オノレ・ド・バルザック Honore´ de Balzac 4

**吾輩は名無しである** · 2014/04/13(日) 21:43:58.78

オノレ・ド・バルザック Honore´ de Balzac 3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1284284321/

**吾輩は名無しである** · 2022/09/16(金) 08:49:35.27

ありがとう

**吾輩は名無しである** · 2022/09/16(金) 17:46:06.63

>>690
688です
情報ありがとう
「娼婦の栄光と悲惨」を読み終わったら、「従妹ベット」か「暗黒事件」に行きます
「村の司祭」と「現代史の裏面」は現状どうすれば入手できるのか分からないです

**吾輩は名無しである** · 2022/09/16(金) 18:23:56.79

６８７だろ

**吾輩は名無しである** · 2022/09/17(土) 08:47:00.23

>>692
東京創元社のバルザック全集を古本で探すしかない

**吾輩は名無しである** · 2022/09/17(土) 10:08:13.65

692です
>>693
確かに687でした
>>694
ありがとう。藤原書店→水声社→東京創元社の順に読もうて思います。今のペースだと1年以上かかると思いますが。

**吾輩は名無しである** · 2022/09/18(日) 16:09:21.24

>>695
水声社の本は何を読むつもりなの？

**吾輩は名無しである** · 2022/09/18(日) 16:21:54.02

1年以上かかるって言ってんだから手に入るものは全部だろう
バカじゃね？

**吾輩は名無しである** · 2022/09/18(日) 17:16:02.32

>>696
695です。
水声社のはたぶん「知られざる傑作」から順に読んでいきます
しかし「幻滅」上下に1ヶ月かかったくらい読むスピードが遅いので、藤原書店のを読み終えるのは来年になると思います

**吾輩は名無しである** · 2022/09/18(日) 17:25:36.46

同じ小説家の作品を続けてよんでいると
飽きてくるのが普通なんだけどな

**吾輩は名無しである** · 2022/09/18(日) 17:46:09.83

同じ小説家の作品を続けて読めるなんて
集中力が並大抵じゃないですね！

と言ってもいいところを
>>699みたいな言い方しかできない社会不適合者

**吾輩は名無しである** · 2022/09/18(日) 17:56:10.70

>>698

バルザックの何があなたをそんなに引き付けるのですか？　他にはどんな作家が好きなんですか？

**吾輩は名無しである** · 2022/09/18(日) 18:52:23.78

未読なのだから
集中力がどうなのかわかるかよボケ

**吾輩は名無しである** · 2022/09/18(日) 19:02:48.36

精々2作品
3作品目に挫折するだろう

**吾輩は名無しである** · 2022/09/19(月) 11:15:12.22

>>701
698です
金や女や権力に取り憑かれた俗物が出てくると思えば、すごく高潔な人も出てくる
リュシアンのような考えの甘い人間も出てくる
登場人物の多彩なのが面白いです
他にはドストエフスキー、トルストイが好きです

**吾輩は名無しである** · 2022/09/19(月) 12:28:51.85

>>704

ありがとう。バルザックは『ゴリオ爺さん』しか読んでいないので、私も頑張って読んでみます。トルストイ、ドフトエフスキーも『光あるうちに光の中を歩め』、『アンナ・カレーニナ』、『罪と罰』、『白痴』しか読んでませんので、こっちも頑張ってみます。

**吾輩は名無しである** · 2022/09/19(月) 12:33:34.68

暇そうな年寄りなのに何にも読んでなくて草

**吾輩は名無しである** · 2022/09/19(月) 12:59:38.46

>>706

忙しくて若いあなたの読書歴を、是非お伺いしたい。あわせて推薦本も。

**吾輩は名無しである** · 2022/09/19(月) 15:23:19.43

あまり取り上げられない『現代史の裏面』は血生臭い『ふくろう党』の後日談　
かつての仇敵を助けてあげる高潔な善人を描いている
読後感は清らか極まりない

**吾輩は名無しである** · 2022/09/19(月) 16:04:17.46

とりあえず昔買った『あら皮』があるから、それから読んでみる。フランスにマルク・ドルセルていうエロビデオ製作会社があって、そこにローラ・サンクレールという専属女優がいた。彼女が出演した何とかという作品の原作が『あら皮』だったので買ってみたけど、そのまま本棚に眠ったまま。

**吾輩は名無しである** · 2022/09/22(木) 21:13:35.39

暗黒事件がいまいちだった。

**吾輩は名無しである** · 2022/09/23(金) 07:39:15.69

>>710
それはキミの感性が残念と言うほかない

**吾輩は名無しである** · 2022/09/23(金) 10:19:13.49

感性？
普通に好みがあるだろ
自分の好み以外認めない奴

**吾輩は名無しである** · 2022/09/23(金) 14:18:28.66

大作家バルザックに関しては好みは問題ではない
『暗黒事件』ほどの傑作が分からないなら、バルザックは読むべきでない

**吾輩は名無しである** · 2022/09/30(金) 20:12:39.10

バルザックが可哀想

**吾輩は名無しである** · 2022/10/01(土) 15:13:19.18

買ったけど読んでない
ちくま文庫の在庫ありを全部入手
全然売れないのかすべて研磨本だった

**吾輩は名無しである** · 2022/10/13(木) 07:55:40.63

『ラブイユーズ』光文社古典新訳文庫購入

**吾輩は名無しである** · 2022/10/13(木) 17:55:08.37

>>716
俺も買った
ただ、あとがきによると国分さんは難病らしい
非常に残念ながら、国分さんによるバルザックの続刊は期待できない
光文社には新しい翻訳家を見つけて、続刊を出してほしい

**吾輩は名無しである** · 2022/10/14(金) 08:14:13.01

『ラブイユーズ』の訳者はゾラの短編集も訳している
ゾラの未文庫の長編も出してほしい

**吾輩は名無しである** · 2022/10/20(木) 01:17:55.56

>>716
情報thx。購入しました。
まさか地元の小さい本屋でバルザックの新刊買えるとわ思わなんだｗ

**吾輩は名無しである** · 2022/10/21(金) 08:24:59.54

いま『ラブイユーズ』を買えば未研磨本が手に入る
半年後だと研磨本になる可能性大

**吾輩は名無しである** · 2022/10/22(土) 12:44:43.37

本は中身だろじいさん

**吾輩は名無しである** · 2022/10/23(日) 07:44:29.10

どういう本を好むかは人それぞれ
他人の好みに容喙すべきではない
わかったな、廃人野郎

**吾輩は名無しである** · 2022/10/23(日) 08:23:07.19

全くその通り
未研磨本を他人にいちいち薦めるとか耄碌も大概にせねばな

**吾輩は名無しである** · 2022/10/23(日) 08:47:14.39

本は中身だと言い張る廃人野郎は書き込むな
それを言いたかった

**吾輩は名無しである** · 2022/10/23(日) 12:54:57.11

どういう本を好むかは人それぞれ
中身を重視する人もいれば物としての本を偏愛する人もいるだろう
他人の好みに容喙すべきではない
耄碌も大概にせねばな

**吾輩は名無しである** · 2022/10/23(日) 13:40:49.08

日曜日の朝から５ちゃんかよジジイ
アルミ缶でも拾いに行ってたのか？
文庫本購入の原資にするのかよジジイｗ

**吾輩は名無しである** · 2022/10/23(日) 15:59:36.03

日曜の昼でも惨めだわw

**吾輩は名無しである** · 2022/10/23(日) 16:02:53.83

読んだら汚れるから読まずにしまっておけよジジイ
そのうちに酸化した紙が黒くなる

**吾輩は名無しである** · 2022/10/23(日) 19:45:25.77

ジジイ病
ジジイジジイと連呼しないと書き込めない病気
かわいそうねw

**吾輩は名無しである** · 2022/10/24(月) 09:54:26.39

文庫本しか買えない貧民の僻み

**吾輩は名無しである** · 2022/10/24(月) 11:32:10.70

文庫本で十分
それに近年ではそこらの全集の古本より文庫本のほうが高い場合すらある

**吾輩は名無しである** · 2022/11/12(土) 17:28:51.39

フランス映画『幻滅』セザール賞7冠、“欲望と快楽”にまみれる青年を描くバルザック原作の人間ドラマ
フランス映画『幻滅』が、2023年に公開される。監督はグザヴィエ・ジャノリ。

**吾輩は名無しである** · 2022/11/21(月) 17:20:34.62

>>732
日本でも公開されるみたい
https://twitter.com/UnifranceTokyo/status/1592797146675548160
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**吾輩は名無しである** · 2022/11/21(月) 17:21:06.36

>>733
見たいけどあんなに長いのをどうまとめるのやら

**吾輩は名無しである** · 2022/11/21(月) 19:50:12.20

バルザック原作で傑作だった映画はリベットの「美しき諍い女」だな
エマニュエル・ベアールが全編ヌードになる

**吾輩は名無しである** · 2022/11/22(火) 23:07:06.08

>>734
「幻滅」は建物や服装の描写が長々としているが、ストーリー自体はそれほどでもない
起承転結のはっきりした話なので、映画化しやすいと思う

**吾輩は名無しである** · 2022/11/23(水) 12:03:47.11

バルザックの小説の主役は
当時の彼のいる世界だよな
人物とか事件はその一部もしくは脇役に過ぎない

フォークナーもこれを受け継いでいる
ドストは文体だけを受け継ぎ
人物事件を中心にした
感じがする

**吾輩は名無しである** · 2022/11/23(水) 18:47:40.94

幸田露伴の「風流微塵蔵」は日本版人間喜劇になる・・・・はずだった。
１／５ほど書かれたところで惜しくも中断してしまった。

**吾輩は名無しである** · 2022/12/04(日) 00:40:54.13

アンリ・トロワイヤの『バルザック伝』が面白い

**吾輩は名無しである** · 2023/01/14(土) 08:17:34.73

藤原書店『金融小説名篇集』読了
「ゴプセック」と「骨董室」はバルザックらしい見事な出来ばえ
「ニュシンゲン銀行」「名うてのゴーディサール」はさほどでもない

**吾輩は名無しである** · 2023/02/01(水) 22:05:32.25

おれ>>424だけど、ついに読み終わったぜ谷間の百合ｗ
あの濃厚な文章を乗り切るために、今回はほぼ全編音読で読み進めていったら
途中からぐいぐい引き込まれていって、最後の最後でクソワロタ
個人的には従妹ベットと同じくらい面白かった

**吾輩は名無しである** · 2023/02/03(金) 11:46:53.52

確かに「谷間の百合」は「ゴリオ爺さん」と比べると退屈で、読むのに時間がかかった
バルザック自体が、スタンダールやモーパッサンと比べて読むのに時間がかかる作家だと思うけど

**吾輩は名無しである** · 2023/02/04(土) 09:13:19.15

バルザックが読みにくいのは、情報が盛り込まれた稠密な文体ゆえであり、
その読みにくさを乗り越えて読み終えた時に訪れる感銘の重厚さ、
読んでから何年経っても内面に残るバルザック的膂力の壮大さは
他のどの作家にも比肩するもののない魅力といえる

**吾輩は名無しである** · 2023/02/11(土) 08:29:46.32

大げさだ

**吾輩は名無しである** · 2023/02/11(土) 11:28:14.02

>>744
お前のバルザック観を書け

**吾輩は名無しである** · 2023/02/11(土) 13:38:39.15

自分の好きな作家を持ち上げるあまり、比肩するものがない、とか、文学史上最大の
作家といった類いの書きようは恥ずかしいから慎んだ方がいいと書いたまでさ。
特定の作家論を書かせるほど熱を入れる話題でもなかろう。

**吾輩は名無しである** · 2023/02/11(土) 14:11:04.89

>>746
ただロムってろ、痴呆は

**吾輩は名無しである** · 2023/02/12(日) 17:26:58.34

『ラブイユーズ』面白いらしい

**吾輩は名無しである** · 2023/02/12(日) 17:32:37.74

バルザックさんの文学は凄いけど
人生は悲惨だね

**吾輩は名無しである** · 2023/02/12(日) 18:14:26.15

そうか？
好き放題しまくった人生だろ

**吾輩は名無しである** · 2023/02/13(月) 08:02:25.20

>>748
面白いよ

**吾輩は名無しである** · 2023/03/05(日) 20:56:37.05

ちくま文庫の今年の解説目録を見たんだが、バルザックは「暗黒事件」以外はもう刷っていないんだな
「オノリーヌ」や「ソーの舞踏会」を持ってない人は早めに入手した方がいいよ

**吾輩は名無しである** · 2023/03/05(日) 22:10:39.23

『オノリーヌ』に入っている「捨てられた女」は超絶傑作
まだ読んでない人は早めに読もう

**吾輩は名無しである** · 2023/03/06(月) 08:50:44.61

ちくま文庫か光文社古典新訳文庫から『村の司祭』と『ベアトリックス』を出してほしい

**吾輩は名無しである** · 2023/03/10(金) 10:03:53.94

二重家庭　読み終わった
カロリーヌは可哀想だな、貧乏医者のビアンションではどうしようもないし。

**吾輩は名無しである** · 2023/05/19(金) 15:47:15.58

https://www.fujitv-view.jp/article/post-826673/3/

**吾輩は名無しである** · 2023/05/22(月) 22:43:54.61

グーテンベルク21って電子書籍専門の出版社から
高山鉄男訳の短編をまとめた電子書籍が2冊出たよ

**吾輩は名無しである** · 2023/06/02(金) 18:53:06.77

>>755
どうして？
伯爵が結婚していると知らなかったとはいえ、伯爵を捨てて若い男のところへ走ったのに

**吾輩は名無しである** · 2023/06/09(金) 19:34:52.02

ジャズ・アンビエントから、じょじょにSF的な流れが
なかなかオモシロくないですか？
//youtu.be/f0og1UrDFy0

**吾輩は名無しである** · 2023/06/18(日) 07:22:45.16

バルザックは偉大だ

**吾輩は名無しである** · 2023/06/18(日) 08:50:47.17

ジッドは、「パルムの僧院」がフランス最高の小説だと言ってるな

**吾輩は名無しである** · 2023/06/18(日) 19:12:44.58

ジッド自体微妙かな

**吾輩は名無しである** · 2023/06/23(金) 22:49:21.60

https://i.imgur.com/GJGrvTc.jpg

**吾輩は名無しである** · 2023/07/12(水) 08:37:13.11

ジッドはフランス十大小説に『従妹ベット』を選んだ
乗代雄介もこの作品が面白かったと言っている

**吾輩は名無しである** · 2023/07/15(土) 13:20:10.98

>>758
伯爵を棄てざるを得なかった気持ちが理解できるからね～
彼女の青春そのものだったから

**吾輩は名無しである** · 2023/07/15(土) 15:06:38.34

ばびぶべバルザック

**吾輩は名無しである** · 2023/07/22(土) 12:40:19.73

コンビニで猫缶買ったら箸ついてきた

**吾輩は名無しである** · 2023/07/25(火) 11:51:26.74

バルザックには良作は多くあるけど、これといった決定的な作品がない。
フローベールと言えばボヴァリー夫人、スタンダールと言えば赤と黒、という
ような意味での、決定的作品がない。

**吾輩は名無しである** · 2023/07/25(火) 12:41:18.61

ゴリオじいさん

**吾輩は名無しである** · 2023/07/26(水) 08:05:08.69

従妹ベット、暗黒事件、村の司祭
これらはフローベールやスタンダールを凌駕する
傑作が多すぎて読み切れていない人が多いだけ

**吾輩は名無しである** · 2023/07/30(日) 01:44:06.85

バルザックには広く人口に膾炙した著明な作品がないということだろ。
確かに従妹ベットやゴリオ爺さんでは、弱い。
トルストイなら戦争と平和、ドスト氏なら罪と罰、そういう誰もが
知ってる超有名作品がバルザックにはない。

**吾輩は名無しである** · 2023/07/31(月) 07:32:07.61

幻滅があんだろ

**吾輩は名無しである** · 2023/07/31(月) 08:11:49.24

著名な作品があるか否かなど、どうでもいい
読んでみて感銘を受けた作品がいくつあるか
バルザックほど、それが多い作家はいない

**吾輩は名無しである** · 2023/08/06(日) 20:59:48.20

器用貧乏で損をしている。

**吾輩は名無しである** · 2023/08/09(水) 01:14:46.82

>>773
トルストイやドストエフスキーと唯一対抗できるのがスタンダール。
パルムの僧院は19世紀のみならず全フランス文学史上の最高傑作と看做されている。
トルストイはスタンダールを愛し、パルムの僧院を読んで再び筆を執る気になったらしい。

**吾輩は名無しである** · 2023/08/09(水) 07:36:00.32

あとマンも対抗できるぞ

**吾輩は名無しである** · 2023/08/09(水) 18:39:35.86

スタンダールは質はともかく量的にトルストイ、ドストエフスキーに対抗できないだろう
「赤と黒」「パルムの僧院」」だけの作家だからね
バルザックなら量的にトルストイ、ドストを上回っている上、質的にも対抗できる

**吾輩は名無しである** · 2023/08/09(水) 19:49:57.98

俺のバルザックが褒められると嬉しい

**吾輩は名無しである** · 2023/08/09(水) 21:54:06.61

プルーストの見立てによると、バルザックはトルストイやドストエフスキーには及ばない。
対抗できる力量はない。「失われた時を求めて」の訳注で吉川一義氏がそう紹介している。
もちろんプルーストの意見に反論するのは自由だが、20世紀最大の作家の考察にはそれな
りに心して聴くべきだろう。

**吾輩は名無しである** · 2023/08/09(水) 23:52:04.29

ごり押しじいさん嫌い

**吾輩は名無しである** · 2023/08/09(水) 23:55:38.52

嫌いでも事実なんだから仕方ないよ

**吾輩は名無しである** · 2023/08/10(木) 01:05:12.49

プルーストは20世紀最大の作家ではない
ムージルと埴谷雄高が最高の作家だ

**吾輩は名無しである** · 2023/08/10(木) 09:31:38.64

またお前か
どこにでも出てくるウジ虫みたいなクズ

**吾輩は名無しである** · 2023/08/10(木) 12:15:53.78

プルーストってそんなすごいかね。失われただけって感じだけど

**吾輩は名無しである** · 2023/08/10(木) 13:56:32.04

昔は、チボー家のほうが評価が高かったんだけどな

**吾輩は名無しである** · 2023/10/02(月) 20:47:52.14

シュテファン・ツヴァイクの「バルザック」（水野亮訳）が11/21に中公文庫で復刊

**吾輩は名無しである** · 2023/10/02(月) 22:48:59.92

アンリ・トロワイヤ『バルザック伝』持っているからなあ

**吾輩は名無しである** · 2023/10/04(水) 13:17:57.88

人間喜劇の前に書いてた小説や、匿名とかで発表した小説、書簡など全部網羅したフランスの全集ってある？
バルザックは何度も書き換える癖があったみたいで16回書き直したものもあるらしいから、そういう異同も網羅したら何冊くらいになるのかなあ

**吾輩は名無しである** · 2023/10/14(土) 00:18:25.66

㍗!!!∑(ﾟДﾟノ)ノ

**吾輩は名無しである** · 2023/10/16(月) 02:38:56.65

この曲、ノリノリだね。