［有段者お断り］将棋ウォーズ級位者用 123手目

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdca-DUIk) · 2024/03/02(土) 09:39:58.87

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（スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。）
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将棋ウォーズ級位者用語り合いましょう！
次スレは>>970が建ててください。
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前スレ
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**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-DUIk) · 2024/03/02(土) 09:40:49.03

てすと

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4ab9-17Hy) · 2024/03/02(土) 10:19:12.79

乙

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sdea-BDT8) · 2024/03/02(土) 10:34:41.21

おつです

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-e6Ke) · 2024/03/02(土) 12:41:06.88

初段撃破！
やっぱり段だった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 03cf-r8/V) · 2024/03/02(土) 14:24:52.74

ある程度勉強してきて10分なら2級ある自分がなんでこんな本物の6級に投了に追い込まれるんだろう

先手：相手6級
後手：自分4級
▲５八金右 △８四歩 ▲４八銀 △８五歩 ▲４六歩 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲８七歩 △同飛成 ▲４七銀 △８二龍
▲７六歩 △８六歩 ▲６六角 △８七歩成 ▲２六歩 △８六龍
▲７五角 △７六龍 ▲５三角成 △６二銀 ▲４三馬 △８五龍
▲２一馬 △３四歩 ▲４三桂 △４二玉 ▲８八歩 △同　と
▲３一桂成 △同　金 ▲４三銀 △４一玉 ▲３一馬 △同　角
▲３二金 △５一玉 ▲３一金 △５三銀 ▲８八銀 △同　龍
▲３三角　△投了

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3374-17Hy) · 2024/03/02(土) 15:21:40.59

https://i.imgur.com/KlOtcQx.jpg
27手詰め解いたわ

ゆ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMeb-zxC+) · 2024/03/02(土) 15:24:30.65

https://i.imgur.com/5KUe1X2.jpeg

ゆ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMeb-zxC+) · 2024/03/02(土) 15:24:44.52

くやちい(´・ω・｀)

ゆ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMeb-zxC+) · 2024/03/02(土) 15:33:42.52

3手目が見えなかったァー

(´；ω；｀)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 065f-czxO) · 2024/03/02(土) 15:35:13.44

それは筋と形に暗いから
読みの勝負に成れば相手より強いのかもだが
形に暗すぎて不定形の力戦になった時に力が出せなくなる欠点がある

例えば18手目
ここで龍が出る手はマイナスしか無いということが考えずに判らない
ここは感覚的には△34歩か△32金が真っ先に見えるのが形に明るいということ
この2手は決してマイナスにならず2手分以上のメリットが確実にある
またそこでは筋の良いタイプの人は△86ととと金を使う手から見えるはずだ
△76ととなった時の大きさを自然と感じ取れてる
他に力があるタイプなら△88歩と攻めを続けることを選ぶだろう
これもこれで立派な手

22手目の△62銀も悪手でここは△42金として43の歩を守るのが正しい形というもの
△42銀でも悪くないが級の内はこういうのは金で弾くものと覚えたほうが強くなる
△42金▲63馬には△88歩と攻め合うのが正しく▲81馬で一瞬危なそうに思うかもだが
△72銀と弾いた後手陣を見ると居玉から金銀が2手しか動いてないけれど
相当に堅くなってることが判るだろう
この2手分の42金も72銀も馬に当てながらなんで全く手番を消費してないのもポイントだね

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-BDT8) · 2024/03/02(土) 16:07:33.73

美濃囲いに玉が入場する前に64歩63金みたいに高美濃の格子作る人もたまーに見るけどどんな意味あるの？

ゆ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMeb-zxC+) · 2024/03/02(土) 16:34:58.19

* ---- ぴよ将棋棋譜ファイル ----
棋戦：将棋ウォーズ(10分切れ負け)
戦型：
開始日時：2024/03/02 16:07:07
終了日時：
手合割：平手
先手：1級
後手：yukihiro248 2級
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △３三角
▲５八金右 △６二銀 ▲７八銀 △８四歩 ▲９六歩 △８五歩
▲７七角 △３二金 ▲６八玉 △４二銀 ▲７九玉 △４三銀
▲４六歩 △９四歩 ▲４七銀 △５四歩 ▲５六銀 △５三銀
▲３六歩 △５二金 ▲１六歩 △７四歩 ▲３七桂 △７三桂
▲８八角 △８六歩 ▲同歩 △同飛 ▲８七歩打 △８一飛
▲１五歩 △３五歩 ▲同歩 △２四歩 ▲４五歩 △３六歩打
▲４四歩 △同角 ▲４五桂 △３七歩成 ▲５三桂成 △同金
▲４四角 △同銀 ▲４五歩打 △６四桂打 ▲４四歩 △２八と
▲４五銀 △７六桂 ▲７七銀打 △８五飛打 ▲５四銀 △同金
▲７六銀 △４五飛 ▲６二銀打 △同玉 ▲６六桂打 △６四金
▲４三歩成 △同金 ▲２三角打 △４九飛成 ▲３二角成 △８六歩打
▲同歩 △８五歩打 ▲同歩 △８六歩打 ▲５九金引 △３八龍
▲４三馬 △８七銀打 ▲同銀引 △同歩成 ▲同馬 △８五飛
▲８六歩打 △７五飛 ▲２一馬 △８七銀打 ▲７六歩打 △切れ負け

まで89手で時間切れにより先手の勝ち

ゆ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMeb-zxC+) · 2024/03/02(土) 16:35:34.67

the悪手合戦

これが級位者(´・ω・｀)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 833b-EVRh) · 2024/03/02(土) 17:14:36.17

スレたて乙です

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 87f0-d8Bj) · 2024/03/02(土) 18:03:33.59

>>12
それは藤井システムみたいなことをしたい人がやるやつだと思う
居飛車穴熊とか天守閣美濃対策に、早めに85桂と跳ねたりするから
8筋での戦いに備えて、敢えて玉を戦場に近い場所に移動させない
プロでも64歩とか74歩を先に突くのは結構主流な気がする

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-BDT8) · 2024/03/02(土) 18:27:07.86

>>16
なるほどありがとう
たしかに得意戦法が藤井システムの人がやってたような気がする

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4ae0-17Hy) · 2024/03/02(土) 18:38:49.26

メセナいなくなったか

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sdea-AU95) · 2024/03/02(土) 18:46:31.80

次の一手？
https://i.imgur.com/Y83Am2P.jpg

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4ae0-17Hy) · 2024/03/02(土) 18:55:43.72

>>19
俺なら52飛車

ゆ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMeb-zxC+) · 2024/03/02(土) 19:05:49.13

>>19
52金に一票

とりあえず金取るのは自玉に詰みがありそう

ゆ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMeb-zxC+) · 2024/03/02(土) 19:07:35.57

47飛車成は88方面に逃げられて詰まない

52飛車は飛車取られる筋があってちょっと怖い

ゆ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMeb-zxC+) · 2024/03/02(土) 19:09:34.00

と思ったけど飛車もありか

35銀打45玉のときに
上下から飛車で詰ませられそう

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-BDT8) · 2024/03/02(土) 19:28:02.94

>>19
詰みでしょー

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4ae0-17Hy) · 2024/03/02(土) 19:30:02.23

>>24
あー46銀成か
実戦だと52飛と考えちゃうが詰んでるね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 03cf-r8/V) · 2024/03/02(土) 19:36:14.75

>>11
18手目は84歩と止められるのを防いだつもりでした。
そうやって一度は突破したはずの飛車先を向かい飛車で逆襲されることが多かったので。
それで85龍だと何かのときに桂が当たってくるので86の方が安全だろうと思ったのです。
22手目も馬に成られたときに52金右と指して71の銀を取られることがよくあったので、
こういうときは52金左なのだと覚えたつもりが、
その形が不自然に思えてついつい62銀を選んでしまったものです。
過去に失敗した悪い形を避けようとして余計にひどい悪手を指してしまっています。

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-BDT8) · 2024/03/02(土) 19:38:35.07

これでバランス取れてるのが信じられない

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-BDT8) · 2024/03/02(土) 19:39:00.32

すいません間違えた

**名無し名人** (ｼｬﾁｰｸ 0Cc6-EVRh) · 2024/03/02(土) 20:05:25.77

46銀成

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 87f0-d8Bj) · 2024/03/02(土) 20:25:25.86

1級になってほぼ初めて右四間試してるけどかなり勝てる
矢倉と雁木相手には一生これでいいかもしれん
そりゃ皆取り憑かれたように右四間ばっかやるわけだわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6b32-blZE) · 2024/03/02(土) 20:45:27.92

だから低級には刺さる言ったろが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cb01-MEMs) · 2024/03/02(土) 20:52:06.01

>>7
17手詰である

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4a34-0SBQ) · 2024/03/02(土) 20:53:34.12

なんか今日棋神使い多いな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4a34-0SBQ) · 2024/03/02(土) 20:54:22.80

級なら振り飛車有利でしょ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cb01-MEMs) · 2024/03/02(土) 21:01:56.97

去年10月ごろの羽生さんが会長に就任した頃が一番棋神が多かったかな
運営も「羽生・藤井のサイン入り免状」とか煽ってたしな
棋神で初段の免状を貰って嬉しいのかと

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-BDT8) · 2024/03/02(土) 21:11:51.09

>>35
あ！
10分四段、3分１級とかの人ちょいちょい居るけどその影響なんかなー

ゆ (ﾜｯﾁｮｲ 4aad-zxC+) · 2024/03/02(土) 21:36:43.54

>>30
右四間相手に雁木でこれだけ善戦出来てたら自信持ってええやろか?(´・ω・｀)

さっきの棋譜も対右四間
右四間は多いから経験値積める

ゆ (ﾜｯﾁｮｲ 4aad-zxC+) · 2024/03/02(土) 21:42:42.87

88手目は65桂だったかなー

馬道塞いで攻めにも使えるアジヨシミチオ

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sdea-eNIx) · 2024/03/02(土) 21:46:06.85

>>37
相手2筋から動かしてないやんけ
下段飛車なら7二の地点に角の打ち込みされたとき対処できる陣形で進めなきゃ
あと玉は二段目で飛車の横効き通して自陣の隙を消した方がコスパが良い

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 065f-czxO) · 2024/03/02(土) 21:54:59.15

>>26
52金左でなく42金と覚えよう
金が真っ直ぐ立つことが重要で
4筋の歩を取らせなければ
後々41から玉が逃げ出せる

ゆ (ﾜｯﾁｮｲ 4aad-zxC+) · 2024/03/02(土) 21:54:59.75

>>39
正直72核打たれたらキツかったわ

アドバイスありがとん٩(๑´3｀๑)۶

ゆ (ﾜｯﾁｮｲ 4aad-zxC+) · 2024/03/02(土) 21:57:15.71

>>39
たった今これが右四間じゃないことに気付いたわｗ

こういうとこよな(´・ω・｀)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 065f-czxO) · 2024/03/02(土) 22:13:40.73

>>13
30手目は相手が攻撃準備してるんだから
こっちも△64銀と出て75歩～72飛か84飛とやっておくものだろう

38手目本当は指し過ぎだが42手目に歩が打てて結果オーライ
ここは後手勝ち

46手目は棋風によるが△88角成る▲同玉△44銀か
単に△64銀と出るかで大楽勝
わざわざ銀持たせることはない

56手目が一番の問題でこれは見た瞬間に勝手に手が動くレベルでないといかん
△62玉が手筋の一手で先手の狙いの72銀も74歩～73歩成るも消している

ゆ (ﾜｯﾁｮｲ 4aad-zxC+) · 2024/03/02(土) 22:16:42.61

>>43
色々とさんくす٩(๑´3｀๑)۶

全部いまからソフトかけてくるわー

ゆ (ﾜｯﾁｮｲ 4aad-zxC+) · 2024/03/02(土) 22:20:53.10

https://i.imgur.com/qiWWkxm.jpeg

ゆ (ﾜｯﾁｮｲ 4aad-zxC+) · 2024/03/02(土) 22:22:02.97

ちきしょう(´・ω・｀)

3手目見えたのに最後の28飛車の詰め上がりだけが見えなかったわ

クソ悔しい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 065f-czxO) · 2024/03/02(土) 22:23:32.95

58手目、63手目はクリックミス・タップミスだろう

78手目でわざわざ金を取らせてるが
ここはその前に△33金と1手入れておけば馬に当たるので
先手で（実質0手で）守れていた

87手目は77歩で完封のところ欲張って桂とったんで
書いてある通り次は△65桂で勝負することができた
これを逃しては勝負所なく投了もやむなし

ゆ (ﾜｯﾁｮｲ 4aad-zxC+) · 2024/03/02(土) 22:27:49.91

確実にタップミスだね

何か狙いあるんかなと警戒して30秒くらい考えたわ笑

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff3e-qmI8) · 2024/03/02(土) 23:21:31.99

>>19を読めなかったやつは三手詰めからやり直せ

ゆ (ﾜｯﾁｮｲ 4aad-zxC+) · 2024/03/02(土) 23:21:35.54

https://i.imgur.com/qiWWkxm.jpeg

ゆ (ﾜｯﾁｮｲ 4aad-zxC+) · 2024/03/02(土) 23:22:35.82

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

打ち歩詰め打開の問題

コレは人員削減型やな

じっくりと味わってやるぜ☆

ゆ (ﾜｯﾁｮｲ 4aad-zxC+) · 2024/03/02(土) 23:23:40.80

https://i.imgur.com/GkuhMVN.jpeg

ゆ (ﾜｯﾁｮｲ 4aad-zxC+) · 2024/03/02(土) 23:24:03.55

貼り間違えすまそ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4ae0-17Hy) · 2024/03/02(土) 23:29:14.40

>>49
52飛車でも勝ちなんだから別にいいだろ
雑魚の級位者のくせに偉そうにしてんじゃねーよ

ゆ (ﾜｯﾁｮｲ 4aad-zxC+) · 2024/03/02(土) 23:35:18.71

>>49
悔しいがおっしゃる通りだわ(´・ω・｀)

お恥ずかしい限り

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff3e-qmI8) · 2024/03/02(土) 23:47:04.37

こんなの三手の類型でよくある形だろ。詰め将棋苦手ならまだしも詰め問題貼って日記帳の如くうだうだ書くやつなんか特に背伸びしないで三手から学び直してすっと答えられるようにしとけ

ゆ (ﾜｯﾁｮｲ 4aad-zxC+) · 2024/03/02(土) 23:56:42.59

すまん趣味なもんでソコは譲れん笑

難しい問題でウダウダ悩むのが楽しいんよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bb3e-10He) · 2024/03/03(日) 00:05:39.12

なら自身で建てたスレがあったと思うからそっちでやれば

ゆ (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-DW4n) · 2024/03/03(日) 00:06:13.38

ただまあ3手詰が大事というのは完全に同意だわ

7手詰の中には5手詰めがあって
5手詰めの中には3手詰が詰まってるからね

さっきの7手詰も最後の3手詰が解けていれば解けてたし3手詰は本当に大事

そこに異論は無いよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6b3b-zqCT) · 2024/03/03(日) 00:35:07.79

前は右四間が怖かったが将棋放浪記をみて
流れ矢倉とか雁木で7七桂を跳ねる形（？）とか
真似してみたら勝率が大幅に上がった

真正面から受けると潰されるけど
のらりくらりと受け流しながら
相手の角道を遮断すれば攻めはほぼ止まる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3be6-b9gH) · 2024/03/03(日) 00:51:29.28

対雁木の矢倉と対ゴキ中56銀型の指し方がそれぞれ載ってる資料なり棋書でおすすめってある？できれば後手番もカバーされてると嬉しい

ゆ (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-DW4n) · 2024/03/03(日) 01:03:40.78

雁木は例えて言うなら相手に好きに意見言わせて言質取って揚げ足取っていくような感じ。5ちゃんとかYouTubeのコメント欄で揚げ足取るの好きな人に向いてる戦法

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ef5f-mWxF) · 2024/03/03(日) 01:50:14.35

話題になってたんで新雁木でもやってみようかと思ったが
相手のピヨが44突いてこなかったんで新袖飛車になった
雁木党の裏技に新袖飛車あるといいよね

先手：プレイヤー
後手：Lv28 ピヨ矢(R1530)
▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △４二玉 ▲６六歩 △８五歩
▲６七銀 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲７八金 △３四歩
▲８七歩 △８二飛 ▲４八銀 △３二玉 ▲５六歩 △６二銀
▲５七銀 △４二銀 ▲３六歩 △５四歩 ▲３八飛 △４四角
▲４六銀 △７四歩 ▲３五歩 △同　歩 ▲同　銀 △２二角
▲２六歩 △３三歩 ▲２五歩 △５二金右 ▲２四歩 △同　歩
▲２八飛 △３一角 ▲６五歩 △１四歩 ▲２四銀 △２五歩
▲同　飛 △５三銀左 ▲３四歩 △同　歩 ▲１一角成 △２二歩
▲２三歩 △同　歩 ▲２一馬 △同　玉 ▲２三銀成 △１五角
▲同　飛 △３二金 ▲２五飛 △２四歩 ▲同　飛 △２二角
▲４一角 △４二金右 ▲３二角成
まで63手で先手の勝ち

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ef5f-mWxF) · 2024/03/03(日) 02:21:44.51

内藤先生や山田姐さんが得意とした新雁木
現代の雁木と異なり角交換を避けて角利きを通して攻めるのが狙い

先手：Lv31 ひよ蘭(R1710)
後手：プレイヤー
▲２六歩 △３四歩 ▲２五歩 △３三角 ▲７八金 △４二銀
▲６八銀 △６二銀 ▲６九玉 △５四歩 ▲７九玉 △５三銀右
▲４八銀 △４四歩 ▲３六歩 △４三銀 ▲７六歩 △７四歩
▲６六歩 △６四歩 ▲６七銀 △３二金 ▲７七角 △４一玉
▲５六歩 △５二金 ▲６八角 △２二角 ▲３五歩 △同　歩
▲２四歩 △同　歩 ▲３五角 △６五歩 ▲２四角 △２三歩
▲４六角 △９二飛 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　角 △２三歩
▲５七角 △４五歩 ▲８八玉 △６二飛 ▲２四歩 △同　歩
▲７七金 △７三桂 ▲８六歩 △８四歩 ▲３七桂 △８五歩
▲４五桂 △６四銀 ▲２四角 △６六歩 ▲同　銀 △２三歩
▲３五角 △４四歩 ▲３三歩 △同　桂 ▲同桂不成 △同　角
▲２四歩 △同　歩 ▲３四歩 △同　銀 ▲２四角 △同　角
▲同　飛 △２三銀 ▲２六飛 △８六歩 ▲２四歩 △３四銀
▲３三歩 △同　金 ▲２二角 △３二玉 ▲１一角成 △６五銀
▲２三歩成 △同　銀 ▲２五桂 △３四金 ▲１三桂成 △２四銀
▲同　飛 △同　金 ▲３三銀 △４一玉 ▲２四銀成 △６六銀
▲８六金 △７五銀 ▲同　歩 △６八飛成 ▲７八金 △７九銀
まで102手で後手の勝ち

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-iOSZ) · 2024/03/03(日) 03:22:11.63

>>56
7手詰解けなくて悔しいだけでしょう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f27-DSdE) · 2024/03/03(日) 05:14:34.68

10切れで30手くらいしか指せないヤツってなんなんだろ？
60手～70手くらいで切れ負けしまくってるヤツがいる(笑)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6b49-uB8S) · 2024/03/03(日) 05:44:45.45

適当に指して負けるよりは切れ負けした方がましだと思ってる

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-8RDf) · 2024/03/03(日) 06:11:46.85

初段撃破！
やっぱり段だった

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-8RDf) · 2024/03/03(日) 06:18:21.45

最後の77角が痺れる手

やっぱり段だった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cb91-DSdE) · 2024/03/03(日) 07:16:23.63

>>67せめて100手は指せるようにならないとな
しかも大抵劣勢だし

**名無し名人** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-ilwo) · 2024/03/03(日) 07:23:53.33

カスみたいな問題出された😭
チクショウ
https://i.imgur.com/hLKMVkK.jpg

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6b71-DSdE) · 2024/03/03(日) 07:36:38.59

>>71もう不利じゃね？

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-8RDf) · 2024/03/03(日) 08:03:23.10

chervoです、もう１級には落ちません

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4f0d-diqP) · 2024/03/03(日) 08:24:58.91

https://i.imgur.com/WCYmbjU.jpg
https://i.imgur.com/WWNjzwj.jpg
有名な詰み筋だけど、ちゃんと詰ませることが出来ると気持ちいい

**名無し名人** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-ilwo) · 2024/03/03(日) 08:27:39.43

>>72
流石にまだ居飛車有利らしい
36歩さえ突いとけば37桂の応援が効くからなんともないっぽい
https://i.imgur.com/wgwB8Xf.jpg

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ef5f-mWxF) · 2024/03/03(日) 09:11:01.71

>>74
何故その詰み上がり図」になる？
一枚目から△92玉に▲93銀が銘記すべき手筋で
あとはもっと簡単に詰むぞ
全変化をやっておくと必ず役立つときが来るんで
自力で全通り読み切っておこう

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-81ob) · 2024/03/03(日) 09:22:55.60

まぐれで7連勝とかしちゃうと指すのがなんか怖くなってくる

**名無し名人** (ｼｬﾁｰｸ 0C7f-zqCT) · 2024/03/03(日) 09:28:12.94

>>76
横だが　多分
18玉17銀同玉28銀18玉19銀成17玉44角26歩18金27玉28桂成36玉35歩46玉45香

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4f0d-diqP) · 2024/03/03(日) 09:49:53.48

>>78
大正解
桂馬をダイブさせるか、金を横に動かすかの違いはあれど、基本的にはこれ以外の詰み筋はなし
詰めチャレで出たそのまんまだったからかなり狂喜乱舞した

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-FtZT) · 2024/03/03(日) 10:17:17.64

しゃんて信じられんほど弱いけど、数年やって3級とかあのレベルの大人って結構いるもんなの？
関西の中堅大学出てると言ってたからわざと弱く見せてんのかと思った

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-81ob) · 2024/03/03(日) 10:19:18.43

>>74
あと一枚香車でもあれば簡単に詰むだろうけどこの変化を読めたのは凄いなー

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-8RDf) · 2024/03/03(日) 11:11:32.65

初段に2－1
デイリー1.2段やっぱり段だった

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-8RDf) · 2024/03/03(日) 11:13:28.63

もう１級には落ちない！

**名無し名人** (ｼｬﾁｰｸ 0C7f-zqCT) · 2024/03/03(日) 11:58:53.23

>>76
遅指しさんですか？

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-ldXa) · 2024/03/03(日) 12:04:03.68

そらも言ってたけど腰掛け銀対策に遠見の角が最強すぎる
無防備に上がって来たところをパクッといただき
おいしすぎるww

ゆ (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-DW4n) · 2024/03/03(日) 12:42:31.87

>>45
こいつの答えは

初手25飛打に
16玉は飛車打ちまで
17玉は3手詰め

従って36玉しかなく
ここで46飛車打ちに同角まで一本道で
ここからやはり3手詰

自分は1個目の3手詰は解けたけど
2個目の3手詰が解けなかった

やはり3手詰は大事という
いつものお話(´・ω・｀)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4bf0-IAzm) · 2024/03/03(日) 12:45:43.68

>>79
これ以外無いのかよ！！
18玉28金17玉44角に26歩じゃなくて26銀ってことか
26歩同角で詰むじゃん、って思ってたわ‥‥

自分の棋力の低さにまた愕然としてしまった
毎日愕然してるわ俺

**名無し名人** (ｼｬﾁｰｸ 0C7f-zqCT) · 2024/03/03(日) 12:55:58.41

長引くけど18玉17銀同玉28銀18玉19銀成17玉18金もあるんじゃね？
以下26玉44角として
①25玉なら33桂以下　②35銀なら同角36玉45銀から33桂、
③36玉なら35歩26玉24香25合同香同玉33桂26玉に
さっきの合駒が桂か銀だからどっちか入手した駒を打って詰み

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3be6-b9gH) · 2024/03/03(日) 13:25:08.08

どうせ自玉詰まないから28銀打って満足してしまいそう
こういう妥協の積み重ねがどっかで負けに繋がってんのかな

**名無し名人** (ｼｬﾁｰｸ 0C7f-zqCT) · 2024/03/03(日) 15:23:21.81

>>52
34飛同桂（24合から24歩か24角なら　13桂成同玉22馬14玉26桂）
24銀成同角（同歩や同玉なら13馬）15歩同角13馬

ゆ (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-DW4n) · 2024/03/03(日) 15:48:34.81

>>90
いつもの凄い人こんちは(*´∀｀*)

自分はもうちょい考えてみるわ

ゆ (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-DW4n) · 2024/03/03(日) 15:58:38.77

ちきしょう笑

初手の飛車捨てだけは書き込みから
分かってしまったから実質5手詰め

あっとゆうまに解けてしもうたわ笑

やっぱり5手詰めと7手詰の間には
高い高い壁があるわ

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-81ob) · 2024/03/03(日) 16:03:12.61

朝に詰将棋してコーヒー飲みながら丁寧にさして8連勝したのに
そのあとビール飲んで適当に指したら3連敗

もう飲む前にもう指さないって決めてたのに飲んだら指したくなる矛盾

ゆ (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-DW4n) · 2024/03/03(日) 16:05:11.64

詰将棋とコーヒーは最高の組み合わせよなー

これ程効果的な準備運動もそうそう無いと思うわ

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-8RDf) · 2024/03/03(日) 17:46:00.63

初段に3－1

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6b3b-zqCT) · 2024/03/03(日) 18:50:51.25

ゴキゲン中飛車が苦手なんだけど
みんなどうやって受けてるん？

超速からの抑え込みは玉が薄くて勝率が低いし
穴熊にすると相手も穴熊にしてきて
やはり勝ち辛い

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-81ob) · 2024/03/03(日) 18:55:29.62

ゴキ中には居合抜き超速一択にしてる
初手角道開ける人は使えないけど…

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-81ob) · 2024/03/03(日) 19:03:32.78

藤井8冠も対中飛車に使ったことあるみたいね
でも居合抜きの分かりやすい解説のサイトがなくなってしまった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1bf0-7bv0) · 2024/03/03(日) 19:34:20.86

ゴキ中は何で対抗してもなかなか簡単じゃない
それだけ分かりやすくて勝ちやすいんだろう
王道の戦法の中では、級位～初段レベルで最強はゴキ中だと思う

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4b32-Sb05) · 2024/03/03(日) 19:41:27.97

とりあえず何でもやってみろ
超速やっても何で超速なのか分かってないだろ
意味無し

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f34-DSdE) · 2024/03/03(日) 19:41:41.16

月始めだからかほぼ棋神出没してるな
課金大変そうだ(笑)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f34-DSdE) · 2024/03/03(日) 19:43:21.40

>>99中飛車とか俺にはカモ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1fe0-8gRE) · 2024/03/03(日) 21:04:26.16

初段、二段、二段、二段、三段、初段、二段に勝利
これで6連勝や

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1fe0-8gRE) · 2024/03/03(日) 21:06:06.61

三段倒したのは3切れだった
10秒は初段、二段、二段、二段、二段、初段、二段に勝って6連勝

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1fe0-8gRE) · 2024/03/03(日) 21:07:32.07

間違えた
初段、二段、二段、二段、初段、二段に勝って6連勝だわ
ウォーズ棋譜検索見ながら書いてるから間違えちゃうわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f34-DSdE) · 2024/03/03(日) 21:12:53.91

10秒はまあ切れ勝ちかね？
変な手だと考えてるうちに時間が切れる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1fe0-8gRE) · 2024/03/03(日) 21:15:53.25

10秒はほとんどつますか投了で勝ってるよ
3切れは去年は切れ勝ち多かったけど最近はそうでもない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f34-DSdE) · 2024/03/03(日) 21:24:11.14

まーた棋神3個使いいたなー
10切れで普段遅いからバレバレだっての(笑)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f34-DSdE) · 2024/03/03(日) 21:24:59.76

>>107でキミの段は？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0f10-8gRE) · 2024/03/03(日) 21:31:08.30

対中飛車は穴熊にしているなぁ。相穴熊ならちょっと居飛車川有利じゃない？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f34-DSdE) · 2024/03/03(日) 21:52:14.93

>>110中住まいからガンガン攻める
カモです

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f34-DSdE) · 2024/03/03(日) 22:21:17.34

今日は棋神祭だな
半分棋神使いだからしんどい

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-81ob) · 2024/03/03(日) 22:51:41.39

危なかったー
王手ラッシュ受けきってのこり1秒で詰ませた
でも王手ラッシュもウォーズだけど悪手なしの良い棋譜だったから最後まで将棋やって欲しかった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3be6-b9gH) · 2024/03/03(日) 23:42:48.63

居飛車党だけどゴキ中ってあんま会わないし経験値貯まらんのよな
反面向こうにとっては相当慣れた局面のはずだし、その辺も勝ちにくさに繋がってる気がする

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0f10-8gRE) · 2024/03/04(月) 02:29:53.50

いや、ゴキ中はかなり多いでしょ。2局続けてゴキ中ということも少なくないよ。ウォーズの振り飛車党は、ゴキ中と早石田がトップタイでノーマル四間がそれに次ぐくらいのイメージだけど。

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sdbf-iOSZ) · 2024/03/04(月) 02:35:03.07

中飛車は端攻めから左右挟撃で受けが効かずにあっさりやられてしまうから好きではない

**名無し名人** (JP 0H4f-2Ew8) · 2024/03/04(月) 04:17:27.01

時間切れ狙いするやつは上達する気もうないってことだからな
上達する気あるなら最後までしっかり考えるべきで将棋に重要なのは考える力
時間切れ狙いするのはそれ以上もう上達出来ないと判断したからなんだから見下せよ

それより上上がれない雑魚なんだからな

**名無し名人** (ｼｬﾁｰｸ 0C7f-zqCT) · 2024/03/04(月) 04:57:56.66

>>76
遅指さんですか？

0076名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ef5f-mWxF)
2024/03/03(日) 09:11:01.71ID:o9rJLUia0
>>74
何故その詰み上がり図」になる？
一枚目から△92玉に▲93銀が銘記すべき手筋で
あとはもっと簡単に詰むぞ
全変化をやっておくと必ず役立つときが来るんで
自力で全通り読み切っておこう

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1702150662/
0432名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ef5f-mWxF)
2024/03/03(日) 00:53:04.56ID:o9rJLUia0
過去スレに沢山右4対策書いて来てるんだけどなあ…

**名無し名人** (JP 0H4f-2Ew8) · 2024/03/04(月) 07:18:27.26

今の相手もだが時間も大差でこっち勝ってんのに最後考えもせず全て即指し詰むまで逃げ回り
せめて考えて逃げるならいいが考えもせず適当に逃げてるだけ
1手余裕あげたのにそれも無視で逃げ回るだけ
そんなんだから1万戦やっても1級から上がれねえんだよ雑魚

考えるの放棄してるから上達しない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8ba6-DSdE) · 2024/03/04(月) 07:33:52.14

>>117
流石に草
こいついつも時間切れ狙いで勝ってるて書いてたのに

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-75HJ) · 2024/03/04(月) 08:43:15.88

棋神って負けたときのエグゼキュートとしては最適だね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ef2f-8gRE) · 2024/03/04(月) 08:54:01.73

棋神に負けたとかいってるこのスレの雑魚面白い

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0f10-8gRE) · 2024/03/04(月) 09:22:01.92

エクスキューズ？

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-81ob) · 2024/03/04(月) 09:30:17.35

あとで棋譜見返すとここはこうだろっていくらでもあるのに
何故に対局中に気付かない…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3be6-b9gH) · 2024/03/04(月) 10:39:31.80

>>115
俺はノマ四、三間、角交換四間の次くらいの認識だったよ
早石田なんてゴキ中より見ない
得意戦法をダイレクト向かい飛車にして威嚇してるせいかもしれんけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0fb6-DSdE) · 2024/03/04(月) 14:25:47.77

中飛車しか知らん
ご機嫌だからどうした？

ゆ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMcf-DW4n) · 2024/03/04(月) 15:20:27.33

>>123
エグゼキューション（名詞）

和訳は処刑

エグゼキュートは処刑するという意味の動詞

ゆ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMcf-DW4n) · 2024/03/04(月) 15:21:05.10

https://i.imgur.com/G4qhaXc.jpeg

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-81ob) · 2024/03/04(月) 15:22:20.65

オーロラエクスキューション

ゆ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMcf-DW4n) · 2024/03/04(月) 15:26:01.11

初手45桂馬打に

45玉は65角打ち合駒42龍まで

従って同龍しかなく55角打ちに

同龍は1手詰なので43玉しかなく

以下52龍54玉64銀成まで

解けたぁ゙ぁ゙ぁ゙ぁ゙(*´∀｀*)

ゆ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMcf-DW4n) · 2024/03/04(月) 15:26:22.18

30分掛かったがｗ

ゆ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMcf-DW4n) · 2024/03/04(月) 15:27:35.71

やべえ
同銀を読みぬけてたわ

うーん

ゆ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMcf-DW4n) · 2024/03/04(月) 15:32:31.96

ちなみにワタクシはexecuteという単語は受験勉強ではなくミッションインポッシブル（1997年）で知りますたｗ

最初の打ち合わせのシーンでフェルプス君が「ノックリストが流出したら潜ってるエージェントが片っ端から処刑される」
とか何とか

ゆ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMcf-DW4n) · 2024/03/04(月) 15:36:13.86

同銀は1手詰めだったわw

よかったー詰んで

ゆ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMcf-DW4n) · 2024/03/04(月) 15:39:48.73

つうかコレ↓と趣旨全く同じで草

詰将棋もなんやかんや知識ゲーよな

似たような発想を知ってるかどうか

https://i.imgur.com/hu8elrH.jpeg

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ efdb-1z5V) · 2024/03/04(月) 19:42:13.70

お前は無理だろ

ゆ (ﾜｯﾁｮｲ 9fc7-DW4n) · 2024/03/04(月) 21:27:25.54

振り飛車対策を真剣に考え中

今まで急戦棒銀でチンパン攻めばっかりしてたけど持久戦をそろそろ覚えたい

かといってガチガチの穴熊もあんまり性に合わない

ということで銀冠穴熊を勉強しようかなぁ

間を取るスタイル

ゆ (ﾜｯﾁｮｲ 9fc7-DW4n) · 2024/03/04(月) 21:29:04.61

もういっそ振り飛車指そうかと考えたこともあるが（雁木と思想似てるし）

流石に居飛車というスタイルは崩したくないので却下

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-81ob) · 2024/03/04(月) 21:32:26.61

>>137
銀冠穴熊って穴熊をさらに固めたやつよ

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-81ob) · 2024/03/04(月) 21:38:01.31

少し固めて攻めるなら天守閣美濃急戦か最近の金無双急戦とか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f15-75HJ) · 2024/03/04(月) 21:56:23.52

端玉銀冠オススメ

穴熊より必死感無くて、なんかカッコいい！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4fd6-Sb05) · 2024/03/04(月) 21:58:16.72

銀冠穴熊ｗｗｗ
穴熊よりもっと手数かかるのにｗｗｗｗ
初心者が手をだしてもその間に攻められて崩壊ｗｗｗ

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-81ob) · 2024/03/04(月) 22:04:29.30

固めるんじゃなくて攻めのバリエーション増やしたらどうかな？

斜め棒銀
45歩早仕掛け
へな急
ポンポン桂
右四間
金無双急戦
鳥刺し
5筋位取り
唖急戦

などなどパターン増やせば？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1bad-jSC2) · 2024/03/04(月) 22:30:29.46

金矢倉→矢倉穴熊→居飛車穴熊の順に
3つのエフェクト出すのきもちぃ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9be1-zqCT) · 2024/03/04(月) 22:37:46.85

将棋王しゃんの配信見たけどこいつ2020年からやって
この出来だと知能に問題あるか、配信のためにわざと弱い自分を演じてるか、
読みとか詰将棋の勉強もせず適当に指してるかのどれかだろうな
あのゴミ将棋みるとこっちまで弱くなりそうだから見るのやめとこ

ゆ (ﾜｯﾁｮｲ 9fc7-DW4n) · 2024/03/04(月) 22:53:25.10

うーむ(´・ω・｀)

色んなプランあって迷うなぁ
しかしそれが楽しい(*´∀｀*)

みんなアドバイスありがとう٩(๑´3｀๑)۶

ゆ (ﾜｯﾁｮｲ 9fc7-DW4n) · 2024/03/04(月) 22:58:46.97

>>141
そうなんよあの必死感と攻めの細さ
あと盤上がスカスカになるあの感じとか
横から必死に剥がしまくる処理ゲー感とか
ありとあらゆる感じがイヤなんよね

言葉にするのは難しいが笑

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f15-75HJ) · 2024/03/04(月) 23:31:35.70

今見たら端玉銀冠、勝率.333😜

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-iOSZ) · 2024/03/04(月) 23:40:25.65

雁木が好きなら振り飛車には玉頭位取りで戦え

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f15-75HJ) · 2024/03/04(月) 23:53:55.74

俺も対振りレパートリー増やしたい

早仕掛けは銀待機されると出来ないし
得意戦法に表示されるから知ってる人は上がらないし、上がってくるのはヤッテコイの怖い人だし

鷺宮定跡とかイカす戦法を得意戦法に表示させたいけど
難解過ぎ

ゆ (ﾜｯﾁｮｲ 9fc7-DW4n) · 2024/03/05(火) 00:19:59.41

>>149
玉頭位取り良さそう

終盤で玉頭を歩で叩いて攻めるの好きなんでちょっとこれは勉強しようかなぁ

おすすめの棋書あれば教えておくんなまし٩(๑´3｀๑)۶

ゆ (ﾜｯﾁｮｲ 9fc7-DW4n) · 2024/03/05(火) 00:34:32.74

>>150
45歩早仕掛けは自分も少し勉強したことあるけどナベさんの本に「45歩早仕掛けと違って棒銀急戦は相手がどう出てきても指せる」みたいに書かれててそれ以来棒銀急戦ばっかり指すようになり今に至るという笑

急戦は面白いけど振り飛車側からしたら与し易い相手だろうなと思うわ

基本的な思想が
「相手に意見言わせて揚げ足取る」
だから急戦だとすぐに論破されて終わる笑

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6bcf-uB8S) · 2024/03/05(火) 00:39:19.01

対振り飛車でエルモとかで玉をちょっとだけ固めて右銀で攻める戦法があるけど、
振り飛車が42銀型で待機して57銀右に対して45歩をやってきたらどうする？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6b3b-zqCT) · 2024/03/05(火) 01:08:20.77

>>150
対振りは5筋位取りも面白いよ
昔のプロが指していた古い戦法らしいけど
こっちが四間三間のときにやられると
やり辛い戦法なので練習中

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6bcf-uB8S) · 2024/03/05(火) 02:21:18.19

>>154
57銀左型でなく57銀右型から発展させるのに5筋の位はどうやって確保するの？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0f10-8gRE) · 2024/03/05(火) 05:10:24.50

トーチカ（ミレニアム）もいいよ。

**名無し名人** (JP 0H4f-2Ew8) · 2024/03/05(火) 08:40:25.54

>>120
時間切れ狙い全くせず棋神もなしで目標の初段になったぞ
勉強嫌いで全くしてないから勉強しない限界が初段だと分かった
目標が初段だし勉強してまでそれより上に行こうとは思わないしな

そしてそこから最初から時間切れ狙い戦法使うようになって二段に上がったが棋力は初段の棋力しかない
で、調子よくて二段60%くらいまで上がった時に余りまくってる棋神もういいやと放出して三段になった
が、棋力は初段の棋力で自力で上がれるラインは二段
クエストも二段だしな

ただ最初普通に将棋やって途中から時間切れ狙いとかいう屑行為はしてない
最初から時間切れ狙い戦法か普通の将棋かのどっちか

時間切れ狙いは実際の棋力より上に行くからしないほうがいい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3bb4-7bv0) · 2024/03/05(火) 08:52:10.94

なんか急に語りだしたぞコイツ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1fa3-8gRE) · 2024/03/05(火) 09:09:55.92

お前らはjpのアドバイス聞いた方がいい
jpはお前らみたいな雑魚よりは強いんだから

ゆ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMcf-DW4n) · 2024/03/05(火) 09:33:11.85

勉強は面白いぞぉ٩(๑´3｀๑)۶

まあ勉強嫌いな人にそんなんいったところで聞く耳持たない事は家庭教師とか塾講師の仕事してるから分かってるんだけどね

何にせよ新しい事を知るのは
人生の悦び

ゆ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMcf-DW4n) · 2024/03/05(火) 09:36:17.81

家庭教師の教え子がおれに影響されて
将棋部に入ったと聞いたときは嬉しかったね

藤井くんの王将戦を指導中に一緒に観たりしてたわ笑

これ職務怠慢に見えるかもだが
立派な手筋で仲良くなることで
「勉強嫌いだけど先生の為に頑張ろう」
と思ってもらう為の巧妙な味付け

入試前（最終盤）に効いてくる歩の拠点に似ている

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1fa3-8gRE) · 2024/03/05(火) 09:47:17.58

ゆきひろは家庭教師やってるのか
何歳なの？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4fd6-Sb05) · 2024/03/05(火) 10:00:28.30

>>158
低級にありがちの症状

ゆ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMcf-DW4n) · 2024/03/05(火) 11:40:46.30

>>162
てっちゃんと同世代とだけ٩(๑´3｀๑)۶

高校の頃は不良がめちゃくちゃ多かった世代

おれは奇跡的に街で絡まれたり恐喝されたことは無いけどクラスメイトが学校の目の前で恐喝に遭ってたね

荒みまくってた時代を生きのびてここまで来た感じ

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-81ob) · 2024/03/05(火) 11:44:22.23

お相手はこれやりたかったんだろうけど
https://i.imgur.com/dzQXt9o.jpg

たぶん脳がバグってこうなってた笑
https://i.imgur.com/11Nch4x.jpg

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-81ob) · 2024/03/05(火) 11:48:00.97

こんなのもあるよね
恥ずかしながら最初ハマった
https://i.imgur.com/biNCWQD.jpg

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1fa3-8gRE) · 2024/03/05(火) 11:55:14.64

>>164
そうなのか　無礼な質問に答えてくれてありがたい

ゆ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMcf-DW4n) · 2024/03/05(火) 12:02:29.03

うーむ(´・ω・｀)

チャンスを3個くらい見逃しててほんま草

こういうとこよな

* ---- ぴよ将棋棋譜ファイル ----
棋戦：将棋ウォーズ(10分切れ負け)
戦型：△一手損角換わり △筋違い角
開始日時：2024/03/05 11:41:48
終了日時：
手合割：平手
先手：yukihiro248 2級
後手：初段
▲２六歩 △３四歩 ▲２五歩 △３三角 ▲７六歩 △８八角成
▲同銀 △６五角打 ▲４八銀 △７六角 ▲７八金 △２二銀
▲２四歩 △同歩 ▲同飛 △５四角 ▲１五角打 △３三桂
▲２三歩打 △３一銀 ▲３四飛 △３二歩打 ▲３三角成 △同歩
▲同飛成 △２八歩打 ▲３四桂打 △３二金 ▲２四龍 △２九歩成
▲２二歩成 △同銀 ▲同桂成 △同金 ▲７四歩打 △１九と
▲７三歩成 △同桂 ▲７四歩打 △２三歩打 ▲３五龍 △３二香打
▲７五龍 △６四角打 ▲同龍 △同歩 ▲７三歩成 △４二飛
▲３一銀打 △２一金 ▲４二銀成 △同玉 ▲１五角打 △２四銀打
▲同角 △同歩 ▲７二歩打 △同銀 ▲同と △同金
▲６一銀打 △６二金 ▲切れ負け
まで62手で時間切れにより後手の勝ち

ゆ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMcf-DW4n) · 2024/03/05(火) 13:43:56.49

* ---- ぴよ将棋棋譜ファイル ----
棋戦：将棋ウォーズ(10分切れ負け)
戦型：
開始日時：2024/03/05 13:00:55
終了日時：
手合割：平手
先手：2級
後手：yukihiro248 2級
▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲４八銀 △８四歩 ▲７八金 △８五歩 ▲６九玉 △３二金
▲９六歩 △４二銀 ▲４六歩 △４三銀 ▲４七銀 △６二銀
▲５六銀 △５二金 ▲１六歩 △５四歩 ▲３六歩 △７四歩
▲３七桂 △７三桂 ▲６六歩 △５三銀 ▲６八銀 △８六歩
▲同歩 △同飛 ▲８七歩打 △８一飛 ▲６七銀上 △３五歩
▲２六飛 △３六歩 ▲同飛 △３四歩打 ▲７五歩 △８四飛
▲７六銀 △５五歩 ▲同銀 △５四歩打 ▲６五歩 △５五歩
▲同角 △６四歩 ▲４五歩 △５四銀打 ▲４四歩 △同銀直
▲６四角 △同銀 ▲同歩 △４七角打 ▲５八金 △３六角成
▲７四歩 △６五桂 ▲同銀 △同銀 ▲７三歩成 △３九飛打
▲５九桂打 △３七馬 ▲４八銀打 △同馬 ▲同金 △６六桂打
▲４九歩打 △６七銀打 ▲同桂 △８八歩打 ▲６三歩成 △５八銀打
▲６八玉 △７八桂成 ▲同玉 △６七銀成 ▲同玉 △８七飛成
▲７七歩打 △５五桂打 ▲６八玉 △６七歩打 ▲５九玉 △６八金打
▲詰み

ゆ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMcf-DW4n) · 2024/03/05(火) 13:44:40.92

2回も重大インシデント起こしてしもうたわ

始末書レベルのやらかし

戒告やな

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-iOSZ) · 2024/03/05(火) 14:52:45.14

>>151
四間飛車を指しこなす本くらいかな他の棋書は有段者じゃないと全部理解するのは難しいか分かりやすくするために解説が絞られてて実戦で変化されたとき良くする順がわからず嫌になる
易しい本をたくさん読んで後は対局で覚えたことを実践して級位者なりの勝負勘で勝つ経験積むしかない

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-iOSZ) · 2024/03/05(火) 15:07:09.19

実力が拮抗してる相手には角を使って行かないと戦力不足に陥るだろうから4一玉として角の可動域確保する方が指しやすいのではないかと
居玉のまま端歩もつかず速攻で格上に勝つには相当な研究が必要だと思う

ゆ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMcf-DW4n) · 2024/03/05(火) 15:53:07.85

* ---- ぴよ将棋棋譜ファイル ----
棋戦：将棋ウォーズ(10分切れ負け)
戦型：▲右四間飛車
開始日時：2024/03/05 14:35:45
終了日時：
手合割：平手
先手：1級
後手：yukihiro248 2級
▲７六歩 △８四歩 ▲７七角 △８五歩 ▲７八金 △３四歩
▲８八銀 △４四歩 ▲４八銀 △４二銀 ▲４六歩 △４三銀
▲４七銀 △３三角 ▲４八飛 △３二金 ▲５六銀 △６二銀
▲６九玉 △５四歩 ▲５八金 △５三銀 ▲１六歩 △５二金
▲３六歩 △７四歩 ▲３七桂 △７三桂 ▲４五歩 △同歩
▲同桂 △７七角成 ▲同銀 △４四銀右 ▲７五歩 △３七角打
▲４九飛 △６四角成 ▲７四歩 △同馬 ▲６六銀 △８六歩
▲同歩 △８五歩打 ▲３七角打 △８六歩 ▲８八歩打 △４五銀
▲７五歩打 △８三馬 ▲４五銀 △５五桂打 ▲７四銀打 △４七歩打
▲８三銀成 △同飛 ▲５五銀 △同歩 ▲４四歩打 △４八銀打
▲同金 △同歩成 ▲同飛 △切れ負け
まで63手で時間切れにより先手の勝ち

ゆ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMcf-DW4n) · 2024/03/05(火) 15:53:25.38

うーむ(´・ω・｀)

修練が足りてないわ

ゆ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMcf-DW4n) · 2024/03/05(火) 15:54:18.93

* ---- ぴよ将棋棋譜ファイル ----
棋戦：将棋ウォーズ(10分切れ負け)
戦型：
開始日時：2024/03/05 15:34:40
終了日時：
手合割：平手
先手： 1級
後手：yukihiro248 2級
▲７六歩 △８四歩 ▲６六歩 △８五歩 ▲７七角 △６二銀
▲７八銀 △７四歩 ▲６七銀 △７三銀 ▲６五歩 △６四歩
▲５六銀 △３四歩 ▲７八金 △６五歩 ▲同銀 △７七角成
▲同桂 △６七歩打 ▲５五角打 △８九角打 ▲８八金 △６八歩成
▲同玉 △４五角成 ▲１一角成 △２二銀 ▲２一馬 △３一金
▲４三馬 △５二金 ▲４六香打 △同馬 ▲同歩 △４三金
▲５五桂打 △４二金引 ▲６三桂成 △６二銀 ▲同成桂 △同飛
▲６三歩打 △６六香打 ▲５八玉 △６三飛 ▲６四歩打 △３五桂打
▲４八銀 △６九角打 ▲５九玉 △４七桂 ▲同銀 △同角成
▲８四角打 △６二飛 ▲６六角 △６七歩打 ▲７八金 △６八銀打
▲同金 △同歩成 ▲同玉 △８六歩 ▲同歩 △６四飛
▲同銀 △８七歩打 ▲７一飛打 △５二玉 ▲７二飛成 △４三玉
▲４四香打 △３二玉 ▲４二香成 △同金 ▲２二角成 △投了

まで77手で先手の勝ち

ゆ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMcf-DW4n) · 2024/03/05(火) 15:55:30.34

序盤はグチャグチャながらも

何とか詰めろ掛けつつ

必至かと思いきや

攻防の核打たれ

あっけなく撃沈(´・ω・｀)

まだまだだわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cb01-lvv7) · 2024/03/05(火) 16:30:23.06

王手・龍・飛車の直接トリプルなんて初めてだったから記念にスクショ撮ったわ
https://drive.google.com/file/d/1VRSNtwRztNDKIDBrvxK3q8Ai74DX9ZNM/view?usp=sharing

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bb3e-10He) · 2024/03/05(火) 18:22:07.91

てす

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-81ob) · 2024/03/05(火) 21:07:33.03

アホのアヒルが煽ってきた手で次の1手
https://i.imgur.com/mfvBfyz.jpg

これは知ってたけど実戦で初めてでたw

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-81ob) · 2024/03/05(火) 21:08:13.55

手前が手番です

**名無し名人** (ｼｬﾁｰｸ 0C7f-zqCT) · 2024/03/05(火) 21:20:30.03

86歩

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cb01-lvv7) · 2024/03/05(火) 21:20:38.60

>>179
歩突きしかないやん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9bb0-DSdE) · 2024/03/05(火) 23:41:20.73

>>182角歩龍交換御馳走様です

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9bb0-DSdE) · 2024/03/06(水) 01:38:02.81

終盤棋神5個とかさすがに勝てないな(笑)
中盤かなり形成有利も負けた(笑)
時間も8分対2分で圧倒してたけどいきなり早く強くなったからさすがに笑えた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f84-nyhk) · 2024/03/06(水) 02:11:05.00

デイリー1.8段！
やっぱり段だった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3be6-b9gH) · 2024/03/06(水) 02:26:58.91

>>153
指す手無いから48金とかで待機すると思う

ゆ (ﾜｯﾁｮｲ 9f17-DW4n) · 2024/03/06(水) 07:43:04.33

決めた

四間飛車には穴熊
三間飛車には銀冠
中飛車には一直線穴熊

これでいくお(´・ω・｀)

中飛車には超速が良いと言うが
上手く行った試しが無いので

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4fec-Sb05) · 2024/03/06(水) 08:26:55.88

基本的に穴熊系は受け将棋になるのだが
君は受け強いのかね
まさか攻めたいのに穴熊系選んでるわけないよね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0f63-IAzm) · 2024/03/06(水) 09:29:35.90

受けが強い人は薄い玉形を、攻めが強い人は穴熊を選ぶと聞いたよ

**名無し名人** (ｼｬﾁｰｸ 0C7f-zqCT) · 2024/03/06(水) 09:57:03.53

穴熊は抑え込まれるとと金でなぶり殺しだから捌きを狙うけど
乏しい戦力で手を作らんといかんので攻めが上手くないとダメでしょ
何枚駒渡しても必死掛ければ勝ちという穴熊の強みも活かせないし

ゆ (ﾜｯﾁｮｲ 9f17-DW4n) · 2024/03/06(水) 10:59:47.89

絶不調や

頭にモヤが掛かったみたいになってて
手が見えない

3級に落ちるかもしれん

いっそゼロからやり直そうかな
アカウント削除からの30級

ゆ (ﾜｯﾁｮｲ 9f17-DW4n) · 2024/03/06(水) 11:01:14.22

新しいアカウント作ったものの
プレミアム登録しようとしたら
既にあるアカウントのプレミアムが切れてからにしてねといわれたわ笑

融通きかねーなこのクソが笑

ゆ (ﾜｯﾁｮｲ 9f17-DW4n) · 2024/03/06(水) 11:03:25.05

もうめんどくせーから振り飛車指そうかな

居飛車は勉強量が多すぎる

大雑把に見積もって10倍は序盤の勉強しないといけないじゃないのかねコレ

アマチュアには荷が重いわ

ゆ (ﾜｯﾁｮｲ 9f17-DW4n) · 2024/03/06(水) 11:05:14.82

きめた

中飛車極めるわ

プロ間では中飛車は終わった戦法らしいが
アマチュアには関係あるまい

中飛車でゼロから再スタート切るぜ(´・ω・｀)

ゆ (ﾜｯﾁｮｲ 9f17-DW4n) · 2024/03/06(水) 11:15:27.95

クソ

てっちゃんの動画見てても
単純な銀の効きすら見落として
何言ってるかわけわからん状態なるわ
(銀を角と勘違い)

ゆ (ﾜｯﾁｮｲ 9f17-DW4n) · 2024/03/06(水) 11:16:05.15

3手詰も解けねえ(´・ω・｀)

重症やな。これがイップスか

ゆ (ﾜｯﾁｮｲ 9f17-DW4n) · 2024/03/06(水) 11:19:30.85

よくよく考えたら雁木って
後手番で一手損角換わりされたら出来ないんだよなー

つまり結局角換わりの勉強からは逃げられないのが居飛車　

もうこれ中飛車1択やわ

居飛車信者辞めます

ゆ (ﾜｯﾁｮｲ 9f17-DW4n) · 2024/03/06(水) 11:25:13.79

よくよく冷静に考えたら序盤は五分五分で御の字なんよなー

つまり戦法は絞って
一つの戦法を深く理解しとけば良いという

こんな単純な事実に気づくのに10ヵ月も掛かったわ

居飛車は捨てます

居飛車党の皆様さようなら

(´；ω；｀)

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-81ob) · 2024/03/06(水) 11:34:03.69

相振りになって文句言ってそう笑

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4ffb-rms2) · 2024/03/06(水) 11:39:00.56

でも居飛車と振り飛車だったら居飛車の方が勝率高いのだが

［有段者お断り］ 将棋ウォーズ級位者用 123手目

［有段者お断り］将棋ウォーズ級位者用 123手目