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第72期ALSOK杯王将戦 Part71
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0001名無し名人 (ワッチョイ c379-4JEg [36.54.52.15])
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2023/01/29(日) 20:08:30.14ID:bZyX0Lfz0
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スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

ALSOK王将戦特設サイト:https://www.alsok.co.jp/info/alsokhai-oushousen/
王将戦棋戦情報:http://www.shogi.or.jp/match/oushou/
将棋プレミアム:http://www.igoshogi.net/shogipremium/
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前スレ
第72期ALSOK杯王将戦 Part70
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1674975890/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0002名無し名人 (ワッチョイ b2c9-cc+o [115.163.154.67])
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2023/01/29(日) 20:35:48.90ID:s71wHeHM0
いちおつ
0005名無し名人 (テテンテンテン MM9e-UVhT [133.106.55.36])
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2023/01/29(日) 20:54:06.63ID:NzfqaZdjM
手合い違いのおじさんと将棋語って楽しそうって?
スポンサー向けのポーズで仕方なくの構図じゃん
0010名無し名人 (ワッチョイ bf01-Y2Y+ [60.150.84.15])
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2023/01/29(日) 21:06:04.26ID:k8uH5sb90
羽生先生も過去に、相手が悪手を指して逆転勝ちしても苦い顔してた
下手な相手と指しても楽しくないんだろうな
0012名無し名人 (ワッチョイ 0305-RJSO [58.3.178.102])
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2023/01/29(日) 21:06:11.64ID:KqkZoRE70
シンプルにブーハー弱すぎやな。藤井が絶許モードになったら何もできないまま投了やん
0014名無し名人 (ワッチョイ 5f6d-Z6M9 [92.203.146.166])
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2023/01/29(日) 21:08:54.71ID:XpE8/5uN0
>>7
何の実力差だよ
0015名無し名人 (ワッチョイ 5f6d-Z6M9 [92.203.146.166])
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2023/01/29(日) 21:12:50.97ID:XpE8/5uN0
△4二玉からいい所が見られなかったな
▲6三角じゃなくて△6三角だったらどうなってたんだろう
0019名無し名人 (テテンテンテン MM9e-UVhT [133.106.55.36])
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2023/01/29(日) 21:22:05.20ID:NzfqaZdjM
入玉狙いは本当に見ていて苦しかったわ
玉がウロウロ、ここまで必死にさせられるとは
0022名無し名人 (ワッチョイ 06a4-peMq [49.109.3.193])
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2023/01/29(日) 21:29:27.72ID:e96avXw40
勝率TOP5(10月プロ入りの新四段除く)
1. 藤井聡太 五冠 .837(41-8)
2. 大橋貴洸 六段 .806(29-7)
3. 徳田拳士 四段 .805(33-8)
4. 斎藤明日斗五段 .778(28-8)
5. 服部慎一郎五段 .772(44-13)
0025名無し名人 (アウアウウー Saa3-6BUJ [106.154.144.111])
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2023/01/29(日) 21:50:01.81ID:Ehr+HCrIa
>>23
え、誰このデブ
0029名無し名人 (ワッチョイ 935f-7ggb [106.184.48.111])
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2023/01/29(日) 22:22:42.21ID:o25Dmy2t0
藤井くん先手番の対局はもう結果だけ見れば良さそうだな
0030名無し名人 (ワッチョイ 7736-TXRt [14.132.165.168])
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2023/01/29(日) 22:31:26.87ID:ZO5hiusl0
>>22
四段五段の若者揃いだな定期
0031名無し名人 (アウアウウー Saa3-k2XF [106.131.193.73])
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2023/01/29(日) 22:35:54.13ID:qKxkfSZ6a
>>22
1位は五段の間違いかな?五冠なら相手もTOP層ばかりだからその勝率は無理でしょ
0033名無し名人 (テテンテンテン MM9e-UVhT [133.106.55.1])
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2023/01/30(月) 01:17:43.11ID:dtmc2unyM
そりゃ手合い違いだから普通そうなる
0038名無し名人 (オッペケ Sr27-WvqR [126.33.92.22])
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2023/01/30(月) 06:36:31.29ID:Ft2NrCOkr
藤井が負けるときのほうが面白いもんねw
0039名無し名人 (ワッチョイ 52ad-C2T3 [27.142.130.49])
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2023/01/30(月) 06:52:18.84ID:4ue1EgKA0
加賀友禅でも着ればいいのに
0040名無し名人 (ワッチョイ c702-/38B [36.12.251.21])
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2023/01/30(月) 07:06:12.81ID:xWJ4gn9W0
>>39
今日やるんじゃないか?
0045名無し名人 (ワッチョイ 8602-JN6P [113.144.221.195])
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2023/01/30(月) 09:45:10.20ID:LUquAlT30
聡太はやればできる子
0047名無し名人 (スフッ Sd72-gmNz [49.104.42.2])
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2023/01/30(月) 09:54:56.01ID:IaWiHX48d
ミスターサンデーで
取り上げられなかった。
世間的には関心がないのかと
思った。世紀の一戦と騒いで
いるのは将棋村の住人だけか。
0052名無し名人 (スッップ Sd72-viRr [49.98.163.225])
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2023/01/30(月) 10:43:46.70ID:X5W+A+VZd
後手藤井はノーミス将棋で勝てると色々な棋士が証明したけど、先手藤井に勝つにはどうしたらいいんだ?
広瀬のように多少リード出来る局面を作り出したところとて難しいからそういう局面なので後手も難しい。結果先にミスるのは後手。
0053名無し名人 (スップ Sd72-2l+p [49.97.106.20])
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2023/01/30(月) 10:44:54.14ID:fGIE3fYsd
>>47
おそらく、せいぜい番勝負の決着が付くまではあまり報道されんだろ
本来、将棋と言うのは限られた人間しな楽しみにくいゲームだし

そういや、解説で太地だかが言ってたな
ここしばらく藤井のことがあまり報道されないので、将棋のことを全く知らない一般人に「最近、藤井君は活躍してないの?」と聞かれたって
実際は全くの逆なのに、世間一般は「活躍=報道」と錯覚する
それは将棋界に限らずほとんどの分野が同じで、関係者や熱心なファン以外は「現実に起こってること」の実像を知らないことが多い
0054名無し名人 (スププ Sd72-7GkQ [49.97.28.240])
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2023/01/30(月) 10:48:12.33ID:A7KyICLed
でもソフト相手なら先手藤井でも負けるんだろ?
じゃあソフトくらいに棋力上げればいいだけでは
簡単なことだよ

藤井だって後手番の勝率が落ちてるから実力を高めなくてはって言ってるぞ
実力を高めれば後手でも勝てるようになるってことじゃん
0057名無し名人 (スッップ Sd72-vjvR [49.96.242.142])
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2023/01/30(月) 11:24:03.02ID:/Yp2nnDdd
>>47
この前実家の母親が新聞見ながら「藤井くんも羽生さんには勝てないんだねぇ」って言ってたから「ここ何年も藤井くんの方がずっと格上だよ」って言ったら驚いてた
昨日うちの女房に「藤井くんが勝った」って言ったら「へー、世界一?」って言うから「…まあ世界一強い」とは答えといた

世間で将棋に興味ある人なんかほとんど居ない
0058名無し名人 (スフッ Sd72-gmNz [49.104.42.2])
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2023/01/30(月) 11:42:51.17ID:IaWiHX48d
河口俊彦さんの観戦記が好きで
今ご存命なら、藤井聡太フィーバーで
一冊書けた。心理描写や対局室の様子から
棋士同士の人間関係まで面白く読めた。
0061名無し名人 (ワッチョイ d6b9-+rQD [153.246.236.221])
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2023/01/30(月) 12:02:10.33ID:qbrRvYY40
藤井は時間が短くなればなるほど強いとは思う
第一感で筋の良いAI予想手が浮かぶと思うから

藤井と互角の勝負をするにはAIを通した日常的な研究を積み重ねるしかない
そしてそれは幅広くできる物ではないから
藤井のように戦型を絞ってやるといい

みんな角替りするようになったら、将棋界は混沌として面白くなっている
のかもしれない
0062名無し名人 (スププ Sd72-7GkQ [49.97.28.240])
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2023/01/30(月) 12:04:50.56ID:A7KyICLed
>>57
初戦藤井が羽生に勝ったのがNHKのニュースで流れたときうちの親は「羽生さんももうダメなのかー、藤井くん強いなあ」って言ってたから
ニュースで知るような層はそんなもんなのでは
0064名無し名人 (スッップ Sd72-vjvR [49.96.242.142])
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2023/01/30(月) 12:15:59.21ID:/Yp2nnDdd
>>62
大半の人は「藤井くん強い」「羽生さん強い」って知ってるだけで興味は無いと思うわ
例えば柔道好きの人に「この前の全日本選手権凄かったよな!」とか言われても俺は困惑しそう、特に興味無いし詳しくないから会話出来ないし
0066名無し名人 (スップ Sd72-FUjx [49.96.233.222])
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2023/01/30(月) 12:30:20.64ID:8emGRpFPd
世代を超えたスターが初めてタイトルを争う歴史的な一戦は、後手の羽生が雁木(がんぎ)を選択。江戸時代に編み出された戦型を現代風にアレンジ。藤井は不慣れな形にも正面から受けて立った。
0067名無し名人 (スップ Sd92-Bf1E [1.75.227.245])
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2023/01/30(月) 12:55:06.96ID:LwuumEH7d
>>53
将棋界の為にはたくさん取り上げられるべきなんだが、個人的にはあまり報道されない方が藤井くんは暮らしやすいだろうな、とも思う
羽生が若い頃大変だったので余計そう思う
でもこの職業を選んだ以上、仕方がないのだけど
0068名無し名人 (ワッチョイ cfda-lNoA [118.19.38.65])
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2023/01/30(月) 13:04:59.57ID:KPtzXRkC0
>>60
去年JT杯で時間残して圧勝したな
0071名無し名人 (スププ Sd72-7GkQ [49.97.28.240])
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2023/01/30(月) 13:59:23.06ID:A7KyICLed
>>70
ん?棋力を上げれば後手でも勝てるだろって話だけど?
藤井より十分強くなれば後手番だろうが藤井に勝てるだろって話をしてる
ソフトなら後手番だろうが藤井に勝つだろ?それはソフトの棋力が藤井より上だからだろ?

人間がソフトに勝てないのは相手がソフトだからじゃなくて
ソフトが人間より棋力が高いからじゃないのか?
仮にソフトに勝てなくても今の人間より棋力の高い存在がある以上、努力すれば人間も今より強くなれるのは明白では?
0073名無し名人 (ワッチョイ a2c7-Wl5Z [117.109.12.225])
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2023/01/30(月) 14:40:51.44ID:eXf5je6T0
>>54
「ソフトくらいに棋力上げればいいだけでは 簡単なことだよ」

はいキチガイ
0075名無し名人 (スップ Sd92-2l+p [1.75.0.146])
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2023/01/30(月) 14:44:00.36ID:j+ayFlasd
>>67
>羽生が若い頃大変だったので余計そう思う

そう言う意味の藤井の大変さは、若い頃の羽生を遙かに超えてるだろ
そうやって何でも羽生の名前を出すなよ
藤井が色々と前代未聞すぎて比較対象ですらない
0080名無し名人 (ワッチョイ dee9-gffJ [183.76.47.60])
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2023/01/30(月) 17:12:25.24ID:GyZfbYeu0
>>71
車が人より早く走れるのは馬力が高いからだが「努力すれば人は車より早く走れる」って発言してる人を見たことあるか?

人間がソフトに勝てないのは、人間が車に勝てないのと同じ理由だよ
0085名無し名人 (スププ Sd72-7GkQ [49.97.28.240])
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2023/01/30(月) 18:55:25.17ID:A7KyICLed
>>80
将棋ソフトに勝つって話じゃないんだよなあ
今の藤井より強い存在があるんだから
努力と才能次第で藤井を超えることは可能だろって話をしてるんだが

藤井が人間の到達点ではないだろう?
もちろん現時点では最強に近いが人間の限界が今の藤井ではないだろうってこと
藤井自身もさらに強くなれるだろうし
藤井を越えて強くなれれば後手番だろうが藤井に勝てるだろうってことを言ってるだけ

要は藤井に勝つには藤井より強くなればいいっていう至極単純な話をしてるだけ
0089名無し名人 (テテンテンテン MM9e-88TL [133.106.220.141 [上級国民]])
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2023/01/30(月) 19:24:48.67ID:6NLkvzRvM
>>86
藤井に並び立つ好敵手が現れて至高の棋譜を作ってくれたらなあ
贅沢すぎる望みか
0090名無し名人 (オッペケ Sr27-WvqR [126.33.92.22])
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2023/01/30(月) 19:26:44.72ID:Ft2NrCOkr
第48期 棋王戦コナミグループ杯 五番勝負 第一局 渡辺明棋王 対 藤井聡太竜王
2月5日(日) 08:30 ~ 23:00
解説者:広瀬章人八段、藤森哲也五段
聞き手:村田智穂女流二段、武富礼衣女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/CfAhhbugFBuSrb
0096名無し名人 (ワッチョイ a2c7-Wl5Z [117.109.12.225])
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2023/01/30(月) 23:56:07.34ID:eXf5je6T0
>>85
「ソフトくらいに棋力上げればいいだけでは 簡単なことだよ」
って書いてるじゃんお前

言うことコロコロ変えんなよカス
0098名無し名人 (ワッチョイ dfa6-vjvR [220.247.51.28])
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2023/01/31(火) 00:13:14.90ID:wtgVMmmc0
>>86
今起きてる事の全ては通過点だよ
核戦争でも起きて北斗の拳とかAKIRAみたいな世界にならない限り発展は続く
0107名無し名人 (スップ Sd72-FUjx [49.96.233.222])
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2023/01/31(火) 12:49:53.26ID:T127SM7fd
藤井王将の今週予定

2月01日(水) 名古屋 順位戦
2月04日(土) 長野  棋王戦 検分
2月05日(日) 長野  棋王戦第1局
0113名無し名人 (ブーイモ MM72-JN6P [49.239.64.168])
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2023/01/31(火) 14:07:05.85ID:+eQsZOS3M
封じ手?するもしないも好きにしろという横綱相撲
0114名無し名人 (ササクッテロラ Sp27-MG55 [126.182.115.228])
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2023/01/31(火) 14:22:10.89ID:Tfvzp7Ocp
>>108
電車がダメなら車でいいじゃんって発想はダメ?
スキーのついでに乗せてってあげるよ、喜んでw
0118名無し名人 (ワッチョイ cf5b-mLIb [118.237.51.141])
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2023/01/31(火) 17:32:44.70ID:VDZsUUUW0
>>115
>長野に空港なかったっけ
松本空港は冬季は定期便無いはず。着いても、松本市→長野市の移動にとても時間がかかる (東京→長野の新幹線の方が短時間ですむ)
長野市には、確かヘリポートはある (セスナ機の不時着まではできたはず)
0121名無し名人 (オッペケ Sr27-WvqR [126.33.92.22])
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2023/01/31(火) 19:39:14.39ID:NujtvTTAr
棋聖戦トーナメント出ました

https://i.imgur.com/X9mqryC.jpg
0122名無し名人 (ワッチョイ ff02-rmvV [124.215.119.109])
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2023/01/31(火) 19:57:36.73ID:i+hK9pv80
>>121
ベスト4は 羽生 大地 勇気 永瀬 と予想。

でも、慶太先生挑戦も見てみたいw
0124名無し名人 (ワッチョイ 935f-7ggb [106.184.48.111])
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2023/01/31(火) 21:16:19.84ID:90nBGcPi0
>>121
藤井対決ある?
0132名無し名人 (オッペケ Sr27-WvqR [126.33.92.22])
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2023/02/01(水) 06:49:20.60ID:A0Ovd5JLr
第81期 順位戦 A級 8回戦 藤井聡太竜王 対 永瀬拓矢王座
2月1日(水) 09:30 ~ 2月2日(木) 04:00
解説者:屋敷伸之九段、中村太地七段、青嶋未来六段
聞き手:室谷由紀女流三段、飯野愛女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/F8YWYqCb6vKCF9
0137名無し名人 (クスマテ MM2e-8iPd [219.100.182.246])
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2023/02/01(水) 08:35:52.45ID:zsl4HlX6M
>>132
A級に解説して欲しかったな
0145名無し名人 (ワッチョイ 7501-/biA [60.121.112.247])
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2023/02/08(水) 18:47:19.90ID:+EeWE0dJ0
前夜祭羨ましい
抽選当たった人は
人生の残りの運を全て使い切ってしまった感あるな
0150名無し名人 (ワッチョイ a3f6-9RDr [221.132.106.1])
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2023/02/08(水) 23:13:35.24ID:wn0T6kn20
>>149
有名かどうかは知らんけど、吉本のと金チャンネルに出てた人だと思う
吉本芸人の中で将棋好き芸人集めてYouTubeやってる
ちなみに、谷合先生や村瀬さんも出たことある
0153名無し名人 (ワッチョイ fd5f-ISlp [106.73.154.128])
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2023/02/09(木) 08:58:30.92ID:ASw52kge0
対局中は荒れるのでIP進行で
ageときます
0156名無し名人 (ワッチョイ b5e0-25oi [220.158.126.65])
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2023/02/09(木) 10:10:32.85ID:NSdm4z1j0
稲葉だけなんで呼び捨てなん
0157名無し名人 (ワッチョイ fd5f-ISlp [106.73.154.128])
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2023/02/09(木) 10:11:04.27ID:ASw52kge0
先手の定跡範囲でこの長考はちょっと心配
0165名無し名人 (ワッチョイ b5e0-25oi [220.158.126.65])
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2023/02/09(木) 10:13:05.69ID:NSdm4z1j0
トイレそんなに距離近いんか?
0168名無し名人 (ワッチョイ b5e0-25oi [220.158.126.65])
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2023/02/09(木) 10:13:59.44ID:NSdm4z1j0
>>163
稲葉そっけない態度で草
0169名無し名人 (アウアウウー Sa79-5tF0 [106.131.64.3])
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2023/02/09(木) 10:14:43.43ID:oXEq5WMoa
どう?千日手になりそうかい?
0174名無し名人 (ワッチョイ b5e0-25oi [220.158.126.65])
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2023/02/09(木) 10:18:00.11ID:NSdm4z1j0
ここで桂馬跳ねてこいやってあるんかそんなの
0176名無し名人 (ワッチョイ dbee-vPcL [111.238.48.1])
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2023/02/09(木) 10:18:06.66ID:E8Wejoni0
トイレの音まる聞こえ
0182名無し名人 (ワッチョイ 03bd-hkrG [133.201.161.160])
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2023/02/09(木) 10:20:35.79ID:nX0ku8590
>>3
どんな棋士もアラフォーの頃から下降線辿るから仕方ない
0184名無し名人 (ワッチョイ b5e0-25oi [220.158.126.65])
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2023/02/09(木) 10:21:08.91ID:NSdm4z1j0
前例105局とか親の顔より
0189名無し名人 (ブーイモ MM39-be3X [202.214.125.120])
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2023/02/09(木) 10:24:25.85ID:5vWIZsz7M
囲碁将棋プラス今入ったんだけど、解説の音声は入らないの?
0190名無し名人 (ワッチョイ b5e0-25oi [220.158.126.65])
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2023/02/09(木) 10:24:49.08ID:NSdm4z1j0
着々と千日手の準備が
0194名無し名人 (エムゾネ FF43-hqlL [49.106.188.39 [上級国民]])
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2023/02/09(木) 10:25:34.30ID:Wsc9XZoIF
>>189
解説の声はメイン映像化のみ
天カメとか見てるんちゃう
0195名無し名人 (ワッチョイ dbee-vPcL [111.238.48.1])
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2023/02/09(木) 10:25:46.16ID:E8Wejoni0
トイレでブハッ、ブヒッって屁こいたら
筒抜けだ。
0196名無し名人 (スフッ Sd43-p2PY [49.104.16.107])
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2023/02/09(木) 10:26:25.05ID:PvtQ0fhJd
去年の豊島の東京でのクラファンイベントで
若手の頃に4人(豊島稲葉ダニー宮本)で1ヶ月ほどレオパレス借りて生活してた時に
夜中にダニーと稲葉が「俺の方が強い」って喧嘩してた事があるって言ってた
0197名無し名人 (ブーイモ MM39-be3X [202.214.125.120])
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2023/02/09(木) 10:26:51.28ID:5vWIZsz7M
>>191
>>194
ありがとう
0199名無し名人 (ワッチョイ b5e0-25oi [220.158.126.65])
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2023/02/09(木) 10:27:02.78ID:NSdm4z1j0
>>193
後手から打開すると先手有利になるから、先手が打開しろってやってる。やらなきゃ千日手。
0205名無し名人 (スッププ Sd43-cA/r [49.105.69.196])
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2023/02/09(木) 10:28:47.45ID:iUPPp1mId
45歩、54銀、46角のあと誰か解説して
0210名無し名人 (ワッチョイ b5e0-25oi [220.158.126.65])
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2023/02/09(木) 10:32:01.73ID:NSdm4z1j0
この形から千日手打開出来ないなら、先手で角換わりする意味無いんだけどどうすんだろ。当然打開するはずだけど。
0212名無し名人 (アウアウウー Sa79-8hxQ [106.133.226.57])
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2023/02/09(木) 10:32:38.01ID:KRQ26uHMa
後手は消極的過ぎる
こんなの指してて楽しくないだろう
0214名無し名人 (ワッチョイ b5e0-25oi [220.158.126.65])
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2023/02/09(木) 10:33:04.07ID:NSdm4z1j0
ヤバいな先手の金が往復運動始めたぞ
0215名無し名人 (スッププ Sd43-cA/r [49.105.69.196])
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2023/02/09(木) 10:33:10.19ID:iUPPp1mId
俺なら15歩、同歩、35歩、同歩、45桂で仕掛ける
アマなら先手勝ちだ
0221名無し名人 (ワッチョイ 6b02-ZaaW [113.145.180.222])
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2023/02/09(木) 10:36:00.22ID:o2Cb9IW80
この後王将戦第9局になる事はこのスレ民を含めて誰も知る余地もなかった……
0224名無し名人 (スッップ Sd43-FUhL [49.96.27.253])
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2023/02/09(木) 10:36:51.91ID:Ybm18UIcd
羽生さんの作戦勝ちっぽいな
やはりハメ技を封印したら自力では羽生さんが上だわ。藤井くんも見習うべきだね
0231名無し名人 (ワッチョイ 6dda-fT1i [114.186.60.48])
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2023/02/09(木) 10:37:34.22ID:+u5kf7Iw0
い、嫌な予感が
0232名無し名人 (ワッチョイ 6b7c-p19T [113.40.153.195])
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2023/02/09(木) 10:37:36.31ID:2C/AiZbN0
もしかして羽生は何の研究もなく角換わりしたんか?
0234名無し名人 (アウアウウー Sa79-5tF0 [106.131.64.3])
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2023/02/09(木) 10:37:47.65ID:oXEq5WMoa
ザ・NAGASEキター!
0237名無し名人 (ワッチョイ 6d46-k5KR [114.175.18.115])
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2023/02/09(木) 10:38:13.09ID:qtBN381k0
後手番でよほど優秀な作戦あるとか
0242名無し名人 (ワッチョイ b5e0-25oi [220.158.126.65])
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2023/02/09(木) 10:38:53.85ID:NSdm4z1j0
羽生「打開して下さい」
藤井「先手で打開出来ないのに角換わりしたんですか?」
0246名無し名人 (ワッチョイ 3db6-/3f7 [202.165.170.136])
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2023/02/09(木) 10:39:43.29ID:mctYsuNH0
先手で9割6分を誇る藤井に譲る通りがあるのか
0252名無し名人 (スフッ Sd43-4O5A [49.104.28.107])
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2023/02/09(木) 10:40:48.08ID:RmW/JwlId
おやつ時間を削るw策士すぎんだろ
0258名無し名人 (ワッチョイ b5e0-25oi [220.158.126.65])
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2023/02/09(木) 10:41:28.89ID:NSdm4z1j0
後手から打開する理由が一つもないから普通なら千日手かな
0266名無し名人 (ワッチョイ 7501-F1up [60.110.124.73])
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2023/02/09(木) 10:42:48.96ID:TUrNmBL20
>>244
藤井の弱点が千日手打開と思い込んだんじゃねえの?
事実第二局はその弱点がハマった形になってしまっただろうし

まぁ仮に弱点だとしても次までに修正してくるのが藤井なんだが・・・
0273名無し名人 (アウアウウー Sa79-5tF0 [106.131.64.3])
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2023/02/09(木) 10:44:08.25ID:oXEq5WMoa
山ちゃん被弾w
0289名無し名人 (ワッチョイ 6dda-fT1i [114.186.60.48])
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2023/02/09(木) 10:45:41.88ID:+u5kf7Iw0
マジで?
0290名無し名人 (スッップ Sd43-ECyg [49.98.216.159])
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2023/02/09(木) 10:45:46.08ID:1tszeRgMd
千日手
0299名無し名人 (アウアウウー Sa79-F1up [106.181.221.166])
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2023/02/09(木) 10:47:21.86ID:vDYqnRzTa
羽生めっちゃ弱者の将棋やん 何かガッカリ
0302名無し名人 (ワッチョイ b5e0-25oi [220.158.126.65])
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2023/02/09(木) 10:48:06.82ID:NSdm4z1j0
>>264
この形で後手が打開するのは先手が有利だから、先手にやってこいって押し付けるしかない
0305名無し名人 (ワッチョイ b5e0-25oi [220.158.126.65])
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2023/02/09(木) 10:49:23.83ID:NSdm4z1j0
78玉で形を変えても結局千日手である
0311名無し名人 (ワッチョイ 6b7c-p19T [113.40.153.195])
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2023/02/09(木) 10:52:10.94ID:2C/AiZbN0
羽生「千日手にはしたくないけどこっちからは打開したくありません、てかやり方知りません、だから後手で不利になっても打開お願いします」

ってことか?
0312名無し名人 (ワッチョイ 4523-4osW [36.2.98.45])
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2023/02/09(木) 10:52:24.25ID:nUjt6lhL0
引いたね 見たところ 君は我流で強く なった力将棋だ
だったら 引いちゃいけない
序盤の天日手に さほど意味がなくて も
こういうところで 引く と
君みたいなタイプは 気持ちで負ける
この先君は 崩れていく ばかり さ
0322名無し名人 (アウアウウー Sa79-5tF0 [106.131.64.3])
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2023/02/09(木) 10:55:17.55ID:oXEq5WMoa
>>317
器がやたらデカい昔のイタリアンみたいなのだっけ?
0324名無し名人 (ワッチョイ dbee-vPcL [111.238.48.1])
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2023/02/09(木) 10:55:41.63ID:E8Wejoni0
おやつ時間削り返し
0325名無し名人 (ワッチョイ b5e0-25oi [220.158.126.65])
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2023/02/09(木) 10:56:08.97ID:NSdm4z1j0
これ羽生さん手順知ってます? って感じだな
0328名無し名人 (ワッチョイ 8bdb-8hxQ [217.178.99.70])
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2023/02/09(木) 10:57:02.12ID:GfNcGziV0
この78玉68金で後手65歩仕掛けは前列ないだろうな
0329名無し名人 (ワッチョイ 05c7-zHw4 [222.225.28.219])
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2023/02/09(木) 10:57:38.36ID:uw8vRCj70
仕掛けるのはえーな
藤井としてはイケると思ってるのか
0332名無し名人 (ワッチョイ b5e0-25oi [220.158.126.65])
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2023/02/09(木) 10:58:27.52ID:NSdm4z1j0
藤井のPCだと後手50点くらい良い、みたいな話がありそうだなこれ。
0350名無し名人 (アウアウエー Sa93-YJMO [111.239.186.65])
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2023/02/09(木) 11:04:23.97ID:BjSUW003a
やっぱ後手勝ちだな。

羽生ヲタ残念でしたw
0359名無し名人 (ワッチョイ 6569-ISlp [180.33.31.145])
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2023/02/09(木) 11:06:51.32ID:A8JvLwU60
スイーツ好きのダニー
0362名無し名人 (ワッチョイ b5e0-25oi [220.158.126.65])
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2023/02/09(木) 11:08:17.19ID:NSdm4z1j0
先手角換わりは先手から攻められるのが先手の利だけど、これ後手から攻めてるから失敗なのかもしれんな。
0366名無し名人 (スフッ Sd43-4O5A [49.104.28.107])
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2023/02/09(木) 11:11:30.93ID:RmW/JwlId
中田デビルが亡くなった・・・
0370名無し名人 (ワッチョイ b5e0-25oi [220.158.126.65])
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2023/02/09(木) 11:12:11.37ID:NSdm4z1j0
>>363
さいたろうと豊島の角換わりなんて、角換わりやるならアホほど掘るもんな。特に藤井なら寄せまでやっててもおかしくない。
0376名無し名人 (ワッチョイ c501-be3X [126.161.213.122])
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2023/02/09(木) 11:13:16.49ID:ZCKP/JBa0
おじさんのB1復帰の日付けはどうなるのか
0380名無し名人 (ワッチョイ dbee-vPcL [111.238.48.1])
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2023/02/09(木) 11:14:40.48ID:E8Wejoni0
会長がまた忙しくなる。
ナム。
0388名無し名人 (ワッチョイ 5be9-81Ic [183.76.34.58])
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2023/02/09(木) 11:16:42.14ID:UGbk0gUv0
竜王戦ランキング戦無敗の藤井当時七段をあと一歩のところまで追い詰めたのが印象深い
最後は毒饅頭にやられたけど
あれがランキング戦では一番負けそうな将棋だった
0392名無し名人 (スフッ Sd43-4O5A [49.104.28.107])
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2023/02/09(木) 11:17:33.28ID:RmW/JwlId
羽生「研究順だけど一応困ったフリしとこう」って感じか?
0396名無し名人 (ワッチョイ b5e0-25oi [220.158.126.65])
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2023/02/09(木) 11:18:59.15ID:NSdm4z1j0
へー読み筋だと先手はと金、後手は駒得主張でちょっとだけ後手の互角なんだな。今日中に終わってもおかしくない。
0397名無し名人 (ワッチョイ 6569-ISlp [180.33.31.145])
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2023/02/09(木) 11:19:19.28ID:A8JvLwU60
>>376
ほぼ昇級確定してたとはいえ、複雑な心境だろうな
0400名無し名人 (ワッチョイ ed04-F1up [152.165.11.30])
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2023/02/09(木) 11:22:30.43ID:55nOjS7D0
昼前に戦い始まるとは思わんかった
もう今日は10手も進まん感じになるのかな、
藤井くんに1日目時間使わせまくってほぼ互角でいければ当面の作戦としては成功だけど
0401名無し名人 (スフッ Sd43-4O5A [49.104.28.107])
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2023/02/09(木) 11:22:37.56ID:RmW/JwlId
これだけ角換わり指してもう前例が無いんだな
0402名無し名人 (ワッチョイ 6b7c-p19T [113.40.153.195])
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2023/02/09(木) 11:23:54.34ID:2C/AiZbN0
45桂ってそんな凄いのか?
森内と大地が驚いてるが
0405名無し名人 (ワッチョイ b5e0-25oi [220.158.126.65])
垢版 |
2023/02/09(木) 11:25:20.53ID:NSdm4z1j0
63歩打から成駒作るために銀損するのが実際どうか、藤井がその筋知ってたらご愁傷様だが。
0411名無し名人 (ワッチョイ 2302-pw0U [27.94.99.55])
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2023/02/09(木) 11:28:03.53ID:39pEojai0
48% 42%
0416名無し名人 (ワッチョイ 2302-pw0U [27.94.99.55])
垢版 |
2023/02/09(木) 11:30:03.41ID:39pEojai0
45% 42%
0422名無し名人 (ワッチョイ b5e0-25oi [220.158.126.65])
垢版 |
2023/02/09(木) 11:31:39.74ID:NSdm4z1j0
最善から三善以下なら、先手が悪くなったのは藤井もわかってるはず。研究手順外なら、どう悪いかを評価してる感じかな。って、すぐ指したな。
0424名無し名人 (ワッチョイ b5e0-25oi [220.158.126.65])
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2023/02/09(木) 11:33:13.65ID:NSdm4z1j0
羽生「角換わりで前例外すならここしかない」
藤井「そうですね」
0428名無し名人 (ワッチョイ 8bbb-4osW [217.178.70.197])
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2023/02/09(木) 11:33:57.56ID:UlSmDmzw0
何でこのスレは勢いが無いの?
0431名無し名人 (ワッチョイ 05c7-zHw4 [222.225.28.219])
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2023/02/09(木) 11:35:39.27ID:uw8vRCj70
藤井今のところ大して時間使ってないな
普通に知ってる範囲か
0433名無し名人 (ワッチョイ dbee-vPcL [111.238.48.1])
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2023/02/09(木) 11:37:45.46ID:E8Wejoni0
羽生さんは100期をかけたタイトル戦のさなかに
プライベートで心労受けて可哀想ではある。
0443名無し名人 (アウアウウー Sa79-25oi [106.133.28.113])
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2023/02/09(木) 11:43:57.09ID:TnEpktAva
>>437
婚約会見でもするのか?
0447名無し名人 (ワッチョイ 8bb9-4osW [153.246.236.221])
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2023/02/09(木) 11:45:35.62ID:Xg/4lUXx0
玉と金を普通よりも1筋ずらしてるのが羽生の工夫なのかもしれないけど
今のところ飛車が6筋回るのを妨害しているようにしか見えないんだけど
何かいいことあるの?
0450名無し名人 (ワッチョイ 3db6-/3f7 [202.165.170.136])
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2023/02/09(木) 11:47:23.51ID:mctYsuNH0
お前らどこを見とるんだ
まだ49-51なんだけど
0451名無し名人 (ワッチョイ dbee-vPcL [111.238.48.1])
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2023/02/09(木) 11:47:27.35ID:E8Wejoni0
初日午前中からこれでは今までで一番酷くね
0453名無し名人 (アウアウエー Sa93-YJMO [111.239.186.65])
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2023/02/09(木) 11:47:32.28ID:BjSUW003a
所詮こんなもん。羽生の研究なんてw
0455名無し名人 (ワッチョイ 5ba5-G/zc [119.10.237.121])
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2023/02/09(木) 11:47:57.00ID:VafL4Tl90
先手ダメなんじゃね、どうするのこれ。
0457名無し名人 (ワッチョイ 5ba5-G/zc [119.10.237.121])
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2023/02/09(木) 11:49:04.11ID:VafL4Tl90
素人目に見て、先手から手が無く楽しみが無いように思えるが・・・
0460名無し名人 (ワッチョイ 2302-pw0U [27.94.99.55])
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2023/02/09(木) 11:49:47.55ID:39pEojai0
意図なんてありませんでした。。。
0461名無し名人 (アウアウウー Sa79-25oi [106.133.30.107])
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2023/02/09(木) 11:49:53.73ID:oFkF6DJpa
DL系だと当然の同銀が66銀より悪いんだな。でも66銀とか引くやつおらんだろ。
0462名無し名人 (スフッ Sd43-4O5A [49.104.28.107])
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2023/02/09(木) 11:50:16.48ID:RmW/JwlId
もう糸谷が先手負けって言ってるやん
0471名無し名人 (アウアウウー Sa79-5tF0 [106.131.64.3])
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2023/02/09(木) 11:53:47.95ID:oXEq5WMoa
知ってましたペシっと
0472名無し名人 (ワッチョイ 5ba5-G/zc [119.10.237.121])
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2023/02/09(木) 11:53:50.23ID:VafL4Tl90
79手目の78玉の後まだ千日手模様の駆け引きが続くと勘違いしてたのか。
直後の▽65歩を見て棋譜を請求したのが興味深い。
0473名無し名人 (ワッチョイ 7501-jcsj [60.71.253.74])
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2023/02/09(木) 11:54:13.48ID:z91UCI+20
角換わりだったのか
後手藤井の付け入る隙ではあるけど、永瀬みたいに研究で追い込むのが大前提なんだよな
0475名無し名人 (スプッッ Sd03-9sAx [1.75.247.153])
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2023/02/09(木) 11:56:25.79ID:OKHsmvLod
研究ハメ失敗w
羽生情けねえwww
0476名無し名人 (アウアウウー Sa79-unDJ [106.128.127.44])
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2023/02/09(木) 11:56:57.89ID:34Xes7TYa
もう大差わろた
0477名無し名人 (スプッッ Sd43-hkrG [49.98.7.6])
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2023/02/09(木) 11:57:16.72ID:AczmO2pZd
100期獲得は藤井に任せろってこった
0480名無し名人 (ワッチョイ 7501-jcsj [60.71.253.74])
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2023/02/09(木) 11:58:58.45ID:z91UCI+20
個人的には矢倉とか見たかったなあ
これもう次局で終わっちゃうよ
0481名無し名人 (ワッチョイ 7501-4osW [60.79.187.203])
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2023/02/09(木) 11:59:11.41ID:74sP8SHg0
>>428
IPがあると敬遠する人が多いので1/3~1/10くらいに勢いが下がる
例えば里見と西山の応援スレとかはIPありのせいで以前のIPなしのときより
1/20くらいに勢いが減っている。1日全くレスがないときも普通にある
0484名無し名人 (クスマテ MM6b-Kf7I [219.100.180.155])
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2023/02/09(木) 12:00:21.11ID:bnvBdqFnM
IPあるとスネに傷を持つ人が書き込みしないからな
0489名無し名人 (スッップ Sd43-m2UA [49.96.229.146])
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2023/02/09(木) 12:00:52.71ID:lR+GGRu9d
さいたろうが飛車引きでマイナったけどとよぴが46銀指さずに角打ってから先手さいたろうに寄ってそっから後手とよぴ勝勢になったのに逆転のうえでさいたろう勝ち
今回は後手が対応間違えてないから曲線勝ちかな?
0496名無し名人 (アウアウウー Sa79-5tF0 [106.131.64.3])
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2023/02/09(木) 12:02:23.75ID:oXEq5WMoa
蕎麦屋の出前みたいやな
0498名無し名人 (スフッ Sd43-4O5A [49.104.28.107])
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2023/02/09(木) 12:03:11.56ID:RmW/JwlId
プラスの評価値はかなり精度が高い評価値放送のヘボPCとは違うからプラスが正しい。
藤井は有利だと思って羽生は互角範囲と見てるんだろう
二人のPC性能の差が出てしまってるな
0503名無し名人 (ワッチョイ 5bad-4osW [119.173.28.167])
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2023/02/09(木) 12:05:19.15ID:emMUzv4i0
これもまた羽生の将棋だな
他の人が結論出てると思ってる局面も自分で試さないと納得しない
角換わりの疑問なら藤井を相手に試さずにいられない
0506名無し名人 (ワッチョイ 0bda-oPz3 [121.114.228.154])
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2023/02/09(木) 12:06:46.93ID:KAy6FuVZ0
藤井が深くAI研究してるであろう角換りで羽生さんが勝負してきてめちゃくちゃ面白いけどなぁ
現在時点の評価値なんてあまり意味はない
なぜなら羽生さんはソフト評価値が悪いけど実戦的人間的には難しい局面を準備してきているはずだから、いま評価値が後手にふれているのはむしろ先手の術中にはまりつつあるということ
0508名無し名人 (アウアウウー Sa79-8hxQ [106.133.48.124])
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2023/02/09(木) 12:07:38.40ID:CRDT7jH2a
>>506
棋王戦のナベ……
0511名無し名人 (アウアウウー Sa79-PtuM [106.180.12.221])
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2023/02/09(木) 12:08:36.63ID:I0HSOfKfa
羽生には何か策があるはず
0512名無し名人 (ベーイモ MM6b-/3f7 [27.253.251.150])
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2023/02/09(木) 12:09:07.50ID:4RCx9fH6M
>>506
さすが羽生さん呼び
言うことが違う
0514名無し名人 (ササクッテロル Spd1-8RCY [126.233.251.46])
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2023/02/09(木) 12:10:49.16ID:ZVo0l1+ap
>>506
プゲラ
0520名無し名人 (ワッチョイ b5e0-25oi [220.158.126.65])
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2023/02/09(木) 12:13:51.49ID:NSdm4z1j0
62歩成64金の時に51角打か72角打のどっちかで読んでるのかな。
0523名無し名人 (ワッチョイ 6dbb-9sAx [114.173.4.174])
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2023/02/09(木) 12:14:52.88ID:50yXDQIL0
>>519
少なくとも先手の利は無くなったって感じ
0531名無し名人 (スッププ Sd43-cA/r [49.105.69.196])
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2023/02/09(木) 12:18:25.50ID:iUPPp1mId
>>506
第4局もシリーズも9割終わりだよ
俺が関係者なら今すぐ藤井王将の防衛祝セレモニーを予約してスケジュール押さえるくらい大勢が決まってしまった
0540名無し名人 (ワッチョイ 6b7f-hyUu [49.242.139.110])
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2023/02/09(木) 12:21:19.62ID:o1n0HK0V0
囲碁将棋プラスの評価値も落ち着いてきたな
深く読めば互角に近づくってことはやっぱり囲碁将棋プラスの使ってる評価値用のPCは弱い
評価値放送の連中より雑魚だろこれ
0543名無し名人 (スッププ Sd43-cA/r [49.105.69.196])
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2023/02/09(木) 12:21:51.67ID:iUPPp1mId
羽生さんがAIの数値をあまり評価してないことだけはわかった
藤井相手に何がダメなのか自分で試さないと決がすまない性格なんだろう
何でも素直に受け入れる永瀬との違いかな
0550名無し名人 (ワッチョイ 6dbb-9sAx [114.173.4.174])
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2023/02/09(木) 12:24:26.48ID:50yXDQIL0
>>539
評価値というより千日手打開の結果角換わりで後手に先に攻めさせてる点
0551名無し名人 (スフッ Sd43-4O5A [49.104.28.107])
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2023/02/09(木) 12:25:02.27ID:RmW/JwlId
羽生が時間を使わずにこの展開なら時間の利があったが
藤井と変わらないからなあ
0556名無し名人 (スッププ Sd43-cA/r [49.105.69.196])
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2023/02/09(木) 12:27:24.92ID:iUPPp1mId
>>552
藤井は既に終局図見えてるぞ
0559名無し名人 (ワッチョイ b5e0-25oi [220.158.126.65])
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2023/02/09(木) 12:28:51.35ID:NSdm4z1j0
ぴよでヒント通りで何通りかやったけど、今のところ全部先手負けてるな。自然に見える手も変な捻った手も出てくるけど。
0560名無し名人 (ワッチョイ 8b10-MokP [153.242.22.0])
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2023/02/09(木) 12:28:55.15ID:+B7sABWQ0
元奨励会って肩書ってそんなネームバリューあるのか
むしろプロになれなかったおちこぼれやないかい
0565名無し名人 (スッププ Sd43-cA/r [49.105.69.196])
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2023/02/09(木) 12:32:06.73ID:iUPPp1mId
将棋というゲーム自体が厳しくなってるよね
先手の利をキープしようとするとどうやってもAIの暗記勝負になるから
0569名無し名人 (ベーイモ MM6b-/3f7 [27.253.251.200])
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2023/02/09(木) 12:34:40.65ID:hUX2rSHmM
>>543
さすが羽生さん呼びの言うことはちげーや
0571名無し名人 (ワッチョイ b5e0-25oi [220.158.126.65])
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2023/02/09(木) 12:38:40.51ID:NSdm4z1j0
>>563
ぴよでも全部普通に負けるのはなかなか無いよ。どこかしらで後手悪くなる順出てくるかなと思ったけど、ずっと悪い。
0577名無し名人 (ワッチョイ 6dbb-9sAx [114.173.4.174])
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2023/02/09(木) 12:40:58.62ID:50yXDQIL0
>>566
主導権は今は後手にあると思う
うまく惑わせたら分からなくなるけど
0582名無し名人 (スッププ Sd43-cA/r [49.105.69.196])
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2023/02/09(木) 12:46:09.62ID:iUPPp1mId
ナベも本音は暗記勝負嫌だからもう降りたいんじゃないかね
それであの発言
0583名無し名人 (ワッチョイ b5e0-25oi [220.158.126.65])
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2023/02/09(木) 12:46:22.53ID:NSdm4z1j0
と金作っても無理攻めで受かるんだなこれ。後手は65銀の拠点がデカくて有利みたいだ。
0584名無し名人 (アウアウウー Sa79-PtuM [106.180.12.221])
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2023/02/09(木) 12:46:41.21ID:I0HSOfKfa
自分の嫁さんが懐妊しましたってなったら生まれるまでの数ヶ月で休みとか時間使って全力で準備というかどう動いたらいいかの勉強はするよなぁ
何もしないで第一子の初見で対応出来るわけがないし
0586名無し名人 (ワッチョイ 7501-7wYI [60.97.76.156])
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2023/02/09(木) 12:47:03.47ID:IaBRllOe0
>>579
したけど
思ったより上手くいってないだけよ
0589名無し名人 (ワッチョイ 1551-oPz3 [118.87.144.129])
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2023/02/09(木) 12:48:42.44ID:5pCpDSIJ0
まぁまだ分からんやろ
午後には大勢が決まっとるかもやけど
0592名無し名人 (オイコラミネオ MM01-C/Iu [150.66.73.233])
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2023/02/09(木) 12:51:30.41ID:ZVDe7/I8M
藤井くんのPCはおそらく個人で入るモノの中では最高クラスだろう

しかも地頭が小学生で詰め将棋選手権制するレベル

じゃぁアユムモ500万くらいでPC組めるな
0594名無し名人 (ベーイモ MM6b-/3f7 [27.253.251.151])
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2023/02/09(木) 12:51:48.41ID:T86gM50JM
>>586
そもそもそんな簡単にホイホイハメられるかってな
0595名無し名人 (ワッチョイ 1563-wHdf [118.1.171.253])
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2023/02/09(木) 12:52:40.96ID:zTmpAKI10
>>588
若い頃の羽生が同格や格下にやるから通ったんだよ
歳とって衰えた羽生が格上の藤井相手にそんなことやったら爆死するだけ
でも藤井相手に一勝したんだから羽生もまだA級に戻れる力はあるんだろうな
0600名無し名人 (アウアウウー Sa79-9sAx [106.130.142.40])
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2023/02/09(木) 12:57:29.34ID:GHheeuSEa
藤井王将、72金は決まっててその後の展開、じっくり読んでるんだろうなあ
0601名無し名人 (ワッチョイ 6dbb-9sAx [114.173.4.174])
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2023/02/09(木) 12:57:29.92ID:50yXDQIL0
>>579
どちらかと言うとコント師が第一声で滑ったようなもんかと
0606名無し名人 (ワッチョイ dd7c-8hxQ [122.210.41.138])
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2023/02/09(木) 13:03:21.53ID:VJ/pAplH0
藤井相手に角換わりでは勝てんわな
0609名無し名人 (アウアウアー Sa6b-HnqX [27.85.206.50])
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2023/02/09(木) 13:06:54.27ID:TFAwpZ3Ca
>>587
水匠最新版の提供条件が評価値放送の収益を連盟に寄付することだから、水匠7を使ってる以上はこの金額全部は懐に収まってないはず
他の公開ソフト使ってる評価値配信はお察し
0613名無し名人 (ワッチョイ dbee-xFMF [111.238.48.1])
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2023/02/09(木) 13:09:46.38ID:E8Wejoni0
>>610
うわぁ
0615名無し名人 (アウアウウー Sa79-y2cM [106.128.158.152])
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2023/02/09(木) 13:10:02.18ID:UDW6Dl+xa
>>610
こうゆうのじゃないんだよ
0620名無し名人 (アウアウウー Sa79-5tF0 [106.131.64.3])
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2023/02/09(木) 13:11:26.87ID:oXEq5WMoa
>>610
こうゆう中が赤いとんかつ流行りだけど
なんかキモいんよ
0628名無し名人 (アウアウウー Sa79-R7/x [106.129.152.94])
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2023/02/09(木) 13:14:25.54ID:9xmFywYCa
いつも思うけど藤井が負けた棋譜に追い込めば良いのでは?50手くらいまではいつもそっくりだし
0630名無し名人 (スプッッ Sd03-hkrG [1.75.245.243])
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2023/02/09(木) 13:14:57.09ID:9w6cf7Kdd
五郎さんがキレそうなカツ丼に親子丼だなw
0634名無し名人 (アウアウアー Sa6b-HnqX [27.85.206.50])
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2023/02/09(木) 13:16:21.17ID:TFAwpZ3Ca
>>612
詳細な条件は公表されてないけど、水匠の開発者側がある程度条件設定できるはずだから少なくはない金額だと思う
解説動画は解説動画で棋譜の使用料の支払いが生じる
そのへん加味すると推定値よりは全然稼げてないはず
0639名無し名人 (スププ Sd43-9sAx [49.98.85.85])
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2023/02/09(木) 13:20:10.34ID:Cx+4n9o7d
>>626
評価値よりも先手の利を捨ててタダでさえ力戦でも強い藤井が普段から駆け回っている土俵に踏み込んじゃってるのがね…
実質先手角換わりされてるようなもんだよこれ
0641名無し名人 (ワッチョイ 15f2-7dz5 [118.243.93.7])
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2023/02/09(木) 13:20:58.20ID:Yvpods3Z0
>>636
あ、そうか…恥ずかしい
水産学科でアニサキスなんてよく噛めばいいんだと言われてから、そういうもんかと思うようになった
生きてるんだからあたる時はあたるかみたいな
20年前に中国の普通の店で食った紙皿に乗った焼きそばは怖かったな
0642名無し名人 (アウアウウー Sa79-y2cM [106.128.158.152])
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2023/02/09(木) 13:21:27.86ID:UDW6Dl+xa
なか卯の親子丼(並) 490円
この親子丼 約3000円?

う〜ん
0650名無し名人 (アウアウウー Sa79-y2cM [106.128.158.152])
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2023/02/09(木) 13:23:51.25ID:UDW6Dl+xa
Abemaだと昼に対局場の中の様子とか見れて良かったのに
0653名無し名人 (ワッチョイ b594-X4nw [92.202.206.179])
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2023/02/09(木) 13:24:08.23ID:fyTSCd3L0
アニサキスの死骸アレルギーはある。
0667名無し名人 (ササクッテロ Spd1-9sAx [126.35.206.126])
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2023/02/09(木) 13:35:31.41ID:cOQUGwYUp
あれ?評価値が互角になってる

藤井が長考に入ってるのは何か理由がある可能性あるんか
0674名無し名人 (ワッチョイ b5e0-25oi [220.158.126.65])
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2023/02/09(木) 13:37:49.40ID:NSdm4z1j0
72金24歩同歩は51角打31玉24角成だけど、28歩打でどこに飛車逃げるか問題あるぞ。
0678名無し名人 (ワッチョイ 7568-ISlp [60.56.172.173])
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2023/02/09(木) 13:39:38.44ID:wpnZ4ay30
うちのタヌキは-245や
0682名無し名人 (ササクッテロ Spd1-9sAx [126.35.206.126])
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2023/02/09(木) 13:41:44.18ID:cOQUGwYUp
64桂で互角なのか

もし研究範囲ならまだ楽しめそうだ
0687名無し名人 (スッププ Sd43-cA/r [49.105.69.196])
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2023/02/09(木) 13:44:39.92ID:iUPPp1mId
将棋界はいつまで一人で戦ってんだよ 古いな
AIに詳しいエンジニア雇ってチューニングしてもらえよ
データ分析もしとかないとな
0695名無し名人 (ワッチョイ f5ad-sh/p [124.145.161.142])
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2023/02/09(木) 13:46:21.21ID:hf7qwwxD0
ここからの長考にどこまで意味があるのか分からんくになりそう
明日の午前中に終わってもおかしくないし主催者に配慮して時間使うだけの場面が出てきてもおかしくないよな
0702名無し名人 (ワッチョイ 6d46-k5KR [114.175.18.115])
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2023/02/09(木) 13:47:21.25ID:qtBN381k0
こんなオシャレな丼食べたことないわ
0705名無し名人 (ワッチョイ fd5f-k8PW [106.184.48.111])
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2023/02/09(木) 13:47:32.80ID:OPrQ9Xlw0
丼ものとしてオシャレ過ぎて違和感
0707名無し名人 (スッップ Sd43-ECyg [49.98.216.159])
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2023/02/09(木) 13:48:08.50ID:1tszeRgMd
>>704
俺なら絶対思うわw
0710名無し名人 (ワッチョイ b5e0-25oi [220.158.126.65])
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2023/02/09(木) 13:48:24.38ID:NSdm4z1j0
>>680
途中抜かしたけど最善で進んでの手順のやつ。同飛は割打ち食らってから角金交換で馬がいなくなるから逃げると思うけど、どこに逃げるかの問題が難しい。
0716名無し名人 (アウアウウー Sa79-ZxG4 [106.146.35.111])
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2023/02/09(木) 13:51:03.56ID:78nzgjama
これは丼皿じゃない
0720名無し名人 (ワッチョイ b5e0-25oi [220.158.126.65])
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2023/02/09(木) 13:51:47.25ID:NSdm4z1j0
71金なら絶対73角打61銀打だから、一本読むだけでいいと思うなら71金かもな。桂馬回収出来る73金だと思うけど。
0725名無し名人 (オッペケ Srd1-p2PY [126.156.161.162])
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2023/02/09(木) 13:53:11.85ID:jeNjf/par
初ソラノホテル(ナベ永瀬)の時の昼食
ナベの豚カツ御膳
https://kifulog.shogi.or.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2021/02/13/img_9043.jpg
永瀬のうな丼+苺大福
https://kifulog.shogi.or.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2021/02/13/img_9046.jpg
ナベの信玄鷄の親子丼
https://kifulog.shogi.or.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2021/02/14/img_9482.jpg
0726名無し名人 (ワッチョイ dbee-xFMF [111.238.48.1])
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2023/02/09(木) 13:53:39.89ID:E8Wejoni0
ダニーはダイエットしてじっくり盤面と向き合い
早指しの癖治したらA級復帰できるのに。
0736名無し名人 (ワッチョイ 6dda-fT1i [114.186.60.48])
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2023/02/09(木) 13:56:10.82ID:+u5kf7Iw0
ズームw
0743名無し名人 (ワッチョイ 5ba5-G/zc [119.10.237.121])
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2023/02/09(木) 14:01:14.51ID:VafL4Tl90
>>733
料理が丸山仕様なのはなんでだ・・・
0745名無し名人 (ワッチョイ 6dda-fT1i [114.186.60.48])
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2023/02/09(木) 14:01:46.65ID:+u5kf7Iw0
研究範囲内にしてはやたらと羽生が考え込んでる感じでもあるけど
0759名無し名人 (ワッチョイ 8b7b-Mt44 [153.185.208.232])
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2023/02/09(木) 14:07:31.56ID:NboPSvK00
研究せずに対局する方がクソ失礼だろ
0767名無し名人 (スッププ Sd43-cA/r [49.105.69.196])
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2023/02/09(木) 14:09:21.80ID:iUPPp1mId
ナベ
「もう暗記将棋降りていいっすかね?」
0768名無し名人 (ワッチョイ 6d46-k5KR [114.175.18.115])
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2023/02/09(木) 14:09:36.62ID:qtBN381k0
藤井王将が自陣に攻め駒を使いたがらない性格を突いてるな
0769名無し名人 (ワッチョイ abb6-Bw/a [1.33.207.244])
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2023/02/09(木) 14:09:40.89ID:WBH0o56V0
>>746
6八金とか、桂跳ねとか、いかにも研究っぽい手が出てるからな。
でも研究を責めてるんじゃなくて、羽生さんのような王者がなりふり構わず徹底的に準備してきている事に感動を覚えるよ。
それに、ここまで準備しても藤井竜王に対してはせいぜい5分だからなぁ
0777名無し名人 (ワッチョイ 6dda-fT1i [114.186.60.48])
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2023/02/09(木) 14:11:24.10ID:+u5kf7Iw0
まあ藤井が61銀打った後の羽生の時間の使い方で研究範囲なのかどうなのか分かるんじゃない?
0786名無し名人 (ササクッテロ Spd1-9sAx [126.35.206.126])
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2023/02/09(木) 14:13:50.47ID:cOQUGwYUp
61銀はなんか打ちたくないな

82角のが面白そう
0787名無し名人 (ワッチョイ 65ad-NCRe [110.131.45.164])
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2023/02/09(木) 14:14:07.41ID:2kpYBax40
(´・ω・`)△6一歩は何にも考えなければの手
攻めをちょっと考えると△5五桂からの△6七的なのを考えると控えたい
もう少し考えて攻めの手だと△7五歩が入るかどうか 
以下▲6二歩成△7六歩▲8八銀△8六歩か
一回△8三飛入れてみたり
0793名無し名人 (ワッチョイ 6dda-fT1i [114.186.60.48])
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2023/02/09(木) 14:15:06.60ID:+u5kf7Iw0
>>789
奥さんの好みなんだろうけど正直羽生は白髪の方がかっこいい
0796名無し名人 (スプッッ Sd03-hkrG [1.75.245.243])
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2023/02/09(木) 14:15:53.36ID:9w6cf7Kdd
ちょいちょい後手有利になりつつも
ほぼ互角なんだな
0799名無し名人 (ワッチョイ 6dda-fT1i [114.186.60.48])
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2023/02/09(木) 14:17:19.35ID:+u5kf7Iw0
>>797
老いた王者って感じでね
まあ自分の旦那さんが老いてるように見られるのは嫌か
0800名無し名人 (ワッチョイ 7dad-Jdsz [42.150.171.253])
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2023/02/09(木) 14:17:57.15ID:RBJJ7AnT0
藤井も羽生もものすごく安っぽいマスクしてるな
注目されてるんだから主催なりホテルなりが立派なマスク用意しろよ
0804名無し名人 (ワッチョイ 7dad-Jdsz [42.150.171.253])
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2023/02/09(木) 14:20:18.04ID:RBJJ7AnT0
すげぇ景色だな
0807名無し名人 (ワッチョイ 7dad-Jdsz [42.150.171.253])
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2023/02/09(木) 14:21:29.06ID:RBJJ7AnT0
大阪から富士山が見えるわけないだろ
0811名無し名人 (ワッチョイ 15f2-7dz5 [118.243.93.7])
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2023/02/09(木) 14:22:54.03ID:Yvpods3Z0
関東の人間はどこまでも見えるもんだと誤解してるよな
実際東北から富士山見えたりするんだし
和歌山から富士山見える場所はあるらしいが、関西は山が多いから基本他の県、市すら見えない
0812名無し名人 (ワッチョイ 65ad-NCRe [110.131.45.164])
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2023/02/09(木) 14:23:15.78ID:2kpYBax40
(´・ω・`)△6一銀の場合だと▲2四歩△同歩▲同飛△2三歩▲3四歩△3三歩▲4四飛△同歩▲6二銀だとちょっと重くて反対側
なのでそっから▲6二角を考えたがいまいちだった △8二金なら▲2四歩から切って▲5三桂成から▲5一銀がある
▲7三角△6一銀なら▲2四歩からの飛車切りはやりにくい
0815名無し名人 (ベーイモ MM6b-/3f7 [27.253.251.151])
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2023/02/09(木) 14:25:05.71ID:T86gM50JM
>>803
無頓着そうだけどね
0821名無し名人 (ワッチョイ 83fc-eYO7 [101.102.96.251])
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2023/02/09(木) 14:26:07.68ID:ocS2qLnX0
対局者二人とも中田先生のことは明日の対局終わった後に知るんだろうな
対局中に知らせたらヤバいやろ
0826名無し名人 (ワッチョイ dbee-xFMF [111.238.48.1])
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2023/02/09(木) 14:28:05.77ID:E8Wejoni0
今日は珍しく藤井さん羽織脱がないね。
昨日見分で温度低めに要望だしてたから、
いつも着ていなさい、
と誰からかアドバイスあったのかな。
0828名無し名人 (スッププ Sd43-cA/r [49.105.69.196])
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2023/02/09(木) 14:29:27.88ID:iUPPp1mId
61歩だけは絶対にない
敵陣に楔打てなくなるしのっぺりした展開は藤井は選ばない
0847名無し名人 (ワッチョイ 8bdb-MFsA [217.178.48.158])
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2023/02/09(木) 14:39:07.11ID:djhGkjyH0
もう緩手センサー作動しとるんか、、
0848名無し名人 (ワッチョイ b5e0-25oi [220.158.126.65])
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2023/02/09(木) 14:39:30.45ID:NSdm4z1j0
82角打は角交換して73角打92飛だからあんまりやらないと思う。61銀打して52桂成をどっちで取るか考えてるんじゃないかな。
0852名無し名人 (ワッチョイ 65ad-NCRe [110.131.45.164])
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2023/02/09(木) 14:42:16.66ID:2kpYBax40
(´・ω・`)△8二銀▲6二角成△同銀▲同歩成・・・やめた
△8二角って何なん もっかい打たれると△9二飛ってことか
△8二角▲6二角成えーと△6四角▲7一馬△同飛▲6二歩成の うーん△8一飛▲6三と 仮に△5五角は▲5三桂成でどうか
後手勝てそうか? よく分からんな 先手玉への攻めは充実
0860名無し名人 (スプッッ Sd03-FGIV [1.75.214.26])
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2023/02/09(木) 14:44:59.90ID:/p1+Ybgbd
羽生さんは負けず嫌いだから角換わりを避けて勝ちにこだわるとかはできなかったのか、「皆ができない対藤井の角換わり研究勝ちを俺がやってやるぜ」みたいな感じかな。
0861名無し名人 (ワッチョイ 23ad-ibVc [61.21.90.60])
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2023/02/09(木) 14:45:02.86ID:6c5WvBdW0
どう見ても先手の方が良さそうに見えるんだけど
これで後手指しやすいって本当なのか?
ウォーズ4級の俺が一目でわかるくらい先手がいいだろ
0862名無し名人 (ワッチョイ 5be9-vVcB [183.76.47.39])
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2023/02/09(木) 14:45:04.21ID:iXbYfcmB0
>>852
飛車が92に行けたらだいぶ後手有利じゃね?
だから82に角打つと取らずに62歩成へ進むんだろう
飛車は下段に置いといて2丁桂馬が成れたら角渡しても先手が指せてるでしょうってことで
0864名無し名人 (ワッチョイ 65ad-NCRe [110.131.45.164])
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2023/02/09(木) 14:46:33.88ID:2kpYBax40
(´・ω・`)攻めを考えると思うよ △8六歩や△7五歩等
でいまいちだったら一回受けてからにしようかで△6一銀
△8二角で問題なければ越したことないが▲6二角成が大丈夫かどうかを考えなければ
0867名無し名人 (ワッチョイ 23ad-6Be7 [59.166.170.133])
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2023/02/09(木) 14:48:44.26ID:VuKrkGRZ0
棋士ってAIが進んで師匠がパソコンみたいになっていくだろうけど、今後人と人との関わりが以前ですら少ないのに更に減るのかね
ストレス発散とかすごく難しそう
0868名無し名人 (ワッチョイ 7dad-Jdsz [42.150.171.253])
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2023/02/09(木) 14:49:02.72ID:RBJJ7AnT0
>>712
立川って豚小屋あるんか
0872名無し名人 (ワッチョイ 23ad-zZ1X [27.142.155.108])
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2023/02/09(木) 14:50:59.77ID:b06IfJlf0
今きた
羽生さん負けか
序盤でいきなり大ぽか?
ひどいね、がっかりだ
0877名無し名人 (ワッチョイ 5b04-t4MQ [119.26.157.137])
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2023/02/09(木) 14:52:28.82ID:PDsTC4bg0
羽生さん派手な羽織やな
きれいな色だ
派手でもチャラくならないのがさすが。

王将は20歳なのに渋い。
0880名無し名人 (スプッッ Sdb1-Zr+q [110.163.11.193])
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2023/02/09(木) 14:53:45.64ID:bOI3/MMBd
卯年に羽生さんタイトル奪取してほしい
0883名無し名人 (ワッチョイ 23ad-zZ1X [27.142.155.108])
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2023/02/09(木) 14:55:17.80ID:b06IfJlf0
>>875
自殺教唆で弁護士と相談させていただきます
起訴可能なら半年後いきなり警察が現れると思います
0884名無し名人 (ワッチョイ dd7c-8hxQ [122.210.41.138])
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2023/02/09(木) 14:55:43.19ID:VJ/pAplH0
61銀は常識的には自信ない手だよな
0885名無し名人 (ワッチョイ 23ad-ibVc [61.21.90.60])
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2023/02/09(木) 14:55:53.46ID:6c5WvBdW0
糸谷は「硬軟織り交ぜながら」って言ったんだけど
和田さんは「(おやつ)コーナー織り交ぜながら」
と聞き間違えてるっぽい
0887名無し名人 (アウアウウー Sa79-unDJ [106.128.127.44])
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2023/02/09(木) 14:56:45.39ID:34Xes7TYa
今日羽生負けたら、羽生の王将奪取の可能性薄くなるな
0890名無し名人 (ワッチョイ 6b02-9sAx [113.158.117.112])
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2023/02/09(木) 14:57:40.74ID:csKkb3WL0
これは藤井に考えさせて疲弊させる感じかな
0895名無し名人 (ワッチョイ 2301-4osW [219.200.22.60])
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2023/02/09(木) 14:59:00.68ID:6n9p8i130
>>886
あと39勝で9段だったというから元気だったら
いずれ時間の問題で成れただろうね
0913名無し名人 (ワッチョイ 1551-oPz3 [118.87.144.129])
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2023/02/09(木) 15:03:22.98ID:5pCpDSIJ0
まぁ受けるよな
0923名無し名人 (ワッチョイ dd7c-8hxQ [122.210.41.138])
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2023/02/09(木) 15:04:27.69ID:VJ/pAplH0
いや指したのか、凄いな
0934名無し名人 (ササクッテロル Spd1-8hxQ [126.233.223.215])
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2023/02/09(木) 15:06:33.05ID:KrD+DyZfp
52銀同玉は潰れてるんだぜ
0941名無し名人 (ワッチョイ 6533-F1up [180.144.109.178])
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2023/02/09(木) 15:07:38.12ID:uMthCWDt0
61銀指されてしまったのか
しかし羽生もこれ一発だけってことはないんだろさすがに
0942名無し名人 (ワッチョイ 6dda-fT1i [114.186.60.48])
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2023/02/09(木) 15:07:39.12ID:+u5kf7Iw0
将プレのAIいくらなんでも大袈裟すぎる気が
0945名無し名人 (スフッ Sd43-4O5A [49.104.28.107])
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2023/02/09(木) 15:08:07.27ID:RmW/JwlId
先手で藤井相手に無理攻めしてるんじゃ勝ち目は無いな
61銀の受けはもう受けきりましたって手だね
0947名無し名人 (ワッチョイ dbee-xFMF [111.238.48.1])
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2023/02/09(木) 15:08:30.35ID:E8Wejoni0
>>942
はっきり言って大雑把
0962名無し名人 (スフッ Sd43-KWKL [49.104.15.44])
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2023/02/09(木) 15:12:22.88ID:sbhU4d7cd
しかし研究に潜む色々な罠を
ことごとく見破るな
0964名無し名人 (ワッチョイ 7501-vNWG [60.158.101.137])
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2023/02/09(木) 15:12:57.92ID:4L92e70I0
>>911
羽織が鮮やかなので、着物はもうすこし色の薄いもので合わせた方がまとまりが良かった。

藤井さんの着物は羽織まで含めて色の合わせが良いね。
ここまで古式ゆかしい色味の似合う人だと白瀧さんも着せてて楽しいだろうなあ
0966名無し名人 (スッププ Sd43-cA/r [49.105.69.196])
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2023/02/09(木) 15:13:07.00ID:iUPPp1mId
61銀は決定打 終わり
先手にチャンスは来ない
あとは曲線が開くだけだからもう見なくていいかな
0969名無し名人 (アウアウウー Sa79-F1up [106.181.221.166])
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2023/02/09(木) 15:14:10.52ID:vDYqnRzTa
ってか絶対指せないって思うような手を今まで指してるから20歳で五冠獲れてるんだろ 
0974名無し名人 (スッププ Sd43-cA/r [49.105.69.196])
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2023/02/09(木) 15:16:19.67ID:iUPPp1mId
41飛車打てなくて反省した藤井は61銀は見逃さなかった
相手の性格を見切ったのは羽生ではなく藤井のほうだった
0979名無し名人 (ワントンキン MMa3-Bw/a [153.140.56.60])
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2023/02/09(木) 15:17:20.20ID:LSat1DHiM
藤井猛さんだったか森内さんだったか誰かが
「(全盛期の)羽生さんが、こちらが準備した初見の曲面を悉く看破してきた」と
言ってたけど、まさにこういう感じだったんだろうな
そして藤井竜王はさらに精度がやべぇ…
0990名無し名人 (ワッチョイ adce-Q1KR [210.131.149.149 [上級国民]])
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2023/02/09(木) 15:19:10.13ID:GzsMZm+b0
ケーキ食いたくなった。
0991名無し名人 (ワッチョイ fd5f-JH1+ [106.72.139.66])
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2023/02/09(木) 15:19:22.90ID:Ji0+temz0
連盟アプリは55%羽生有利プレミアムは藤井君55%どっちが信頼できる
0996名無し名人 (スッププ Sd43-cA/r [49.105.69.196])
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2023/02/09(木) 15:20:51.50ID:iUPPp1mId
>>993
先手でわざわざ角換わりでこの局面選んだのは謎
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