02/07(月) 10:05:42.51ID:mt8KMEwz
あと１，２年は大丈夫
2022/02/07(月) 14:18:09.97ID:sxw6Bqd6
将棋ファンは新聞社に甘やかされて、他の競技では当たり前の金を出すという事をしない
新聞社が撤退したらプロの存続はいかにスポンサーと金を出してくれる観る将を増やすかにかかってるな
プロ棋士は藤井をはじめ少数のトップ棋士に絞られるだろう
570名無し名人
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2022/02/07(月) 20:03:41.21ID:Qbn+OYfx
絶対スマートチップをインプラントしてそうた…
571名無し名人
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2022/02/07(月) 21:57:24.92ID:Qbn+OYfx
パラリンピックに転向してほしい〜
2022/02/13(日) 05:29:54.36ID:weclSrsF
ネットのレスバでW羽生が使い物にならなくなったから
ますますBBAの藤井依存が強まりそうだな
573名無し名人
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2022/02/13(日) 15:52:31.82ID:WmK+dqUY
５冠おめ
574名無し名人
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2022/02/13(日) 17:27:14.02ID:GnUEwBBr
今まともに将棋指せるのは聡太だけ。
2022/02/14(月) 16:49:26.42ID:c9WI5QNB
ライバルが居ないのは、業界の人材難というか将棋業界が不人気だからだよね
576名無し名人
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2022/02/15(火) 05:17:48.32ID:HJVsiogh
将棋界に将来がないことは、藤井自身がわかっているんじゃないの？
これからは、チェスで世界を目指すとかになるんじゃないかな？
人間対コンピュータの視点で考えたら、チェスの方がはるかに容易だろう。
ただ、競技人口が圧倒的に違うから魅力は大いにあるだろうね。
将棋界の将来は伝統芸能と同じになると思うね。
公からの補助、一部の物好きの援助、あるいは、習字みたいな教室を中心とした習い事化。
そうした中で、生き残りを図るしかなくなると思う。
新聞社は、あと数年で、スポンサーを続ける体力もなくなるだろう。
その代わりとなる永続的なスポンサーは現れないだろうしね。
そもそもそうなると、プロを目指そうという人間もいなくなりそうですがね。
577名無し名人
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2022/02/16(水) 21:29:47.68ID:KoZrDS3d
>>537
にわかせんべい…
似てるかもw
578名無し名人
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2022/02/16(水) 22:13:30.22ID:LbslmGcV
>>549
ババアも藤井が22歳くらいになって眼鏡かけだしたら
やめそう
2022/02/16(水) 23:23:24.53ID:o1nGyaCB
まあ藤井が無双しようがしまいが将棋人気は落ちる一方なんだし
まだ無双してたほうが延命できるんじゃねーの？
ここでもし藤井が突然弱くなったらニワカがあっという間に消えてそのまま将棋人気も消滅するだけじゃん
それとも藤井人気が無くなった後に何かあるか？
580名無し名人
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2022/02/20(日) 00:39:02.93ID:xdaSPS/t
現状はプラスのが多いわね
581名無し名人
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2022/02/20(日) 00:45:29.65ID:DKUkf0sH
日本屈指のスイーツインフルエンサー
582名無し名人
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2022/02/20(日) 00:54:00.43ID:2Wl0cmGW
思ったより早く羽生が落ちてきたから
藤井人気に頼るほかないよな

できれば、相応のライバルが現れるといいけど・・・当分無理そう
2022/02/20(日) 01:11:03.14ID:FqDZx/Tc
永瀬王座と藤井竜王と渡辺名人で3すくみになってるから
いまはちょうどいいバランス
さらに深浦九段という天敵もいる
584名無し名人
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2022/02/20(日) 14:05:05.24ID:I+fPhHt8
>>583
もう藤井が頭一つ抜け出した
第二グループが渡辺 永瀬 豊島 斎藤
585名無し名人
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2022/03/16(水) 05:24:03.50ID:JOfrOFOg
>>584
頭2つの間違い
2022/04/03(日) 22:05:11.69ID:H0F6Ed/2
頭五個ぐらいは抜けてない？
587名無し名人
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2022/04/06(水) 23:23:37.60ID:x8UqNSaY
イーロンマスクのニューラリンクで無双しそうたな…
588名無し名人
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2022/04/06(水) 23:36:00.42ID:x8UqNSaY
もしドーピングしてたらパラアスリートに転向してほしい〜
589名無し名人
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2022/04/07(木) 02:56:55.84ID:YMSPRzas
絶対キムピークと同じ能力を持っていそうた
590名無し名人
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2022/04/07(木) 14:30:47.37ID:YMSPRzas
トップワカタ
591名無し名人
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2022/04/07(木) 15:20:28.08ID:YMSPRzas
もう将棋どころじゃないかもしれない。イーロンマスクがスターリンクでドローンを
操り世界制服するかもしれない…
2022/04/07(木) 15:24:00.65ID:Avpu8BBY
藤井がいなきゃ今の将棋人気は無いんだから仮に落ちたとしても元に戻るだけ
593名無し名人
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2022/04/07(木) 16:34:01.84ID:YMSPRzas
ソータ君がターミネーターになるかも？
594名無し名人
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2022/04/07(木) 16:48:04.68ID:isdkScU9
藤井君が強すぎたのか羽生世代以下が弱すぎたのか羽生さんが衰えたと思ったらコレかよ
今の30代〜21歳は遊び過ぎ
24時間真面目に将棋しろ、お前ら弱すぎ
2022/04/07(木) 17:18:20.99ID:n2G4wisK
羽生世代と同等以上に戦ってきた渡辺がボコラれるから
羽生世代も大したことがなかったということ
596名無し名人
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2022/04/09(土) 04:44:28.05ID:4ECxLb3j
行け沼聡太聖者の行進だ
597名無し名人
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2022/04/09(土) 12:42:35.21ID:4ECxLb3j
左番でソフト指しされたらそりゃ誰も勝てないわ
598名無し名人
垢版 |
2022/04/12(火) 23:48:59.32ID:Y0NoJ9u5
ムテキのカタハ
599名無し名人
垢版 |
2022/04/13(水) 00:18:10.86ID:p0CxBnLL
バリバラはソータのホームグラウンド
600名無し名人
垢版 |
2022/04/13(水) 00:18:34.18ID:p0CxBnLL
カタハのトップスターソータ
2022/04/13(水) 18:01:08.91ID:J0LPNq5T
>>593
女ターミネーターで抜いたわ
602名無し名人
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2022/04/13(水) 21:37:05.15ID:p0CxBnLL
ソータというよりソフトが強いんだよな…差番でズルして勝っているだけ
603名無し名人
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2022/04/13(水) 22:17:42.68ID:p0CxBnLL
チップをインプラントして無双
604名無し名人
垢版 |
2022/04/14(木) 02:24:08.03ID:KLBH/Be5
ニューラリンクは完成した。
605名無し名人
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2022/04/14(木) 02:44:16.56ID:KLBH/Be5
差番は反則
606名無し名人
垢版 |
2022/04/14(木) 03:33:34.32ID:KLBH/Be5
カタハがタイトル独占
607名無し名人
垢版 |
2022/04/15(金) 04:48:17.57ID:hOO7Nh/H
ソータの乙屋
608名無し名人
垢版 |
2022/04/15(金) 17:55:56.02ID:5xLbRil3
どうみても将棋人気は上がってるだろ

8人がタイトル分け合ってた時代のほうが暗黒
609名無し名人
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2022/04/15(金) 23:03:50.04ID:hOO7Nh/H
次はパラグランドスラム
610名無し名人
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2022/04/15(金) 23:48:44.50ID:hOO7Nh/H
キムピーク二世藤井聡太
611名無し名人
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2022/04/16(土) 01:36:06.98ID:ddpz0DV6
この方わ偉大な左番ですか？
612名無し名人
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2022/04/16(土) 02:39:29.10ID:ddpz0DV6
タヌガワ「オーティズムにタイトル独占されて悔しくないのか？」
613名無し名人
垢版 |
2022/04/16(土) 22:36:55.18ID:ddpz0DV6
ゴッドクリップルド
614名無し名人
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2022/04/16(土) 23:43:29.56ID:ddpz0DV6
カタワがソフトで無双
615名無し名人
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2022/04/17(日) 02:58:53.97ID:ZnvY9C6d
サヴァンか検査して
616名無し名人
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2022/04/18(月) 04:34:50.08ID:4pWVsJew
早く引退してパラリンピックに転向してほしい〜
617名無し名人
垢版 |
2022/04/19(火) 23:09:43.34ID:D3hgwMJd
ニューラリンクインプラント疑惑
2022/05/17(火) 23:09:06.15ID:I99raFUT
乙
2022/06/16(木) 10:00:05.09ID:HISD+BTt
何でや
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