三島由紀夫
本名平岡公威
1925年(大正14年)1月14日 - 1970年(昭和45年)11月25日)
前スレ
三島由紀夫Part60
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前スレ
三島由紀夫Part61
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/book/1614306442/
三島由紀夫Part62
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2021/06/25(金) 20:27:20.55ID:0AzmRuiP
336吾輩は名無しである
2021/08/09(月) 19:41:14.22ID:btvpqeRo337吾輩は名無しである
2021/08/09(月) 19:47:33.45ID:gQRPZBbm338吾輩は名無しである
2021/08/09(月) 19:49:41.79ID:gQRPZBbm >村松みたいに事実を捻じ曲げることはなのはたしかだよ。
キーンが「豊饒の海自体を価値がないと思っていた」というのは
明白すぎる事実の捻じ曲げだぞ?
それともこれもジョークなのか?(爆笑)
キーンが「豊饒の海自体を価値がないと思っていた」というのは
明白すぎる事実の捻じ曲げだぞ?
それともこれもジョークなのか?(爆笑)
339吾輩は名無しである
2021/08/09(月) 19:51:05.35ID:btvpqeRo >>337
追い詰められてもいないし、反論も十分にしている。
それが解できないから、あるいは理解できないふりをして逃げているから、おまえがバカ右翼であることが分かる。
それともおまえは共産党支持者だとでも主張したいのか?
追い詰められてもいないし、反論も十分にしている。
それが解できないから、あるいは理解できないふりをして逃げているから、おまえがバカ右翼であることが分かる。
それともおまえは共産党支持者だとでも主張したいのか?
340吾輩は名無しである
2021/08/09(月) 20:00:54.90ID:gQRPZBbm >>339
なんかもう可哀そうになってきた。
自分がイジメ行為をしているようでこれ以上おまえを追いつめるのも気がひけるわ。
一点だけ訊くがキーンの豊饒の海評価をおまえが捻じ曲げているのもジョークなのか?
なんかもう可哀そうになってきた。
自分がイジメ行為をしているようでこれ以上おまえを追いつめるのも気がひけるわ。
一点だけ訊くがキーンの豊饒の海評価をおまえが捻じ曲げているのもジョークなのか?
341吾輩は名無しである
2021/08/09(月) 20:09:34.72ID:btvpqeRo >>338>>340
こんなことは書きたくなかったが、自分はキーンとは直接話したことがある。
たまたま話しただけで、どこまで本気かどうかはわからない(冗談だったのかもしれない)し、こちらの受け取り方の勘違いでないとも言い切れないが、三島の作品に対する評価は低かった。
「豊饒の海」も、オカルトっぽいところや幻想小説みたいなところを嫌っていた。
会話の中の話だからソースを出しようがないが、一応書いておく。
こんなことは書きたくなかったが、自分はキーンとは直接話したことがある。
たまたま話しただけで、どこまで本気かどうかはわからない(冗談だったのかもしれない)し、こちらの受け取り方の勘違いでないとも言い切れないが、三島の作品に対する評価は低かった。
「豊饒の海」も、オカルトっぽいところや幻想小説みたいなところを嫌っていた。
会話の中の話だからソースを出しようがないが、一応書いておく。
342吾輩は名無しである
2021/08/09(月) 20:40:58.33ID:gQRPZBbm >>341
キーン「日本の作家」中公文庫版195〜199頁より
「『春の雪』は、三島が小説家として身につけてきた熟練を、この上もなく見事に発揮した作品である。」
「『たわやめぶり』と定義したものの、究極的表現であるように思える。」
「日本語の文章としても驚くほど美しい。」
「三島は『奔馬』で、『憂国』以来彼の心を占めてきた主題をとりあげ、最も力強く表現することに成功した。」
「『暁の寺』の、そして多分全作品を通してのクライマックスは、(略)ベナレスでの埋葬場の描写であろう。」
「この作品(天人五衰)に描かれた崩壊してゆく世界のヴィジョンは、『仮面の告白』の語り手、
『鏡子の家』の清一郎の世界に似ている。だがここではそれはもっと深く、もっと豊かである。」
公に発表された文章を信じるか、おつむの足りない人間がきいたと主張する評価を信じるか、ということだな
キーン「日本の作家」中公文庫版195〜199頁より
「『春の雪』は、三島が小説家として身につけてきた熟練を、この上もなく見事に発揮した作品である。」
「『たわやめぶり』と定義したものの、究極的表現であるように思える。」
「日本語の文章としても驚くほど美しい。」
「三島は『奔馬』で、『憂国』以来彼の心を占めてきた主題をとりあげ、最も力強く表現することに成功した。」
「『暁の寺』の、そして多分全作品を通してのクライマックスは、(略)ベナレスでの埋葬場の描写であろう。」
「この作品(天人五衰)に描かれた崩壊してゆく世界のヴィジョンは、『仮面の告白』の語り手、
『鏡子の家』の清一郎の世界に似ている。だがここではそれはもっと深く、もっと豊かである。」
公に発表された文章を信じるか、おつむの足りない人間がきいたと主張する評価を信じるか、ということだな
343吾輩は名無しである
2021/08/09(月) 20:53:30.93ID:btvpqeRo >>342
キーンという人は完全な反戦、平和主義者だ。
三島の好戦的な言動を毛嫌いしていた。
それだけは誰から見てもたしかなことだ。
公の場での作品に対する評価と、若い人(自分は若くもないが)に語りかける全体像としての評価とは違うこともあるだろう。
自分は、キーンの生の声を信じる。
それだけのことだが、すべてに自己愛バイアスのかかるバカ右翼には理解できないのもしかたがない。
キーンという人は完全な反戦、平和主義者だ。
三島の好戦的な言動を毛嫌いしていた。
それだけは誰から見てもたしかなことだ。
公の場での作品に対する評価と、若い人(自分は若くもないが)に語りかける全体像としての評価とは違うこともあるだろう。
自分は、キーンの生の声を信じる。
それだけのことだが、すべてに自己愛バイアスのかかるバカ右翼には理解できないのもしかたがない。
344吾輩は名無しである
2021/08/09(月) 21:09:38.85ID:gQRPZBbm345吾輩は名無しである
2021/08/09(月) 23:57:44.28ID:kNmJZ4eT >>343
> 公の場での作品に対する評価と、若い人(自分は若くもないが)に語りかける全体像としての評価とは違うこともあるだろう。
> 自分は、キーンの生の声を信じる。
ひじょうに説得力のある言葉です。>キーンの生の声
というのが何か知らんがww
> それだけのことだが、すべてに自己愛バイアスのかかるバカ右翼には理解できないのもしかたがない。
煽りを入れると、もうこれ収集つかないww
右翼でもいいじゃねーかっ!ww
右翼にもいいやつはいるぜ。俺たちゃ三島愛読者だろ?
>>344
> キーンがいくら好戦的な言動を毛嫌いしていたにせよ
> 作品の評価と作家の言動を混同するようなお馬鹿さんとはとても思えぬわな
キーンが「豊饒の海」をひじょうに低く見ていた可能性は
十分あるじゃねーかッッ?
キーンなんつーのはアメ公の評論家だろ?学者先生だろ?
三島は次元がまったくちがうんだ。三島は純文学作家であり、文豪の端くれだぞ?
> 公の場での作品に対する評価と、若い人(自分は若くもないが)に語りかける全体像としての評価とは違うこともあるだろう。
> 自分は、キーンの生の声を信じる。
ひじょうに説得力のある言葉です。>キーンの生の声
というのが何か知らんがww
> それだけのことだが、すべてに自己愛バイアスのかかるバカ右翼には理解できないのもしかたがない。
煽りを入れると、もうこれ収集つかないww
右翼でもいいじゃねーかっ!ww
右翼にもいいやつはいるぜ。俺たちゃ三島愛読者だろ?
>>344
> キーンがいくら好戦的な言動を毛嫌いしていたにせよ
> 作品の評価と作家の言動を混同するようなお馬鹿さんとはとても思えぬわな
キーンが「豊饒の海」をひじょうに低く見ていた可能性は
十分あるじゃねーかッッ?
キーンなんつーのはアメ公の評論家だろ?学者先生だろ?
三島は次元がまったくちがうんだ。三島は純文学作家であり、文豪の端くれだぞ?
346吾輩は名無しである
2021/08/10(火) 08:32:51.54ID:0t6asklP 三島「やっぱり五輪やってよかった。これをやらなかったら日本人は病気になる」
348吾輩は名無しである
2021/08/10(火) 13:13:31.54ID:OfEWmRTd バイデンもマクロンもオリンピック成功に祝辞を送っている
次回の開催国も日本を手本にしてるというのにあら探ししてる人って
帰化人か!?
次回の開催国も日本を手本にしてるというのにあら探ししてる人って
帰化人か!?
349吾輩は名無しである
2021/08/10(火) 15:06:12.20ID:ZyMc5xmv350吾輩は名無しである
2021/08/10(火) 15:38:46.09ID:ZyMc5xmv やっぱり「天人五衰」は日本の未来を予言していたのじゃないかと
思うわ。
見た目は健康のように見えるけど、身体のあちらこちらから
腐臭を漂わせ始めている。
象の鼻は、もし象が絶滅したら
像の化石から未来の人間は象の鼻を想像することも
できないのじゃないかと言われるけど
個人の記憶というのは非常に曖昧で
如何様にも真実は変えられてしまう。
「天人五衰」が上梓された昭和45年はまだまだ日本は
上り調子で評論する人はそれを日本の未来と重ね合わせることはなかったけど
天皇家の終わり、つまり日本の終わりを予言していたのかもしれない。
思うわ。
見た目は健康のように見えるけど、身体のあちらこちらから
腐臭を漂わせ始めている。
象の鼻は、もし象が絶滅したら
像の化石から未来の人間は象の鼻を想像することも
できないのじゃないかと言われるけど
個人の記憶というのは非常に曖昧で
如何様にも真実は変えられてしまう。
「天人五衰」が上梓された昭和45年はまだまだ日本は
上り調子で評論する人はそれを日本の未来と重ね合わせることはなかったけど
天皇家の終わり、つまり日本の終わりを予言していたのかもしれない。
351吾輩は名無しである
2021/08/10(火) 15:50:40.61ID:+nIwnBvp 「楯の会」の制服のようなものが出品されていますが、本物だとしたら幾らくらいが妥当だと思いますか?
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w491276854
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w491276854
353吾輩は名無しである
2021/08/10(火) 20:00:16.55ID:ylemIWMb354吾輩は名無しである
2021/08/10(火) 21:42:22.81ID:ZyMc5xmv355吾輩は名無しである
2021/08/11(水) 00:07:56.87ID:B3gdfIWP >>354
米軍が日本に駐留し、例えば自衛隊の活動も米軍の指示に従わなけらばならない。
もちろん米軍のあらゆる行動を日本の法律で規制することは一切できない。
これが日本の現状だ。
しかし、ごく一部を除き、右翼を標榜する連中は、在日米軍の撤退を主張することはない。
在日米軍の撤退運動をしている右翼は見たこともない。
右翼の最大の矛盾というべきだが、そんな右翼が、日本だの日本人だのを語ること自体が許されるとも思えない。
搾取という言い方が適切かどうかは知らないが、日本の税収の5%ぐらいは、米軍あるいは米国軍事産業に提供している。
米軍が日本に駐留し、例えば自衛隊の活動も米軍の指示に従わなけらばならない。
もちろん米軍のあらゆる行動を日本の法律で規制することは一切できない。
これが日本の現状だ。
しかし、ごく一部を除き、右翼を標榜する連中は、在日米軍の撤退を主張することはない。
在日米軍の撤退運動をしている右翼は見たこともない。
右翼の最大の矛盾というべきだが、そんな右翼が、日本だの日本人だのを語ること自体が許されるとも思えない。
搾取という言い方が適切かどうかは知らないが、日本の税収の5%ぐらいは、米軍あるいは米国軍事産業に提供している。
356吾輩は名無しである
2021/08/11(水) 00:21:21.51ID:AIY6a2GT357吾輩は名無しである
2021/08/11(水) 00:25:21.02ID:AIY6a2GT358吾輩は名無しである
2021/08/11(水) 09:29:32.94ID:B3gdfIWP >>356>>357
右翼はいつもこうやって話を逸らす。
逸らすというより日本の米軍支配を正当化しようとする。
アメリカが資金提供して作らせた自民党清和会の代弁に過ぎない。
外国軍に支配されている国で、どんな憲法ができると思ってるのだろう?
例えば自民党の改憲案は、米軍支配をさらに合理的に、米軍が日本政府に指示をして戒厳令をひくことすらできるようにする改憲案だ。
改憲がなされたら米軍基地を撤去する、という主張の右翼も見たことがない。
最近は少しトーンダウンしたが、一貫して米軍基地撤去を主張しているのは日本共産党ぐらいなものだ。
右翼はいつもこうやって話を逸らす。
逸らすというより日本の米軍支配を正当化しようとする。
アメリカが資金提供して作らせた自民党清和会の代弁に過ぎない。
外国軍に支配されている国で、どんな憲法ができると思ってるのだろう?
例えば自民党の改憲案は、米軍支配をさらに合理的に、米軍が日本政府に指示をして戒厳令をひくことすらできるようにする改憲案だ。
改憲がなされたら米軍基地を撤去する、という主張の右翼も見たことがない。
最近は少しトーンダウンしたが、一貫して米軍基地撤去を主張しているのは日本共産党ぐらいなものだ。
359吾輩は名無しである
2021/08/11(水) 21:31:22.15ID:AIY6a2GT >>358
80年代、憲法改正をし米軍を追い出せという機運はあった。
しかしその時に聞こえてきたのは、過去の日本に
戻ろうとする日本の歯止めになっているのが
米軍だという左翼からの声だった。
左翼は世界革命のために、あーでもないこーでもないと詭弁を弄する輩なんじゃ
ないのか。日本人は日本が狙われているのだということをよく知るべきだと思う。
今現時点でもし日本から米軍がいなくなった場合誰が一番得するのか。
それは北朝鮮であり中国であり日本国内の共産主義者なんじゃないのか。
誰が一番得をするのか、世界情勢を見る上で非常に重要な視点だろう思う。
80年代、憲法改正をし米軍を追い出せという機運はあった。
しかしその時に聞こえてきたのは、過去の日本に
戻ろうとする日本の歯止めになっているのが
米軍だという左翼からの声だった。
左翼は世界革命のために、あーでもないこーでもないと詭弁を弄する輩なんじゃ
ないのか。日本人は日本が狙われているのだということをよく知るべきだと思う。
今現時点でもし日本から米軍がいなくなった場合誰が一番得するのか。
それは北朝鮮であり中国であり日本国内の共産主義者なんじゃないのか。
誰が一番得をするのか、世界情勢を見る上で非常に重要な視点だろう思う。
360吾輩は名無しである
2021/08/12(木) 11:49:41.05ID:1FFBJPM9 >>359
> 過去の日本に戻ろうとする日本の歯止めになっているのが 米軍だという左翼からの声だった。
そんな声がどこにあったんだよ?
幻聴だよw
60年安保以来、左翼は米軍基地撤去を活動の大きな柱にしている。
> 今現時点でもし日本から米軍がいなくなった場合誰が一番得するのか。
日本人が一番得をするんだよ。
なにしろ米軍には日本の税収の5%も提供してるんだからね。
アメリカの犬になるだけでは気がすまずに、犬の方から飼い主に餌まで提供しているという醜い姿が、この数十年の日本だ。
そもそも共産主義とというのは、大資本を社会の共有財産とすることで、資本家や経営者が富を独占することを許さないという優れた考え方だ。
中国や北朝鮮が日本に攻めてくるなどという妄想にふけるお花畑右翼は資本家の手先に過ぎないんだから、三島の名前を出すだけでも汚らわしい。
> 過去の日本に戻ろうとする日本の歯止めになっているのが 米軍だという左翼からの声だった。
そんな声がどこにあったんだよ?
幻聴だよw
60年安保以来、左翼は米軍基地撤去を活動の大きな柱にしている。
> 今現時点でもし日本から米軍がいなくなった場合誰が一番得するのか。
日本人が一番得をするんだよ。
なにしろ米軍には日本の税収の5%も提供してるんだからね。
アメリカの犬になるだけでは気がすまずに、犬の方から飼い主に餌まで提供しているという醜い姿が、この数十年の日本だ。
そもそも共産主義とというのは、大資本を社会の共有財産とすることで、資本家や経営者が富を独占することを許さないという優れた考え方だ。
中国や北朝鮮が日本に攻めてくるなどという妄想にふけるお花畑右翼は資本家の手先に過ぎないんだから、三島の名前を出すだけでも汚らわしい。
361吾輩は名無しである
2021/08/12(木) 13:30:57.39ID:rKD7g/3a >中国や北朝鮮が日本に攻めてくるなどという妄想にふけるお花畑右翼は資本家の手先に過ぎないんだから、三島の名前を出すだけでも汚らわしい。
最悪の場合を想定するのが国防、綺麗ごとで相手をだますのが共産主義
現代社会は「殺し合い」ではなく「騙し合い」中心
いかに綺麗ごとで騙すか・・・マスコミ、天下り官僚
最悪の場合を想定するのが国防、綺麗ごとで相手をだますのが共産主義
現代社会は「殺し合い」ではなく「騙し合い」中心
いかに綺麗ごとで騙すか・・・マスコミ、天下り官僚
362吾輩は名無しである
2021/08/12(木) 19:00:30.37ID:1FFBJPM9 >>361
最悪の場合というなら、米軍が日本に戒厳令をひいて、アメリカの勝手な敵と日本が交戦させられることが最悪の事態。
情報戦という意味では中露などより英米イスラエルが一歩も二歩も先んじてる。
ウィグル問題は世界に喧伝しても、イスラエルのパレスチナ人ジェノサイドは国際社会の話題にもならない。
最悪の場合というなら、米軍が日本に戒厳令をひいて、アメリカの勝手な敵と日本が交戦させられることが最悪の事態。
情報戦という意味では中露などより英米イスラエルが一歩も二歩も先んじてる。
ウィグル問題は世界に喧伝しても、イスラエルのパレスチナ人ジェノサイドは国際社会の話題にもならない。
363吾輩は名無しである
2021/08/13(金) 12:54:39.85ID:4U/OzLEC 「日本国内の在日米軍基地をすべて撤去し、日米地位協定を撤廃した上、現行の日米安保条約を対等かつ互恵的なものへと変更する。
自主憲法を創設し、国防軍を保持し、自国民での祖国防衛に徹する」
右とか左じゃなくて、これが日本人として当たり前に持つべき共通の考えだと思うんだけどな俺は。反米とか親米とかそういう問題じゃない。アメリカとは同じ自由主義国家として対等かつ友好な関係を保つべき。それ以上でもそれ以下でもない。
現在のように従属的になる必要など全く無いし、もしアメリカがそれを求めるのならハッキリと拒絶する。それが尊厳ある国家というもの
別に俺は自分では右翼だとも左翼だとも思っていない。三島の思想には共鳴するがね
自民党や共産党に投票したことは一度もない。
自主憲法を創設し、国防軍を保持し、自国民での祖国防衛に徹する」
右とか左じゃなくて、これが日本人として当たり前に持つべき共通の考えだと思うんだけどな俺は。反米とか親米とかそういう問題じゃない。アメリカとは同じ自由主義国家として対等かつ友好な関係を保つべき。それ以上でもそれ以下でもない。
現在のように従属的になる必要など全く無いし、もしアメリカがそれを求めるのならハッキリと拒絶する。それが尊厳ある国家というもの
別に俺は自分では右翼だとも左翼だとも思っていない。三島の思想には共鳴するがね
自民党や共産党に投票したことは一度もない。
364吾輩は名無しである
2021/08/14(土) 23:29:25.88ID:Bq62DsXG >>363
「日本国内の在日米軍基地をすべて撤去し、日米地位協定を撤廃した上、現行の日米安保条約を対等かつ互恵的なものへと変更する。
自主憲法を創設し、国防軍を保持し、自国民での祖国防衛に徹する」
この主張だとおおむね日本共産党の主張に重なるな。
他に似た主張をしている個人や団体はあるんだろうか?
「日本国内の在日米軍基地をすべて撤去し、日米地位協定を撤廃した上、現行の日米安保条約を対等かつ互恵的なものへと変更する。
自主憲法を創設し、国防軍を保持し、自国民での祖国防衛に徹する」
この主張だとおおむね日本共産党の主張に重なるな。
他に似た主張をしている個人や団体はあるんだろうか?
365吾輩は名無しである
2021/08/15(日) 05:48:34.64ID:5teh5aG8 >>364
確かに言われてみれば野坂参三や徳田球一時代の、転向前の共産党に近い主張ではあるかもしれないな
当然俺個人は天皇制、皇統を守り抜いていくという立場であり、いまの矛盾に塗れた共産党は一切支持していないが。
他に似た主張をしている団体と言えば、それこそ三島と森田が源流である一水会が該当する
本物の保守思想を体現する団体はあそこだけだろう
鈴木邦男は完全に左傾化してしまったが
確かに言われてみれば野坂参三や徳田球一時代の、転向前の共産党に近い主張ではあるかもしれないな
当然俺個人は天皇制、皇統を守り抜いていくという立場であり、いまの矛盾に塗れた共産党は一切支持していないが。
他に似た主張をしている団体と言えば、それこそ三島と森田が源流である一水会が該当する
本物の保守思想を体現する団体はあそこだけだろう
鈴木邦男は完全に左傾化してしまったが
366吾輩は名無しである
2021/08/15(日) 07:06:39.35ID:m6LmiQwS 一水会は理念こそ素晴らしいのかもしれないが、現実的には「左派にとっての理想の保守」を体現する以上の団体ではないと思う
反米を掲げているが故にロシアや中国への外交的姿勢がどうしても融和的で
批判性を欠いたものになるし、最近などNHKから国民を守る党(笑)と関係の深い
陰謀論系の小政党・つばさの党の候補者を応援してみせているが、
この人物がいかにSNSで馬鹿げた反ワクチン思想をばら撒いているか等全く調べていないようで
噴飯ものの一言に尽きるね。
https://twitter.com/issuikai_jp/status/1409167359932198913
上で触れた件の人物に関してはこのツイートを読めば大体言いたいことを察せるはずw
https://twitter.com/nakaboshisama/status/1423999597593169923
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
反米を掲げているが故にロシアや中国への外交的姿勢がどうしても融和的で
批判性を欠いたものになるし、最近などNHKから国民を守る党(笑)と関係の深い
陰謀論系の小政党・つばさの党の候補者を応援してみせているが、
この人物がいかにSNSで馬鹿げた反ワクチン思想をばら撒いているか等全く調べていないようで
噴飯ものの一言に尽きるね。
https://twitter.com/issuikai_jp/status/1409167359932198913
上で触れた件の人物に関してはこのツイートを読めば大体言いたいことを察せるはずw
https://twitter.com/nakaboshisama/status/1423999597593169923
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
367吾輩は名無しである
2021/08/15(日) 09:32:37.16ID:nKon+uZv 三島文学を語れ
368吾輩は名無しである
2021/08/15(日) 09:52:03.57ID:AUnLfCM6 三島にとって天皇とはなにか。
これが文学を含めた三島のすべてを理解するためのただ一つの主題だろう。
これが文学を含めた三島のすべてを理解するためのただ一つの主題だろう。
369吾輩は名無しである
2021/08/15(日) 10:03:49.99ID:5teh5aG8 そう言えば、今日は終戦記念日なのだよな
俺個人としては、血を流し祖国を護って下さった英霊の眠る靖国は当たり前だが日本国民として大切にしなければならない場所だと思っているし、戦犯合祀という批判も、YP体制に基くもので全くもっておかしな話だと思う。
ただ、やはり西郷隆盛が政府に歯向かった賊軍と見做され、合祀されていないのは腑に落ちない。
戦争には勝者も敗者もないと俺は思っている。戦争はそれぞれが正義。正義のぶつかり合いこそが戦争だ。
勝った者も敗れた者も、その御霊は皆等しく祀られるべき。
俺個人としては、血を流し祖国を護って下さった英霊の眠る靖国は当たり前だが日本国民として大切にしなければならない場所だと思っているし、戦犯合祀という批判も、YP体制に基くもので全くもっておかしな話だと思う。
ただ、やはり西郷隆盛が政府に歯向かった賊軍と見做され、合祀されていないのは腑に落ちない。
戦争には勝者も敗者もないと俺は思っている。戦争はそれぞれが正義。正義のぶつかり合いこそが戦争だ。
勝った者も敗れた者も、その御霊は皆等しく祀られるべき。
370吾輩は名無しである
2021/08/15(日) 10:18:29.88ID:AUnLfCM6 >>369
靖国というのはもともと明治政府軍側のために作られた神社。
WW2になって戦死者全体をまつるようになった。
しかし、戦死者(遺族)の意向は完全に無視して勝手に祀っている。
本来神道以外の者は祀る必要もないし、祀られることに不快感を持つ人も多い。
まして、日本人300万人を死に至らしめたA級戦犯が合祀されているのでは、愛国の象徴ですらなく、むしろ反日の象徴というべきだろう。
A級戦犯合祀されて以降、天皇は靖国参拝を止めた。
靖国というの、戦争を賛美して独裁的な国家を作り上げようとする自民党のたんなる政治宗教施設。
靖国というのはもともと明治政府軍側のために作られた神社。
WW2になって戦死者全体をまつるようになった。
しかし、戦死者(遺族)の意向は完全に無視して勝手に祀っている。
本来神道以外の者は祀る必要もないし、祀られることに不快感を持つ人も多い。
まして、日本人300万人を死に至らしめたA級戦犯が合祀されているのでは、愛国の象徴ですらなく、むしろ反日の象徴というべきだろう。
A級戦犯合祀されて以降、天皇は靖国参拝を止めた。
靖国というの、戦争を賛美して独裁的な国家を作り上げようとする自民党のたんなる政治宗教施設。
371吾輩は名無しである
2021/08/15(日) 10:18:40.43ID:I+11qcJM しかし俺が一番許し難いのは、恐らく今日も今頃軍服姿のコスプレをしてワイワイと盛り上がっている「非常に恥ずかしい連中」が靖国に大勢集っているという事実だ。
これが英霊への侮辱ではなくて一体何であろう。
今日という日に靖国に赴くのであれば、一人で、静かに、そして英霊に対して尊崇の念と感謝の思いを込め頭を下げる。それが当たり前のこと。
それが出来ないから彼等はネトウヨと呼ばれるのだ
そんな連中に三島の真の保守思想などわかるはずもない
これが英霊への侮辱ではなくて一体何であろう。
今日という日に靖国に赴くのであれば、一人で、静かに、そして英霊に対して尊崇の念と感謝の思いを込め頭を下げる。それが当たり前のこと。
それが出来ないから彼等はネトウヨと呼ばれるのだ
そんな連中に三島の真の保守思想などわかるはずもない
372吾輩は名無しである
2021/08/15(日) 10:27:59.50ID:I+11qcJM373吾輩は名無しである
2021/08/15(日) 10:33:58.08ID:AUnLfCM6374吾輩は名無しである
2021/08/15(日) 12:04:43.73ID:nKon+uZv 日米戦争開戦は生意気な日本を叩きのめしたかったルーズベルトの策謀に
まんまと日本が嵌められたんだよ
近衛首相は開戦を避けるためにアラスカでの日米首脳会談を画策したが、
ルーズベルトは開戦したいので、のらりくらりと逃げていた
ハルノートを日本に突きつけて、日本は万事休す
まんまと日本が嵌められたんだよ
近衛首相は開戦を避けるためにアラスカでの日米首脳会談を画策したが、
ルーズベルトは開戦したいので、のらりくらりと逃げていた
ハルノートを日本に突きつけて、日本は万事休す
375吾輩は名無しである
2021/08/15(日) 16:01:55.13ID:AUnLfCM6 >>374
もともと他国を侵略して、満州国などという偽国家をでっち上げた日本が悪いんだよ。
日本が調印した9か国条約の明確な違反だ。
この条約では満州地域も清の一部とみなされた。
言葉だけで言い逃れを続ける日本人の習性はいまでも変わらない。
もともと他国を侵略して、満州国などという偽国家をでっち上げた日本が悪いんだよ。
日本が調印した9か国条約の明確な違反だ。
この条約では満州地域も清の一部とみなされた。
言葉だけで言い逃れを続ける日本人の習性はいまでも変わらない。
376吾輩は名無しである
2021/08/15(日) 18:55:10.75ID:nKon+uZv >>375
反日左翼は昔も今も日本のみが侵略をしたかのように言い、
アメリカがフィリピンを、イギリスがインドを、
フランスがベトナムを、オランダがインドネシアを
侵略したことは指摘しない
アジアが欧米に侵略された状況が先にあったから、
日本が出ていかざるを得なかったのだ
反日左翼は昔も今も日本のみが侵略をしたかのように言い、
アメリカがフィリピンを、イギリスがインドを、
フランスがベトナムを、オランダがインドネシアを
侵略したことは指摘しない
アジアが欧米に侵略された状況が先にあったから、
日本が出ていかざるを得なかったのだ
377吾輩は名無しである
2021/08/15(日) 21:25:04.69ID:AUnLfCM6378吾輩は名無しである
2021/08/15(日) 21:36:51.03ID:AUnLfCM6 マルクスのレポートに「イギリスのインド支配」について論評したものがある。
イギリスのインド支配は残虐でインドの人々から徹底的に搾取した。
しかし、それでも、それまでのインドの支配構造からみればまだマシになっている。
それだけアジアの後進性は、人間を虐げていたのだ。
こんな主旨だけど、日本のアジア支配は西欧のアジア支配よりマシだったとも思えない。
アジア諸国の反日感情は、戦後日本がひたすら金をばら撒くまで収まらなかった。
イギリスのインド支配は残虐でインドの人々から徹底的に搾取した。
しかし、それでも、それまでのインドの支配構造からみればまだマシになっている。
それだけアジアの後進性は、人間を虐げていたのだ。
こんな主旨だけど、日本のアジア支配は西欧のアジア支配よりマシだったとも思えない。
アジア諸国の反日感情は、戦後日本がひたすら金をばら撒くまで収まらなかった。
379吾輩は名無しである
2021/08/15(日) 22:12:39.25ID:nKon+uZv どの侵略が良かった、悪かった、マシだったという価値判断から自由になるべきだ
今もある程度そうだが、帝国主義時代は弱肉強食だった
国が強いか、弱いか、それだけだ
日本はアメリカより弱いから戦争に負けた
中国は弱いから日本に満洲を支配された
それだけだ
今もある程度そうだが、帝国主義時代は弱肉強食だった
国が強いか、弱いか、それだけだ
日本はアメリカより弱いから戦争に負けた
中国は弱いから日本に満洲を支配された
それだけだ
380吾輩は名無しである
2021/08/15(日) 22:25:35.23ID:AUnLfCM6 >>379
価値観を放棄するなら、国家そのものの否定となる。
国家は価値観によって成立している。
歴史でいえば20世紀になって帝国主義の反省(反動)が起きてきた。
帝国相互の軋轢と、植民地住民の独立気運の高まりによる。
遅れてきた帝国主義の日本は、そういう世界の動きが見えずに、ひたすら利権確保に邁進した。
口先だけの条約参加で列強を誤魔化せると思うところは、日本人の悲しい習性ということだろう。
日本は大昔から、相手を騙して勝つことを褒め称えてきた。
その、相手を騙すことが正しいという習性は、世界には当然通用しない。
価値観を放棄するなら、国家そのものの否定となる。
国家は価値観によって成立している。
歴史でいえば20世紀になって帝国主義の反省(反動)が起きてきた。
帝国相互の軋轢と、植民地住民の独立気運の高まりによる。
遅れてきた帝国主義の日本は、そういう世界の動きが見えずに、ひたすら利権確保に邁進した。
口先だけの条約参加で列強を誤魔化せると思うところは、日本人の悲しい習性ということだろう。
日本は大昔から、相手を騙して勝つことを褒め称えてきた。
その、相手を騙すことが正しいという習性は、世界には当然通用しない。
381吾輩は名無しである
2021/08/15(日) 22:34:13.50ID:nKon+uZv 相手を騙して勝つ
それは古来朝鮮人が得意とする
今も韓国の詐欺罪は日本の数十倍だ
在日朝鮮人は日本人をありもしない罪で非難するから厄介だ
それは古来朝鮮人が得意とする
今も韓国の詐欺罪は日本の数十倍だ
在日朝鮮人は日本人をありもしない罪で非難するから厄介だ
382吾輩は名無しである
2021/08/15(日) 22:40:08.54ID:lTzY5wSZ383吾輩は名無しである
2021/08/15(日) 22:46:36.41ID:AUnLfCM6384吾輩は名無しである
2021/08/15(日) 22:48:57.79ID:AUnLfCM6385学術@死廃狂鬼神舞幻妖呪魔術軍師悪魔召喚居士
2021/08/16(月) 12:01:40.11ID:7LVFpUnH 学習院か東大じゃ下層民の管理できるぐらいだよ。
386学術@死廃狂鬼神舞幻妖呪魔術軍師悪魔召喚居士
2021/08/16(月) 12:02:03.51ID:7LVFpUnH 低ランク男余り押し付けようぜ。
387学術@死廃狂鬼神舞幻妖呪魔術軍師悪魔召喚居士
2021/08/16(月) 14:20:07.00ID:7LVFpUnH 上位校に低ランク民押し付けてくるのが東大学習院じゃないの?一気にそっちに持たすから。低ランク覗きたかり性暴力暴力蛮民。
388吾輩は名無しである
2021/08/16(月) 16:01:39.81ID:xEJIZi+0 日本の資本家が彼らの企業の危機を侵略によって開こうとし、冒険的な日本陸軍がそれに和した結果、私は三八式小銃と手榴弾一個を持って比島へ来た。ルーズベルトが世界のデモクラシイを武力によって維持しようと決意した結果、あの無邪気な若い米兵が自動小銃を下げて私の前に現れた。こうして我々の間に個人的になんら殺しあう理由が無いにも関わらず、われわれは殺しあわねばならぬ。それが国是であるからであるが、
しかしこの国是は我々が選んだものでは無い。 大岡昇平「俘虜記」
やはり戦争経験者は言うことが違うなあ。
しかしこの国是は我々が選んだものでは無い。 大岡昇平「俘虜記」
やはり戦争経験者は言うことが違うなあ。
389吾輩は名無しである
2021/08/17(火) 08:27:20.95ID:otuAZ3+C 「ルーズベルトが世界のデモクラシイを武力で維持しようと」
戦後すぐの小説で情報が少ないから仕方ないが、お花畑の認識で笑える
米大統領選でルーズベルトに敗れたフーバー元大統領の回顧録を
大岡昇平が読んでいたらどうだったか
戦後すぐの小説で情報が少ないから仕方ないが、お花畑の認識で笑える
米大統領選でルーズベルトに敗れたフーバー元大統領の回顧録を
大岡昇平が読んでいたらどうだったか
390吾輩は名無しである
2021/08/17(火) 11:38:04.66ID:pYnXhJ+h 共和党のフーヴァーは民主党の候補ルーズベルトに負けたわけでしょう。
しかもルーズベルトはニューディール政策で大活躍して歴史に名前を残している。
フーバーが嘘でも何でも悪口書くの当たり前じゃん。
しかもルーズベルトはニューディール政策で大活躍して歴史に名前を残している。
フーバーが嘘でも何でも悪口書くの当たり前じゃん。
391吾輩は名無しである
2021/08/17(火) 18:01:25.09ID:40d0dPoc 誰が書こうと、権力者の回顧録など嘘しか書いてない。
まさにお花畑の情報源だ。
まさにお花畑の情報源だ。
392吾輩は名無しである
2021/08/17(火) 18:55:29.06ID:otuAZ3+C 読んでいないヤツはあれこれ言う資格はない
394吾輩は名無しである
2021/08/17(火) 20:18:45.42ID:otuAZ3+C 読まずに論じるなんて低能がすることだと分からないんだ
三島文学も読まないんだろうな
低能とは議論にならん
三島文学も読まないんだろうな
低能とは議論にならん
395吾輩は名無しである
2021/08/17(火) 22:19:38.14ID:40d0dPoc >>394
権力者の回顧録を信じるのか信じないのかというのは、ネット情報を真実とみるか真実と見ないかの違い。
回顧録もネット情報も、基本は自分たちの宣伝だ。
ネットで真実君と回顧録真実君は、どちらもトランプ真実君と同じレベル。
権力者の回顧録を信じるのか信じないのかというのは、ネット情報を真実とみるか真実と見ないかの違い。
回顧録もネット情報も、基本は自分たちの宣伝だ。
ネットで真実君と回顧録真実君は、どちらもトランプ真実君と同じレベル。
396吾輩は名無しである
2021/08/19(木) 09:56:29.58ID:LMyg8JRJ https://www.asahi.com/articles/ASP8L574DP8LUHBI00R.html
「米国史上最大の恥だ」 トランプ氏、バイデン氏を批判
「米国史上最大の恥だ」 トランプ氏、バイデン氏を批判
397吾輩は名無しである
2021/08/19(木) 19:27:50.93ID:GP1Wwbyl トランプは日々の発言がそのまま回顧録みたいなもんだねw
398隠士
2021/08/25(水) 23:31:21.79ID:ZceX8PWS ≫363
右でも左でもない普通の日本人
↑
草の根保守
右でも左でもない普通の日本人
↑
草の根保守
399隠士
2021/08/25(水) 23:33:03.40ID:ZceX8PWS400吾輩は名無しである
2021/08/26(木) 01:37:59.48ID:1lvsw0iu 例えば、
大蔵→太蔵
偽の王→玉
可哀想はどっちだ?
逆になれば、可哀想も逆なんだよ
可哀想な「大蔵」は誰だ?
https://youtu.be/s_TSEBlKNZw
https://youtu.be/4DGNfTBwMCU
https://youtu.be/xJeXfTxoysM
刑事貴族の2曲
地位、たけーよ
大蔵→太蔵
偽の王→玉
可哀想はどっちだ?
逆になれば、可哀想も逆なんだよ
可哀想な「大蔵」は誰だ?
https://youtu.be/s_TSEBlKNZw
https://youtu.be/4DGNfTBwMCU
https://youtu.be/xJeXfTxoysM
刑事貴族の2曲
地位、たけーよ
401吾輩は名無しである
2021/08/26(木) 04:48:28.04ID:YL6IQJ3J402吾輩は名無しである
2021/08/26(木) 17:20:37.93ID:K36LwOK7 次は宏池会の岸田か
公家集団出にこの危機が乗り越えられるかどうか
公家集団出にこの危機が乗り越えられるかどうか
403吾輩は名無しである
2021/08/26(木) 19:25:00.25ID:JwBNjbeN >>402
安倍ー菅の右翼清和会系には危機管理がまったくできないんだから、非清和会系の方が危機管理能力に長けているかもしれない。
原発事故をぎりぎりで押しとどめたのは、自民党ではなく民主党だったわけだし。
安倍ー菅の右翼清和会系には危機管理がまったくできないんだから、非清和会系の方が危機管理能力に長けているかもしれない。
原発事故をぎりぎりで押しとどめたのは、自民党ではなく民主党だったわけだし。
404吾輩は名無しである
2021/08/26(木) 23:55:08.09ID:Zg/z42Hn405隠士
2021/08/27(金) 14:22:16.59ID:c7j9oRx6 >>369
されたいやつもいるんだろーが、合祀なんかされたくねえ奴もごまんといるわ
されたいやつもいるんだろーが、合祀なんかされたくねえ奴もごまんといるわ
406吾輩は名無しである
2021/08/28(土) 11:37:58.45ID:5hojNJaK407吾輩は名無しである
2021/08/28(土) 20:10:20.11ID:1dOrKiD4 草の根保守こそが本物の保守
三島に影響を与えた保田與重郎は何といったか
「自分の街の近所の蕎麦屋を守ることこそ伝統である」と
三島に影響を与えた保田與重郎は何といったか
「自分の街の近所の蕎麦屋を守ることこそ伝統である」と
409吾輩は名無しである
2021/08/28(土) 23:43:03.21ID:+QJD/RZx410吾輩は名無しである
2021/08/30(月) 06:24:05.23ID:gDtzpDmv もう三島スレじゃないじゃん
411吾輩は名無しである
2021/09/01(水) 08:14:25.53ID:hwY0qXUk414吾輩は名無しである
2021/09/02(木) 23:36:55.69ID:gY/IwIk/ 三島由紀夫がノーベル賞をとっていないことがまさにノーベル賞がヨーロッパ中心主義的な章であることを示してる
川端なんかよりも三島の方がよっぽど日本語が上手く思想においても優れてる
川端なんかよりも三島の方がよっぽど日本語が上手く思想においても優れてる
415吾輩は名無しである
2021/09/02(木) 23:38:52.64ID:gY/IwIk/ 三島の『豊饒の海』は『カラマーゾフの兄弟』に並ぶ世界的文学作品だが、日本語が完璧すぎるが故に翻訳することは難しい
故に日本語を読めない外国人に三島が正当な評価をされることはない
故に日本語を読めない外国人に三島が正当な評価をされることはない
417吾輩は名無しである
2021/09/04(土) 03:27:23.71ID:Eo5pnarG まぁ川端の詩的な文体は翻訳で伝わるのか?とは思う
大江は個人的な体験以降の思想が評価されるのはわかるが
大江は個人的な体験以降の思想が評価されるのはわかるが
418吾輩は名無しである
2021/09/04(土) 08:25:12.15ID:6uyCNJ7K 一般に小説の翻訳は難しいが、それは同じ言葉でも読む人によって浮かべるイメージが違うから。
「赤いバラ」と書かれていても、どんな赤なのか、どんなバラなのか、読む方にとってはさまざまなイメージが出てくる。
比喩などを使ってくどくどと説明しても、ただ冗長なだけで作品として成立しなくなる。
まったく説明をしなければ、赤もバラも各自のイメージにまかせるほかはない。
これは翻訳に限ったことではなく、同じ母語の読者にもいえる。
なにしろ、人の生育環境は千差万別だし、文に対する感性も、作家と読者ではかなり違う。
たとえば、三島の「憂国」は、心酔する右翼読者と、失敗したオカルトSF小説と見る非右翼の読者では、受け取るイメージは母語の違いどころではない。
「赤いバラ」と書かれていても、どんな赤なのか、どんなバラなのか、読む方にとってはさまざまなイメージが出てくる。
比喩などを使ってくどくどと説明しても、ただ冗長なだけで作品として成立しなくなる。
まったく説明をしなければ、赤もバラも各自のイメージにまかせるほかはない。
これは翻訳に限ったことではなく、同じ母語の読者にもいえる。
なにしろ、人の生育環境は千差万別だし、文に対する感性も、作家と読者ではかなり違う。
たとえば、三島の「憂国」は、心酔する右翼読者と、失敗したオカルトSF小説と見る非右翼の読者では、受け取るイメージは母語の違いどころではない。
419吾輩は名無しである
2021/09/07(火) 08:12:42.58ID:YILQmnHT 三島が徴兵検査を受けた加古川図書館(休館中)について、耐震診断する方針
420吾輩は名無しである
2021/09/08(水) 22:24:37.51ID:13iEfrQB お前ら和歌山県出身の下村拓郎様(35歳、元自衛隊)をご存知か、この方は将来素晴しい人物になるから覚えておいて損はないぞ
421吾輩は名無しである
2021/09/14(火) 18:34:56.47ID:tGm1hOUv >>417
個人的な体験以降って何かあったか?
個人的な体験以降って何かあったか?
423吾輩は名無しである
2021/09/16(木) 22:54:29.30ID:CuEJcvo1 【HUGE:不都合な真実】
インドのウッタル・プラデーシュ州が「イ******」の有◯性を証明
ワクチンの完全接種率はたったの5.8%だが、インド全州で5位以内の低い感染率
回復率は98.7%。州政府は予防薬として承認(thegatewaypundit)
://totalnewsjp.com/2021/09/16/covid19-161/
ゲートウェイパンディットでは以前、インドではその膨大な人口にあれを普及させる新しいルールのおかげで、COVIDの症例が激減していると報じた。
インドのウッタル・プラデーシュ州の33の地区は、現在、COVID-19政府が金曜日に知らせたCOVIDから解放された。
回復率は98.7%まで上昇した。
もちろん、メディアはCOVID-19の治療にあれが使用されていることには触れない。
この州は、2021年には2億4100万人の人口が推定されており、インドで最も人口が多い州だ。
これは2021年の米国の人口のほぼ3分の2に相当しますが、現在はCOVID-19フリーの国となっている。
インドのウッタル・プラデーシュ州が「イ******」の有◯性を証明
ワクチンの完全接種率はたったの5.8%だが、インド全州で5位以内の低い感染率
回復率は98.7%。州政府は予防薬として承認(thegatewaypundit)
://totalnewsjp.com/2021/09/16/covid19-161/
ゲートウェイパンディットでは以前、インドではその膨大な人口にあれを普及させる新しいルールのおかげで、COVIDの症例が激減していると報じた。
インドのウッタル・プラデーシュ州の33の地区は、現在、COVID-19政府が金曜日に知らせたCOVIDから解放された。
回復率は98.7%まで上昇した。
もちろん、メディアはCOVID-19の治療にあれが使用されていることには触れない。
この州は、2021年には2億4100万人の人口が推定されており、インドで最も人口が多い州だ。
これは2021年の米国の人口のほぼ3分の2に相当しますが、現在はCOVID-19フリーの国となっている。
424吾輩は名無しである
2021/09/18(土) 21:53:07.59ID:iTEVtxkJ425吾輩は名無しである
2021/09/18(土) 23:18:24.17ID:qy4sZZHY427吾輩は名無しである
2021/09/21(火) 13:47:51.09ID:5B7Mspcc みしまる
428吾輩は名無しである
2021/09/21(火) 20:11:56.00ID:LHz0XEB7 今さら100分で名著のテキスト読んだよ
あの量できれいにまとまっててよかった
あの量できれいにまとまっててよかった
429吾輩は名無しである
2021/09/24(金) 11:49:47.75ID:qJh0h2eo netflixのドキュメンタリーが面白かった
431吾輩は名無しである
2021/09/25(土) 20:27:11.41ID:GtATMty3 結局三島って大江と石原のどっちを評価してたんだろうな
大江かな、やっぱり。
石原は自分と似た通俗性を感じたから仲良くしてた面はあるだろうけど。
大江かな、やっぱり。
石原は自分と似た通俗性を感じたから仲良くしてた面はあるだろうけど。
432吾輩は名無しである
2021/09/25(土) 21:49:37.57ID:IUaIr7/h433吾輩は名無しである
2021/09/26(日) 08:22:14.63ID:Y787it99 高市信者の錯乱暴走…凄まじい河野氏叩き、高市がTwitterで忠告してももう止まらない
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1632572307/
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1632572307/
434吾輩は名無しである
2021/09/27(月) 00:20:39.57ID:EirNXuXX435吾輩は名無しである
2021/09/27(月) 20:09:58.93ID:bLgOcSus■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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