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第9期叡王戦 Part34

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1名無し名人 (ワントンキン MMff-zu8j)
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2024/06/01(土) 10:06:02.41ID:lwxg04r5M
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スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

第8期 叡王 藤井聡太(3期連続)

不二家公式サイト:http://www.fujiya-peko.co.jp/
不二家叡王戦公式サイト:https://www.fujiya-peko.co.jp/eiou/
中継サイト:http://live.shogi.or.jp/eiou/
中継ブログ:http://kifulog.shogi.or.jp/eiou/
棋戦情報:http://www.shogi.or.jp/match/eiou/

※前スレ
第9期叡王戦 Part33
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1717145648/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
206名無し名人 (ワッチョイ 9351-oYaH)
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2024/06/01(土) 17:33:16.12ID:NmO0ns4g0
昔は対局中におしゃべりしてたもんだし
記者が話しかけたりしてたがまともになったな
2024/06/01(土) 17:44:04.42ID:kSqrxldZd
>>95
こういう「藤井が負けた場合に書こうと思ってたこと」を
藤井が勝ったのにも関わらずそのまま書く奴、が何故かこの将棋板には必ずいるんだよなw
ワンチャン通用すると思ってるんだろうかw
2024/06/01(土) 17:51:34.34ID:zj+zxQ3L0
気温の上げ下げなんてよく見る光景なのになんで今回だけこんな粘着してるの
2024/06/01(土) 17:55:45.14ID:rzY+gHCQ0
検分の時に藤井はけっこう温度調整について質問するけど
イトタクは何一つ注文つける場面見たことないな
サイボーグ?
2024/06/01(土) 17:56:13.03ID:itao+iSfF
>>207
基地害に触っちゃダメ

427 名無し名人 (ワッチョイ 098c-xdwZ) 2024/05/31(金) 17:17:59.47 ID:DyKB0fkq0
ここ素人多いな
普通に先手が有利だよ、人間的には
211名無し名人 (ワッチョイ 915f-oYaH)
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2024/06/01(土) 17:58:54.82ID:/V/3CfSw0
>>209
普通言い辛いだろ
皆こんなふうにジッと観察してるし藤井戦は特にスゴイし
もしくは藤井と同レベルの暑がり
212名無し名人 (ワッチョイ 499b-CyIU)
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2024/06/01(土) 17:58:58.84ID:kU4H6lvg0
だかなんで静止画やねんw
どんな会話か分からんて
お前これが証拠だと思ってるん
アスペ?

動画あるでしょ
動画探しなよw
2024/06/01(土) 18:02:02.22ID:bvUSpjue0
>>144
二期
2024/06/01(土) 18:03:01.90ID:VwSqpfyP0
座布団にベンチレータとヒーターでも仕込んでおけばいいんだよ
大した手間じゃないだろ
215名無し名人 (ワッチョイ d93b-sr+9)
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2024/06/01(土) 18:03:17.94ID:Vp8tTD5v0
次は持将棋にならなければ最終局になるって言ったことがなんで嫌味嫌がらせになるの?
2024/06/01(土) 18:06:26.13ID:jxCDbgIE0
>>205
これ、ナベが虫嫌がったとき?
217名無し名人 (ワッチョイ 9354-O2Se)
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2024/06/01(土) 18:13:37.68ID:pSmkRQq80
基本的に藤井とイトタクだとすべて藤井が上だから
イトタクから温度などの要望は出せないわな
年齢 棋士番号 実績 全部聡太が上
218名無し名人 (ワッチョイ 499b-CyIU)
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2024/06/01(土) 18:17:38.09ID:kU4H6lvg0
羽生って藤井と同じ歳のときタイトル何期だったん
2024/06/01(土) 18:20:32.04ID:RmDZYmxA0
迷手
https://shogi-oute.com/soutamatta/
2024/06/01(土) 18:31:12.51ID:D+mQEAVT0
藤井もタイトル獲って序列上がるまで部屋暑くてもずっと我慢だったからな
2024/06/01(土) 18:33:13.94ID:pLMIjySe0
>>218
55年組の福崎から王座防衛したときが21歳時最後だから4期だな
1970年9月27日生まれだし
2024/06/01(土) 18:34:30.07ID:pLMIjySe0
あ、ごめん防衛じゃなくて奪取だわ
2024/06/01(土) 18:40:33.28ID:lhC13mRZ0
21歳で通算4期?
羽生雑魚すぎんか
2024/06/01(土) 18:40:46.45ID:2nWldeBt0
学齢が同じなら同年齢
なんかときどきイトタクの方を年下にしたがる人いるけど不思議
225名無し名人 (ワッチョイ 499b-CyIU)
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2024/06/01(土) 18:42:33.36ID:kU4H6lvg0
>>223
ウソ乙

何期だったんだろ
2024/06/01(土) 18:43:07.33ID:P+6HWr1X0
今まで、一つも勝てなくて、持将棋を目指したり苦労していたイトタクが、叡王戦で連勝して後1勝でタイトル奪取、しかも先手

終ってみたら、完敗
最終決戦は20日後に
227名無し名人 (ワッチョイ f1ea-JolB)
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2024/06/01(土) 19:03:51.49ID:3R213xqp0
>>174
ナベ「💡、その手があったか!」
2024/06/01(土) 19:05:10.68ID:ZeGLaRak0
ホントに稲葉顔四角いな
2024/06/01(土) 19:07:34.10ID:pLMIjySe0
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%BD%E7%94%9F%E5%96%84%E6%B2%BB

確か4期だったはず 福崎から王座奪取したのが9月22日とかだったし
2024/06/01(土) 19:09:33.88ID:pLMIjySe0
ぶっちゃけ3期か4期かはどうでもいいwだいたいそのくらい
どっちにしろ羽生21歳時はしょぼい
2024/06/01(土) 19:10:45.57ID:MB/dth3e0
21歳11ヶ月時点なら通算4期で合ってるよ
何を根拠に嘘と決めつけてるのか不可解だが

竜王 1989
棋王 1990 1991
王座 1992
2024/06/01(土) 19:20:24.38ID:ai+IFNnFd
藤井には龍と苺の主人公の通算180期を超えて欲しいね
2024/06/01(土) 19:21:33.22ID:pLMIjySe0
5冠以上だったのは通算で4回くらいだったんじゃないか?羽生は
基本3〜4冠だけども名人竜王を含められないタイプの王者だった
234名無し名人 (ワッチョイ 73b0-kizQ)
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2024/06/01(土) 20:09:06.43ID:oNqIRqLh0
21歳でタイトル22期の藤井
羽生の当時は叡王はなかったから叡王3期除いても19期
2024/06/01(土) 20:18:29.92ID:L6yzofmEa
叡王戦第5局までちょっと時間があるから、常盤ホテルが準備する時間を稼げそう
236名無し名人 (ワッチョイ b95f-/InY)
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2024/06/01(土) 20:22:11.84ID:89Jr1uCs0
>>198
1994年度まで棋聖戦は1年で前期後期の2期あった。
1995年度から棋聖戦は年1回になった。羽生が全冠達成したのはその1995年度。
237名無し名人 (ワッチョイ b95f-/InY)
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2024/06/01(土) 20:24:54.37ID:89Jr1uCs0
>>236
1994年度までに羽生が全冠制覇していれば実質8冠だったができなかった。
2024/06/01(土) 20:27:39.48ID:MKodALdb0
次は持将棋がなければ、なんて言ったら伊藤が嫌がらせで先手で持将棋やってくるぞ
239名無し名人 (ワッチョイ 4101-uPk8)
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2024/06/01(土) 20:33:50.48ID:64JPF+tv0
藤井聡太
大谷翔平
井上尚弥

誰が一番レアかねえ
藤井君は日本だけなんでハンデあるけど
いずれにせよ全員超天才だよなあ
2024/06/01(土) 20:45:25.56ID:NKD17wG50
>>239
レア度なら大谷
全冠制覇なら過去に何人もいるけど、二刀流で投打ともにメジャーで超一流なんていない
敢えて言えばベーブルースまでさかのぼるか?
241名無し名人 (ワッチョイ d97d-kizQ)
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2024/06/01(土) 20:46:07.96ID:OqhycQlU0
>>239
競争率考えたら圧倒的大谷でしょう
次点で藤井
井上は戦ってる舞台そのものが女流棋戦みたいなもんだから、
二人と同列に語るようなもんでもないと思う
242名無し名人 (ワッチョイ 915f-oYaH)
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2024/06/01(土) 20:54:19.07ID:/V/3CfSw0
>>241
井上女流てどゆこと?あっち全然しらんからサッパリ分からんわ
2024/06/01(土) 20:54:23.16ID:lbe2o5IZ0
シンジンソ>>>大谷≧藤井
244名無し名人 (ワッチョイ 73b0-kizQ)
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2024/06/01(土) 21:05:24.25ID:oNqIRqLh0
当時21歳で4期の羽生はそれでも凄かったらしい
245名無し名人 (ワッチョイ 732d-4ioP)
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2024/06/01(土) 21:13:43.83ID:WIso3mHI0
>>244
22歳の誕生日までのタイトル獲得数
藤井聡太 22〜24期
羽生善治 4期
中原 誠 3期
屋敷伸之 2期
渡辺 明 2期
谷川浩司 1期
郷田真隆 1期

藤井が現れるまでは歴代最速のペースだったわけだから凄かったのは間違いない
2024/06/01(土) 21:15:19.38ID:RmDZYmxA0
ジョン フォン ノイマン>>>>>ソータ フヂイ
2024/06/01(土) 21:15:28.89ID:S5egLuvM0
いや普通にすごいことだよ
21歳でタイトルホルダーであることだけでもすごいのに4期だよ?

なんか22期とかフィクションみたいなのがいるから皆基準おかしくなってる
248名無し名人 (JP 0H8b-CyIU)
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2024/06/01(土) 21:19:38.53ID:aCddIU01H
>>245
これマジか
羽生オタはよくこれで藤井と比較できるよな
比べものにならないやん
249名無し名人 (ワッチョイ 732d-4ioP)
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2024/06/01(土) 21:28:30.39ID:WIso3mHI0
井山も22歳誕生日までだとタイトル3期
2024/06/01(土) 21:28:50.55ID:pLMIjySe0
>>247
大山が羽生と同条件ならタイトル150〜180は獲っていただろ
どこが凄いんだか
251名無し名人 (ワッチョイ 097d-T0c9)
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2024/06/01(土) 21:32:21.88ID:K2CIsjqe0
>>240
大谷は投手としてはメジャーでは別に一流じゃないぞ
252名無し名人 (ワッチョイ 73b0-kizQ)
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2024/06/01(土) 21:39:36.48ID:oNqIRqLh0
大山は2日制タイトルに強かったみたいな感じ
藤井は大山系譜だな
253名無し名人 (ワッチョイ 732d-4ioP)
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2024/06/01(土) 21:43:14.26ID:WIso3mHI0
>>252
大山は全部強い感じ
そもそも大山の時代は棋聖戦しか1日制タイトルなかったし、その棋聖戦も大山が39歳の時にようやくできたのでタイトルが2日制に偏るのは当たり前

2日制に強かったのは中原だと思う
254名無し名人 (ワッチョイ 732d-4ioP)
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2024/06/01(土) 21:45:47.98ID:WIso3mHI0
大山全盛の時代の棋聖戦は持ち時間7時間のストップウォッチだから今と全然違うしね
255名無し名人 (ワッチョイ 732d-4ioP)
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2024/06/01(土) 21:49:16.66ID:WIso3mHI0
大山全盛の時代のレギュレーションなら藤井も50連続登場できそう
名人戦 2日制
十段戦 2日制
王将戦 2日制
王位戦 2日制
棋聖戦 持ち時間7時間

紛れなさすぎるだろこれ
256名無し名人 (ワッチョイ 73b0-kizQ)
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2024/06/01(土) 21:50:30.27ID:oNqIRqLh0
天彦「結局名人タイトル数がすべてなんよ」
257名無し名人 (ワッチョイ 9351-oYaH)
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2024/06/01(土) 22:02:44.17ID:NmO0ns4g0
怪鳥「永世位を持ってること」
2024/06/01(土) 22:03:52.58ID:ECphdj/l0
7時間1日制?
しんどいな
2024/06/01(土) 22:08:11.52ID:V7T0PIbU0
はぁはぁ・・
は、羽生しゃんの時は叡王が無かったき
藤井より獲得数少なくても仕方ないズラ・・

棋聖年2回だったからタイトルの数自体は今と同じ年8個だよ

ふぎゃ・・
260名無し名人 (ワッチョイ a1e4-vqF7)
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2024/06/01(土) 22:08:47.02ID:ieihVKOY0
現れたライバルになりそうなのが同い年で小さい頃の因縁があるとか都合良すぎだな
漫画みたい
261名無し名人 (ワッチョイ 9351-oYaH)
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2024/06/01(土) 22:11:04.99ID:NmO0ns4g0
あの時タイトルがたくさんあったらネタは羽生vs大山比較で散々やったしな
羽生ヲタが大山叩いていたようなことを今は藤井オタから言われてるだけのような
藤井も取れる時にごっそり取っとけ
262名無し名人 (ワッチョイ 732d-4ioP)
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2024/06/01(土) 22:11:29.14ID:WIso3mHI0
羽生が20代の頃の棋聖戦は持ち時間5時間だった
2024/06/01(土) 22:11:41.72ID:V7T0PIbU0
10代棋士のタイトル獲得数
藤井聡太 9期
屋敷伸之 2期
羽生善治 1期
264名無し名人 (ワッチョイ 73b0-kizQ)
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2024/06/01(土) 22:12:03.65ID:oNqIRqLh0
谷川が21歳で名人獲った時はたぶん大山の再来か?
ってなってたんだろうな。
谷川が名人にこだわるのも解る気がする
265名無し名人 (ワッチョイ 9380-O2Se)
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2024/06/01(土) 22:13:57.60ID:pSmkRQq80
羽生ヲタは藤井と比較したがるけど、藤井ファンからすると眼中ない感じ
メッシとクリロナに似ている 片方は神
2024/06/01(土) 22:14:59.12ID:pLMIjySe0
>>261
逆じゃね?単純な獲得数で羽生>大山と主張する羽生オタに大山派が指摘していただけじゃ
267名無し名人 (ワッチョイ 732d-4ioP)
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2024/06/01(土) 22:15:43.39ID:WIso3mHI0
>>264
谷川は他棋戦で強さ発揮してたわけじゃないからな
最初に二冠になったのも25歳で中原より遅い
2024/06/01(土) 22:17:06.73ID:eBisTtPwd
>>264
当時の将棋世界読んだけど、全然違う
269名無し名人 (ワッチョイ 73b0-kizQ)
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2024/06/01(土) 22:17:23.79ID:oNqIRqLh0
藤井は大山、中原を意識しているな
名人18期の大山、名人15期の中原
流石にもう順位戦戦いたくないだろうな
270名無し名人 (ワッチョイ 9351-oYaH)
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2024/06/01(土) 22:21:06.72ID:NmO0ns4g0
谷川が名人になった頃は名人位は特別な存在で
名人になれば確実に防衛して他のタイトルを取るのが義務で
中原に翳りが見えたこともあって後継者と目された
結局谷川はすぐ無冠になり中原が盛り返し羽生が出てきた
やっぱり谷川と渡辺は立ち位置が似てる
271名無し名人 (ワッチョイ 732d-4ioP)
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2024/06/01(土) 22:25:36.91ID:WIso3mHI0
谷川最年少名人が1983年
羽生初タイトルが1989年
谷川が羽生にタイトル戦で初めて負けたのは1992年

十分時間あったのにな
272名無し名人 (ワッチョイ 73b0-kizQ)
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2024/06/01(土) 22:26:32.28ID:oNqIRqLh0
ぽっと出が名人になれないのは昔からか
ぽっと出がA級で1位にはなれないからな
2024/06/01(土) 22:29:55.68ID:ai+IFNnFd
藤井と羽生の同年代の時の比較とかイジメにしかならないからやめなよ
274名無し名人 (ワッチョイ 73b0-kizQ)
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2024/06/01(土) 22:31:35.22ID:oNqIRqLh0
渡辺は名より実を取った。最高序列竜王を11期
2024/06/01(土) 22:31:59.83ID:V7T0PIbU0
羽生が最強棋士と主張する時の目の上のたんこぶ

最年少名人は谷川
最年少タイトルは屋敷
名人は3連覇 竜王は2連覇が限界
永世名人は後から来た年少者に追い越され
永世竜王も後から来た年少者に追い越された

実に痛すぎる・・
大山が名人18期も獲れたのは、棋士の層が薄い雑魚時代だったからと
言い訳までする始末
2024/06/01(土) 22:35:55.85ID:uVTgq9RE0
何のスレだよw
2024/06/01(土) 22:36:21.41ID:V7T0PIbU0
>>267
最年少二冠は羽生だった
藤井八冠達成した時の年齢はその羽生二冠時より年少・・
278名無し名人 (ワッチョイ 9380-O2Se)
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2024/06/01(土) 22:39:02.16ID:pSmkRQq80
叡王戦スレで羽生大山の話しているのは老害越えてただの認知症進んでいるのだけど
自覚もできないのだろうな
279名無し名人 (ワッチョイ 73b0-kizQ)
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2024/06/01(土) 22:43:25.17ID:oNqIRqLh0
藤井はふみもとから名人を越せと何回も言われて育った
名人を防衛した安ど感から伊藤をめっちゃ殴りだした
2024/06/01(土) 22:45:26.97ID:Gjd0QACU0
ふわあああああああああああ
281名無し名人 (ワッチョイ d1d9-oYaH)
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2024/06/01(土) 22:47:06.44ID:lZc937hx0
もう大山中原羽生どうこうは別スレでやってくれ この三人が覇者だった時代は叡王戦はなかっただろ?
それとも老害しかこのスレにはいないんか?
2024/06/01(土) 22:53:52.03ID:bbWz064r0
将棋板自体に老害しかいないんよ
283名無し名人 (ワッチョイ 915f-Av8/)
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2024/06/01(土) 23:21:46.27ID:wdq83/WJ0
タイトル22期
藤井聡太 21歳10ヶ月
羽生善治 24歳11ヶ月
2024/06/01(土) 23:25:08.05ID:jU+qAHJG0
>>245
イカれてんなほんと
285名無し名人 (ワッチョイ 73b0-kizQ)
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2024/06/01(土) 23:27:14.81ID:oNqIRqLh0
羽生は21歳でタイトル4期から24歳22期まで増やしたのか
3年で18期増の天才
2024/06/01(土) 23:34:34.71ID:4OrM4Lgw0
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1712327147/
将棋界の懐かしいことを書くスレ Part2
2024/06/01(土) 23:39:44.60ID:jxCDbgIE0
スレがむっちゃ伸びてるからなんかあったのかと思ったら全く無関係な話題で伸びててワロタ
288名無し名人 (ワッチョイ 9329-mLF1)
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2024/06/01(土) 23:52:06.89ID:AtjwYQWe0
>>272
天彦「だよな」
丸山「…」
2024/06/02(日) 00:02:16.44ID:Al/UGBQR0
稲葉が頓死したおかげで2割くらい面白くなったな
2024/06/02(日) 00:04:44.67ID:KJn7FnJR0
>>289
スレ間違えてるで
2024/06/02(日) 00:08:04.40ID:FFZFQfVE0
>>285
これもマジ凄い
2024/06/02(日) 00:17:50.87ID:1c6a4FxA0
何故叡王戦に関係ないレスばかりしてしまうのか
2024/06/02(日) 00:21:04.07ID:VS9hyq8d0
d士
2024/06/02(日) 00:53:29.78ID:0co+0MP10
将棋と野球という畑違いのものを比べる議論 非常によくない
囲碁と将棋でも筋が悪い
2024/06/02(日) 01:53:52.19ID:9NPaIkzw0
YAHOOニュース
藤井聡太叡王 逆王手!八冠陥落危機耐えた2勝2敗タイ 激闘「何がよかったかは分からない」 4連覇かけ6・20最終決戦

逆王手ってなんだよ、王手放置して王手したのか
反則負けだよ
将棋のルール知らないで記事書くなよ
せめて詰めろ逃れの詰めろにしてくれ
2024/06/02(日) 02:04:49.01ID:YfXIy1760
>>295
>せめて詰めろ逃れの詰めろにしてくれ
詰めろ逃れ はできていないので・・それは書けないでしょ?
2024/06/02(日) 02:13:31.16ID:L9jwnjQ70
逆王手
正しい
プロ野球の日本シリーズ3勝3敗になると劣勢だったチームを盛り上げる意図で度々使う
また詰将棋の相玉問題で桂合されて逆王手で失敗
とても使う
2024/06/02(日) 03:45:44.39ID:Abp/VeBA0
1978年9月23日、パシフィック・リーグ最終盤の阪急ブレーブス-近鉄バッファローズ戦。それを伝える記事の見出しで、「朝日新聞」と「読売新聞」では「逆王手」という言葉が初めて使われたというわけです。

ぎゃくおうて【逆王手】
(1)[将棋で]王手を防ぎ、逆にその手で王手をかけ返すこと。
(2)[俗][野球などのプレーオフで]優勝に王手をかけていたチームが負けて、相手チームも王手をかけること。
出典:『三省堂国語辞典』第7版

日経 校閲@nikkei_kotoba
野球の日本シリーズなど、3連敗後3連勝で逆王手という言い方をしますが、将棋の逆王手は自らの玉将への王手を解消するのが大前提。3連敗後3連勝しても、王手をかけられた状態は残ったままです。ただ、一気に土俵際まで運ばれた側が盛り返す描写として絶妙なため、紙面では逆王手をよく使います。
2024/06/02(日) 03:55:30.03ID:7ebTieWM0
せめて将棋の記事だけでも、防衛に王手!は金輪際やめて防衛に詰めろ!にしてほしい
300名無し名人 (ワッチョイ d62a-QUiJ)
垢版 |
2024/06/02(日) 04:02:30.66ID:dq9WdAD20
>>295
将棋の初心者かな?
「逆王手」ってのは、実際の対局でも存在するよ

例えば、藤井聡が渡辺明に挑戦した2020年6月の棋聖戦第1局
藤井の逆王手▲24桂が見事に決まった局面で渡辺が投了した
301名無し名人 (ワッチョイ d62a-QUiJ)
垢版 |
2024/06/02(日) 04:04:49.91ID:dq9WdAD20
て言うか、>>295のように「逆王手」すら知らない超絶初心者が将棋板でイキり散らしてるのか…ある意味ホラーだわ
2024/06/02(日) 04:19:03.10ID:VWePFY9J0
逆王手は存在するけど、将棋の逆王手は相手の王手を防ぎながら王手する必要があるから比喩としての用法(両者同時に王手)とはちょっと違うのは確か
2024/06/02(日) 04:54:17.05ID:FFZFQfVE0
伊藤と藤井はどちらも王手をかけてるのだから、逆王手は
表現としてフェアじゃない
2024/06/02(日) 05:05:21.32ID:K3P97G+b0
フェアじゃないっていっても野球で使う時も似たようなもんやしなァ
2024/06/02(日) 05:42:38.29ID:7ebTieWM0
野球の記事でデタラメに将棋用語が使われても仕方ないが、将棋の記事でデタラメな将棋用語使うなってことでは
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