第72期ALSOK杯王将戦 Part70

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d363-r5DQ) · 2023/01/29(日) 16:04:50.51

!extend:on:vvvvv:
!extend:on:vvvvv:
!extend:on:vvvvv:
スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

ALSOK王将戦特設サイト：https://www.alsok.co.jp/info/alsokhai-oushousen/
王将戦棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/match/oushou/
将棋プレミアム：http://www.igoshogi.net/shogipremium/
スポニチ王将戦：https://twitter.com/sponichi_ohsho
毎日新聞・将棋：https://twitter.com/mainichi_shogi
囲碁将棋プレミアム：https://twitter.com/shogipremium

前スレ
第72期ALSOK杯王将戦 Part69
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1674967369/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8310-EGTO) · 2023/01/29(日) 19:05:01.80

第4局も楽しみ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-Ybiy) · 2023/01/29(日) 19:05:07.39

>>874
そう言われて対藤井タイトル戦8連敗中

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a75f-ayt5) · 2023/01/29(日) 19:07:12.49

>>862
８４歩　８５歩　　４３金

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-0YEY) · 2023/01/29(日) 19:07:44.21

>>872
来月の松花堂弁当の方が印象良くなるな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b6ba-I1qW) · 2023/01/29(日) 19:08:31.85

>>868
せやな結果論だけど遠見の角で行っとけばまだ分からなかったわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3b5f-sqz9) · 2023/01/29(日) 19:09:43.07

1.3局目ともにどこで悪くなったか分からんね。
こういう負けが1番堪えるだわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 83e2-fO7+) · 2023/01/29(日) 19:10:57.34

一手損は明らかに戦法に問題あるんじゃねえか
トップ棋士で後手で指す人ほとんどいねえし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b6ba-I1qW) · 2023/01/29(日) 19:11:00.47

>>874
ナベが藤井君のエネルギーを消耗させてくれるのが羽生の残された唯一の勝ち筋

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ db63-iI7+) · 2023/01/29(日) 19:11:26.23

感想戦見るに勝てたのはラッキーだったな
全然水面下で選んでいた手が冴えないね
やっぱり藤井調子悪いとおもうわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9a5f-/uwc) · 2023/01/29(日) 19:12:16.80

一手損はそのブラックボックスに価値があっただけで現代将棋ではソフトで答え合わせ済んでるからな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b6ba-I1qW) · 2023/01/29(日) 19:12:18.94

>>880
そんなに気力集中力が充実してるなら勝ちにくい雁木選ぶなやって思ってる

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp3b-/YPC) · 2023/01/29(日) 19:14:03.34

>>799
やっぱりAI超えって言われる一局じゃなかろうか
相手もほぼノーミスなんやし
松尾戦の4一銀とか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b6ba-I1qW) · 2023/01/29(日) 19:14:59.63

>>884
せやから気力集中力充実してるのに一手損今さら挑むなよって思ってるわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e7ad-Hx15) · 2023/01/29(日) 19:15:45.64

>>866
敗者は自腹

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3b5f-sqz9) · 2023/01/29(日) 19:17:09.96

いやーでも26飛車は良い手だねーあれでもう後手痺れてるのか。
凡人には38飛車しか見えんわｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b6ba-I1qW) · 2023/01/29(日) 19:17:10.15

>>888
素泊まりのスイートルーム？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 237b-Ezjp) · 2023/01/29(日) 19:17:54.74

>>878
44玉だろ33玉に押し戻されて45歩が残ったから
そのとき遠見の角でよかったのでは？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0eba-5CbQ) · 2023/01/29(日) 19:18:59.76

金沢-東京は明日新幹線移動かな
2時間半だから新大阪東京と同じくらい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 237b-Ezjp) · 2023/01/29(日) 19:19:03.32

>>891
は>>862へのレス

jane styleのバグでずれた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3b5f-sqz9) · 2023/01/29(日) 19:21:18.38

羽生さん83角指摘されて飛び上がってるじゃんｗｗｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5b1f-+rQD) · 2023/01/29(日) 19:21:39.29

竜王戦ではニコンZ9が3台導入されてた
でも今回はZ9じゃないな、シャッター音は明らかにレフ機のものだった
https://twitter.com/yomiuri_ryuo/status/1556543569921736704?t=Xqo2Xg5s6dQ8P9yPVxQWqw&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し名人** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMb6-v2MO) · 2023/01/29(日) 19:23:17.56

44玉から粘るのは羽生さんの棋風じゃないよね
ましてや相手が悪すぎた。入玉含みの粘りは通用しない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b351-egls) · 2023/01/29(日) 19:24:59.32

>>859
ナベヲタだろオマエ

**名無し名人** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMb6-v2MO) · 2023/01/29(日) 19:34:57.98

しかし藤井聡太強すぎるな
先手取られたらほとんどノーチャンスとか人間業ではない
大橋はよく先手藤井に勝てたな。大したもんだ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 237b-Ezjp) · 2023/01/29(日) 19:35:00.41

44玉33玉と行って帰るのは実質2手パス
その間に45歩と37飛を指したことになるからな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-xDRn) · 2023/01/29(日) 19:35:48.48

藤井相手に後手番はかなり苦しそうだな。羽生さんがタイトル戦で一手損にハチワンシステム雁木まで持ち出さなければならないとは。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dba7-rmvV) · 2023/01/29(日) 19:36:09.45

いま大橋と当たったらどうなるかな
大橋がタイトル挑戦まで上がってこないことにはどうしようもない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e7ad-Hx15) · 2023/01/29(日) 19:37:09.28

先手番全部勝てばフルセットだな

**名無し名人** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMb6-v2MO) · 2023/01/29(日) 19:37:40.25

>>900
そりゃ苦しいよ
将棋の歴史上、先手藤井は最強だし
広瀬も先手藤井の攻略は極めて困難と言ってる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e301-fO7+) · 2023/01/29(日) 19:37:56.37

>>894
41飛や42角指摘の復讐できましたね・・・

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e301-iScB) · 2023/01/29(日) 19:38:38.30

しかし先手なら勝ちって競技としてどうかね？
せーので同時に差し続けるってルールに変えたらどうだろう

**名無し名人** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMb6-v2MO) · 2023/01/29(日) 19:40:31.85

プロでも先手有利がはっきりするのはA級とかレベルらしいね
下位クラスなら逆転の応酬多いからそこまで先手有利がはっきりしてる訳でない
本譜は後手番の不利感そのまま負けた感じ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3b5f-0lPC) · 2023/01/29(日) 19:41:40.56

>>665
バッティング走塁守備に関しては上が居るのは間違い無いがスローイングに関しては唯一無二。芸術作品としての価値がある

それくらいアイツの送球は美しい
野球やったことあるなら同意してもらえるはず

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff09-XwS3) · 2023/01/29(日) 19:42:33.59

まあ次で決まるな
羽生が勝てばまだ盛り返せる
負けるとほぼ藤井の防衛決まる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a75f-o6AU) · 2023/01/29(日) 19:42:47.81

囲碁ははっきり先手有利だからな
将棋も先手有利なのはわかる気がする
常に一手得の状態みたいなもんだろ？

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-rWEx) · 2023/01/29(日) 19:43:07.87

ソフトカンニングさえすれば先手番の藤井だろうがボコボコにできるんだけどなぁ

**名無し名人** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMb6-v2MO) · 2023/01/29(日) 19:44:26.91

>>909
でも先手の得をそのまま勝ちきれる棋士はそんなにいないよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff09-XwS3) · 2023/01/29(日) 19:44:27.57

渡辺とか永瀬クラスなら
先手もったときの勝率7割
藤井だけ突出してる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 737c-lJnD) · 2023/01/29(日) 19:44:37.62

ナベは勝つよ
森羅万象のオーラを感じる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ db36-Z6M9) · 2023/01/29(日) 19:45:25.63

>>909
将棋に関しては先手は一手得でしか無いのに
後手は横歩やら雁木やら一手損やら振り飛車やらで更に不利になるバカが多いんだよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e301-fO7+) · 2023/01/29(日) 19:45:50.79

>>910
カンニングしてもずっとカンニングできないと無理やろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0ee6-yu56) · 2023/01/29(日) 19:46:17.30

悪手指さないし羽生も強くなってるんだけどな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a75f-o6AU) · 2023/01/29(日) 19:46:51.50

今期中に7冠濃厚か
ラスボスが永瀬になるとは思わんかったな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0b01-dVaQ) · 2023/01/29(日) 19:47:04.19

藤井だけは後手を先手にできるってことか

**名無し名人** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMb6-v2MO) · 2023/01/29(日) 19:47:24.67

>>916
今日みたいな受けまくる展開は藤井相手だと勝てないのよ
第2局みたいに逆に攻める展開にしないと

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0b01-P6xc) · 2023/01/29(日) 19:47:31.63

>>915
ナベ「・・・」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b3b1-+rQD) · 2023/01/29(日) 19:49:16.28

【ひふみんEYE】羽生九段２日目はいいところなし　やはり将棋は攻めの可能性ないと面白くない

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sdba-aVnv) · 2023/01/29(日) 19:49:27.00

83角は藤井も懐疑的な反応だったな

**名無し名人** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMb6-v2MO) · 2023/01/29(日) 19:49:39.71

>>914
現代将棋では不利になりたく無ければ角換わりで戦うしかない
ところが藤井の角換わりは先手でも後手でも強すぎるのよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e301-fO7+) · 2023/01/29(日) 19:49:46.68

AとBしか選択肢なくてその両方とも負けという局面になってからじゃカンニングなんてしても「負けか～・・・」としかならんからな・・・藤井相手の場合

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8abd-Sxtz) · 2023/01/29(日) 19:51:15.84

34手目銀取ったが44角打ちはあったな

**名無し名人** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMb6-v2MO) · 2023/01/29(日) 19:51:58.75

>>922
若干無理でもそれしかなかったと思う
ひふみんが言うようにひたすら受ける展開では藤井竜王相手には勝てない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 036d-Z6M9) · 2023/01/29(日) 19:53:07.59

一日目はかなりの接戦だったのに、二日目の封じ手を開けたらじわじわ追い詰められるってどんなゲームなん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5a7f-+rQD) · 2023/01/29(日) 19:54:17.44

藤井の負けパターンって相手の攻めに焦って暴発しかなくないか
受けの精度もピカイチではあるんだけど案外堪え性はない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 237b-Ezjp) · 2023/01/29(日) 19:54:22.11

92角が角は離して打てのセオリーだから
83角は大して意味のない85馬を誘うようなAI独自の変な手

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sdba-aVnv) · 2023/01/29(日) 19:54:27.56

>>919
後手ではそれができないから困ってるんでは

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-xDRn) · 2023/01/29(日) 19:55:08.74

後手で最有力はやっぱり８四歩なのかね。横歩や振り飛車じゃ相手に出来そうにないしなあ。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bea4-peMq) · 2023/01/29(日) 19:55:18.20

天彦は実質2年くらいでピーク終わったのがな
2015年度　41勝18敗　勝率.695 レート最高1922
2016年度　32勝14敗　勝率.696 レート最高1938

レート最高も永瀬1971、豊島1961より低い(レートのインフレ考慮しても天彦の方が低い)

から永瀬や豊島レベルかそれ以下の棋士が消去法で1位になってた感じ
当時はもっと強く感じたけど今見てみるとそこまで傑出はしていなかったみたい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5b1f-+rQD) · 2023/01/29(日) 19:57:45.35

次スレPart66が二つも消化しきれてないからそっちか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7602-UUEA) · 2023/01/29(日) 19:58:53.08

二局目の41飛打の受けにも、「それで勝てるとは思えないですねw」って言ってたし、後手で受けるだけの展開は藤井をしても無理なんだろう。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9aad-Oz7W) · 2023/01/29(日) 20:00:00.29

83角打つなら戻って角交換したあと44角の方がまだ一方的にならなかったかも　16歩ぐらいから相手の応対聞いて自分の思うように駒組させてくように見えた　羽生9段の棋風まで読んでるのか

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-RRfw) · 2023/01/29(日) 20:00:28.69

>>907
やったこと無いけどイチローが外野からカーブでストライク投げるMLBの宣伝今でも好き

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a75f-kNEe) · 2023/01/29(日) 20:01:31.84

>>922
本譜先受けしておいてその反応は無いだろとツッコミたい

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-RRfw) · 2023/01/29(日) 20:02:59.89

>>928
言うて若いから…

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-88TL) · 2023/01/29(日) 20:03:16.95

第72期ALSOK杯王将戦七番勝負第3局
☗藤井聡太王将vs☖羽生善治九段

水匠5/YO763深さ30(1手最大50億ノード)での逆順棋譜解析結果

95手　雁木　先手勝ち

初手から
☗79%(38/48) 悪手0 疑問手0
☖49%(23/47) 悪手1 疑問手1

41手目以降
☗93%(26/28) 悪手0 疑問手0
☖41%(11/27) 悪手1 疑問手1

各ラスト20手
☗95%(19/20) 悪手0 疑問手0
☖35%(7/20) 悪手1 疑問手1

33～64手目
☗88%(14/16) 悪手0 疑問手0
☖44%(7/16) 悪手0 疑問手0

65～95手目
☗100%(16/16) 悪手0 疑問手0
☖33%(5/15) 悪手1 疑問手1

藤井王将が新手☗2六飛からノーミスで快勝　羽生九段の明確な敗着を挙げるのは難しい

評価値グラフ
https://i.imgur.com/3TP0hkD.jpg

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e301-fO7+) · 2023/01/29(日) 20:03:30.95

>>933
誘導したいのか知らんが少なくとも片方はワッチョイ無しなので論外だろ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-RRfw) · 2023/01/29(日) 20:03:55.77

>>939
電王戦かな？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e301-+VAP) · 2023/01/29(日) 20:03:59.97

ナベは逆に先手藤井にしか勝った事ないという
棋王戦はどうなるか
けど1年ぶりくらいなんだよな

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-88TL) · 2023/01/29(日) 20:04:21.48

>>939続き

ピックアップ

11手目☗7七角 50→72 互角最善☗6八玉
森下九段が驚いた手　同一局面で前例がなかった

29手目☗2六飛 125→46 互角最善☗3八飛
藤井の新手　深さ20と25の解析では☗2六飛が最善だった

34手目☖4六歩 71→166 互角最善☖4四角
最善と差がないがここが最初のターニングポイントか　次の☖3五銀は☗2六飛を逆用する好手に見えたが…

47手目☗1六歩 242→110 互角最善☗2八飛
藤井王将の中盤で最善判定されなかった2手のうちの1手　少し評価値を落としたが逆転はしていない

50手目☖4二玉 234→218 互角最善☖4二玉
封じ手は最善判定されたがここもターニングポイントになった　☗6三角を打たせたのが響いた

54手目☖3三玉 226→348 先手有利最善☖4三玉
☖4二玉からの自然な継続手だが☗6三馬を許すことになった　ここから先手有利になる

57手目☗4一馬 307→344 先手有利最善☗7二銀
藤井王将の中盤で最善判定されなかった2手目　深さ25では☗4一馬が最善だった　☗3二馬☗2一馬の確実な攻めも見えていた

58手目☖4四玉 344→525 先手有利最善☖4七角
ここら辺から傍目にも後手が苦しくなっていく

59手目☗3七歩 525→516 先手有利最善☗3七歩
後手玉を押し戻す好手　わずか2分で指された

64手目☖8六歩 508→760 先手有利最善☖4五金
局面を複雑化しようとしたが的確に対応されてじりじり悪くなる

70手目☖2六銀 718→1120 先手優勢最善☖9五歩
疑問手？判定　勝負手と思われるがその代わり形勢は先手優勢に

74手目☖4五金 1054→2602 先手勝勢最善☖3六角成
悪手？判定　10手前の最善を指しても手遅れだった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9aad-UVhT) · 2023/01/29(日) 20:05:02.96

羽生の最後の歩は後手番だから
二マス歩けるようにルール改正しろ
そうすると後手の勝ちだ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 237b-Ezjp) · 2023/01/29(日) 20:06:27.63

>>907
外野からキャッチャーに正確ストライク投げるのはレーザービームと言われて有名だったよな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1a32-yFM+) · 2023/01/29(日) 20:06:55.35

>>942
最後に当たったのが去年の王将戦。
ナベがこの一年負けまくってるんだよなあ。何処まで復調できるか。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bea4-peMq) · 2023/01/29(日) 20:07:09.34

本来レート1900超えたら1位でも全然おかしくないんだよな
永瀬が1位でも全く普通
レート1924って元々は1位レベルの数字だからね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a702-zdNR) · 2023/01/29(日) 20:10:31.09

羽生は衰えた棋士が藤井に勝つためのヒントをくれたよな。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f606-wzUf) · 2023/01/29(日) 20:12:25.44

ほんさゆ聞き手の時は本当にチート局が多い

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-UVhT) · 2023/01/29(日) 20:14:22.07

研究ハメの捻り潰し方まで見つけてしまったからな
藤井君がその気なら次は先手でも厳しいわ羽生さん
逆に見逃してもらえるようならもう一発入れるチャンスはある

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1aad-BPO2) · 2023/01/29(日) 20:16:10.73

>>946
火曜にアベマでやる池永戦でだいたい分かるな

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-uyQh) · 2023/01/29(日) 20:16:57.99

満を持して角換わりだろうな次は
究極の研究見せてほしいわ羽生

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e3ad-uEHl) · 2023/01/29(日) 20:17:44.17

>>943
勝負手前までは最善手じゃなくても評価値としては120や180程度開くだけだけどそれでも先手番藤井が全く間違えないから悪手にさせられてしまうのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e301-fO7+) · 2023/01/29(日) 20:18:00.69

>>951
一応つい先日朝日で天彦に勝ってるからなぁ
少し吹っ切れた感はあるように見えた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bea4-peMq) · 2023/01/29(日) 20:18:32.52

藤井が六冠になったら優秀棋士賞は永瀬だろうね
というか他に候補がいない
17勝14敗の渡辺はないだろうし

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-dVaQ) · 2023/01/29(日) 20:18:34.03

いやーしかし強いな。
羽生は所詮B１の棋士だわ。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3e7c-jh2e) · 2023/01/29(日) 20:18:43.45

羽生が2ヶ月で相掛かりの研究手を用意できたんだからナベも万全だろう
なにせ藤井との対局までに1年近く考える猶予があったんだからな

**名無し名人** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMb6-v2MO) · 2023/01/29(日) 20:20:20.37

>>957
ただ、ナベは毎回そこそこ研究手当てて有利になる事が多い
そこから終盤までぎりぎりの勝負になって終盤で一気に抜かれてしまう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7602-UUEA) · 2023/01/29(日) 20:20:34.34

>>176
永瀬が振った理由が、その時点で振り飛車が一番勝率が良かったから、だからなあ。
まあ、どれだけボコボコにされてる中での「勝率が一番良かった」まではわからんけど…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9aad-ny7J) · 2023/01/29(日) 20:21:30.16

藤井聡太はライバル不在で強くなれないのかわいそう

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-Ybiy) · 2023/01/29(日) 20:22:47.22

>>955
そらそうやろな
渡辺は名人防衛のみ
永瀬は王座防衛、棋聖挑戦、竜王戦1組優勝

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5b1f-+rQD) · 2023/01/29(日) 20:23:35.76

>>960
AIで強くなってもその強さを披露する場所が無い、試せる場所がない
ストレスだろうな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 17ba-yaFQ) · 2023/01/29(日) 20:24:28.64

>>960
AIがライバルだから

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-UVhT) · 2023/01/29(日) 20:25:02.77

第四局は藤井君があえて研究に乗ってあげないとノーチャンス
羽生さんは追い込まれた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bea4-peMq) · 2023/01/29(日) 20:25:08.09

久保や菅井はスペシャリストだからな
居飛車党の棋士が振り飛車を指して一番可能性あるかどうかは分からない
永瀬や広瀬みたいに下地があるなら試してもいいと思うが
斎藤みたいな下地が全くない根っからの居飛車党の棋士が振り飛車やるのは難しいだろうね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4e63-+rQD) · 2023/01/29(日) 20:26:29.34

次スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1674950023/

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 17ba-yaFQ) · 2023/01/29(日) 20:26:34.75

うーん、藤井批判って的外れすぎるよなぁ
タイトル戦がまさに披露する場なのに、意味わからん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4b79-4JEg) · 2023/01/29(日) 20:27:13.75

第72期ALSOK杯王将戦 Part71
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1674990510/

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5b1f-+rQD) · 2023/01/29(日) 20:27:32.46

>>966
ワッチョイ付きの奴ね

また荒らしがIPスレ立ててるなぁ。。。
病的だな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9aad-ny7J) · 2023/01/29(日) 20:28:07.10

藤井聡太もチェスで遊ぶしかないな　那須川天心がボクシングに行ったように
まああいつは口だけで全然試合しないけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f6da-YZPk) · 2023/01/29(日) 20:28:33.91

>>943
分析ありがとうございます。
ほんとに両者とも凄まじい内容なのですね。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4e63-+rQD) · 2023/01/29(日) 20:30:54.05

>>969
７２は、２／９まで眠らせておきましょう。落ちら足りしてｗ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-Ybiy) · 2023/01/29(日) 20:31:39.20

久保や菅井はそもそも居飛車でもトップクラスの棋士
菅井は矢倉、角換わり、横歩取りで高勝率だった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9aad-ny7J) · 2023/01/29(日) 20:36:05.47

羽生は渡辺と互角レベルだからなぁ
渡辺とか藤井聡太に勝ったこと無いに等しいしwww