三島由紀夫
本名平岡公威
1925年(大正14年)1月14日 - 1970年(昭和45年)11月25日)
前スレ
三島由紀夫Part60
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/book/1606210054/
前スレ
三島由紀夫Part61
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/book/1614306442/
探検
三島由紀夫Part62
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2021/06/25(金) 20:27:20.55ID:0AzmRuiP
820吾輩は名無しである
2021/12/17(金) 19:26:24.26ID:+mtqWd/J821吾輩は名無しである
2021/12/17(金) 19:33:16.86ID:2OuMQV8L822吾輩は名無しである
2021/12/17(金) 19:38:32.46ID:+mtqWd/J >>821
>作品として俺たちの前に表されているんだが?
だから、世間へ向かって本当は貧乏じゃないんだぞって言い張った、と?
なんだ、それw
>クソ面白くもないものを面白いと黙っている世渡り上手に対してだろ?
釣りが面白いか面白くないかは完全に人それぞれ。
世間的行動の代表にもならないよ?
>作品として俺たちの前に表されているんだが?
だから、世間へ向かって本当は貧乏じゃないんだぞって言い張った、と?
なんだ、それw
>クソ面白くもないものを面白いと黙っている世渡り上手に対してだろ?
釣りが面白いか面白くないかは完全に人それぞれ。
世間的行動の代表にもならないよ?
823吾輩は名無しである
2021/12/17(金) 19:45:55.14ID:2OuMQV8L >>822
飲んだくれの小説を書いていれば
お前は地獄に行くのが当然だよなと世間は言う
しかし果たしてそうだろうか?ということだよ。
飲んだくれの小説を書きながらも、襟を正しく正座して書いているかもしれない。
坂口安吾の「堕落論」などは清浄を求めてヒロポンを使用しながら
書いていたとも言える。
井伏鱒二については
井伏の文章を「如是我聞」でベタ褒めしているけど
それは井伏がほとんどどこからの文章をコピペしたもので
あれは自分への皮肉だと認めている。
飲んだくれの小説を書いていれば
お前は地獄に行くのが当然だよなと世間は言う
しかし果たしてそうだろうか?ということだよ。
飲んだくれの小説を書きながらも、襟を正しく正座して書いているかもしれない。
坂口安吾の「堕落論」などは清浄を求めてヒロポンを使用しながら
書いていたとも言える。
井伏鱒二については
井伏の文章を「如是我聞」でベタ褒めしているけど
それは井伏がほとんどどこからの文章をコピペしたもので
あれは自分への皮肉だと認めている。
824吾輩は名無しである
2021/12/17(金) 19:54:44.93ID:+mtqWd/J >>823
世間がどう言うとか言わないとか、そんなことのためにわざわざ書いた、と?
大宰についてもだが、作家一般についてもう少し勉強したほうがいいよ。
井伏の盗作癖を非難したとすれば、それは世間とはなんの関係もないよw
釣りと盗作を結び付けるのは無理があるし、そもそも大宰が井伏の盗作癖を知ったのは、さて、いつごろだろう?
世間がどう言うとか言わないとか、そんなことのためにわざわざ書いた、と?
大宰についてもだが、作家一般についてもう少し勉強したほうがいいよ。
井伏の盗作癖を非難したとすれば、それは世間とはなんの関係もないよw
釣りと盗作を結び付けるのは無理があるし、そもそも大宰が井伏の盗作癖を知ったのは、さて、いつごろだろう?
825吾輩は名無しである
2021/12/17(金) 20:03:44.43ID:2OuMQV8L >>824
太宰はボードレール、ただ一人のためだけに小説を書いてきたと言っている。
それが本当のことなのかどうか知らないが。
ユゴーはボードレールの「悪の華」を
「君は新しい戦慄を創造した」と評している。
俺が盗作の話をしたのは、要するに太宰が皮肉たっぷりだったということを
言うために言った。お前が釣りの名人というのは皮肉じゃないというものだからな。
太宰はボードレール、ただ一人のためだけに小説を書いてきたと言っている。
それが本当のことなのかどうか知らないが。
ユゴーはボードレールの「悪の華」を
「君は新しい戦慄を創造した」と評している。
俺が盗作の話をしたのは、要するに太宰が皮肉たっぷりだったということを
言うために言った。お前が釣りの名人というのは皮肉じゃないというものだからな。
826吾輩は名無しである
2021/12/17(金) 20:05:56.33ID:+mtqWd/J827吾輩は名無しである
2021/12/17(金) 20:08:41.66ID:2OuMQV8L828吾輩は名無しである
2021/12/17(金) 20:26:53.47ID:+mtqWd/J829吾輩は名無しである
2021/12/17(金) 20:35:43.48ID:2OuMQV8L >>828
嘘と皮肉を嫌ったから、釣りの名人や、コピペを激賞したのは
決して皮肉なんかではないと?どういう発想なんだろうか?
太宰は先輩に対してはっきりものを言うことができない
そんな繊細な心も描こうとした人だよ。
ボードレールに見習って?人間の真実を描き人々に戦慄を
走らせようとするように。
作家なんて妻に褒められたくて書いているだけ?
太宰は人を喜ばせる事をなによりも幸せだと思ってたらしいよ。
ちなみに小説なんって、女子供が読むもので、良い大人が机を叩いて
議論するものではないとも言っているな。
嘘と皮肉を嫌ったから、釣りの名人や、コピペを激賞したのは
決して皮肉なんかではないと?どういう発想なんだろうか?
太宰は先輩に対してはっきりものを言うことができない
そんな繊細な心も描こうとした人だよ。
ボードレールに見習って?人間の真実を描き人々に戦慄を
走らせようとするように。
作家なんて妻に褒められたくて書いているだけ?
太宰は人を喜ばせる事をなによりも幸せだと思ってたらしいよ。
ちなみに小説なんって、女子供が読むもので、良い大人が机を叩いて
議論するものではないとも言っているな。
830吾輩は名無しである
2021/12/17(金) 20:39:56.77ID:+mtqWd/J831吾輩は名無しである
2021/12/17(金) 20:43:33.53ID:2OuMQV8L832吾輩は名無しである
2021/12/17(金) 20:53:05.69ID:+mtqWd/J >>831
井伏自身がそれを認めていることと、太宰が知った時期とは関係がないよ。
僕が井伏のなにを擁護してると?
まあ、井伏の文章は結構好きではあるが。
盗作であるかどうかはあまり関心がない。
大宰の日記ものを盗作とするかどうかという問題もある。
日本には古来、本歌取りで文学が発展してきたという文化もあるw
井伏自身がそれを認めていることと、太宰が知った時期とは関係がないよ。
僕が井伏のなにを擁護してると?
まあ、井伏の文章は結構好きではあるが。
盗作であるかどうかはあまり関心がない。
大宰の日記ものを盗作とするかどうかという問題もある。
日本には古来、本歌取りで文学が発展してきたという文化もあるw
833吾輩は名無しである
2021/12/17(金) 20:54:19.57ID:w4lnnr/6 如何に平和ボケした今日の日本であろうとも、人は各々の哲学を以て生きている事は言うまでもない
それを知性、知識だけで頭ごなしにねじ伏せる事は逆に己が浅慮を露顕する行為に似たり
然るに博学多才とはその知性、感性、理性、品性全てが揃ってなくては成立し得ない事柄でもある
要は度が過ぎれば価値はないという話だな^^
それを知性、知識だけで頭ごなしにねじ伏せる事は逆に己が浅慮を露顕する行為に似たり
然るに博学多才とはその知性、感性、理性、品性全てが揃ってなくては成立し得ない事柄でもある
要は度が過ぎれば価値はないという話だな^^
834吾輩は名無しである
2021/12/17(金) 20:55:05.74ID:2OuMQV8L836吾輩は名無しである
2021/12/17(金) 21:03:06.95ID:+mtqWd/J837吾輩は名無しである
2021/12/17(金) 21:09:49.31ID:/KskXdPQ 「我々は本当にコンピュータ・シミュレーションの中に住んでいるかもしれません。そう考えているのは、私だけではなく、テスラ社のイーロン・マスクも我々がシミュレーションの中にいない可能性は1億万分の1だと言っています」(ノース・カロライナ・ウィルミントン大学のコンピュータ・サイエンスの専門のカリー・グイン博士)
ボストロム氏の理論では、高度な知的生命体は全宇宙の完璧なシミュレーションを行う意欲を持つはずだという。
つまり、我々の世界、そして我々自身もそうした高度な知的生命体が知的好奇心で行っているシミュレーションに過ぎないというわけだ。
そのため、グイン博士は、さまざまなシミュレーション世界の中でも模範的な人生を歩んでいるように振舞うべきだと指摘している。
あまりにも逸脱した出来損ないのシミュレーションはすぐに中止されてしまう可能性があるからだ。
ボストロム氏の理論では、高度な知的生命体は全宇宙の完璧なシミュレーションを行う意欲を持つはずだという。
つまり、我々の世界、そして我々自身もそうした高度な知的生命体が知的好奇心で行っているシミュレーションに過ぎないというわけだ。
そのため、グイン博士は、さまざまなシミュレーション世界の中でも模範的な人生を歩んでいるように振舞うべきだと指摘している。
あまりにも逸脱した出来損ないのシミュレーションはすぐに中止されてしまう可能性があるからだ。
838吾輩は名無しである
2021/12/17(金) 21:10:19.29ID:2OuMQV8L839吾輩は名無しである
2021/12/17(金) 21:10:34.29ID:/KskXdPQ ニコラ・テスラ
「火星に住む生物からテレパシーでメッセージを受け取っている」(1901年に寄稿した雑誌の記事)
イーロン・マスク
「我々が宇宙人が作ったシミュレーションの中にいない可能性は1億万分の1だ」
ボストロム氏の理論では、高度な知的生命体は全宇宙の完璧なシミュレーションを行う意欲を持つはずだという。
つまり、我々の世界、そして我々自身もそうした高度な知的生命体が知的好奇心で行っているシミュレーションに過ぎないというわけだ。
理論物理学者ミチオ・カク
「新しい理論は、宇宙はシミュレーションであり、現実のものは何もないことを示唆している」
アインシュタイン
「時間が過去から未来に流れてるってのは全て幻想である。時間は流れてない。時間とは幻想」
アインシュタイン
「新しい質問、新しい可能性を提起し、古い問題を新しい角度から見るには、創造的な想像力が必要であり、科学の真の進歩を示しています」
スティーヴン・ホーキング博士
「エイリアンがどんな存在であるのかを追求することは現実の課題であり、まったくもって理性的な行為なのです」
ロバート・サラス(元米軍人)
「宇宙人は人間の核ミサイルを知り尽くしており、いつでも停止させることができるのです。ですから情報を開示するといっても、人類には宇宙人に抵抗するすべがありません」
アメリカのトップの天文学者アビ・ローブ
「オウムアムアの本当の形は棒状ではなく円盤のようなクッキーのような形をしている。オウムアムアは宇宙人が作った観測機」
ヴェルナー・フォン・ブラウン(アメリカ宇宙開発の父)
「最初はソ連が敵になり、次にテロリストが敵になり、最後に宇宙人が攻めて来るぞって戦略をアメリカはする」
「火星に住む生物からテレパシーでメッセージを受け取っている」(1901年に寄稿した雑誌の記事)
イーロン・マスク
「我々が宇宙人が作ったシミュレーションの中にいない可能性は1億万分の1だ」
ボストロム氏の理論では、高度な知的生命体は全宇宙の完璧なシミュレーションを行う意欲を持つはずだという。
つまり、我々の世界、そして我々自身もそうした高度な知的生命体が知的好奇心で行っているシミュレーションに過ぎないというわけだ。
理論物理学者ミチオ・カク
「新しい理論は、宇宙はシミュレーションであり、現実のものは何もないことを示唆している」
アインシュタイン
「時間が過去から未来に流れてるってのは全て幻想である。時間は流れてない。時間とは幻想」
アインシュタイン
「新しい質問、新しい可能性を提起し、古い問題を新しい角度から見るには、創造的な想像力が必要であり、科学の真の進歩を示しています」
スティーヴン・ホーキング博士
「エイリアンがどんな存在であるのかを追求することは現実の課題であり、まったくもって理性的な行為なのです」
ロバート・サラス(元米軍人)
「宇宙人は人間の核ミサイルを知り尽くしており、いつでも停止させることができるのです。ですから情報を開示するといっても、人類には宇宙人に抵抗するすべがありません」
アメリカのトップの天文学者アビ・ローブ
「オウムアムアの本当の形は棒状ではなく円盤のようなクッキーのような形をしている。オウムアムアは宇宙人が作った観測機」
ヴェルナー・フォン・ブラウン(アメリカ宇宙開発の父)
「最初はソ連が敵になり、次にテロリストが敵になり、最後に宇宙人が攻めて来るぞって戦略をアメリカはする」
840吾輩は名無しである
2021/12/17(金) 21:11:06.08ID:/KskXdPQ 古代の宇宙人 第36話 宇宙人と自然災害
DAVID CHILDRESS
「超高度な技術を持った宇宙人が大災害のいくつかに関わっていた可能性を考えるべきでしょう。
歴史を変えようとしていたのかもしれません」
ニック・レッドファーン
「地球を訪れるUFO全てが敵意を持ってるとは思えません。
しかし目撃事件が多発するのが地震や津波や洪水や竜巻のときというのがなんとも不吉に思えるのです」
エーリッヒ・フォン・デニケン
「人類は宗教見地からも科学的見地からも自らを最優良種と考えています。
人間のように強大で優れた生き物は宇宙のどこにも存在しないというわけです。
そのうち地球外生命体は人間の傲慢さと愚かさに嫌気が差しこう考えることでしょう。
『何世紀にも渡って教えを授けたが自らが宇宙で最高の存在だという思い込みを改めない人間には再び罰を与えるべし』」
ウイリアム・ヘンリー
「私たちは宇宙人の末裔ですから宇宙人は創造主のごとく意の赴くままに人類の未来を決定します。
人間にもう用はないと判断すればこれまで擁護してきた態度を一変させ地上から一掃することだってありえます」
PHILIP COPPENS
「人類の祖先はすさまじい災害を幾つも乗り越えてきました。
そしてこうした災害が起こるときにはいつも人類が生き残れるように手を貸し助言を与える者が現れるのです。
この先、未来で何かが起こるときには私たちは再び地球外生命体に助けを請うのでしょうか」
人類は地球外生命体が行う宇宙規模の実験におけるモルモットに過ぎないのだろうか?
DAVID CHILDRESS
「超高度な技術を持った宇宙人が大災害のいくつかに関わっていた可能性を考えるべきでしょう。
歴史を変えようとしていたのかもしれません」
ニック・レッドファーン
「地球を訪れるUFO全てが敵意を持ってるとは思えません。
しかし目撃事件が多発するのが地震や津波や洪水や竜巻のときというのがなんとも不吉に思えるのです」
エーリッヒ・フォン・デニケン
「人類は宗教見地からも科学的見地からも自らを最優良種と考えています。
人間のように強大で優れた生き物は宇宙のどこにも存在しないというわけです。
そのうち地球外生命体は人間の傲慢さと愚かさに嫌気が差しこう考えることでしょう。
『何世紀にも渡って教えを授けたが自らが宇宙で最高の存在だという思い込みを改めない人間には再び罰を与えるべし』」
ウイリアム・ヘンリー
「私たちは宇宙人の末裔ですから宇宙人は創造主のごとく意の赴くままに人類の未来を決定します。
人間にもう用はないと判断すればこれまで擁護してきた態度を一変させ地上から一掃することだってありえます」
PHILIP COPPENS
「人類の祖先はすさまじい災害を幾つも乗り越えてきました。
そしてこうした災害が起こるときにはいつも人類が生き残れるように手を貸し助言を与える者が現れるのです。
この先、未来で何かが起こるときには私たちは再び地球外生命体に助けを請うのでしょうか」
人類は地球外生命体が行う宇宙規模の実験におけるモルモットに過ぎないのだろうか?
842吾輩は名無しである
2021/12/17(金) 21:57:45.80ID:+mtqWd/J >>838
井伏鱒二の名前も、渡辺一夫の名前も見当たらないんだけど、「如是我聞」て、他にもあったっけ?
https://www.aozora.gr.jp/cards/000035/files/1084_15078.html
井伏鱒二の名前も、渡辺一夫の名前も見当たらないんだけど、「如是我聞」て、他にもあったっけ?
https://www.aozora.gr.jp/cards/000035/files/1084_15078.html
843吾輩は名無しである
2021/12/17(金) 23:04:12.43ID:2OuMQV8L >>842
すまん間違っていた。
『井伏鱒二選集』後記として書かれたものだったらしい。記憶違い。
https://www.aozora.gr.jp/cards/000035/files/42359_15871.html
渡辺一夫については如是我聞の第二章の後半に出てくる
「ヴィヨンの妻」について「ヴィヨンとはこういうお方ではないときいてますが」
と言ったという外国文学者のいひひの先生が渡辺一夫
すまん間違っていた。
『井伏鱒二選集』後記として書かれたものだったらしい。記憶違い。
https://www.aozora.gr.jp/cards/000035/files/42359_15871.html
渡辺一夫については如是我聞の第二章の後半に出てくる
「ヴィヨンの妻」について「ヴィヨンとはこういうお方ではないときいてますが」
と言ったという外国文学者のいひひの先生が渡辺一夫
844吾輩は名無しである
2021/12/17(金) 23:06:51.17ID:2OuMQV8L それにしても、人の本の後書きで皮肉を書くとは
太宰って、これが不良少年というものなのかと思うけど
図太くてひどいやつだなぁとは思うw
太宰って、これが不良少年というものなのかと思うけど
図太くてひどいやつだなぁとは思うw
845吾輩は名無しである
2021/12/17(金) 23:46:17.30ID:+mtqWd/J846吾輩は名無しである
2021/12/17(金) 23:48:18.50ID:2OuMQV8L >>845
だから井伏自身が皮肉だと認めていると言っているだろ
だから井伏自身が皮肉だと認めていると言っているだろ
848吾輩は名無しである
2021/12/18(土) 19:36:11.47ID:P6bOs8nl 優しい皮肉に厳しい賞賛
三島ならこんな表現をするんじゃないかな
無論逆説ではなく、無意識裡な心理描写として
三島ならこんな表現をするんじゃないかな
無論逆説ではなく、無意識裡な心理描写として
849吾輩は名無しである
2021/12/18(土) 19:43:38.14ID:kG+QyXmO 大宰は普通に(礼儀を含めてであっても)褒めたんだろうね。
褒められた井伏は、ただ照れ隠しと謙遜で、「皮肉言われちゃったよ」と書いてみただけ。
これが普通の見かただろう。
井伏の文章は、やっぱり力がある。
褒められた井伏は、ただ照れ隠しと謙遜で、「皮肉言われちゃったよ」と書いてみただけ。
これが普通の見かただろう。
井伏の文章は、やっぱり力がある。
850吾輩は名無しである
2021/12/18(土) 20:09:33.35ID:P6bOs8nl 三島の小説を平家物語に例えるなら、それは平家を謳っているに相違ない。
彼は決して勝者の美学を良しとはしなかった筈。
彼は決して勝者の美学を良しとはしなかった筈。
851吾輩は名無しである
2021/12/18(土) 23:20:21.40ID:0iMZh8ja >>845
お前の勝手な意見などどうでも良いから
まぉ、とりあえず一読しろよ。
俺は確か別のところで読んだんだが
この話は有名な話でネットに普通に転がっているのだからな。
https://note.com/kuwanodon/n/nb592ca9368a0
お前の勝手な意見などどうでも良いから
まぉ、とりあえず一読しろよ。
俺は確か別のところで読んだんだが
この話は有名な話でネットに普通に転がっているのだからな。
https://note.com/kuwanodon/n/nb592ca9368a0
854吾輩は名無しである
2021/12/19(日) 14:12:21.16ID:YLn5rDg0855吾輩は名無しである
2021/12/19(日) 18:43:00.79ID:AAYo9Vp3856吾輩は名無しである
2021/12/26(日) 13:22:58.65ID:tG4icG/9 いかなる天変地異が起こらうが、ただ自分の感覚だけを信じるといふ行き方は、もし梶井くらゐの詩的結晶を成就すれば、立派に現代小説なりうる
857吾輩は名無しである
2021/12/29(水) 13:47:39.82ID:3VdP+sMU 春の雪読んでるけど、さすがに描写が美しいな
こてこての描写に時々あーもうっ!ってなるけど
こてこての描写に時々あーもうっ!ってなるけど
858吾輩は名無しである
2021/12/29(水) 14:20:26.70ID:cWKxBqPx 死ぬ前には奔馬読みたいな
859吾輩は名無しである
2021/12/29(水) 21:24:28.21ID:AjODGZTg たまたま人に貰った「通りゃんせ」を今読んでるんだが、結構面白いな。
読み始めた頃は三島の文章力との差異に、不遜にも大した事ないなと見縊りながら読んでいたけど、
ストーリー自体は本当に面白い。
改めて他の小説を読む必要性を感じたよ。
読み始めた頃は三島の文章力との差異に、不遜にも大した事ないなと見縊りながら読んでいたけど、
ストーリー自体は本当に面白い。
改めて他の小説を読む必要性を感じたよ。
860吾輩は名無しである
2021/12/31(金) 21:58:18.53ID:PBcfWI1q861吾輩は名無しである
2021/12/31(金) 22:07:31.36ID:PBcfWI1q862吾輩は名無しである
2022/01/01(土) 14:37:13.08ID:ebTKLWst 春の雪、4日で読み切った…
1日目 70ページ
2日目 80ページ
3日目 200ページ
今日 120ページ
1日目 70ページ
2日目 80ページ
3日目 200ページ
今日 120ページ
863吾輩は名無しである
2022/01/01(土) 15:18:39.00ID:A9jGHsKN 1日200はすごいな
俺は100ずつ整理して読まないとわからんくなる
俺は100ずつ整理して読まないとわからんくなる
864吾輩は名無しである
2022/01/01(土) 15:31:18.44ID:oWOKxpzC 描写が濃厚だったから苦戦したわ
エンタメの軽いやつならこの倍はいける
エンタメの軽いやつならこの倍はいける
865吾輩は名無しである
2022/01/01(土) 15:49:31.18ID:oWOKxpzC はっきり言って描写はやりすぎ感あったけど、これが芸術性といえばそれまで。
最後、月修寺で本多に差し出された聡子が作ったと思われる豪華な箱のような、優雅さが三島の持ち味のような気がした。
最後、月修寺で本多に差し出された聡子が作ったと思われる豪華な箱のような、優雅さが三島の持ち味のような気がした。
866吾輩は名無しである
2022/01/02(日) 20:43:48.00ID:diD6Y9B7 暇だったから春琴抄も読んでみた
春の雪もそうだったけど、なにより巻末の解説に心打たれた
春の雪もそうだったけど、なにより巻末の解説に心打たれた
867吾輩は名無しである
2022/01/03(月) 02:04:54.64ID:L5kBT7vw https://youtu.be/95CSWs50hZM
皆んな、人生も結婚も、どうでもよくなって真面目になっただけ
人生を、どうでもよくなって放火や不倫する馬鹿なんて、ほとんど居ない方だよ馬鹿
ドンドコドン山口・クズ
皆んな、人生も結婚も、どうでもよくなって真面目になっただけ
人生を、どうでもよくなって放火や不倫する馬鹿なんて、ほとんど居ない方だよ馬鹿
ドンドコドン山口・クズ
868吾輩は名無しである
2022/01/04(火) 12:14:54.47ID:S9eYQ1RX >>857
まるで長ーい詩を読んでるみたいだね。
まるで長ーい詩を読んでるみたいだね。
869吾輩は名無しである
2022/01/04(火) 12:33:27.70ID:3fUpI+qc 最近古めの本ばかり読んでて分かったんだけど、
比喩にまるで〜は使わずにあたかも〜のほうがよく使われてる
あたかものほうがなんかカッコいい
比喩にまるで〜は使わずにあたかも〜のほうがよく使われてる
あたかものほうがなんかカッコいい
870吾輩は名無しである
2022/01/04(火) 12:37:10.36ID:3fUpI+qc あたかもjust likeよりas ifのほうがカッコよく見えるように
871吾輩は名無しである
2022/01/10(月) 08:21:27.04ID:BCAVqFiE あたかもの方が歴史が古いからな
万葉集でも使われてる
まるでは江戸中期から使われはじめたらしい
古典を嗜んでいたならあたかもの方が馴染み深い
万葉集でも使われてる
まるでは江戸中期から使われはじめたらしい
古典を嗜んでいたならあたかもの方が馴染み深い
873吾輩は名無しである
2022/01/10(月) 09:41:52.64ID:2m4a4FKV まるでは落語でよく使われる
874吾輩は名無しである
2022/01/10(月) 09:51:40.83ID:RX3t5c2X 昔は句読点というものがなかったけど、明治のころからか、句読点が必須になってきた。
句読点というのは、読む方が読みやすくなるということと同時に、書く方も思考を確認できるという大きな利点がある。
ネットでは句読点を使わない人も多いが、もともとは、データ量の最小化を目的としていたのだろう。
現在では、句読点を使わない書き込みをすることによって、思考自体が崩れているようにも見える。
句読点というのは、読む方が読みやすくなるということと同時に、書く方も思考を確認できるという大きな利点がある。
ネットでは句読点を使わない人も多いが、もともとは、データ量の最小化を目的としていたのだろう。
現在では、句読点を使わない書き込みをすることによって、思考自体が崩れているようにも見える。
875吾輩は名無しである
2022/01/10(月) 09:55:15.10ID:RX3t5c2X 明治になって句読点が一般的になってきたのは、欧米との交流によって「合理的な思考」を強制されだしたからじゃないかと思ってる。
合理的な漱石の句読点の使い方は、現代でも、良いお手本だと思う。
合理的な漱石の句読点の使い方は、現代でも、良いお手本だと思う。
876吾輩は名無しである
2022/01/10(月) 10:24:56.37ID:8sGWKg1x 谷崎の春琴抄はあれはあれでいい書き方だと思った
877吾輩は名無しである
2022/01/11(火) 09:04:43.50ID:nrnc2JYh みしまる
878吾輩は名無しである
2022/01/11(火) 17:23:38.77ID:E/renTge 文章力だけでみた場合、やはり俺は三島が最高峰だと思うな。
川端康成のは時代の差異もあろうが、何処か隙が感じられる。
無論川端作品も好きだが。
川端康成のは時代の差異もあろうが、何処か隙が感じられる。
無論川端作品も好きだが。
879吾輩は名無しである
2022/01/11(火) 18:00:43.11ID:Wt6ZggO4 三島は美文を意識し過ぎてだらだらと文章が伸びがち。
本当の美文ってのはもっとシンプルだと思うけどなぁ
本当の美文ってのはもっとシンプルだと思うけどなぁ
880吾輩は名無しである
2022/01/11(火) 18:03:15.91ID:Wt6ZggO4 川端と三島なら三島のほうが断然好きだわ
川端は作品ともかく人間的に嫌いw
川端は作品ともかく人間的に嫌いw
881吾輩は名無しである
2022/01/11(火) 22:59:35.72ID:TIQYRPHr 愛の処刑読んだ
あれが憂国に変わるのかと思うと色々と感慨深い
あれが憂国に変わるのかと思うと色々と感慨深い
882吾輩は名無しである
2022/01/12(水) 12:30:28.23ID:TZUvOaOe ついでに言うなら大江と村上春樹も嫌いw
883吾輩は名無しである
2022/01/12(水) 13:44:28.24ID:gQB/R+Rx 俺も村上は嫌いだな、まだ角川はるきの方がいいわ
基本的に今そこそこ売れてて、一応有名な作家に好きな人など一人もいない
基本的に今そこそこ売れてて、一応有名な作家に好きな人など一人もいない
884吾輩は名無しである
2022/01/12(水) 15:12:56.07ID:FEus7D2W 大江とか春樹が嫌いな人は、個人の尊厳より国家(=政権)への忠誠に価値を見出してるの?
885吾輩は名無しである
2022/01/12(水) 15:34:06.26ID:5ipezBHZ 二人ともネトウヨに嫌われがちな傾向はあるが、
それは流石に極端すぎる見立て。
個人の尊厳を重視する系左翼でも大江作品や春樹作品の女性観が
ダメで嫌いってのはたくさんいるよ
特に春樹。
それは流石に極端すぎる見立て。
個人の尊厳を重視する系左翼でも大江作品や春樹作品の女性観が
ダメで嫌いってのはたくさんいるよ
特に春樹。
886吾輩は名無しである
2022/01/12(水) 15:38:47.41ID:FEus7D2W891吾輩は名無しである
2022/01/12(水) 17:55:24.08ID:FEus7D2W >>889
個人の尊厳を重視する系左翼には、大江や春樹の女性観がダメで嫌い、という人はかなり少ないと思う。
個人の尊厳を重視する系左翼には、大江や春樹の女性観がダメで嫌い、という人はかなり少ないと思う。
892吾輩は名無しである
2022/01/12(水) 17:59:19.97ID:4Yc9+/w5 好きなのは三島、芥川、太宰だけだな
893吾輩は名無しである
2022/01/12(水) 18:00:11.50ID:4Yc9+/w5 大江と春樹の小説は鼻につくw
894吾輩は名無しである
2022/01/12(水) 18:31:46.12ID:bjXnONO2 春樹の個人主義がSNSの正義集団にやり玉に挙げられたのは今思うと自然
895吾輩は名無しである
2022/01/12(水) 19:49:31.53ID:ax0VmTMT 個人に団体、男に女、右左に新旧、相変わらずの二元論ばかりか。
文学までもが時代に流され、短絡的、断片的思考に傾いては世も末だな。
自他不二。
日本がこうも衰退した理由の一つに、その思考の偏りと、先天的と思われる民族性を補う事が出来なかったのが響いている事は確かな話だろうな。
文学までもが時代に流され、短絡的、断片的思考に傾いては世も末だな。
自他不二。
日本がこうも衰退した理由の一つに、その思考の偏りと、先天的と思われる民族性を補う事が出来なかったのが響いている事は確かな話だろうな。
896吾輩は名無しである
2022/01/12(水) 22:46:04.40ID:Td6Jmgpv898吾輩は名無しである
2022/01/13(木) 01:08:56.03ID:gEdm2m5V 日本文学において、
三島さんと、川端さん、
この二人の小説を読むだけ
極論を言うと、他の多くの小説は不要
悪文を読んでいると、悪い方に感化される
三島さんと、川端さん、
この二人の小説を読むだけ
極論を言うと、他の多くの小説は不要
悪文を読んでいると、悪い方に感化される
899吾輩は名無しである
2022/01/13(木) 10:48:18.54ID:u2SjPxVg900吾輩は名無しである
2022/01/13(木) 13:48:22.91ID:6i6XehbI901吾輩は名無しである
2022/01/13(木) 22:24:01.23ID:u2SjPxVg902吾輩は名無しである
2022/01/13(木) 22:26:09.56ID:u2SjPxVg903吾輩は名無しである
2022/01/18(火) 08:41:02.28ID:uwmEKKud 三島の文章を何十回書き写しても、精緻で流麗な文章は書けません
904吾輩は名無しである
2022/01/18(火) 10:11:54.05ID:ChVv5Xaw 源氏物語とか古典勉強して
それ風に書けば三島のような文章になる
それ風に書けば三島のような文章になる
905吾輩は名無しである
2022/01/18(火) 12:23:32.00ID:tmbeL7Tk 美文もそうだが、三島の文章はとにかく力強いよな
「伊豆の踊り子」の解説などは、まるで三島が川端の師匠みたいな感じに見える(笑)
でも勿論的を得てるし、面白い
「伊豆の踊り子」の解説などは、まるで三島が川端の師匠みたいな感じに見える(笑)
でも勿論的を得てるし、面白い
908吾輩は名無しである
2022/01/20(木) 09:56:49.49ID:yC3eNct4909吾輩は名無しである
2022/01/20(木) 10:12:05.49ID:bcgonh3h >>908
大江は共産主義者に近いと思うが、共産主義者というのは人間の自由を求める。
三島もまた、反共というわけでもない。
文学者として、作品はもとより言動一般についても、三島より大江のほうが遥かに上位に来るのは、衆目の一致するところだろうね。
大江は共産主義者に近いと思うが、共産主義者というのは人間の自由を求める。
三島もまた、反共というわけでもない。
文学者として、作品はもとより言動一般についても、三島より大江のほうが遥かに上位に来るのは、衆目の一致するところだろうね。
910吾輩は名無しである
2022/01/20(木) 10:56:51.14ID:uSpecpWU 日本文学は右翼寄りのほうが映えるね
左だと出来損ないの海外文学みたいになる
左だと出来損ないの海外文学みたいになる
911吾輩は名無しである
2022/01/20(木) 16:04:46.28ID:bcgonh3h912吾輩は名無しである
2022/01/20(木) 17:45:28.50ID:KI9ynR9b913吾輩は名無しである
2022/01/20(木) 17:56:34.43ID:bcgonh3h >>912
理論的になると、事実を見極める目ができるんだよ。
連合赤軍は非理論的な左翼だったとか、ノルウェーの77人殺しの犯人が右翼で、いまでも自分のしたことが正しいと主張してるとかね。
植松も政権に阿る右翼だね。
黒人奴隷の大虐殺とか、アメリカや豪州での先住民大虐殺とか、日本人を300万人殺した米軍とかも右翼だね。
理論的になると、事実を見極める目ができるんだよ。
連合赤軍は非理論的な左翼だったとか、ノルウェーの77人殺しの犯人が右翼で、いまでも自分のしたことが正しいと主張してるとかね。
植松も政権に阿る右翼だね。
黒人奴隷の大虐殺とか、アメリカや豪州での先住民大虐殺とか、日本人を300万人殺した米軍とかも右翼だね。
914吾輩は名無しである
2022/01/20(木) 18:21:12.97ID:KI9ynR9b >>913
戦いで殺し殺されというのは文明以前からある事だ
しかし理論という何か美しく公平で
無害に見せたのもので
太平洋戦争の死者より殺したのが中国共産党であり
ポルポトであり、スターリンだろ。
ちゃんと見えているのか?
戦いで殺し殺されというのは文明以前からある事だ
しかし理論という何か美しく公平で
無害に見せたのもので
太平洋戦争の死者より殺したのが中国共産党であり
ポルポトであり、スターリンだろ。
ちゃんと見えているのか?
915吾輩は名無しである
2022/01/20(木) 18:29:51.40ID:bcgonh3h >>914
まずファクトチェックができていない、する気もないのが右翼だ。
ポルポトは大衆を虐殺したが、スターリンも中国共産党も大衆を殺したりしていない。
それが現在確認されている事実だ。
戦争で殺しあうのも、国を守る、とか、国を拡大する、とか言って右翼が仕掛ける。
まずファクトチェックができていない、する気もないのが右翼だ。
ポルポトは大衆を虐殺したが、スターリンも中国共産党も大衆を殺したりしていない。
それが現在確認されている事実だ。
戦争で殺しあうのも、国を守る、とか、国を拡大する、とか言って右翼が仕掛ける。
916吾輩は名無しである
2022/01/20(木) 21:15:20.34ID:4NAJq+5/ 真の純文学を知り尽くしている貴方方だからこそ敢えて訊きたいのですが、
それだけ文学に精通しているという事は高名な作家なのですか?
もし違うのなら、何故執筆しないのですか?
純文学スレなどに居る人達と比べれば、その才に天地の差があるようにお見受けするのですが。
小生は小説家目指している者です。
それだけ文学に精通しているという事は高名な作家なのですか?
もし違うのなら、何故執筆しないのですか?
純文学スレなどに居る人達と比べれば、その才に天地の差があるようにお見受けするのですが。
小生は小説家目指している者です。
917吾輩は名無しである
2022/01/20(木) 21:31:09.56ID:KI9ynR9b >>915
ヒトラーは大衆とは女だと言った。
女は殺すものでなく従わせるものだという事を
それを毛沢東もスターリンも
弁えていたという事なんじゃないのか?
だとするならさらに性悪な卑屈な
ゴキブリのような魂の大悪党じゃないか。
大衆を殺してないという文句がどうして
言い訳になるのか俺にはさっぱりわからない。
ヒトラーは大衆とは女だと言った。
女は殺すものでなく従わせるものだという事を
それを毛沢東もスターリンも
弁えていたという事なんじゃないのか?
だとするならさらに性悪な卑屈な
ゴキブリのような魂の大悪党じゃないか。
大衆を殺してないという文句がどうして
言い訳になるのか俺にはさっぱりわからない。
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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