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【自薦】カクヨム晒しスレ Part.12
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001この名無しがすごい!
垢版 |
2022/11/17(木) 14:01:43.40ID:GOT+06eC
カクヨムで公開されている作品を自薦で晒し、誰かが感想を書くスレッドです
次スレは >>980 が立てる事。何らかの事情で立てられない場合は、誰かが宣言して立ててください
また、スレ終了前に晒しまとめを行い、次スレに張り付けてください

[注意事項、書き手用]
>>1の内容を把握した上で、テンプレに従って晒す事
・タグまたはあらすじに「晒し中」と付け、本人証明を行う事
・他人の晒し中も続いて晒しOK、ただし前の晒しの感想が一段落するまで待つ
・同一書き手による連投禁止。他の晒しが居ない場合は1ヶ月程度様子を見ること
・短編でも連載でも可。コンテスト応募作品はスレの空気を読んで
・晒しを終える際には〆宣言をする事
・〆まで数日の期間をみて下さい(スレ立て時点のスレ速度を参考)
・他薦は読み専スレへ

[注意事項、読み手・全般用]
・暴言や人格批判を行わない事
・相互フォローなど、作品以外の観点から叩かない
・荒らしはスルー(荒らしに構う行為も荒らしです)

テンプレ
【タイトル】
【URL】
【ジャンル】
【紹介・希望する指摘点】

※関連スレ
【KADOKAWA・はてな】カクヨム245【小説投稿サイト】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1610331540/

※前スレ
【自薦】カクヨム晒しスレ Part.11
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1616730690/
0002この名無しがすごい!
垢版 |
2022/11/17(木) 14:07:25.51ID:GOT+06eC
>>1です。
一応スレ立てしたんですが、これであってますかね?
0004この名無しがすごい!
垢版 |
2022/11/30(水) 11:17:13.34ID:I6veWFyn
前スレの『卒業は死神』を読みました!

sceneの順序(=情報提示の順番)は他にも選択肢があったかなと
※今のままでも問題ないのでパワーアップにつながると思えなかったら読み流して

たとえば以下のような書きだし方でもよかったかも
@手紙を受け取った場面を冒頭にする(→scene3前半)
A手紙を冒頭にする(scene2)
B手紙を読み終えた場面を冒頭にする(→scene10前半)

「雪景色での独白からの美和との合流」
という日常を最初に持ってきているけれど、美和の死はその時点から一年後だから遠すぎる
そして美和の死は能動的だから、日常からの非日常(=美和の死)っていう急降下めいた展開を狙うより(後から読み返すと)匂わせになっているような会話を死の数日前にしていたシーンを構成したほうが個人的には好き。

過去回想はscene1から4につながるけれど、盗撮とはんぺんのはんぶんこっていう事実だけでは物足りない
たとえば4の「いや、裕香が私のことを〜」っていう台詞はどんな表情で言っていたのか足すとか。さりげなく、そしてぎこちないスキンシップを寒さを理由にしてくるとか

ついでに言うなら(東北の)雪の閉塞感など、雪に関する話を入れているのであれば、美和にも書かせてみたら?
二人の出会いや美和が裕香を好きになったきっかけを雪に絡めたエピソードにしてしまって、かつ美和に「雪は好きになれなくても裕香ちゃんのことは〜」みたいなことを書かせるとか
最後の場面では逆に雪を降らせてしまって、今になって美和への想いが積もるのを暗示する……ここまでいくと作者さんの意図から外れそうだけれど、あくまで例として

一貫したテーマやシンボルって、揺らいだりぶれていると短編だとより目につくと思う カチッとはまっていない感じ
その点ではタイトルにある「卒業」ってのをまだ十二分には落とし込めていない気がするかなーと
それでも最後に触れておくと、大きく破綻している箇所もなくて読みやすかったし、掘り下げていけば中編にできる内容
次回作楽しみにしていますね
0006この名無しがすごい!
垢版 |
2022/12/02(金) 20:32:10.13ID:rHnjpzJE
まだ3ページ(約8000文字)の作品なんですが晒しても大丈夫ですか?
序盤で読者を掴むことに自信が無いのでご意見いただきたいのですが
0007この名無しがすごい!
垢版 |
2022/12/02(金) 23:06:34.39ID:txwDqMun
>>6
前スレがもう少しで埋まるんだけど、まだ締めていない作品があるので週明けまで様子見ていただけたらと思います
0010この名無しがすごい!
垢版 |
2022/12/03(土) 01:54:45.73ID:1baC8FTP
待って待って
前スレ993は締めたけど、前スレ990はまだ晒し中タグ付いてるよ
0011この名無しがすごい!
垢版 |
2022/12/03(土) 20:19:08.19ID:4/3TaXT0
【タイトル】その少女、異界の空にて奮戦す
【URL】https://kakuyomu.jp/works/16817330649018233791
【ジャンル】異世界ファンタジー、ミリタリー
【紹介・希望する指摘点】前スレの983です。ご指摘いただいた点を直し、全話改稿させていただきました。
今回は物語の内容や表現について、または面白いかどうかご意見いただもう一度さらさせていただきます。
よろしくお願いいたします。
0012この名無しがすごい!
垢版 |
2022/12/03(土) 20:45:07.01ID:np7M7X8W
>>11
あらすじ
性別転換したとか書いてるけど元の性別分からんから意味不明です
孤児院に入ることに……。で終わってるけど、主人公が何をどうする物語なのかきっちり書いて下さい
あと、主人公じゃなくて名前を書いてね
本文は後で見ます
0015この名無しがすごい!
垢版 |
2022/12/04(日) 11:49:47.84ID:G9UG5rKQ
よろしくお願いします。「晒し中」はタグに載せました。

【タイトル】本業だけじゃ食ってけないんで、副業で異世界Tuberをやることにした。
【URL】https://kakuyomu.jp/works/16817330650241475343
【ジャンル】現代ファンタジー・バトル
【紹介・希望する指摘点】
今より少し未来の現代で、耳慣れない職業「夢商人」の男と「司書」の少女が、フィクション世界の強キャラたちを倒していく動画配信を行います。それに並行して、二人の背景や拠点の世界観を小出しに明かしていくストーリー構成です。

・序盤で読者を引き込めているか
・若干パロディ要素があるので「これはアカンorここまでの表現ならOK」というご指摘
0016この名無しがすごい!
垢版 |
2022/12/04(日) 15:04:18.50ID:Ea+g8EXc
>>15
夢商人とか司書とかワイチューバーあたりのワードセンスがいまいち
謎を散りばめたり意味不明なものを解き明かしていくのはいいけど、どのキャラに同調して読み進めればいいか分かりにくい
サイトウ?
ワイチューブの視聴者?
そのあたりもはっきりしないので主人公にもサブキャラにもモブにも共感できなかった

あと、初動画に視聴者が反応してるのも違和感がある
コメントの入り方もYouTubeよりニコニコぽいから、動画再生より生配信の雰囲気がして、なおさら初動画感が薄く、けど視聴者が集まっているっていうおかしなことに説明とか理屈がついてない

パロディは、この程度は構わないと思うけど
パロディの弱点はその作品を知ってる人にしか分からないってとこ
そうなると、正体不明の夢商人と知らない漫画のキャラが戦うという、比べられない者同士のバトルになる
なので、パロディキャラの強さの描写とか、戦い方とか、サイトウの強さの魅せ方はかなり気を配らないと色々伝わらない
バトルシーンでいうと、さっきも書いたけど、誰の目線かが分からない
サイトウの視点なのか、カメラ役のサブキャラの視点なのか、動画を見ている視聴者の視点なのか
これが固定されてないとバトルシーンの描き方が変わるし、迫力や力量差の出し方も違ってくる

誰の視点で物語が進んで、誰にどんな共感を持ってほしいかを意識したほうがいいと思う
0017この名無しがすごい!
垢版 |
2022/12/04(日) 15:56:38.81ID:G9UG5rKQ
>>16
ご感想ありがとうございます。参考にさせていただきます。
一人称なので、視点は一貫して少女によるものです。
0018この名無しがすごい!
垢版 |
2022/12/04(日) 16:42:49.07ID:Ea+g8EXc
え? ほんまやな、主語が「私」やな
読み落としてた。失礼しました

しかしだとするとあらすじと一話冒頭でアリサ視点だと強調しといたほうがいいと思う
配信の撮影場所の説明のあといきなりサイトーが喋りだすでしょ?
この構成だと勘違いされるよ

撮影場所を説明したあと

>今からここで私とサイトーの初めての配信を行おうとしている。
>私の構えるカメラの前にサイトーが立ち、準備は整った。
>時刻は20時59分55秒。
>5秒のカウントダウンをしてキューをふる。

くらいないとアリサ視点で読んでもらいにくいと思う
0021この名無しがすごい!
垢版 |
2022/12/06(火) 11:30:20.49ID:INq59RoY
現在3作品晒し中
>>11
「その少女、異界の空にて奮戦す」
>>15
「本職だけじゃ食ってけないんで、副業で異世界Tuberをやることにした。」
>>20  前スレ990からの継続
「卒業は死神」
0022この名無しがすごい!
垢版 |
2022/12/06(火) 21:05:54.78ID:sRGFUeVS
>>11
全話読みました。以下感想なので平たく書きます。
文章表現、改行などは読み進める分には気にならない。改行は上手くいっていると思う。
強いて言うなら、序盤に「クソッタレ」系の悪態が多く感じたくらい。さすがにもう少し幅を持たせた方がいい。
それはさておき、むしろ気になったのはストーリー構成。
全編に渡るテーマは少女を主人公とした戦争劇だと思うが、それをほとんど活かせていない。少女らしく微笑ましいエピソードは全く目立たず、陰惨な軍事描写だけが表に出てくる。
本格ミリタリーを描きたいなら、男性キャラで固めた方が確実に現実味が増すし見栄えも良い。それをあえて少女にしているのだから、そのギャップに意味を持たせてほしい。
キャラクター設計も問題。
主人公以外のキャラの掘り下げが足りていない。ほとんどが少女の姿を借りただけの職業軍人にしか見えず、個性が無い。その上お互いの絡みも少ないので、公開中のエピソードを読んだだけでは「可哀想な主人公が異世界で苦労しました」程度の感想しか出てこなかった。もう少し主人公以外のキャラ同士の会話や、因果関係を膨らませるべき。
もしかすると今後の展開で広げていく予定かもしれないが、少なくとも現段階では全く期待が持てなかった。少女同士の織りなす可愛らしい会話劇、あるいはそれらの曇らせによる情動の急降下といったものが読みたい人は、もうこの先は追わないと思う。
一方、良い点もたくさんあって、緊迫感のある戦闘描写や、主人公の立身出世ぶりは読んでいて痛快だった。ミリタリーが好きな人なら、間違いなく刺さると思う。
総じて、作品の味を出し切れておらず、もったいなく感じた。完結はまだしていないようだし、今後で十分取り戻せるとは思うので、構成を再考してほしい。
以上は個人の感想です、あくまで参考程度に聞いてください。
0023この名無しがすごい!
垢版 |
2022/12/07(水) 11:16:01.63ID:EYReNOiI
>>22
貴重なご意見ありがとうございます!
確かに少女を主人公としていますが、主人公のサルヴィアの中身はアラサーのブラック企業に勤めていたおっさんでしたのでこれからも女の子らしさというのはあえて出さないかと思います。
しかし他のキャラ同士の絡みは完全に盲点でした。もっと絡ませてみます。確かに主人公との絡みは考えていましたが他キャラ同士の絡みはまったく書いていませんでした。
今後の創作の参考になる貴重なご意見を、そして貴方の貴重なお時間をありがとうございました!
0024この名無しがすごい!
垢版 |
2022/12/08(木) 16:52:45.91ID:cSb52oMj
>>15の者です。〆させていただきます。
感想をくださった方、読んでくださった方々本当にありがとうございました。
別作品へのご感想ご指摘もいただきたいので、スレの既出作品の感想が落ち着いた頃に、またお付き合いいただければと思います。
ありがとうございました。
0025この名無しがすごい!
垢版 |
2022/12/10(土) 14:34:41.60ID:ijfyFwe6
すみません、晒させてください。

【タイトル】『聖女失格』の烙印を捺された私、万能スキルでアフターライフを満喫してたら、皇太子に求婚されました(仮)

【URL】https://kakuyomu.jp/works/16817330649996050824

【ジャンル】異世界恋愛

【指摘】とりあえず『ざまぁ回』まで書きましたが、流れとして面白いかどうかお願いしますm(_ _)m
0026この名無しがすごい!
垢版 |
2022/12/10(土) 16:57:55.58ID:JmFCVcQ+
>>25
なんだろう、主人公の性格が糞すぎて聖女失格と言われてもそりゃそうだとしか言えない
感情移入出来ないから早々にギブアップしました
0027この名無しがすごい!
垢版 |
2022/12/10(土) 17:11:39.17ID:o1ru8Yg5
>>25
聖女で侍女なのに言葉遣いが男のそれで違和感凄い
あと口調が乱暴すぎるし時々ある顔文字がイラッとして2話でギブしてしまった
ざまぁされても仕方ない性格だと思ってしまって読み進められんかったよ
0028この名無しがすごい!
垢版 |
2022/12/10(土) 18:44:55.61ID:VsDMStTA
>>25
他の人の感想が気になったので読んでみた
主人公は「俺、また何かやっちゃいました?」の女版というか…
チート能力を持ってて誰にもできないことができるのに、これくらいできて普通ですよね?とかしゃあしゃあ言っちゃうタイプ
こういうのが好きな人もいるかもしれない
作者さんがそれを認識の上で書いてるなら構わない
(作者さんが何を目指してるかは分からないので)

文が古いのが目につきます
顔文字を使うこと自体が今では古いし、モチのロンとか…
古い表現が好きな人向けにわざと書いてます、なら構わない
でも現代の読者に向けて書いてるなら表現をアップデートしてほしいです

良いところは話のテンポ
このくらいのスピードで話が進むと読みやすいです
0030この名無しがすごい!
垢版 |
2022/12/11(日) 10:16:22.50ID:a6H0KwZ6
よろしくお願いします。

【タイトル】週末のラブレター
【URL】https://kakuyomu.jp/works/16816700427637546842
【ジャンル】現代ドラマ・ほのぼの・恋愛
【紹介・希望する指摘点】
結婚記念日をすっぽかした主人公が、毎週金曜日に妻にラブレターを書く1話完結のお話。日常の生活からさまざまな気づきを経て、3月末(もしくは年末)に心地よい最終回を迎える予定です。
近々連載を再開する予定なので、気づいたところは何でも言っていただけるとありがたいです。
0031この名無しがすごい!
垢版 |
2022/12/11(日) 12:20:01.28ID:330XKbJI
>>29
お前の小説は便所の落書き未満のゴミって事自覚しろよ
よくこんな駄文を出版社に送って受賞出来ると思ったな
0032この名無しがすごい!
垢版 |
2022/12/11(日) 12:26:01.63ID:TwZ7xeNs
>>31
ゴミはオメーの存在だ糞虫、ド素人が意見すんな。住所聞くぞ? ヽ( ・∀・)ノ┌┛Σ(ノ `Д´)ノ
0033この名無しがすごい!
垢版 |
2022/12/11(日) 12:36:56.33ID:ucRnPe5J
>>25
小説で顔文字連発するのは、文章でその表情を描写すること出来ませんと言ってるのと同じだからね
まあ文章力ない君はケータイ小説レベルの稚拙なもん一生書いてなさい
0034この名無しがすごい!
垢版 |
2022/12/11(日) 12:51:31.10ID:TwZ7xeNs
>>33
てか、俺もう締めたんだけど? 次の晒しの人が来てるのに、迷惑極まりないね(°o°C=(_ _;
まぁお前らみたいな社会不適合者の蛆虫ニー○笑は、そもそも脳ミソないんだろうけどσ(´・д・`)
0035この名無しがすごい!
垢版 |
2022/12/11(日) 14:18:44.90ID:cUxRzb5S
>>30
公開中のエピソードは全部読みました。以下は感想です。
文章はかなり良い。修辞や比喩は平たく分かりやすいし、的確。会話がかなり続く場面もあるは、苦もなく読み進められた。純文学というタグが打ってあるが、それに相応しい完成度だと思う。
そういう方向性で評価を得たいなら、このまま突き進むべき。
ただ個人的言わせて欲しいが、ストーリー面がかなり厳しい。山もない、谷もない、伏線どころか起承転結自体が無い。
出発点はあらすじにあるよう明確だが、そこから一切の起伏がなくては、物語として楽しめない。
もう最終話を出して、完結させてしまいようだが、せめて波乱の一つや二つがあっても良くないだろうか。
ほのぼのというテーマだから、あまり嵐は立てない方針かもしれない。それでも例えば、なぜ主人公は結婚記念日を忘れたか、という点に説明というかベクトルを向けて欲しい。
全編にわたって、非常になかむつまじく通じあっている二人なだけに、なぜ大事な日を忘れたか。これはエピソードの一つに挙げるに十分な葛藤を描く余地があると思う。
全体的に、作者の描きたいポエティックな文章を並べ立てただけという印象。
読者をどうやって楽しませようか、という部分にもっと労力を割くべき。純文学としてなら、あまり詳しくないが良くできていると思う。
以上感想です。あくまで個人の意見です。
0036この名無しがすごい!
垢版 |
2022/12/11(日) 14:30:48.38ID:yfINqGoZ
現在3作品晒し中

>>11
「その少女、異界の空にて奮戦す」

>>20
前スレ990からの継続 「卒業は死神」

>>30
「週末のラブレター」
0037この名無しがすごい!
垢版 |
2022/12/11(日) 17:44:18.28ID:a6H0KwZ6
>>35
ご感想ありがとうございます。大変参考になりました。
構想としては、子供を作れないハルの葛藤や同じ地元で暮らす母親との確執、それから一向に書こうとしない滝田先生との絡みをコメディチックに組み込んでいく予定ですが、ご指摘のとおり早めに展開させるべきかもしれません。
純文学とエンタメの兼ね合いにはとても手を焼きますが、理想としては(ドラマ版しか見ていませんが)「きのう何食べた?」のような方向性を目指して書いていくつもりです。読んでくださってありがとうございました。
0038この名無しがすごい!
垢版 |
2022/12/12(月) 04:10:26.23ID:lLmiFFtW
【タイトル】夏の幽霊
【URL】https://kakuyomu.jp/works/16817330650277091430
【ジャンル】現代ファンタジー
【紹介・希望する指摘点】
少年と幽霊の少女が出会う定番ネタを自分なりに書いた一万字の短編です

ライト文芸的なエモーショナルさを目指しつつ、自分が持ち味だと思っている胡乱な雰囲気、読後感を感じていただけるか、感想を教えていただきたいです

あと短編賞受賞を目指す上でどんな要素が足りて無いかと言うのもお気づきの点あればお願いします
0039この名無しがすごい!
垢版 |
2022/12/12(月) 11:41:06.38ID:jc456GbM
>>38
読みました! 面白かったです! 
自分だったらこうするかなぁってのを好き勝手言わせてもらいます

構成について
@心通わすやりとりがもっとほしい。読者が期待するのは、いかに二人が仲を深めるか。字数に制限があるとはいえ、必要な情報(飾の死因の話や行った調査手順)を詰め込んだだけでは物足りないし、結末に読者が心を揺さぶられない 
A結末部分 これも字数の関係でこうなったのかもしれないが、一方通行過ぎ。風観の導き出した仮説(答え合わせ)を飾との対話形式で行って、その反応をもって心情を間接的に描くなど、何か工夫があったほうがいいかなと
B読者を惹きつけるために、たとえば鳥居から飾が降ってくるのを冒頭に持ってきて、補習に行く話の流れで風観の身の上を明かす 他には、最後の三人称記述を冒頭部分に持ってくるのもありかも

あと、気づいた細かい点が以下のとおり
・主人公の名前「雪伎」が本文で出てこない。どこかで飾から呼んでもらったほうがいい。「君を以て夏の雪としたい」と雪伎が言うから情趣があるとは思う 
・一般的とは言い難い表現、いくつもある振り仮名つきの熟語はこの作風というか雰囲気作りにはありだが、受賞を目指すならもっと詩的に振り切るか、読みやすさを重視した地の文にするほうがいいかな。風観の台詞部分だけなら性格を印象付ける意図としてあり。
・コンテスト応募作品としてはタイトルとキャッチコピーが弱い あなたの文体的にせめて『夏風に散る雪』とか、もっと捻った感じでもいいのでは ついでに言えば夏の描写少ない……?
・ダッシュの多用は疎まれる傾向がある

主に言葉選びを通じて、胡乱な雰囲気は出ていると思います 
ただ、この定番なシチュエーションの読者の関心って、たぶん「少女が霊となったことに対する説得力のある理由」よりは「少年少女が出会いを通じてどう変わり、どう選択するか」かなーって
改稿や次回作楽しみにしています!
0040この名無しがすごい!
垢版 |
2022/12/12(月) 13:34:40.76ID:S3wh/i/I
>>38
胡乱な感じは夏なこともあってまったく感じなかった
最後の余韻もあまり感じなかったし、唐突過ぎるかな
自殺したいだけの主人公の言い訳にしか見えない
ただwebレベルでは頭二つくらい抜けてる感じはある
でもよくできたショートショートほどの完成度はないかな
あと漢字の使い過ぎでちょっとリズムが弱い 読みにくい
だからプロの文章レベルの読みやすさがない
0041この名無しがすごい!
垢版 |
2022/12/12(月) 14:47:14.05ID:Rm63zsTz
>>38
読んだ

文章力が高めで語彙も豊かで、作品の雰囲気作りは一貫したものがあり、読み進めることが苦ではない良い作品

ただやはりすんなりと全部を取り込めないリズムと読後感で損をしているように思う

語彙が豊かで知能指数が高く思えるが、読点の打ち方や語句の選択、動作の表現や感情の表現が薄く感じたり濃すぎたりと、リズムを乱している文の作り方が多い
場面や心象を印象的にしようとしているところほど読者に考え込ませてしまっている

例をあげると、衣笠が鳥居から飛び降りたシーン
「降りた」と傍点で強調したあと、その様が「楠の葉がーー」とふんわりゆっくりと静かに降りた表現が続くが
傍点での強調のあとの説明や心象にしては薄くて、衣笠が二度飛び降りたような二重の描写に見えてしまう
傍点で強調したいはずなのに、その効果を打ち消している感じで、強調した意味も説明した意味も失っている
これは台詞での強調にも表れていて
意味ある言葉が、響かずに通り過ぎて見える

こうした強調や要点を活かす文の運びや、物語の構成を考えていかれるともっと良くなると思う

あと一点
やはりラストシーン
十一ヶ月経ってからのシーンに、読者が感情移入する助走が用意されていないので、風観にも衣笠にも気持ちを重ねにくい唐突なまとめに見える
どの段階で風観が決心したのか、どれだけ衣笠のために調べ回ったのか
一文でも間に足してあるだけで読後感は変わってくると思う
ラストに「レポート」「退学届」を出しているのだから、これに対する前フリもしておけば、よりラストの一段落は深くなると思う

以上です
0042この名無しがすごい!
垢版 |
2022/12/12(月) 21:51:32.96ID:p7fA4hbu
コメントありがとうございます!

>>39
少年の方の下の名前を出してないのは最早不自然さすら感じますね...言われて気付きました
ダッシュ多用は冗長に思われるんですね、癖でやってしまうので気をつけます
読者視点で考えるとまさに辻褄合わせより人間模様に重きを置いた方が良いよなぁと、確かに自分も思いますね
これは改稿せずに轍として残しますが、そのうちひっそりと別のを上げるので覗いてくれたら嬉しいです!

>>40
>>41
無理やり圧縮してしまった部分があって
動機付けが薄かったり説明不足感のある所は否めないですよね...
書きたい部分から書いて辻褄を合わせるように肉付けしている感じなので、尺が丁度良くなる構成の仕方が甘いのかなと思ってます
次回からプロットを作ってみます

中でも特に文章の組み立て方は
修正が必要みたいですね...、気をつけてみます

他の指摘も自分の中で挙げていた問題点と合致していたところがあったので指摘をもとに自己分析の精度を上げられそうです

一万字ですらこれだけ具体的な問題点を挙げてくださり
ありがとうございます

またいつか来るかもしれません
その時はよろしくお願いしたいです

締めます
0043この名無しがすごい!
垢版 |
2022/12/18(日) 12:37:47.49ID:7nGwW5i1
>>30の者です
一週間経ったので〆させていただきます
感想をくださった方、読んでくださった方々ありがとうございました
0044この名無しがすごい!
垢版 |
2022/12/19(月) 21:02:10.52ID:/C0rWJHr
>>11ですが締めますね
0045この名無しがすごい!
垢版 |
2022/12/24(土) 15:26:29.96ID:qBhkQTav
>>20
まだ晒し中のようなので
感想と指摘を少しだけ

前回の晒しから、日付けや時刻を取り入れられて、東北の閉塞感が伝わりやすくなられたなと思います

ただscene1は、「11月の初雪」と「1月12日」と2回日付けが並ぶので、少し整理されたほうがいいかなと感じます
「1月12日」の方は、美和との想い出を語るために入れなければならない日付ですから、今の箇所よりは冒頭の「午後の4時――」の箇所に配置したほうが現在時刻として読者にわかりやすいかな、と
その後で「山形の初雪は11月。」と来たほうが、その後の雪深さゆえの閉塞感を語る段落に入っていきやすい気がします

時間・時系列の点について深掘りすると、scene1の最初の段落とscene10の最後の段落はどのような関係性でしょうか?
全体を通して主人公の過去形の語り口になっているので、この二箇所の時系列を整理すると読後感は変わるように思えます
もしscene1と10が、高校の卒業年度から一年ないし数年後(主人公が東北の閉塞感に悩み進路に迷い、美和のことを思い返しているシーン)の思い返しとするならば、美和からの電話のシーンの前に「あの時も今日のように雪の降っている頃だった」と一文挟んで時間の流れ・記憶や思い出の流れを示した方が良いかも

全体の構成として、今の形は
高校生の主人公が感じている閉塞感
美和の思い出

美和の手紙

美和の死

卒業後の主人公が語る主題
という流れ

しかし過去形の語り口でこれらをドラマとして引き立てるなら
卒業後の主人公の心情
そう感じるに至った東北の閉塞感
美和との思い出

美和の手紙

美和の死

卒業式のあと墓地に行って主人公が感じた主題

といった時系列や視点の整理をしてみてはいかがでしょうか
過去形の語り口で通しているということは、「現在の感情に気持ちを重ねてほしい」というよりも、「出来事や思い出を一旦飲み下して主題にだどり付いたその感情に気持ちを重ねてほしい」ということだと思うので、冒頭の一段落→閉塞感→美和との思い出という切り替えは気を配ったほうが良いです

私なりの構成を好き勝手言いました
すみません
0046この名無しがすごい!
垢版 |
2022/12/26(月) 14:09:28.90ID:aqNN4beZ
【タイトル】披露宴から彼女を連れ去る百合
【URL】https://kakuyomu.jp/works/16817330651144935336
【ジャンル】百合(短編:4000字程度)
【紹介・希望する指摘点】 客観視が苦手なのでちゃんと面白くできているか知りたいです。ダメなところがあったらどんどん指摘して欲しいです
0047この名無しがすごい!
垢版 |
2022/12/27(火) 00:51:22.67ID:ic8uSY2R
>>46の対象https://kakuyomu.jp/works/16817330651165232956に変更してもらうことって可能ですか?
【タイトル】手を繋がないと爆発してしまう双子姉妹百合
【URL】https://kakuyomu.jp/works/16817330651165232956
【ジャンル】百合・コメディ(8500字程度)
【紹介・希望する指摘点】 客観視が苦手なのでちゃんと面白くできているか知りたいです。ダメなところがあったらどんどん指摘して欲しいです
変更を願い出てしまい申し訳ありません、自分の中で良さそうなのが書けたので、まだ批評が付いていないようですし、批評してもらいたいと思ってしまいました
0048この名無しがすごい!
垢版 |
2022/12/27(火) 15:04:22.42ID:imwymGZ1
>>47
じゃあこっちで。

タイトルと出だしのコメディ感が一致していてよろしいですね。
「タイトル詐欺じゃねえか!」「タイトルと内容が一致してねえじゃねえか!」ってのは読む気が失せますし。

でもシリアス展開はいらなかったんじゃないかなあ、と。
せっかく最初に勝ち取った笑いの雰囲気がなくなってしまっていた。

このままの展開でやりたいなら、タイトルを変えてコメディを抑える。
それか、シリアスを抑えられるなら、抑える。
どっちかしないと、どっちで読んでもらいたいのか読者が迷ってしまうかな。

あとは割とざっと読んじゃったんで間違ってたらごめんなのだが、姉と妹のシーンが混在してる?
> そう考えると頬を涙が流れた。

>「芽衣さん、無事ですか」
ここなんだけど。
姉視点から妹視点に切り替わっているなら、なにかしらの手段で知らせてくれないと何が起こったのかわからないかも。

お話自体はよくできていると思う。
読者への配慮を意識すると、ぐっと良くなると思う。
というか多分だけど、「良さそうなのが書けた」って手応えなのだが「いいアイデアが書けたぞ」よりも「伝わるお話になったぞ」の方だと察するので、この調子で新作を期待します。

論理が弱い、筋が通っていない、とも感じたけど今回はコメディだしノーカウントで。
0049この名無しがすごい!
垢版 |
2022/12/27(火) 18:09:16.99ID:ic8uSY2R
>>48
起伏をつけないとだめだって聞いたのでそのことばかり意識してました。
シリアスとかコメディとか雰囲気については全く考えてなかったので一貫性を持たせるように意識してみます
視点の分かりづらさなども意識していたつもりだったのですが、まだまだ読者目線が足りていないのだと気付かされました
ありがとうございました
0052この名無しがすごい!
垢版 |
2023/01/05(木) 13:41:47.23ID:3++5DjFF
年明けたし上げとくか
0053この名無しがすごい!
垢版 |
2023/01/05(木) 13:46:21.20ID:bkrFScRX
pixivの百合文芸5コンテスト
今回字数上限ないからカクヨム百合字書きが受賞できそう
0054この名無しがすごい!
垢版 |
2023/01/05(木) 14:14:57.38ID:Mvh0XuOt
あれ完結までのあらすじ400文字の制限あるから本文は書けて5万文字ぐらいだろ
0055この名無しがすごい!
垢版 |
2023/01/05(木) 14:19:57.49ID:3++5DjFF
上限なくても下限五千てあたりを汲むと
一万から三万くらいを欲しがってるように思う
0056この名無しがすごい!
垢版 |
2023/01/05(木) 14:35:59.90ID:fQMhJq9+
過去の受賞作とあらすじの文字数制限から狙うなら3万から4万文字だろうな
10万文字以上で投稿してるバカは案の定あらすじ書いてないしただの売名か?
0057この名無しがすごい!
垢版 |
2023/01/05(木) 15:51:18.03ID:yBvOlfTL
スレ間違ったかと思ったわ
この流れで百合短編でも晒してくれるの?
0058この名無しがすごい!
垢版 |
2023/01/08(日) 21:35:38.26ID:2qygsvL/
■テンプレその5

■カクヨムに親を殺された男たち(知恵遅れ)のハイジャックによってカクヨムの話題禁止になった事件の説明

『小説家になろう』の没落で男向け作品が伸びなくなったからか、カクヨムの名前がレス内であがることが増えていた。
それが嫌だったのだろう、『【小説家になろう】底辺作者が集うスレ573』
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1670551205/
において、「カクヨムの話題を禁止にするべきではないか」と提案した自治厨※1から「カクヨム禁止事件」は始まる。
正式に反対した者はたったの2名だったにもかかわらず、
「荒れる元なので次スレからテンプレでカクヨムの話題禁止にしようという事になっています」と強引に禁止を推し進めようとする馬鹿が現れたことが発端。
しかし、下記のような意見があったため、次スレで「カクヨム禁止」になることはなかった。

1.執拗にカクヨム叩きをする意味が分からん
2.カクヨムを否定しているお前が怖い
3.カクヨムに親友を殺されました。そう、それはある夏の日
4.「カクヨム活用できないから底辺なのでは

文言の追加は『【小説家になろう】底辺作者が集うスレ575』で発生する。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1664202258

被害妄想じみた「というか前スレでカクヨム勧誘があまりにしつこいから、テンプレにカクヨムの話題禁止を追加する事になってたんだよな」というレスが発端。
2時間の間に4名の賛成者が出たのみだった。
しかし、強引にルールを変えようとする自治厨※1が現れた。
自治厨は>>950を踏んでいなかったが、「ID変ってるけど建ててきた」と妙な言い訳をして強引に「カクヨム禁止(あまりにも【宣伝工作】がしつこいので禁止になりました」をルール化した。
この日は火曜日でワッチョイの更新日でもなんでもない。つまり、小学生のような嘘で騙せると考えた者の犯行だと考えられる。

■「カクヨムの宣伝工作」は存在したのか
『【小説家になろう】底辺作者が集うスレ573』から10スレ遡っても、スレの大部分を占めるほどカクヨムの話題が話されていたことはない。
それどころか、統合失調症あるいは知的に知恵遅れのカクヨム陰謀論のような発言が度々見られる。
例えば、563スレではカクヨムが含まれていたレスは22だったが、
「カクヨムスレで聞きなよ。5chで工作しなきゃならないほどカクヨムってやばいのか?」と言った陰謀論めいた発言があった。

■その他の知恵遅れによるハイジャック発言例
1.「お、今日もお馴染みカクヨム工作はじまっちょるな。運営スタッフさんの頑張りに涙ちょちょぎれちゃう」
2.「カクヨムの宣伝が終わったと思ったら今度は在日の宣伝が始まったのか。じゃあずっとカクヨムの宣伝してたのはそっち系の人たち?」
3.「KADOKAWA社長が逮捕されたので記念にカクヨムアカウント作ってきます」
4.「一時期カクヨムの工作っぽいのがやたらと男性向けはカクヨムだと執拗に印象付けをやっていた」

※1自治厨とは
自治厨とは予めコミュニティで定められたルールとは別に、己の中のマイルールを遵守し、それをコミュニティの枠の中に押し込み、周囲の人間に遵守させようとする者。
自治厨とされるものは多くの場合、自分が正義であると思っているようだが、実際は人間の多様性を理解できておらず、正義ではなく自分が気に入らないから文句を言っているだけであり、我慢か思慮のどちらか、あるいはどちらも足りていないのである。
0059この名無しがすごい!
垢版 |
2023/01/16(月) 10:59:30.16ID:rfblMVsZ
【タイトル】雲は竜に従い風は虎に従う ~異世界にきた俺は、ドラゴンやメイドと楽しく生きるようです~
【URL】https://kakuyomu.jp/works/16817330651526669381
【ジャンル】異世界ファンタジー
【紹介・希望する指摘点】
 面白いかどうかをはじめとして、何でもありで評価お願いします。
0060この名無しがすごい!
垢版 |
2023/01/17(火) 00:30:50.60ID:ZWFRpcmy
>>59
とりあえず一話を読んだ感想

全体的な文章力は問題ないと思うけど、書き出しの「ありえないほどに頭が痛い。酷い風邪のそれと、二日酔いの頭痛。くわえて、頭をぶつけたような痛みもある。」って部分がどうも引っかかる
この主人公は実際には風邪を引いているわけでも二日酔いなわけでもないんだから、「(前略)酷い風邪のそれと、二日酔いの頭痛を合わせたような感覚だ。(後略)」みたいな感じで比喩であることが伝わる文章にしたほうが良いのでは

ストーリーに関しては俺がこういう「異世界で生活していた他人の意識を乗っ取る」系の転生モノを読み慣れていないのもあるかもしれないけど、出会ったばかりのヒロインを庇う際に「俺のメイド」っていう独占欲の滲み出た台詞が出てくるのは違和感があるかな
ゲスい兄貴に怒りを覚えるのはわかるので、普通に「おい、やめろ」とかで良いのでは

あと、主人公の名前(ルーファスじゃなくて日本のブラック企業に勤めていた俺くんのほう)はわざと出してない感じ?
何かこだわりや作劇上の意図があるのでなければ出したほうが読みやすいと思う
0061この名無しがすごい!
垢版 |
2023/01/17(火) 00:38:46.72ID:xfBQTGKp
>>59
最初に言っておくと一話がつまらなかったら容赦なく切る読者です

> 十二歳で放り出すのはどうなのかと思ったが、
>地球でも普通その位の歳で一人で生きている人も、国によっては居るわけだし、
>この世界の文明レベルではそういうものだということだろう。

ここなあ・・・
追放にちゃんと理由をつけたのは評価できるけど、苦しすぎないかね?
主人公は納得したって書いてあったけど、読者(俺)は納得できなかったから、モヤモヤした

メイドが変態である理由も謎
というかこんなメイドが傍にいて楽しいかね・・・
他の追放ものとの差別化がこのメイドだって言うならわかるんだが、そうするとメイドが変態化しているのにエピソードがひとついる

と、つらつら辛口の感想になってしまったが、とりあえず3,4話くらいまで様子を見るか、と思える水準にはある

日本語もしっかりしているし、ほしい情報がほしいときにきているから、完成度に期待できそうなので
描写の順序にすこし怪しさはあるけど
> スマホを求めて視線を走らせるが、スマホどころか見覚えのあるものが何一つとしてない。
この段階でもっといろんな情報が目やら耳に入るだろう、とか
『近』『中』『遠』のうち、『中』をすっ飛ばした描写になってしまっているかな
まあ推敲でどうにでもなる部分なので、コンテスト入賞を本気で狙っているとかなら直したほうがいいでしょう

二話以降は今日の夜にでも読ませてもらいます

以下誤字
> このロッドフォード子爵家は、四代前までは伯爵家だったそうでうす。
> このロッドフォード子爵家は、四代前までは伯爵家だったそうです。
0062この名無しがすごい!
垢版 |
2023/01/17(火) 04:13:25.66ID:dA3Z/jYw
【タイトル】最弱無能の俺がチート能力リジェネーションと未来予知を手に入れて銀髪美少女と二人旅!? 家族はみんな殺されましたが俺は元気です!
【URL】https://kakuyomu.jp/works/16817330651491971582
【ジャンル】異世界ファンタジー
【紹介・希望する指摘点】
 是非、掲示板の方々にご意見を頂きたいと思い書きこんだしだいです。自作の弱点などを知りたいのでお願いします。
0063この名無しがすごい!
垢版 |
2023/01/17(火) 07:42:31.40ID:K5BF3Mk1
>>60
書き出しの件確かにそうですね

主人公の名前は1話ではあまり重要では無いかなと思ったので削ってます
(先の話で触れていますが)

>>61
辛口評価歓迎です
細かい描写とか自分では分かりにくいところなので助かります
推敲の参考にさせてもらいます
0064この名無しがすごい!
垢版 |
2023/01/17(火) 19:07:38.15ID:xfBQTGKp
>>63
>>61つづき
第2話は特にツッコミなし、充分読めた

第3話は冒頭で異世界の文字を読めている主人公に違和感
地球で得た知識でまかなえたのか、ルーファスの記憶から得た知識なのか判別できない

> 中へ入ると、つながれた砂袋の重みで、背後で扉がしまる。
一人称から三人称に突然切り替わってる
一人称(主人公から見えたもののみ)で書ききるのがまだ難しければ、三人称で書いちゃったほうがいい

>おっさんはさらに三杯の酒を作っていた。
酒飲みの読者なら想像できるんだろうけど、お酒は飲まないんで「酒を作る」ってのがどういうものなのかわからない
ビンに入っている酒をグラスに注ぐこと?
こういうところで読者を振り落とす危険性のある文章をしているので、気をつけたほうがいいかも

> 都市登録だと、登録した都市のギルドでしか、冒険者の資格を得られない。
>つまり、他の街へ行ったら登録しなおしという事だ。
なんでこんな面倒くさい仕組みになっているかの説明が抜けている
そこの説明を考えていないのなら、この設定は使えない
個人的にこの都市登録、国家登録、大陸登録というのは気になるし、ワクワクするから残してほしいが

第4話は誤字や段落について指摘したいこともあったけど細かいのでとりあえずOK
それにしても何の脈絡もなくドラゴンがでてきたな・・・

第5話を読み終えて次の第6話がまたドラゴンの話だったのを見てギブアップ
第1話から引っ張ってる変態メイドが一向に出てこないんだもん
タイトルを読み直して気づいたんだが、欲張りすぎ
これ、ドラゴンと出会う話か、変態メイドと出会う話のどっちかにすべきだよ
両方は無理だって・・・
0065この名無しがすごい!
垢版 |
2023/01/17(火) 19:32:01.34ID:DE79EC8v
>>62
タイトル見てありがちななろう系なのかと思ったら
あらすじで神子(カンノコ)とか天野ノアとか日本風を醸し出されて
第一話冒頭にバラックときたから
世界観がメチャメチャすぎて
どこから取り付いていいのかわからん

バラックは、日本では戦後の間に合わせ掘っ立て小屋のイメージがあるし
海外のスラムを説明するときにバラックと呼ばれるけど、日本人のイメージするそれとは実物は結構違う
また、スラムで暮らす孤児に名字があるというのも引っかかる

あとあとに血筋だの生まれだのの答え合わせがあるのかもしれないけど

世界観やネーミングや漢字表記は些細なところで雰囲気を崩してしまうから気を配ったほうがいいと思う
逆にネーミングや表記が世界観を引き立てて少々の破綻を隠せたりもするから、作り込むなりこだわるなりして全体のバランスをとるのは大事と思う
0066この名無しがすごい!
垢版 |
2023/01/17(火) 20:07:18.23ID:K5BF3Mk1
>>64
なるほど参考になりました。
次の書くときにはその辺を考慮してみます。

それでは24時間くらいたったので〆とさせていただきます。
0067この名無しがすごい!
垢版 |
2023/01/17(火) 21:25:43.21ID:dA3Z/jYw
>>65
コメントありがとうございます。血筋の答え合わせは一応考えておりますが確かに違和感があることは間違いないように思います。
要素や方向性を序盤の内はしっかり固めると良いのかもしれません。
とても参考になりましたありがとうございます。
0068この名無しがすごい!
垢版 |
2023/01/18(水) 00:14:00.90ID:ls0fLw86
>>62
本文の途中で変な改行が入ったり、空白があったりでとにかく読みにくい
推敲していないんじゃないかと疑った

その上でさらに「難しい言い回しをすれば文章がよく見える」という発想が見え隠れしていてね・・・
伝わる文章、わかりやすい文章を心がけて

厳しい言い方になるけど、お話がどうこうという水準には達していない

ただ、あらすじは割とできていた
> 迷いながらも確実に不器用ながらも誠実に、彼が一歩ずつ進む様をどうか共に見守っていただきたい。
→ 迷いながらも確実に不器用ながらも誠実に、彼が一歩ずつ進む物語。
にすればOK

弱点を言語化するなら、「読者に伝える能力」かな
アマプロ通して上限のない能力ではあるけど、筆者の書いたこれはあまりに低すぎる
0069この名無しがすごい!
垢版 |
2023/01/18(水) 01:28:34.79ID:l/7OQpUy
>>68
コメントありがとうございます。あらすじの部分参考にさせて頂きます。
「読者に伝える能力」ですか……難しいですね。1話から再度推敲して読みやすいようにしていこうと思います。表現に関しては確かに1話は少し飾った文体になっておりますが2話以降はなるべく伝わりやすいようにと意識して執筆しております。
御指摘ありがとうございました。少し成長できたような気がします。
0070この名無しがすごい!
垢版 |
2023/01/22(日) 11:37:45.20ID:bhCMJob0
【タイトル】可愛い妹に恋してしまったお姉ちゃんが宇宙人によって男女交際の非合法化された世界で妹と子作りするまでの話
【URL】https://kakuyomu.jp/works/16817330652206745432
【ジャンル】百合・恋愛・ラブコメ・バトル要素あり(予定)・エロ要素多め
【紹介・希望する指摘点】
フェチズム丸出しのタイトルと内容なのでここに晒してもよいか迷ったのですが、初めての長編ということで色々と不安なので晒すことにしました。
一つ目に気になっているのは、書き出しの弱さなのですが継続して読んでもらうには微妙でしょうか。
二つ目は物語の起伏のなさについてです。
他の方の長編百合作品をみていると意外に起伏が少ないものが多くみえたのですが、この小説はそれらと比べて退屈でしょうか。
長編のいろはが分からないのですが、起伏は積極的に作っていったほうがいいのでしょうか?
創作論に関する疑問も混じってしまいましたが、なにとぞよろしくお願いします。
0072この名無しがすごい!
垢版 |
2023/01/22(日) 12:33:05.01ID:beugzx/h
>>70
読んだ方がいい?
というか読むだけでいい?

感想とか書くと、傷つけると思うから
0073この名無しがすごい!
垢版 |
2023/01/22(日) 12:40:35.97ID:bhCMJob0
>>72
つまらないという意味でしょうか。
感想は欲しいです。改善点が知りたいので。
よろしくお願いします。
0074この名無しがすごい!
垢版 |
2023/01/22(日) 19:42:35.98ID:9VmHH9Bi
>>70
粗はあったけど、かなり面白かった

起伏はもちろんあったほうがいいよ? でもあくまで読者がついて行ける範囲でやったほうがいい
純恋愛なら弱いと思うが、ラブコメなら充分なんじゃないかな?
これは恋愛よりもコメディが強いように感じた
ゆりゆりパートは恋愛ものと言えるんだけど、舞台設定がギャグ入っちゃってるからなあ

継続して読んでもらうためには・・・解答が難しいな
『問題』が発生して、次の話で『発展』するか『解決』するかを繰り返してくれたら、読むと思う
この第一話だと、「宇宙人の要求に対して地球側は対処できるのか!?」と期待できるわけだ
でもこの作品はその型でやっていない
どこまで妹と姉でえっちなことを提示できるかで勝負していて、「勝負になっている」と思う
これはこれでいいのだ
ただ、アイデアが切れた際に地獄を見る・・・
残りの5万字が妹と姉のえっちで埋め尽くされていればいいんだが、大丈夫?

それにしても・・・褒め言葉なんだが褒め言葉だぞ? 気持ち悪いサブタイトルが続いたな!
内容も気持ち悪かった!
こういうのは性癖が一致している読者ならずっとついてきてくれるぞ!

参考文献
わたし、二番目の彼女でいいから。(電撃文庫) …… 性癖だけでやってる作品という意味で参考になるはず
お隣の天使様にいつの間にか駄目人間にされていた件(GA文庫) …… ラブコメの起伏なんてこの程度でいいのだよ
0075この名無しがすごい!
垢版 |
2023/01/22(日) 20:03:21.49ID:bhCMJob0
>>74

ありがとうございます!
最初はラブコメ風味ですけど二人が恋人になってからは(六万字あたり)若干バトルものっぽくなります。
学園に入ってからはかつてのいじめっ子との関係や、つがい(強ければ無理やりパートナーを奪い取れる)
みたいな設定が入って来るので、たぶんラブコメからははずれると思います。
こういうジャンルの変化みたいなのってどこまで受け入れてもらえるものなのでしょうか?
0077この名無しがすごい!
垢版 |
2023/01/22(日) 20:30:14.50ID:9VmHH9Bi
>>75
ジャンル変化は「この作者は何がやりたいのかわからない」と思われがちだから、やらないほうがいいかな

> 学園に入ってからはかつてのいじめっ子との関係や、つがい(強ければ無理やりパートナーを奪い取れる)
>みたいな設定が入って来るので

それなら、最初から「宇宙人によってこういうバトル展開を強いられることになった」みたいにしちゃう

聞いている感じだと、書きたいもの(百合)ははっきりしているけれど、料理の仕方が固まっていない感じだねえ
0078この名無しがすごい!
垢版 |
2023/01/22(日) 20:41:23.24ID:bhCMJob0
>>77
プロット書こうかと思ってたんですけど、なかなか捗らなくて本文から書き始めたらこうなってしまいました。
二人が子作りするまでの過程をラブコメで考えようとしたんですが、恋人になった瞬間に終っていると気付いたのが、七万字くらい書いてからだったんですよね。
他にいい展開も思い浮かばないですし、七万字を消して一から書きだすのもあれなので、とりあえず完結まではもっていこうと思います。
次からは同じ失敗をしないように頑張ります。ありがとうございました。
0079この名無しがすごい!
垢版 |
2023/01/22(日) 20:47:28.12ID:9VmHH9Bi
>>78
しっかり完結させようとしているところにも好感が持てるねえ

エロシーンで読ませる力はあると思う
がんばれー!
0081この名無しがすごい!
垢版 |
2023/01/30(月) 08:55:49.17ID:e4wjRSWu
晒します

【タイトル】信長の妹は過武機乗り 〜乙女しか乗れない巨大怪物ロボで元アラサーが戦国時代を無双します〜
【URL】https://kakuyomu.jp/works/16817330652298015575
【ジャンル】歴史物
【紹介・希望する指摘点】戦国時代っぽい世界に巨大ロボ持ち込んで無双する話

単純にのびないので文章的な問題(ギャグ滑りとか)か、投稿形態(1500文字ぐらいの毎日投稿)が駄目なのかを知りたいです
0082この名無しがすごい!
垢版 |
2023/01/30(月) 10:14:59.90ID:sYgcVGli
>>81
歴史物っていうから固いのがくるかと身構えていたけど、おもしろおかしく笑えた

ただ、歴史物だからやっぱり有名なエピソードでも「知っていないと楽しめない」もったいなさがあるね
んでこれはあれ、完成されたジャンルをぶち壊していくという意味で『防振り』だと思った

コメディだし1500文字くらいは適量かと
文章もそんなにおかしなところはなかったと思う
問題なのは、これの読者をどこから引っ張ってくるかだなあ
ジャンルに「歴史ファンタジー」「歴史コメディ」みたいなのがあればいいんだけど、ないし

ツイッターで他薦してもいいと思ったんだけど、正直これをどう宣伝していいものかわからん!
「歴史物の破壊者あらわる! こいつぁ防振りのメイプルちゃんだぜ……」みたいなのでいいかね?
0083この名無しがすごい!
垢版 |
2023/01/30(月) 10:22:44.19ID:e4wjRSWu
>>82
それカクヨムのレビューで書いてくださいプリーズ!
お褒め下さり恐縮です

歴史コメディは宇宙要塞とか、信長の嫁初めましてとか先駆者いるので(特に後者は拙作もかなりリスペクトしてます)
継続して目に留まる様頑張ります。

という意味では多分短く毎日更新は戦略的にありでしょうしカクヨムオンリー外してなろうにも投稿しようかと。
0084この名無しがすごい!
垢版 |
2023/01/30(月) 10:50:59.61ID:sYgcVGli
>>83
カクヨムのレビューね、おっけー
俺、読書感想文すんごい苦手だから、期待しないでね?

なろうでやってもいいね!
作風の軽さはなろうっぽいし
毎日更新は大変だけど、読者を留めるには必須だからがんばって
0085この名無しがすごい!
垢版 |
2023/01/30(月) 11:01:18.31ID:E0DLZZdb
>>84
「歴史物の破壊者あらわる」はかっこいいのでそのままタイトルに使ってくださっても良いかと
あとはここに書いた事ほぼそのままでも嬉しす

まあ版権者のタイトルはちょっとアレかもです、いやメイプルちゃん好きだけど
0086この名無しがすごい!
垢版 |
2023/01/30(月) 11:02:41.13ID:E0DLZZdb
って、入れ違いで書き込まれてた……やはり貴方だったか

折角書いていただいたんでこのまま様子見
0087この名無しがすごい!
垢版 |
2023/01/30(月) 11:10:15.61ID:sYgcVGli
>>85
>まあ版権者のタイトルはちょっとアレかもです

んお! まずかったか!
ちょっと書き直します!

やっぱ感想文は苦手だなあ。
0088この名無しがすごい!
垢版 |
2023/01/30(月) 11:13:22.79ID:sYgcVGli
……中身スカスカになってしまった気がしますが、こんなんでいかがでしょう?
レビューも難しいな!
0089この名無しがすごい!
垢版 |
2023/01/30(月) 12:22:16.68ID:Q+YCjkLh
>>88
良いです、ありがとうございます
009081
垢版 |
2023/01/30(月) 21:23:53.98ID:5ltSN80e
そして晒ししめまーす
0091この名無しがすごい!
垢版 |
2023/02/01(水) 19:38:07.80ID:ffEfMMkD
自分も晒したいんですがいいですか?
0092この名無しがすごい!
垢版 |
2023/02/01(水) 23:11:42.54ID:5OY7HBPm
どうぞどうぞ
0093この名無しがすごい!
垢版 |
2023/02/02(木) 01:17:51.95ID:xO13S5pX
まじか
0094この名無しがすごい!
垢版 |
2023/02/02(木) 01:23:44.89ID:xO13S5pX
初めてだからあってるか分かんないんです。
【タイトル】
魔剣士学院の悪役貴族の四男に転生した俺は、怠惰で自由な生活がしたいので、自由気ままな冒険者生活(スローライフ)を始めました。美味いメシと刀を作って自由気ままに暮らしたい。邪魔する奴は刀でぶった斬る
【URL】
https://kakuyomu.jp/works/16817330649742962025
【ジャンル】
異世界転生・異世界ファンタジー
【紹介・希望する指摘点】
ランキグに乗っている作品を読んで、ニーズ似合ったものを提供しているつもりだったけど、前作よりも伸びが悪いので、展開が遅いとかヒロインが可愛くないとかそう言ったこの作品以外でも活かせそうなアドバイスがほしいです。
宜しくお願いしますm(_ _)m
0095この名無しがすごい!
垢版 |
2023/02/02(木) 12:02:59.63ID:xO13S5pX
よろしくお願いしますm(_ _)m
0096この名無しがすごい!
垢版 |
2023/02/02(木) 14:03:30.97ID:aIZBQ7i0
>>94
第1話だけ。
冒頭で損をしている。

喧嘩をしているようだけど「どこでやってんだ」となった。
漫画で例えると、最初の重要なエピソードなのに背景が真っ白な状態。

決闘に移っても同様で、場所の描写がすっぽ抜けてる。
見逃したか? と思って読み直したけど、『医療設備などに優れた修練所を用いる事が多い』と書いてあるだけだったし。
本当に修練所でやったのかもわからない……

戦闘はよく書けてた。
充分読めるし、楽しめる。
俺の好きなジャンルなので、他の作品(商業作)で目が肥えちまったから、「ふーん」としか思えないが、充分。
さらに上手く書きたいのなら敵対象との距離を描写するといい。
バトルが書きたいん? ←めっちゃ重要なこと聞いてる

これまずいんじゃないか、と感じた部分を話そう。
キャラ、ストーリー、舞台設定、世界観、どれも浅くてワクワクしない。
ひとつでいいから読者に「なにそれ気になる!」と思われないと、どこまで目指しているかわからないけど難しいよ……
たぶん作りやすいのは、
バトル+キャラ → 魔王学院の不適合者(アニメしか知らんが)
バトル+舞台設定 → ソードアートオンライン
とかかな。

先を読んでいけばこの辺りが補完されて面白くなっていくんだろうけど、第1話でどれかを示せるようになればもっと読者が増えるはず。

こんなところかな。
伸びが悪いのは『作品の強み』が活かされていないからだと予想できる。
上記に述べたとおり、『バトル』にどれかもうひとつ突き抜けた面白さを加えよう。
0097この名無しがすごい!
垢版 |
2023/02/02(木) 14:36:07.71ID:Oek4dzis
1話だけ読んだ。2話を読みたいとは思わなかった。

あまり良い冒頭ではない。
主人公の年齢はもっと早く開示すべき。年齢によって鍛治修行5年の意味が変わる。

クローリーのはぐれものなのに、グローリーのメンツを保つために演技する理由もわからん。
雑魚の同級生をぶちのめしても、本当に強いのかもわからん。

主人公の強さぶりを表現したいなら、兄の1人をぶちのめした方がいい。
同級生の僻みを理由としての決闘より、兄からクローリーらしくないことを咎められて躾と称した決闘とかの方が筋が通る。

主人公は鍛治したくないと言う話なのに、自作の最強剣みたいなのを使ってるのも筋が通らん。

冒頭が悪役貴族ってのをタイトルに入れたいがための流れにしかみえん。
0098この名無しがすごい!
垢版 |
2023/02/02(木) 23:56:41.40ID:xO13S5pX
なるほど……人気作品よりも話が濃いめだと思っているのでキャッチーな導入にしようと思って最初に決闘シーンを入れました
0099この名無しがすごい!
垢版 |
2023/02/03(金) 00:04:17.28ID:qfvCWXI2
>>96
読んでくれてありがとうございますm(_ _)m
バトルとラブコメが書きたいのですがラブコメは下手すぎるので現在バトルに逃げている状態です。
距離と言うのは、距離感…m間合いのようなモノを指しているのでしょうか? 例えば
、一刀一足の間合いで眼前の敵と相対する。
とか
敵との距離は5m…m3歩と一振りの距離である。気を抜けば、一瞬の内に距離を詰められてしまうだろう……
とか具体的な距離なのかフワとしていても近いか遠いかがわかる程度でいいのでしょうか?
0100この名無しがすごい!
垢版 |
2023/02/03(金) 00:08:19.30ID:qfvCWXI2
>>97
仰るとおりで、決闘から始まるハーレムコメディ俗に言う石鹸枠のような作品を書きたいな……と思い最初に決闘シーンを入れることで最初から戦闘! 主人公つおい 読者ワックワクと言う作品になるかなと思って書きました。
ランキグ上位に悪役貴族転生作品が多かったので「あ、コレ1月に流行るな」と思って要素として入れました。
0101この名無しがすごい!
垢版 |
2023/02/03(金) 00:14:38.94ID:qfvCWXI2
>>99
バトルが書きたいの? と言う事に対してですが、自分の能力では一番レベルが高いと思っていますし、書きたい世界観を活かす事にも繋がっていくと思っています。
WEBでも書籍でも構いません(できればWEBで)戦闘の距離感が巧い作品と、キャラと舞台(空気感)が巧い作品を教えていただきたいです。
何か一つバトル以外の突き抜けた面白さを獲得する参考にしたいです。
0102この名無しがすごい!
垢版 |
2023/02/03(金) 01:24:21.56ID:98Gn0Qyj
>>99
個人的には引き続きバトルものを書いてほしいかな。
面白かったし。

ラブコメはやっぱり流行りだから書こうとしてる? と思ったら>>100でそれっぽいこと書いてあるか。
苦手なジャンルを書くのは無駄にはならないけど、書いてて苦しくない程度にね。
モチベーションが下がったら戻すの大変だから・・・


さて、距離の描写だけど、だいたい合ってる。
>一刀一足の間合いで眼前の敵と相対する。
「一足一刀」が剣道用語だから、ここは知らない読者を逃がさないためにも、専門用語抜きで書く。

>敵との距離は5m…m3歩と一振りの距離である。気を抜けば、一瞬の内に距離を詰められてしまうだろう……
誤字の直しがちょっとわからなかったので、こっちはそのまま。
距離をしっかり書いてあってイメージしやすいし、「気を抜けば、一瞬の内に距離を詰められてしまうだろう……」で技量や心情(焦りや恐怖)も表現できてる。
うん、いいと思う。

バトル部分だけ距離をしっかり書いて、他の部分をふわっと書くと、バトル部分がより際立つちょっとした小技もある。
まあ小技は基本ができてからなので、こんなのもある程度に覚えておくと吉。


やっぱりすぐ対応できる辺り、バトルを得意ジャンル(メイン)にして書いてみることをおすすめするかな。
書きやすいでしょ?
「自分の能力では一番レベルが高いと思っていますし、書きたい世界観を活かす事にも繋がっていくと思っています。」その通りだと思うよ。レベル高い。

で、苦手で書きにくいラブコメは練習とする。
苦しくなったら筆を置いて休憩するか、バトルものを進めて気分転換。


最後にきっと一番聞きたいであろう、話題・・・なんだが。
>戦闘の距離感が巧い作品と、キャラと舞台(空気感)
これだけど、ウェブだと心当たりがないんだよ。
前者はプロでもあまり力を入れていない人が多いし。
「ソードアート・オンライン オルタナティブ ガンゲイルオンライン」「キノの旅」「グランブルーファンタジー」
読むとしたらこの辺りになるかな。
とりあえず第1巻だけ読んでみて、これだ! と思ったら既刊を買い足すといいかも。

参考になればいいのだが・・・(長文失礼しました)
0103この名無しがすごい!
垢版 |
2023/02/03(金) 01:36:51.09ID:qfvCWXI2
>>102
めっちゃ丁寧な返信ありがとうございますm(_ _)m
確かにバトルで距離感! って言われたらこう言う風な作品あったな? と思い出せばすぐにそれっぽいのはできたのでアドバイス通りGGOとか読み直して見ます。キノとグランブルーファンタジーは持ってないので本屋で探してみます
0104この名無しがすごい!
垢版 |
2023/02/03(金) 02:00:42.70ID:qfvCWXI2
>>102
敵との距離は5m…(3歩と一振りの距離である。)気を抜けば、一瞬の内に距離を詰められてしまうだろう……
()の部分はあってもなくてもいいかなってかんじで書来ましたスマホなんで誤字はスマソ
0105この名無しがすごい!
垢版 |
2023/02/03(金) 07:41:53.57ID:98Gn0Qyj
>>103
思い当たる作品があったようでよかった
自分で思い出した作品でいいと思うよ
GGOとキノは作者さんが同じだから、作品でどう変えているのか比較できるね
グランブルーファンタジーはまだ読んでないってことだから、まだ見たことのない書き方に触れて脳を活性化させたい場合にいいかも

距離感はバトルだけじゃなく状況描写全般で使われてるので
バトルシーン以外から拾ってきて、バトルに応用するもよし、だ

がんばれー!
0106この名無しがすごい!
垢版 |
2023/02/03(金) 13:07:22.35ID:qfvCWXI2
>>105
頑張ります!
0107この名無しがすごい!
垢版 |
2023/02/03(金) 13:08:00.26ID:qfvCWXI2
他の方もできれば感想ダメ出しいただけると嬉しいですm(_ _)m
0108この名無しがすごい!
垢版 |
2023/02/03(金) 17:00:20.04ID:HTpKLUVB
>>94

★800以上ある小説って、カクヨムでは上位1%以内、
異世界ファンタジーのジャンルだけで絞っても、上位2%以内なのに、
なんでここの人は偉そうに言ってるのか意味不明。
絶対、偉そうにアドバイスしている奴らなんて、絶対この人より面白い小説かけるはずないのに。

ただ、それよりも、カクヨムコンの最中に、宣伝したい魂胆が丸見えなところが、一番気分が悪い
0109この名無しがすごい!
垢版 |
2023/02/03(金) 17:13:37.81ID:d1iUFndV
>>108
うまく書けるかどうかは、アドバイスの質にはあんまり関係ない。
そんな基本的な所がわかんねーなら、一人で書けばエエんやで。
そういうスタンスならプロになってからも苦労するとは思うけどね。
0110この名無しがすごい!
垢版 |
2023/02/03(金) 18:23:59.48ID:YnZj6zjz
>>108
星が高ポイントだから完成された作品って考えは改めた方がいいよ
投稿サイトの評価は確かに面白さや人気の基準ではあるけど、必ずしも文章力や技術や完成度が伴ったものじゃあない
現に晒し主は現状のポイントの伸びに納得してなくて改善点を求めるわけだからね

>>94に関して俺はコメントしてないが、ここまでのアドバイスはそんなに的外れではないと思ってる
着眼点や指摘の内容から、文章の読み方や読んできた量が分かるし、文章や場面構成や演出や描写を学んだり分析してきたのだなと分かる
指摘やアドバイスしているポイントを気にしながら晒し作品を読んでみるといいよ

「カクヨムコンの宣伝にしてる」は、まぁそーゆー側面もあるかもしれないが
晒しは肯定意見よりも否定意見の方が多くなりがちなのが実情で、晒しが宣伝行為になるかどうかは半々だと思う
ましてや94は「次に活かすために」と要望しているから、そこは汲んであげるべきだと思うよ

過去には「俺の傑作を褒めろ」と言いたげな態度の晒しもあったしね
0111この名無しがすごい!
垢版 |
2023/02/03(金) 18:29:44.90ID:e6z8VoLQ
>>108
そんなこと言ったら「編集者」とか「校閲」という仕事は存在し得ないぞ
創る能力はなくても批評する能力がある人は多いが如何せん注目されにくいのが現状でもある
0112この名無しがすごい!
垢版 |
2023/02/03(金) 19:10:58.64ID:98Gn0Qyj
>>108
上を見渡せばまだまだある
現状に満足していなさそうだし、力になれそうなら助言して押し上げてあげてあげてもいいじゃないか?

それより感想を書こうぜ感想を
俺は感想文が苦手だから、ここで練習させてもらってるんだ
他の人の感想が見たい
>>97さんの感想とか「なるほど!」と思ったし
0113この名無しがすごい!
垢版 |
2023/02/03(金) 19:38:56.08ID:Qmxg8qKg
いくら第1話が小説として重要だからといって、いきなり2レス続けて1話だけであれこれ指摘してるの褒められたものじゃないだろ
自分が気になった細かな部分を無理に広げて講釈垂れているようにしか思えんレスあるやん 全体通して読む気ないのに
ただし、そういうレスが悪だとはまったく思わん! 好きに言い合えばいい 作者が肯定的に受け止めているならなおさら
0114この名無しがすごい!
垢版 |
2023/02/03(金) 20:09:51.34ID:98Gn0Qyj
>>113
ちょっとちゃうと思うぞ
俺が第1話しか読まなかった(続きが気にならなかった)のを「なぜなのか」書かなかったから、その次の人が理由を補完してくれたんだろう

たまたまこういう形になっただけじゃね

で、感想を書こうぜ感想を
0115この名無しがすごい!
垢版 |
2023/02/03(金) 20:32:54.74ID:0EGz50t1
1話の戦闘に関しては、距離を描写して緊迫感を出すと言う手法自体が適してないとおもうよ。

なぜなら、主人公がそこらのモブより圧倒的に強いと読者に教える紹介のためのシーンだからな。

モブ敵の間合いに無防備につっこんで、敵が「まぬけがっ!」と勝ったと確信して斬りかかっても、主人公は強いので「遅すぎる」みたいに余裕で対処できます、みたいな描写がいい。
そもそも1話の戦闘には、緊迫感自体が必要ない。

余裕を示すためになら、距離の表現はあってもいいと思うけどね。
もちろん、距離の表現がベストな表現がどうかは、作者次第だ。


敵が(相対的に)強ければ強いほど、緊迫感を出すための距離の描写は大事になる。
1ミリでも、間合いを間違えようものなら、一瞬でこちらの首が飛ぶみたいな。

主人公の強さを表現するシーンなのか。
強敵を死にかけながら倒す、緊迫感のあるシーンなのか。
目的にあった描写が大事。
0116この名無しがすごい!
垢版 |
2023/02/03(金) 21:30:03.78ID:qfvCWXI2
>>108
スレの雰囲気を読んでとあったので意見を頂きたいと思って載せました。カクコンって先月までですよね? 今月は関係ないんじゃないですか?
0117この名無しがすごい!
垢版 |
2023/02/03(金) 21:33:32.48ID:qfvCWXI2
一話目をアドバイスを踏まえて、時間がなかったので軽く修正してみました。
0118この名無しがすごい!
垢版 |
2023/02/03(金) 21:36:08.65ID:qfvCWXI2
現在現ファの人気を受けて現ファのダンジョン系の作品を書いてますので、戦闘描写の意見やプロローグのあり方は、その参考にさせてもらいます。
0119この名無しがすごい!
垢版 |
2023/02/03(金) 22:38:17.05ID:JkJsE5VT
カクコン応募してる作品ですが、今晒しても大丈夫でしょうか?

(誰もがそうだとは思いますが)これは良いのが書けた!と思ってアップしたものの、ほとんど読まれておらず…
星や評価でなくて、読んでいただいた方の、素直な感想がほしいと思っています。
0120この名無しがすごい!
垢版 |
2023/02/03(金) 22:55:16.87ID:CjrO1Q0V
読者選考期間終えてからのがベターだと思うけど
まあ晒しは作者の自由意思だから、立て込んでないし、待ちきれなくて宣伝目的じゃないならいいんじゃない
0121この名無しがすごい!
垢版 |
2023/02/03(金) 23:36:50.94ID:qfvCWXI2
94です。まだまだ募集していますのでよろしければ感想などお願いしますm(_ _)m
0122この名無しがすごい!
垢版 |
2023/02/03(金) 23:58:23.85ID:JkJsE5VT
ありがとうございます。

【タイトル】 何があっても平気な拳法くんも、美少女白ギャルにはかなわない♡
【URL】 https://kakuyomu.jp/works/16817330652297354333
【ジャンル】
拳法バトル✕ラブコメ
【紹介・希望する指摘点】
感想や指摘なんでも聞かせていただけたら嬉しいです。
どうぞよろしくお願いします。
0123この名無しがすごい!
垢版 |
2023/02/04(土) 00:37:53.91ID:9hPO/apt
>>122
うんと、「拳法少年と美少女のイチャコラ青春ラブコメ」は王道だし、ネタは悪くないとは思う

ただ、キャッチコピー・タイトル・あらすじがフニャフニャしてて中身への興味をそいでいる気がする
何かワンセンテンス印象強いワードがほしい

それでいうと一話と二話を読んだ感じ、本当に武術の知識がないのだなと分かって、困ってしまった
これは「僕は――」から始まる日記調の文章の組み立て方が子供っぽいのと、時系列にそった物語の筋道の説明が淡々とし過ぎていて、とても平坦だから話に引き込まれない

主人公の感情や内面が文章に乗ってないのも無味乾燥した淡々さを加速させてるようにも思う

あとやはり、景色・表情・行動・状況といった描写が足りていないので
第一話は、小2の空き地→自宅→8年後高2→繁華街と場面や時間が変化しているはずだが、その時の視点が同じというのはどうだろう?と思う

主人公の一人称だから変化を付けすぎるとおかしなことになるけど
少なくともいじめやれていた小2と、武術を学んだ高2が、同じ語り口は変化がなさすぎる

一話冒頭が「小2の頃を振り返っている高2の主人公」という構成だとしたら、描き込んでおくべき箇所はたくさんあるし、その割には繁華街のシーンまで冗長に感じた

言い換えれば
「不安定な語り口であやふやな昔話をダラダラ語られ、武術を扱う割には人の動きが絵で見えない。あと笑うとこどこ?」
な印象

概要欄の細かいオコトワリはなくてもいいと思うし
実在しない武術をでっちあげていいと思うし
だからその分、ガチッぽい武術的な理屈や動かの描写がんばってよ!と思う
武術をガチっぽくすると意外にあっさりギャグになっちゃうしね

あとヒロインも美少女以外のなんか一癖ほしいね
0124この名無しがすごい!
垢版 |
2023/02/04(土) 01:51:46.90ID:98z8qjnX
>>122
設定は面白いけどバトルに寄せたいのかラブコメに寄せたいのかが微妙。
亜種で「
0125この名無しがすごい!
垢版 |
2023/02/04(土) 01:55:34.58ID:98z8qjnX
>>124
大学で一番かわいい先輩を助けたら呑み友達になった話 〜酔った先輩は俺への「すき」が止まらない〜」と言う作品がある。拳法をやっていた主人公がヒロインを助けると言う舞台装置にしか拳法を使っていないけどヒロインにアクがあってあなたの作品よりカワイイと感じる。
主人公が拳法などに精通している作品だとなろうの「俺は/私はオタク友達がほしい」や「まけん姫」、拳法をガチるなら「刃牙」や「ケンイチ」を読むといいと思う。
アクションにスピード感がなくてどう言うバトルをしているのか脳内に描きづらい。
0126この名無しがすごい!
垢版 |
2023/02/04(土) 01:59:19.44ID:98z8qjnX
>>115
主人公上げの無双バトルだと参考にするべき作品ってありますか?
0127この名無しがすごい!
垢版 |
2023/02/04(土) 11:41:27.23ID:Fk/2t0W8
>>123
>>124
読んでいただいてありがとうございます。
書いている中で自分が意識したところ、はずしたところ等があったのですが、いただいた感想と指摘で、それらの何が合っていないのか、足りてないのかが、すごくよく理解できました。2人とも時間作って、書きこんでくれて、ありがとう。ホントに感謝です。

参考にいただいた作品も読んでみます。

指摘をいただいて読みなおしてみると、顔真っ赤になりますね。
より面白いものを作れるようにがんばります!
0128この名無しがすごい!
垢版 |
2023/02/04(土) 11:55:23.92ID:xl1/CN1W
>>122
本当になんのひねりもなくて無味無臭って感じがする
主語が僕の流され主人公ってのもあって、まったく読む気にならない
タイトルもまったくそそられないし、いじめられっ子の僕が校内一の美女と付き合ってるわけ
みたいな、何かひねって興味を引こうという努力の跡すら見られない
読者の想像の域を出ないと、読者にとって読む必要のない物語でしかないの
どうでもいい情報並べてるだけで、クラス内の人間関係も虚無だし
絡んでくる不良もライバルになりそうにもなくて、こういうシーンあればいいんでしょ感
何もしてない奴に喧嘩売って来て、なぜかいい奴みたいな空気感出してんのも謎
拳法があることになんの制約も必要性も必然性もなくて設定が全部空気
全体的にgdgd感が酷くて、ヒロインの見せ方も下手すぎるしヒロインのライバルもいないし
物語にするだけの理由付けがまったくされてないって感じかな
読者にとって主人公やヒロインを応援する理由もないから読む理由もない
0129この名無しがすごい!
垢版 |
2023/02/04(土) 15:42:35.44ID:5LcZfKZD
>>122
ラブコメとしては読めた

架空の拳法を習っていた主人公が、悪そうなお兄さんたちに絡まれているヒロインを助けてあげて始まる恋愛譚、かな

タイトルを読んで拳法を期待する読者は当然いるはずなんだけど、バトルに魅力を感じなかった・・・
架空の拳法なんだから「なんかすっごいことをした」程度の伝え方でいいと思う
で、拳法パートはギャグに振ってもらったほうが楽しく読める気がした

なんにせよ「この作品はラブコメですよー、拳法はおまけですよー」感のあるタイトルにしちゃってもいいのでは?
うん、ラブコメに異物が混じったナニカかな、この作品・・・

余談だけど
しっかり武術を描写しているけどギャグもあるという意味で「史上最強の弟子ケンイチ」を読み返したくなった
バトルの参考にしたいのなら「空手バカ異世界」という作品もある(こっちはカクヨムにある)
空手バカ異世界ほど濃密に書いてとは言わないけど、タイトルにそれっぽい用語が入るとそれに期待する読者は多いよ
0130この名無しがすごい!
垢版 |
2023/02/04(土) 16:10:25.16ID:Fk/2t0W8
>>128
>>129

読んでいただいてありがとうございます。

皆さんに上げていただいた『ケンイチ』昔、途中まで読んでました。
そして思い返してみれば、皆さんに書いていただいていることが、
より理解できました。恥ずかしいですね…もうしっかりと1度読んでみようと
思います。(他の作品も)

作品の軸足、要素のバランス、キャラクターの魅力、
バトルの魅力、構造…いろいろと勉強になります。

皆さん、時間作って読んでくれてありがとう。本当に感謝です。


ひとまずは、ここで締めさせていただきますね。
ありがとうございました!
0131この名無しがすごい!
垢版 |
2023/02/04(土) 16:34:05.94ID:ZLtWJr73
「ケンイチ」も格闘ギャグだけど
個人的に「らんま1/2」が格闘ラブコメと思ってる
あれホントでっちあげの武術で理非も理屈もないのに格闘ものでラブコメでギャグもあるからね
あんくらい振り切っていいと思う
でも練るとこは練ってね

がんばれ!期待してる!
0132この名無しがすごい!
垢版 |
2023/02/04(土) 18:04:53.38ID:98z8qjnX
>>130
俺も頑張るから貴方も頑張ってください!
0134この名無しがすごい!
垢版 |
2023/02/04(土) 23:32:53.33ID:98z8qjnX
0135この名無しがすごい!
垢版 |
2023/02/05(日) 22:08:07.25ID:wpVQ1xys
>>94
94です。
現在晒し中のこの作品があまり伸びずに前作のほうが伸びたのですができれば何故前作が伸びたのか? また前作でダメだったところがあれば教えて頂きたいのですが追加で晒しても宜しいでしょうか?
0136この名無しがすごい!
垢版 |
2023/02/05(日) 22:18:28.91ID:wpVQ1xys
【タイトル】
【第一部完結】フリーター転生。貴族に転生したけど、父は長男だが冒険者をしていたので継承権が低い件。俺は精霊の加護(チート)を得たので、努力と知識と根性で、剣と魔法を極め公爵へと成り上がる
【URL】
https://kakuyomu.jp/works/16817330647772947762
【ジャンル】
幼児転生・成り上がり
【紹介・希望する指摘点】
幼児転生モノ書くのが初めてだったのですが予想よりも離脱率が多かったのでどこが駄目だったのか。
また94で晒している作品と比べて何が優れていて94で何が劣っていたのかを誰かに言語化してほしいと思ってレスしました
0137この名無しがすごい!
垢版 |
2023/02/05(日) 22:40:18.70ID:yXO13Cc5
両方タイあらしか読んでないけど読み進めるとしたら確かに136のほうだな
両者の差は主人公の魅力を示せているかどうかだと思う
0138この名無しがすごい!
垢版 |
2023/02/05(日) 23:11:16.32ID:P8JJYMSs
>>94は、タイあらから「自分勝手でわがままな主人公が好き勝手する」という印象を受ける

また第一話で十分な説明や前置きなく事件が起こり、読者を置いてけぼりにしたまま解決して話が進む
転生を謳いながらも、転生前の人格か転生後の人格か、主眼がハッキリしないまま事件が起こってもいる
前書きの「中世ヨーロッパ風」の一文がイメージ構築の邪魔もしている

>>136は、タイあらで「不遇な主人公が、転生して目標新たに困難に向き合うのだな」と分かる

第一話冒頭で誰もが通るような憧れ・夢・後悔・挫折が示されて読者が話に入りやすくしているし、転生後にはこの気持ちが根底にあるのだなと説明されてもいる


センテンスに頼った強引な導入と
共感しやすく分かりやすいオーソドックスな導入が
明暗分けた印象
0139この名無しがすごい!
垢版 |
2023/02/05(日) 23:40:58.56ID:pwTwchHd
>>136
カクヨムコンで特別賞とってもおどろきはしない。
もちろん受賞しなくてもまったく驚かない。大賞とったら、驚く。

10話ぐらいまでは無数にある無職転生の後追い作だなって感じ。独自性は足りないので書籍になっても大ヒットはしないと思う。
仕事辞めたり就職活動辞めたりしない方がいい。

11話ぐらいからお菓子作りを始めてるのはマイナス。
お菓子作りじたいは人気のある要素ではあるが、あくまでもスローライフ系や女性向けの家事無双系での人気要素。

読者は無双モノを期待してここまで読んだのに、11から17までお菓子作りは長すぎる。どうしてもお菓子を作りたいなら1話にまとめた方がいい。

無双モノなのに無双までが長い。お菓子作りの代わりに覚えた魔法で戦えるものが不在の村を襲ってきた強い魔物でも倒した方がいい。

1話に転生の説明してるけど、これは絶対いらん。
何のためのテンプレや。
転生というだけで共通認識を惹起できるハイコンテクストを利用するためや。
PBとかFCとかのルビも素人くさいからやめた方がいい。

1話以外のうんちくはウザいと思う読者と楽しく思う読者がいるから一概にはいいも悪いも言えないが、1話の転生解説は絶対いらん。
0140この名無しがすごい!
垢版 |
2023/02/06(月) 01:52:20.70ID:P6s6LrFC
>>136
>>94はスローライフ系なのにガツガツしてる
>>136はフリーター(共感)と転生(憧れ)が入ってる
どちらにしろ古い型だから最近伸ばすの難しいやつだね
ヘイト稼いで、ある程度の話数は読ませる形の方がいいよ
0141この名無しがすごい!
垢版 |
2023/02/06(月) 02:38:11.65ID:zk8RH/Za
>>137
なるほど……転生前の描写は不要かもと思ったのですがそこが主人公の魅力をもたせる理由になったと言ったところでしょうか?
0142この名無しがすごい!
垢版 |
2023/02/06(月) 02:40:30.96ID:zk8RH/Za
>>138
94を伸ばすなら136のように転生前こんな人物だったよーとキャラクター像を示すべきだったと言う認識であってますか?
0143この名無しがすごい!
垢版 |
2023/02/06(月) 02:44:02.98ID:zk8RH/Za
>>139
お菓子りとかを休憩の話にしつつ年齢もポンポン上げて無双バトルを早めに書いたほうが良かったって事ですね。
たしかに70話近くで6歳って言うのは書いてて正直キツかったです。
次回スローライフ幼児転生もの書くとしたらその点を気をつけます
0144この名無しがすごい!
垢版 |
2023/02/06(月) 02:46:40.85ID:zk8RH/Za
>>140
スローライフ系なのにガツガツしているってのはどう言う意味でしょうか?

転生系のテンプレが古いのは知っているので現実世界でバンドを追放されて異世界と言う新天地で幸せに暮らすと言う軸で物語を書きました。
0145この名無しがすごい!
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2023/02/06(月) 02:47:53.00ID:zk8RH/Za
>>144
ヘイト稼いで、ある程度の話数は読ませる形の方がいいよ」
と言っていますが、転生前していたらヘイトを向ける対象に困ると思うのですがどうするべきだと思いますか?
0146この名無しがすごい!
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2023/02/06(月) 04:01:10.27ID:zk8RH/Za
今からでも94のPVなどを伸ばそうと考えた場合前世の描写を足したほうが良いと思いますか?
0147この名無しがすごい!
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2023/02/06(月) 09:28:28.66ID:P6s6LrFC
>>144
なんだろう 人気キーワード詐欺みたいになってるよ
スローライフ始まるの遅すぎて読者ほとんど逃げちゃってるじゃん
内容はただの最強俺ツエーでしかないし、地の文の設定も煩わしすぎ
一度スローライフ系で読まれてるの検索して読んでみなよ こういうのじゃないから

追放を書くならざまあを匂わせてなきゃいけないのに前世で追放も意味わからん
タイトル・ジャンル的にはフリーターが辛かったから新天地で頑張らないとおかしいでしょ
転生してるのに前世編やって読者逃がしてるのもちぐはぐすぎる

このPVの離脱率で続けても意味ないかな
全体的に人気ジャンルを理解してない いらんことし過ぎて読者が逃げてる
先駆者の成功パターンをわざと崩してるようにしか見えないから
初枝れんげ先生の解説動画でも検索して見て来るのがいいと思うよ
0148この名無しがすごい!
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2023/02/06(月) 16:40:38.01ID:zk8RH/Za
>>147
追放ザマァモノのお手本として何が適当でしょうか?
0149この名無しがすごい!
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2023/02/06(月) 16:42:56.42ID:zk8RH/Za
>>147
フリー転生は転生前追放がいらん
魔剣士学院はスローライフが始まるのが遅いから詐欺見たいって認識でいいですか?
0150この名無しがすごい!
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2023/02/07(火) 17:28:00.23ID:O4Y3hHox
誰か答えてほしいです
0151この名無しがすごい!
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2023/02/07(火) 19:26:49.51ID:O4Y3hHox
94です。一応2作〆ますが何か言いたいよって方がいればお願いしますm(_ _)m
0152この名無しがすごい!
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2023/02/07(火) 21:55:55.24ID:rXCZM2C3
魔剣士学院は別にアドバイス求める必要はないかなってかんじ。
スレ常駐の人らの助言なんかいらないくらいは稼げてるでしょ。
0153この名無しがすごい!
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2023/02/07(火) 22:14:33.33ID:87RQWb0Z
読まれてポイントもらえてるけど、そうなってるロジックが分からなくて不安なんだろ
創作論持ってたり打ち立てたり、綿密に作り込んだり、技術を習得してたらそうした不安も小さいんだけどね
作り込むより閃きと勢いで書くタイプみたいだから、余計なこと考えずに楽しんだ方がいいかもね
0154この名無しがすごい!
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2023/02/07(火) 23:13:37.34ID:O4Y3hHox
>>152
週間総合30以内が目標なんでロジカルな意見が欲しいんです。
ここがだめを消して行けばいい部分が残ると思っているので
0155この名無しがすごい!
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2023/02/07(火) 23:15:48.98ID:O4Y3hHox
>>153自分なりには分析してるんですが自分だけだと角度が足りないと思ったからです。
一応面白そうな作品を読んでコレ書きたい!!と思って10万文字程度のプロットをきって書いてます。
0156この名無しがすごい!
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2023/02/07(火) 23:55:29.84ID:O4Y3hHox
このままだと、古くから人気のある異世界幼児転生は展開が遅くても受けるけど
スローライフを謳った悪役転生・クラフトものは受けないと言う結論になりそうです
0157この名無しがすごい!
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2023/02/08(水) 01:08:38.58ID:jAXLTvcL
>>156
アドバイス貰うふりして宣伝するのやめようよ
人の話聞いてもいないじゃん
宣伝しても作品に力がなければ無駄だよ
いちいち上げてるし
0158この名無しがすごい!
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2023/02/08(水) 01:18:26.20ID:SFn64q22
流行追って真似事したいだけならその結論でいいんじゃない
全然ロジカルな思考じゃないがけどね
0159この名無しがすごい!
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2023/02/08(水) 08:33:09.52ID:szeBuTcI
>>157
アドバイスが欲しいのであって宣伝したい訳じゃありません。
0160この名無しがすごい!
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2023/02/08(水) 08:34:52.65ID:szeBuTcI
>>158
読まれるには流行に乗るのが手っ取り早いと思ったからです。
何が受けるのか? 何が駄目だったのか? を論理的に知りたかったので、ここへ挙げさせて貰っただけです。
0161この名無しがすごい!
垢版 |
2023/02/08(水) 08:38:15.11ID:szeBuTcI
流行を追うのがロジカルでないと言うのはどう言う理由からでしょうか? PDCAサイクルをして今次回作のために何故? を突き詰めようとしているだけです。スレの皆様にご不快な思いをさせたのならすいませんm(_ _)m
0162この名無しがすごい!
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2023/02/09(木) 23:15:00.30ID:sypzLNgY
>>157あげってなんですか?
0163この名無しがすごい!
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2023/02/10(金) 02:17:33.48ID:BzndQPZA
上げとかも分からんのか
以前、おすすめスレでこの作品が紹介されてた時も紹介してた奴がずっと上げてたんよな・・・(察し
0164この名無しがすごい!
垢版 |
2023/02/10(金) 02:41:10.72ID:Iax5y8iO
アドバイスをすぐ聞き返す時点で理論的な思考できてないよな
「猿真似」って言われてるのに「ロジカルじゃないってどういうことですか?」とか聞いてるし
「136はフリー転生だから前世いらん」にもズレたこと聞いてるし
考えてないじゃんね
PDCAや追求は良いことだが、どんな分析して136から94になったのやら……

てか、その分析の中に、作者の文章力や文法技術力、プロット構成力や描写力や物語の組み立て方は加味されてたのかね
PDCAやるだけの基礎と情報の蓄積あったら流行遅れと模倣のグレードダウンに気付けてるはずだが
0165この名無しがすごい!
垢版 |
2023/02/10(金) 04:31:06.17ID:9zaeZhT1
>>164
自分の理解であってますか? と確認しているだけです。
流行を追う事(あなたの言う猿真似)が論理的ではないと言う意味が私には分かりません。
流行=読まれている訳ですから面白い要素がある訳ですから読まれようと思ったらプロットや物語構造を真似するのが手っ取り早いです。
自分の能力が低い事は自覚しているつもりです。
流行遅れと言われましたが、幼児転生モノは今も人気があるジャンルで書籍化している作品もあります。
模倣やグレードダウンと言われても仕方ないとも思っています。
それを改善したくて質問している訳ですから馬鹿にされたくて書き込んでいる訳ではありません。
0166この名無しがすごい!
垢版 |
2023/02/10(金) 04:32:33.63ID:9zaeZhT1
自分のせいでスレを荒らしたくないので決めつけ、レッテル張りなどしないでほしいです
0167この名無しがすごい!
垢版 |
2023/02/10(金) 06:39:27.08ID:dJ+gFjdk
「真似するのが手っ取り早い」
これ、論理的ですか?

コピー品でひと儲けしとけっていう三流企業の手抜きの考え方ですよ
0168この名無しがすごい!
垢版 |
2023/02/10(金) 09:22:40.38ID:9zaeZhT1
>>167言い方が悪かったです訂正します。参考にして自分が書きたいストーリーや物語構造を当てはめるのほうが正しい言い方だったと思います。
論理(ロジカル)とは、筋道を立てて考える事だと認識しています。成功している物が何故成功してるのか? と考え参考にして自分が書きたいモノを書いているだけです。
自分だったらこう書くのにとかそう言った欲で書いているだけですので猿真似や劣化と言われないように精進していくつもりです。
0169この名無しがすごい!
垢版 |
2023/02/10(金) 09:29:34.48ID:lflUOsXn
求める内容としては下記スレッドのほうが適しているんだろうなあ

【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレvol81【あらすじ・プロット晒しも可】

こっちは公募新人賞用のスレだから、技術論を含めてアドバイスくれるぞ
「新人賞も」目指してますっつっときゃスレ違い扱いはされんだろうし、行ってみたら?
10万字のプロットってのも気になる

URL貼ろうとするとエラーが出るから、自分で探してみてくれ
0170この名無しがすごい!
垢版 |
2023/02/10(金) 11:23:33.47ID:9zaeZhT1
>>169
ありがとうm(_ _)m
そっち覗いてきます。
また作品上がったら晒に来るのでそのときはお願いしますm(_ _)m
0171この名無しがすごい!
垢版 |
2023/02/10(金) 11:30:09.13ID:9zaeZhT1
そのスレ6ヶ月動いてなかったww
0172この名無しがすごい!
垢版 |
2023/02/11(土) 04:11:36.81ID:jPTc7Sjh
>>136
こんなん序盤のおっぱいの差に決まってんじゃん
お前だってそれ狙って書いたんだろ?

てかおまえら全員見え透いた真似はもうやめろ
本当はそれしかないと確信してるくせにw
0173この名無しがすごい!
垢版 |
2023/02/13(月) 00:24:27.20ID:Sp/mTlbu
>>172
乳幼児って弱視だから目が見えないのにおっぱいだなんだって書く必要ない。
それこそ自分で無駄と思ったから省いただけ、他の方の意見通り上長になってしまった部分は多いけど乳幼児編を早く終わらせるのは必要だと思ったからしただけです
0174この名無しがすごい!
垢版 |
2023/02/16(木) 22:58:14.12ID:wngFrXYR
継続して晒し中は
>>20「卒業は死神」

晒したい方は>>1を参照して晒し中タグをつけ目次ページのurlを貼ってください
0175この名無しがすごい!
垢版 |
2023/02/21(火) 16:04:02.59ID:J0TS7ykJ
【タイトル】 蛮族女王の情夫《ジゴロ》 第一部【ブリジットの章】
【URL】 https://kakuyomu.jp/works/16816927860325938593
【ジャンル】 恋愛
【紹介・希望する指摘点】
強い女王様と情夫の少年の愛の物語です。
カクヨム運営から性描写の指摘を受け
R18→R15に表現を和らげた経緯があります。

ご感想いただけましたら幸いです。
よろしくお願いします。

*あらすじの最初に「晒し中」と記載しております。
0176この名無しがすごい!
垢版 |
2023/02/22(水) 01:21:40.05ID:1EpoEe7N
>>175
3話くらいまで読んだ

読める文章だし、雰囲気のある語り口だし、ネタも悪くないと思う

ただやはりネックは性描写や残虐描写で、カクヨム向けではないかもね

ノクターンか、ムーンライトでやったほうがいいんじゃないかなぁ

性描写を書きたいのか、性描写ありきのドラマを書きたいかで、表現は変えなきゃと思うし、作品にあったお客さんのところに出すべきと思う
0177この名無しがすごい!
垢版 |
2023/02/22(水) 21:52:37.19ID:/cu5u0lx
>>175
読める文章だから、ちゃんと需要を掴んだらいけそう
これだとまったく需要を掴めてないから物好きしか読まないでしょ
どういうアドバイス求めてんのかわからないけど
こういうの書きたいならそういうサイトに行けとしか言いようがない
0178この名無しがすごい!
垢版 |
2023/02/23(木) 16:36:23.08ID:ywmMyqVH
>>176
ありがとうございます。
エロをメインでやるわけではないので、ノクターンとかは考えてないんです。

海外ドラマの「ゲーム・オブ・スローンズ」みたいな感じで
世界観を描きつつ、ところどころに性描写を挟むみたいにしていきたいと考えています。

お読みいただき感謝します。
0179この名無しがすごい!
垢版 |
2023/02/23(木) 16:38:42.06ID:ywmMyqVH
>>177
ありがとうございます。
需要を掴むとなると、やはり転生ものになるんでしょうか。

実は物語が進むと徐々に性描写が少なくなっていきます。
意外と女性読者の方に読んでいただけているのは
おそらく女性から見ても嫌悪感の無いレベルの性描写の割合だからかと思います。

お読みいただき感謝します。
0180この名無しがすごい!
垢版 |
2023/02/23(木) 22:41:16.62ID:nR8lHiZ+
>>179
転生がどうとかいうより、主人公が活躍しそうなタイトルじゃないじゃん
新着にこのタイトルが並んでてドM以外がクリックするわけないでしょ
後でどうなるとか読んだらどうみたいなのはweb小説では通用しないから
そういう客層しか引き込んでないのに何をやってもタイトル詐欺にしかならん
ダークファンタジーやりたいならそれがわかるタイトルにしないと ジャンルも恋愛だし
ランキングを研究したら簡単に書籍化できそうな技術レベルだとは思う
なろうもカクヨムもエロは禁止されて書けないからエロを売りにされても期待が持てんし
0181この名無しがすごい!
垢版 |
2023/02/23(木) 23:09:12.71ID:+7HZbgO1
ええっと、晒し主が需要を誤解してるみたいなんでちょっとだけ

転生はりゅうこう
0183この名無しがすごい!
垢版 |
2023/02/24(金) 21:33:17.71ID:RTrXn8Fq
>>175
どう見ても恋愛ジャンルじゃない
ラノベの恋愛=女性主人公がフリルや宝石が飛び交う中でスパダリに溺愛される話だから

カクヨムはジャンルごとに固定読者がついてジャンルを変えたら付いてきてくれないから
長い目で見るとカテゴリーエラーは損になる

カクヨムで需要を求めるなら激戦だけど異世界かラブコメへどうぞ
でも恐らくエロ描写追加してのノクターンが一番書籍化しやすいよ
0184この名無しがすごい!
垢版 |
2023/02/26(日) 12:45:45.25ID:jwbnBqWC
【タイトル】ずっと妹の夢をみていた
【URL】https://kakuyomu.jp/works/16817330653620583455 
【ジャンル】恋愛・ラブコメ?・百合
【紹介・希望する指摘点】
一話から三話まではハートも多く離脱率も少ないようなのですが
しばらく妹がお姉ちゃんを拒絶する展開が続き、そのうえ変化も少ないからなのか、四話以降はあまり反応がよくないように思われます。
後の展開には必要な場面だとは思っているのですが、できるだけ読者の期待を裏切らずに展開させていくコツなどはあるでしょうか。
また、もしも皆さんなら、四話以降の退屈な展開をどのようにして避けるでしょうか。
ちょっとした意見でも大歓迎ですので、よろしくお願いします。
0185この名無しがすごい!
垢版 |
2023/02/26(日) 23:06:46.85ID:b5P4Nqu9
>>175です。

>>180>>183

ご意見いただきまして、ありがとうございました。

これにて〆させていただきます。
0186この名無しがすごい!
垢版 |
2023/02/26(日) 23:35:13.25ID:mRG+Eh1W
>>184
5話くらいまで読んだ

気になったのは、台詞がどれも同じに見えて誰が喋っているのか分かりにくかったこと
あと、同性婚・中学校行かない・ゲームやアプリ自作など、ちょっと現実離れしたことを納得させないまま百合に突き進みすぎに感じた

あとはキャラクター全員「美人」で済まされてるのは個性がなくてキャラ立ちがない気がしたというか、和風美女もいれば凛々しい美人もいるし、背格好や顔の系統とか髪色とか百合好きは知りたいんじゃない?

1話と2話が同じくらいのボリュウムだったのに、急に3話だけ字数が増えて、内容もヤマもタニもなく平坦に思う
4話目をどうこうじゃなく、1〜3話をそれぞれ見直す必要があるように思う

夢の話は、1話と2話と3話に出てくるけど、これ一回でいいと思う
その分、3話でひまりが登場したとこまで書いて、4話への引きを強めてはどうだろうか

全体のプロットでヤマとタニを作っていると思うけど、一話一話にも小さいのでいいからヤマとタニをつけて次話への引きを意識されるといいと思う
あとはキャラメイク
本文には書かなくても、性格や話し方や座右の銘とか将来の夢とか設定した方がいいと思う
特に、百合を書きたいのだから、読みたいキャラのイメージはあると思うので、読者にそのイメージは伝えたほうがいいと思います
0187この名無しがすごい!
垢版 |
2023/02/27(月) 12:42:30.52ID:tZYklfqk
>>186

セリフや個性が薄いことに関しては、ストーリーの大まかな流れを作ることばかりに手一杯になっていたからだと思います。
次の作品を作るときは、キャラクターに個性をもたせるように意識しようと思います。
現実離れした設定も同性婚以外はそれ以降のストーリーで納得してもらるように一応は配慮しています。
序盤で振り落とされる読者さんのことは全く考えていなかったので、そこも次からは意識しようと思います。

内容の起伏に関しては、出来事というよりは登場人物の感情を動かせていない、ということでしょうか?
これも物語を最後まで書き終えることばかり考えていた弊害だと思うので、次からは意識を向けたいと思います。

ご意見ありがとうございました。客観視が苦手なので本当に助かります。
0188この名無しがすごい!
垢版 |
2023/02/27(月) 14:02:24.10ID:eMeFxOHN
>>187

内容の起伏に関してですが
一人称視点のメリットとデメリットが良くない方に働いてしまってるのかな、と

一人称のメリットは、主人公の内面や感情を主観で書けることで、読者が感情を重ねやすいことだと思います
逆にデメリットは、主人公の視点しかないので、地の文に書かれない部分は読者には見えないことです

主人公の感情の動きは描けていると思うのですが、映像が抜け落ちていたり、シーンごとの動作や立ち位置(距離感や態度・姿勢)が伝わりにくかったり、読者が物語を追う上で必要な説明や流れが省かれているように感じました

メリットの活用と似た部分ですが、主人公の視点しかないことを効果的に取り込んで演出するのも大事かなと
例えば、夢の中での妹とのやり取りを挿入するタイミングや百合ゲー厶にハマッていることやそれキッカケで小説を自作していることなどは主人公のキャラを固める部分なので、物語の流れで明かしていくよりは物語が動く前に読者に明かしておくほうが良いと思いました
また、主人公の視点しかないということは、主人公目線の他のキャラの表情や態度とそのキャラの感情は必ずしも一致しないというのが一人称のデメリットでありつつ面白みでもあるので、デメリットだからこそ上手に活用する必要があるかなと

それでいうと、凛の母親とひまりの母親の繋がりを凛が知らないというのも変な感じになりますし、二人が同性婚に踏み切ったことに主人公はもう少し反応するのでは?とも思います
それは「母親が女友達と同性婚するんだ」ということにもですし
「こんな美人さんの娘さんが私の妹になるんだ」ということに対しても、ひまりの登場までに読者をドキドキニヤニヤさせていいと思います

色々書きましたが、「私ならこうします」的な意見なので、必ずしも正解ではないですから、プロットや狙いから外れている部分はスルーしてください

あ、あと「少女マンガチック」にするのか、「GL風」にするのか、作品を読んでもらいたい層を意識して地の文や台詞の口調や展開を整えられたほうが良いと思いました
百合を好む読者にもコドモコドモした作品を好む人や、若干のスキンシップを含むイチャラブを好む人や、大人エロや、ズズグロの百合を好む人と層が色々あると思いますし、それに合わせて文体や口調も合わせるほうが良いかなと思えます
かと思えば文学的な固い恋愛ドラマを好む人もいますしね
見え方と見せ方って難しいです
0189この名無しがすごい!
垢版 |
2023/02/27(月) 20:40:48.42ID:tZYklfqk
>>188

確かに言われてみれば、主人公が結構俯瞰して物事をみてますね。作者と主人公の視点は別物なはずなのに
そこが癒着している感じだから違和感が出てしまっているんですね。気を付けたいと思います。
一人称を使っているのも特に理由はなく、なんとなくなので、視点の使い方の勉強もしようと思います。
主人公のキャラを物語が動き始めるまでに固めるのも、これまであまり小説を読んでこなかったせいか
テンポが悪くなりそうだと思って完全に固定観念ゆえに避けてました。
文体もそうですね。よく分かってないです。小説は本当に読んでこなかったので……。
Webの他の方々の文体とか参考にして、色々と考えたいと思います。
読者としても作者としても素人なので本当に参考になることばかりです。色々と教えてくれてありがとうございます!
0190この名無しがすごい!
垢版 |
2023/02/28(火) 02:13:53.34ID:R1PIT125
>>184
えーと姉妹百合ってやつですかね。

暗い展開を書くときに取れる方法はいくつかあるのですが、
あなたの場合は暗い展開だから読者が逃げたのではないと思います。

第三話までに明かされたことは、
主人公はひとりっ子だが、妹を欲しがっている
主人公にはいつも夢の中で会う少女がいて、主人公のことを姉と慕ってくれる
親の再婚で主人公に義理の妹が出来ることになった
会ってみると妹は夢で会っていた少女だった! しかも妹も同じ夢を見ていた!

ここまで来るともう読者は、出会った瞬間に両想いになるね!!と期待(予測)するのです。
なのにその期待が裏切られて暗い展開が来るから意味が分からなくて読むのがいやになるのです。

たとえば、妹のほうも同じ夢を見ていることをまだ明かさない、主人公も夢の少女の顔ははっきりと分からない、としておけば、
出会った直後は冷たい態度の妹であっても、まあ仲良くなるまでに時間がかかるのはしょうがないよね、となります。
そこから少しずつ事実を明かしていって、共通点が見つかるたびに姉妹の距離が縮まって……という展開なら読者も納得して読んでくれると思います。

もうひとつ悪いのが、妹が抱えるのが死んだ父親の問題というところです。
それ、主人公にはどうしようも出来ませんよね。
主人公にはどうしようもない問題、解決できそうもない問題をつきつけられると、この先に明るい展開が来ると思いづらくなり、読むのが嫌になります。

こういうのは軽い問題にするか、主人公が解決できそうな問題にしましょう。もしくは問題が出てきたときに「○○すれば解決できる」と本人に言わせて、解決できそうな雰囲気を漂わせましょう。

さて今回はもうけっこう書いてしまったようですので、最初から書き直すのは辛いと思います。
メタな方法ですが、第三話の終わりに「この後暗い展開になりますが、第○話で仲直りするのでご安心ください」と書いてもいいと思います。
するとそこまで飛ばす読者もいるでしょうが仕方のないことです。
0191この名無しがすごい!
垢版 |
2023/02/28(火) 19:58:25.95ID:PLPz9z7W
>>190

なるほど。期待させたのに悪い意味で期待を裏切ってしまったからだめだったんですね。
確かに今読み返してみればその通りですね。
書いてる間や書き終わってすぐは気にならなかったのですが時間をおいてみるのも大事だってことが分かりました。
そもそも夢で妹にあっていたという設定も、もとはプロットに一切なかったのですが、書き始めたら筆が乗ってしまって
止まらなくなってしまいました。そこで崩れてしまっているようなので計画的に書くようにしないとだめですね……。
具体的な解決策もありがとうございます。
とりあえず、設定が生えてきた時はすぐに反映させるのではなく考えてからにします。

妹が抱える問題が大きすぎるというのも確かにそうですね。冒頭のコメディタッチな感じとはずれてしまってます。
物語の方向性が上手く定まらないままスタートしてしまったのがダメだったんだと思います。
今読み返せばなんというかコメディとシリアスが混在していて不気味な感じですから。
とりあえず重い問題を障害にする場合は、冒頭からシリアスを書こうと思います。

メタ的な解決策も含め色々と指摘してくださってありがとうございます。
的確な批評のおかげで色々と問題点があぶり出せました。
物語の一貫性がやっぱり薄くなってしまっているみたいですね。
次からは徹底的に意識したいと思います。
0192この名無しがすごい!
垢版 |
2023/03/01(水) 08:47:12.78ID:irZ7SgoU
予想以上に★つかず伸びないので晒してみる


▶︎言の葉▼▼デスゲーム
https://kakuyomu.jp/works/16817330653640586786

読みにくい作中ルビ(一応試験的にと言うか意図的にやってます)
タイトルのデスゲームっぽさがないなどの欠点は自覚してますが

内容を含め他に読まれない要因を教えていただければ幸いです
タイトルとタグから検討必要ですかねえ
0193この名無しがすごい!
垢版 |
2023/03/01(水) 11:05:38.19ID:grU3Uqzh
>>192
ええと、ツッコミどころしかないね^^;

ルビは意図的で自覚ありということなので置いておくとして……

やはりまずタイトル、かなぁ
「言葉」がキーワードになる物語なのは分かるけど、「言の葉」は安直すぎるし、本来の意味にイメージが引っ張られてありきたりな内容を想像させる
「言の刃」とか「言弾」とかバトルありますよというワードをひねり出した方がいい

そういう意味では「デスゲーム」もありふれた方向性で、「言葉で戦って生き抜く」と連想させてしまい、面白そうとは思わせない

設定として「言葉で戦う」も「デスゲーム」も有りと思うけど
あらすじがあらすじになっていないので、主人公たちが何をする物語なのかが分からない
いきなり転移させられる必要性もデスゲームが行われている目的も不明で、主人公たちのなすべきことも分からないとなると、この物語はなんのお話なのだろう?となる

で、問題の第一話

「言の葉」、言葉でのバトルを先に見せようという意図もあってのこの第一話だと思うけど、正直「先に決定的なことを言ったもんがち」のバトルという説明になってしまっていて
例えば敵と分かった瞬間に「敵は死ね」と言ってしまえばバトルが終わるんじゃね?となる
これを先に見てしまうと、言葉での戦うとかデスゲームとか主人公たちの変な名前もどうでも良くなってしまって、内容を読む理由がなくなってしまう
あと、わけも分からずいきなり狼と戦っていて、あらすじで触れられていないキャラがいっぱい出てきて、能力の説明もないなままルビつきの攻撃連発は情報量が多い過ぎる割りに読書に一切説明してなくて内容が入って来ない

次は二話からの一人称

一話を三人称でバトルの雰囲気を先見せやって、二話から急に主人公の一人称に切り替わったけれど、先程の一話目のよくわからないバトルのあとに主人公の心象を描写されても……という感じ
物語に引込むよりも、興味を失うことになってる



総論、「言葉で戦う」にもう一味付け足した上で、転移やデスゲームの必要性をきちんと設定し、キャラクターやそれぞれの能力発動条件の見せ方も練った方がいい

あと変な名前に設定した意味や理由あるのかな?
物語やキャラ立てに生きていないなら普通の名前でいいと思う
0194この名無しがすごい!
垢版 |
2023/03/01(水) 12:21:54.65ID:E4rHi39a
>>193

> >>192
> ええと、ツッコミどころしかないね^^;

かなり的確な指摘ありがとうございました

> やはりまずタイトル、かなぁ
> 「言の刃」とか「言弾」とかバトルありますよというワードをひねり出した方がいい

そこからですか、ありがとうございます

> そういう意味では「デスゲーム」もありふれた方向性で、「言葉で戦って生き抜く」と連想させてしまい、面白そうとは思わせない

確かに能力バトルとデスゲームは相性合わないですかね
5秒でバトルはまだ、冒頭のつかみが秀逸でしたからねえ

> 設定として「言葉で戦う」も「デスゲーム」も有りと思うけど
> あらすじがあらすじになっていないので、主人公たちが何をする物語なのかが分からない

はい、そこもふわっと気になってましたが
悪い点はそこでしたか


> で、問題の第一話
>
> 「言の葉」、言葉でのバトルを先に見せようという意図もあってのこの第一話だと思うけど、正直「先に決定的なことを言ったもんがち」のバトルという説明になってしまっていて
> 例えば敵と分かった瞬間に「敵は死ね」と言ってしまえばバトルが終わるんじゃね?となる

 確かにそこだけ見るとご都合が過ぎますよねえ
 即死スキルでなくケーキにしてる理由とか、後々語られる設定はあるのですが。
 

> あと、わけも分からずいきなり狼と戦っていて、

見せ場失敗は同感。
もう少しデスゲームっぽい形で登場人物が死にまくった方がいいですかね
一応この先の展開でそれがあるので、差し替えも検討します



> 次は二話からの一人称

人称バラバラはそうですねえ、没入感低減しますよねえ

> 総論、「言葉で戦う」にもう一味付け足した上で、転移やデスゲームの必要性をきちんと設定し、キャラクターやそれぞれの能力発動条件の見せ方も練った方がいい

> あと変な名前に設定した意味や理由あるのかな?
> 物語やキャラ立てに生きていないなら普通の名前でいいと思う


西尾維新リスペクト←出来てませんけど
鈴木兄くんに関しては、名前以外は無個性というキャラ付けをしたかったというのもあり
他のキャラも普通の名前だと印象薄くて覚えにくいというのもあり
0196この名無しがすごい!
垢版 |
2023/03/01(水) 13:38:21.05ID:c+AW0gM9
>>192
こんな読みにくい戦闘を最初に持ってきても読者逃がすだけ
戦い方に関しても魅力的だとは思わなかった 万能すぎるよね
デスゲームならデスゲームの説明と設定が最初に欲しい
ポイントを集めさせるのか、殺し合いをするのかとかね
あと妹みたいな完全に信用できてしまうキャラを出すのは心理戦が無くてもったいないような
最後に黒幕が妹ってんならそうするしかないんだろうけどさ
0197この名無しがすごい!
垢版 |
2023/03/01(水) 14:38:15.59ID:p+jSlKXH
なお192は改訂に伴い晒し終了にします
貴重なご意気ありがとうございました!
0199この名無しがすごい!
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2023/03/02(木) 21:31:40.08ID:DfgQ/gwn
>>195
デスゲームの黒幕(姫野琴)に全く魅力がない
デスゲーム的な話の面白さは日常が非日常に転換する事で
だからその案内人であるゲームマスターは、普通のデスゲームものだと
謎の黒い玉とかふざけたマスコットみたいな意味すら分からない超越的な存在として書かれる
でもこの話の黒幕はただのバカな金持ちでしかない

カイジみたいに人間社会のリアルとかを書く話ならそれでもいいのだろうけど
普通のデスゲームものをやるのに金持ちの道楽に付き合わされてるだけという設定では悪い意味で生々しいだけでワクワク出来ない
0200この名無しがすごい!
垢版 |
2023/03/13(月) 20:47:49.50ID:S6u69gXW
割と真面目に批評とかしてるスレだけど、自分で晒す勇気が出ないなあ
書読は割とぬるま湯っていうか、αとかよりは優しいイメージなんで
でもこれを越えれないメンタルなら書籍化とか夢のまた夢だろうしな
0201この名無しがすごい!
垢版 |
2023/03/16(木) 03:24:48.69ID:VwAws7O1
上げとくか
0202この名無しがすごい!
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2023/03/17(金) 04:44:24.12ID:hpeT6E7Y
 【タイトル】
俺だけヘルモードな件〜鬼畜難易度ですがその代わりドロップアイテム最強です。病気の妹を治すために裏庭のダンジョンに潜りポーションを手に入れたい。借金一億あるけど現代のゴールドラッシュなので余裕で返せます
【URL】
https://kakuyomu.jp/works/16817330652061319179
【ジャンル】
現代ファンタジー
【紹介・希望する指摘点】
思ったより★などの数字が付かないのですが、理由を知りたいです。極力ストレスを与えない展開や段々強くなっていると言う描写など工夫をしているのですが現ファを書く事事態初めてで何がダメなのか? すら手探りな状態です。なんでもいいのでご意見を頂けると嬉しいです
0204この名無しがすごい!
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2023/03/17(金) 12:13:38.84ID:uhalpdrw
>>202
3、4話読んだけど、妹の話とダンジョンのつながりが無いのでそのうち出てくるのかな、って感じで、穴に入る理由がよく分からない。これから星増えるんじゃね?w
0205この名無しがすごい!
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2023/03/17(金) 12:38:55.16ID:q1RzQOhX
>>202
病気の妹のためにと動機の純粋さを訴えながら
あらすじに、ハーレム要員を用意しましたと明記しているところ

せっかくの主人公の誠実さアピールが台無し
異世界なら濡れ手にハーレムが当たり前なんだけどね
現代ものでハーレムするなら、キャラを振り切った方が受ける
0206この名無しがすごい!
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2023/03/17(金) 14:48:50.24ID:41Ux4S5l
>>202
>第1話プロローグ ※2話か3話から読んで貰っても構いません。2023年3月3日
>第2話お見舞い ※3話から読んで貰っても構いません2023年3月3日
読者が一番読む機会のある話を読まなくても良い話にするのは良くないかと思います。最初の1話読んで回れ右する人もいます。
読まなくても良いと書いてあっても最初にある話なら読者としては読む人が多いと思います。プロローグとありますが世界観の説明だけで面白くないですし
読まなくていいと思ってるなら章の終わりに閑話とかで持ってったほうが良いかと思います。

タイトルも「俺だけヘルモードな件」と言いつつ「借金一億あるけど現代のゴールドラッシュなので余裕で返せます」という言葉で締めてますが
パッと見てヘルモードなのか余裕なのかすんなり頭に入りずらいのではないかと思います。
作者様視点ですと戦闘はヘルモードだけど借金返済は余裕、というつもりで書いたのかと思いますが、借金返済余裕なら全然ヘルモードじゃないじゃん、となります。
0207この名無しがすごい!
垢版 |
2023/03/17(金) 17:47:06.85ID:7U0L/fFt
>>202
鬼畜難易度→ドロップアイテムは最強
借金1億→ゴールドラッシュ
妹の病気を治す→ポーション手に入れたい

タイトル時点で期待や面白みを欠いてしまう矛盾やチグハグが目立ちますね

読まなくていいとありますが、第一話は世界観の説明になっていて、逆に読み飛ばすと主人公の目的や動機が伝わらない構成になっています。
これを「読まなくていい」と前置きするなら書かなくていい一話だし
でも読んでおかないと楽しめない根幹がこの一話に集まってるので、世界観や主人公の動機を魅力的に示して引き込む工夫が必要に思います



第一話以降もそうですが、地の文の主眼が定まってないように感じます
主眼だけでなく語り口もブレが多く、誰が何を考えどう動いているのかが伝わってこない

現ファンだからと現代日本のリアリティを語ろうとしつつ
ダンジョンやアイテムやモンスターをねじ込もうとして
世界観の整合性や組み立てが破綻して見えます

また、ダンジョンが現れたことは謎でいいとしても
モンスターをモンスターと定義してるようでしていないし、アイテムがドロップしてそれが高値で取引されたり現金化できる説明がありません
そもそも主人公はどこ住みでしょう?
裏庭は元はどんな場所で、ダンジョンが発生してどう変化したのでしょう?

リアリティは細かく書けばいいと言うわけではないですし
ファンタジーは作り物を押し通せばいいというわけでもないですし
現ファンは完全作り物の異世界や、科学的根拠バチバチの中の極端な飛躍が混ざるSFよりも
意外とデリケートで書きにくいジャンルです

書かない部分もすり合わせておかないとですし、ちゃんと書かないと楽しみどころが分からなくなります
加えて地の文の主眼がブレると読者は誰に感情を重ねて物語を追えばいいか分からなくなります
0208この名無しがすごい!
垢版 |
2023/03/18(土) 12:48:02.75ID:iL0VI3+7
>>202
2回目の投稿になってしまいますが
>極力ストレスを与えない展開
タイトルの「俺だけヘルモードな件」から真逆の印象得てしまうので、ストレスフリーな作品読みたい読者はタイトル見て読まない、とかになってしまうかと思います。
他の方も指摘してますがタイトルやあらすじに矛盾を感じる箇所が多いので、どんな読者向けなのかが分からなくなってしまっているように思います。
病気の妹治すとかよりもチートで無双してハーレム作ります、を前面に出す方がわかりやすいかと。
0209この名無しがすごい!
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2023/03/19(日) 03:02:22.51ID:ZJ/Hy2YJ
>>202
「理由」ではなく「個人的感想」にしかならんが
タイトル的には「ハイパーインフレやります!」という印象だったので

内臓一個失くす系ヘルモード死線ギリギリバトル →
超アップグレード(欠損回復含む) →
次の層に降りたら鬼強い敵が来て腕一本なくなる級地獄みバトル

をある程度やって妹回復ポーションゲット、そっからあと勝手に下探索行ってね
みたいな話なのかなぁとは思ったがそうでもなかったというか

「病気の妹救うんじゃい」という問題を提示したものの
日常ダンジョン探索物語しすぎているので、妹おっちんでしまわんかねと心配になる

という印象ではあった

ヘルモードというほど苦戦してる? とか
ヘルモードなら主人公の腕一本失くしてもいいんじゃね? 内臓貫かれて死にかけてもよくね?
とかは思ったよ
0211この名無しがすごい!
垢版 |
2023/03/29(水) 20:28:16.15ID:ZHkcrgoI
最近書き始めたばかりで話数も少ないのですが、よろしくお願い致します。

【ロード・トゥ・アドベンチュラ~冒険者への道~】
https://kakuyomu.jp/works/16817330655049856733
【異世界学園モノ】
【小説自体初めて書き始め、右も左もわからない状態です。全体的な改善点を伺いたく投稿しました。よろしくお願いします。】
0212この名無しがすごい!
垢版 |
2023/03/29(水) 21:41:25.59ID:PGt+iMKK
>>211
タイトルの不足を補うために副題やキャッチコピーがあるのに、それが生かされていない

学園、超能力、異能力バトルと、まるで現代ファンタジーのようなタグなのに、あらすじには、魔法が一般化した社会、冒険者、旅とある

いったい何が書かれているのか心配になるくらい統一性がない
0213この名無しがすごい!
垢版 |
2023/03/29(水) 23:00:37.52ID:KdigCpI4
>>211
露骨な言い方をするとハリポタをベースに異能バトル混ぜる感じか? という印象を受けた

それはそれでいいと思うので、例えば5万字とか10万字とかでオチつけてシメる、
そういう目標を据えて書き上げるのはどうかと
短すぎて何とも言えないから、とりあえず書いてみるのはいかが

強いて言うと1話目だと

・1話目から主人公困らせに行こう、いきなりトラブルシュートさせてやろうぜ
(説明は2〜10話の間に少しずつ混ぜ込む)
・主人公をいきなりぶっ殺す選択肢もある、ただし「なろう系」になるから注意

みたいな工夫はありかもしれない程度、後日のご参考程度で

2話目だと

・「開かれた土地」〜「そこを中心に三方向に別れるようにして緑のトンネル」が脳内変換に失敗

「木々がない、開拓された地帯」= 開かれた土地なので「緑のトンネル」の解釈が困難

「開かれた土地」が正しいなら「地面にナナメ掘りの苔むしたトンネル?」と読むべきだが
好意的に解釈したら「実は開かれていない、木々の枝やツタが絡まったトトロっぽい小径の類」と読むべきかもしらんので、ちょっと「?」になった

・2話目の最後の方、話者が変わる? っぽいところ、人によっては誤読の可能性があるかも

辺りが気になったくらい、とりあえず目標の字数据えて走ってみるのオススメ
0214この名無しがすごい!
垢版 |
2023/03/30(木) 02:29:03.67ID:2odeBpuW
>>209
なるほどすべてのご意見見させて頂きました。
じっくり強くなるでもデメリットがついてくるぐらいのイメージ(RPGで適正よりも一つ先のエリアで遊ぶイメージで)ヘルモードと言っていたので皆様との認識のズレを痛感しました。
0215この名無しがすごい!
垢版 |
2023/03/30(木) 02:51:50.85ID:KWOorlWA
>>211

ハリポタとヒロアカを混ぜたような話だね

でもせめてあらすじか第一話で主人公の名前や年齢や住んでる場所くらいは明確にしたほうがいいよ

一人称は書きやすいけど、そのへんを違和感なく書くのが難しいから、一人称か三人称かはよく考えて合ってる方で書いたほうがいいね

寝ぼけてベッドわきの本棚なぶつかって本に埋もれたあと
「頭をさすさすしながら、本来の目的を思い出して階段を駆け下りる」
て日常生活じゃ考えないと思う
リアリティの話ではなくて、一人称の特徴や性質を理解しましょう!という意味ね
物語を運んでいく上で一人称は、常に主人公(主眼のキャラ)が地の文で動作や思考や景色を説明しなきゃならない
そうなると必要な説明が抜け落ちて、不必要で不自然な文章ばかり書いてしまう
結果、誰が何をしているのか分からなくなり、とても読みにくくなるし、読者が感情や気持ちを重ねにくくなる


一つの練習方法として、文字数を設定して日記を書いたり、動画やニュースを短くまとめたりをやってみるといいと思う

慣れてきたら百文字→五百文字→千文字……と増やしていって、五千〜一万字のオリジナルの短編を書いてみるといいと思う

主眼・要点・全体の構造・起承転結・フリとオチ・キャラクターは背景の説明・セリフの書き分け・文字数……
いろいろ勉強になると思う
0216この名無しがすごい!
垢版 |
2023/03/30(木) 05:02:36.88ID:9Psf7FNd
>>213
アドバイスありがとうございます!
目標としている区切りはあるので、ひとまずそこまで書ききることを目標にしてみます!
0217この名無しがすごい!
垢版 |
2023/03/30(木) 05:04:24.49ID:9Psf7FNd
>>212
アドバイスを参考に、自分なりにタグとあらすじ、キャッチコピーを変更してみました!
0218この名無しがすごい!
垢版 |
2023/03/30(木) 05:07:56.32ID:9Psf7FNd
>>215
アドバイスありがとうございます。
投稿分の話は今は置いておいて、次回の書き溜めから、いただいたアドバイスを参考に書いていこうと思います!
0219この名無しがすごい!
垢版 |
2023/03/30(木) 07:24:21.49ID:9Psf7FNd
>>211 〆でお願いします

よく考えた結果、一度更新をやめてしっかりと他の小説を読むなりして実力を付けてから再開したいと思います。

たくさんのアドバイスありがとうございました!
0220この名無しがすごい!
垢版 |
2023/04/11(火) 22:20:51.89ID:Ifw7b9kM
あげ
0221この名無しがすごい!
垢版 |
2023/05/01(月) 01:18:11.95ID:0yxdR/5z
公募に出す予定の作品ってやっぱりあんま晒さないほうが良いですかね
0222この名無しがすごい!
垢版 |
2023/05/01(月) 01:32:56.97ID:sN5rcBAm
少なくともこんなところで晒そうと思うような作品がコンテストで賞を獲るなんてありえないんだからどうでもいいだろw
0223この名無しがすごい!
垢版 |
2023/05/01(月) 07:36:42.90ID:SOYeSAzj
コンテストに出してる最中の作品を晒すのはたまに居るな
閲覧伸ばしたいだけなのかも知れんが、ここではあまりそれは期待できないから
0224この名無しがすごい!
垢版 |
2023/05/01(月) 11:59:24.81ID:98sPB4lK
別に晒せばいいんじゃない
明らかに煽りたいだけのまともにアドバイス出来ない奴もいるけど他人の目が欲しいというのは解るよ
作家がよく言う素人の批評は~てのは事実だからどれを取り入れるかは取捨選択の必要があるが
0225この名無しがすごい!
垢版 |
2023/05/01(月) 12:10:47.70ID:1qgXz+4I
【タイトル】魔法少女と酒浸り女子大学生が同棲する話
【URL】https://kakuyomu.jp/works/16817330656518234849
【ジャンル】百合・恋愛
【紹介・希望する指摘点】
>>221さんではないです。お先に失礼させてもらいます。

まだ始まったばかりなのですがタイトルで悩んでいます。
内容としては暗い過去を持った女子大学生と中学生の魔法少女が同棲する話です。
ただシリアスばかりというわけでもなくラブコメ的な要素も多めになる予定です。
シリアスとコメディが混在するタイプの話にはどのようなタイトルを付けるべきでしょうか。
実際の中身とかけ離れた物語を想像させるようなタイトルになっていないでしょうか。(第五話、第六話みたいなノリが終盤まで続きます)

また物語の序盤にだけ化け物が出てくるのですがこいつのせいで読者を混乱させてしまっているような気がします。
実際には個人的な葛藤に終始する話なので戦闘シーンなんてこれ以降一度もありません。
ですがもうお話を作り終わってしまっているので、化け物の存在を消せば話ががたがたになってしまいます。
このような場合はどうすればいいのでしょうか。
回答よろしくお願いします。
0226この名無しがすごい!
垢版 |
2023/05/02(火) 02:48:01.13ID:VDTyY8no
>>225
ざっとひと通り読みました

タイトルは近況ノートにあった前のほうが『ひげひろ』っぽさが合ってると思う

化け物うんぬんは別段気にならないかな。というよりも、正直言えばどうでもいいと感じられるほどに物語に感情移入ができない
たぶん、主人公に魅力がなく好きになれないことが要因に思う。飲んだくれの学生が誰よりも不幸とか言われても説得力に乏しいし

タイトルとかよりももっと根本的な改善が必要に思った。まあ個人的に合わなかっただけかもなので参考程度にどうぞ
0228この名無しがすごい!
垢版 |
2023/05/02(火) 08:15:28.46ID:ALJ0sX4G
>>225
一人称にしては文体が硬すぎる
これなら三人称一元視点が向いてるしシリアス方向に振り切っていいと思う
バカな題材をシリアスに書くシュール系を目指すのもあり
0229この名無しがすごい!
垢版 |
2023/05/02(火) 11:19:09.26ID:JX7Bi4Mh
>>226

 レスありがとうございます。主人公は幼いころ親から虐待を受けていて、そのショックからそれからの人生を孤独に過ごし
「幸せ」という感情が分からなくなってしまったという過去が七話で提示されます。
不幸な人にしかみえない魔法少女と過ごしていくうちにどのようにして幸せになるのか。
そして幸せになってしまった後、どのようにして魔法少女との関係を続けていくのか。
そこをかなめに物語を作ってみました。
感情移入は少しずつしてもらえたらいいなと思っています。
でもWeb小説の都合上最序盤で引き込まないといけないので、その点は失敗だったかなと思います。
返答ありがとうございました。

>>227

 レスありがとうございます。文体は比較的柔らかめにしたつもりでしたがこれでも堅いんですね。
一人称でしか書いたことがないというのもありますし、個人的な葛藤を重視するので一人称で作ってみました。
シュールというよりは二人でいちゃいちゃしながら、中盤から終盤にかけてシリアスになる話です。
五話六話のノリが終盤まで続くと言いましたが、厳密には五話六話のノリを混ぜながらシリアスになっていく、です。
誤解を招くような表現をして申し訳ありませんでした。
0230この名無しがすごい!
垢版 |
2023/05/02(火) 15:34:04.38ID:DsWZfKTy
>>225
タイトルはもう少し練ったほうがいいかな
今のタイトルってタイトルと言うよりこういう話というのをひとことで説明したいわゆるログラインかと思う

地の文が多い。いらない行動や内面を説明し過ぎか
酒のんでアホのフリしてるけど内面は荒涼としてる、みたいなのならハードボイルド文体というか内面を吐露せず端的な文でスパスパ進めた方がいい気がする。魔法少女にだけ甘々になる女子大生とか

一番気になるのは物語としての戦いの構図が見えないからどういう話か分からない
戦いの構図というのは隣の席の子が好きでその子と付き合うまでの話、とかそういうの。主目的とでもいうか
仮に表の目的を「魔法少女とえちえち百合同棲」とするなら裏の目的は過酷な戦いに見を投じる魔法少女を愛した主人公の葛藤になるでしょう
0231この名無しがすごい!
垢版 |
2023/05/02(火) 15:54:58.39ID:JX7Bi4Mh
>>230

第八話で化け物を倒すためには幸せにならなければならないという目的が提示されます。
幸せを義務付けた神に敬虔なほど(幸せであるほど)強くなる、みたいな設定です。
少女を幸せにするにつれて幸せになってはいけない主人公まで幸せになってしまう。
中盤で幸せになることへの危機感を主人公が抱くのですが(魔法少女は不幸な人にしか見えない)それまでは多分いちゃいちゃしてるだけです。
裏の目的も主人公自身、自分が幸せになれるわけないと思い込んでいるタイプなので、なかなか表には出てきません。
確かにもっと早めに提示するべきでした。

地の文に関しても確かに説明しすぎているかもしれません。
もう少し時間をおいて客観視できるようになってから修正したいと思います。
タイトルに関してはWeb小説らしいタイトルを付けようと思った結果、そうなりました。
中身との齟齬もそれほどないようですし分かりやすい方が見てもらえそうなので、今はこのままにしておこうと思います。
返信ありがとうございました。
0232この名無しがすごい!
垢版 |
2023/05/02(火) 16:25:05.55ID:JX7Bi4Mh
>>231です

魔法少女の目的は暴走車から自分を庇って亡くなったお母さんを蘇らせることなのですが
それが明らかになるのは物語が始まってから二万字あたりです。(九万五千字で完結します)
このような重要な設定は最初から読者に提示しておいた方がよいのでしょうか?
最初に提示しても感情移入してもらえなさそうだなと思って後回しにしてしまいました。
幸せにならないと化け物を倒せない設定といい目的が曖昧な物語になってしまっているのは
設定の出し惜しみをしてしまったからだと思うのですが、最初から重要な事実を提示していくべきなのでしょうか。
0233この名無しがすごい!
垢版 |
2023/05/02(火) 21:51:47.19ID:DsWZfKTy
魔法少女の目的をどのタイミングでどこまで明かすかはそれこそ按配だよね
最初から全部説明すると説明だらけになるので徐々にでいいと思うけど
ただ何か強い想いがあって戦っている、という部分は少なくとも匂わす程度はすべきかと思うが
主人公の戦いも始まらないし。主人公の戦いがイコール物語だからそれが始まらないのは物語が始まらないのと同じ

恋愛ものはほとんど読んだことないからわからないが話の構造的には漫画の最終兵器彼女みたいな感じなのかな
なんか立ち上げが弱い気がするけど恋愛ものは自分の中のサンプルが少ないから難しいな
0234この名無しがすごい!
垢版 |
2023/05/03(水) 10:33:21.55ID:KTZGK8bG
>>233

お母さんを蘇らせるために一度しか使えない願いを使うか
それとも幸せになってしまった主人公ともう一度一緒に暮らすために幸せな人にも自分の姿がみえるようにするか。
そのどちらを選ぶか、そしてその選んだ結果とどう向き合うかがこの物語のハイライトだと思います。
最終兵器彼女がどんな話なのか詳しくは知らないのですが、魔法少女としての性質ゆえに悩むという点は似ているかもしれません。
序盤はとりあえず二人をイチャイチャさせてラブコメ的な要素を含ませつつ、中盤で一気に主人公たちを葛藤させる
みたいなのを狙ってたのですが(恋愛もののテンプレートで 出会い、仲良くなり、離れ、再会するというのが王道だと聞いたので)
確かに序盤が曖昧というか薄味になってしまっているかもしれないです。
でも恋愛ものってどんな風に目的というか戦いの構図を設置すればいいのでしょうか?
恋愛のほかにサブの目的を設置する、などでしょうか?
回答ありがとうございました。
0235この名無しがすごい!
垢版 |
2023/05/04(木) 18:01:26.00ID:iKafp7i8
主目的、つまり主人公の表の戦いが「少女を幸せにしたい」で、裏の戦いが「主人公のジレンマと葛藤」みたいになるのかな
この場合だと真に戦っているのは魔法少女であって主人公があまりに受け身というか、勝手に苦しんでる部分が強い過ぎる気がする
いわば部活動の全国大会でエース(魔法少女)がボロボロになりながら戦うのを支えるマネージャー的な立ち位置でしかないような。物語の主人公の役割としては弱いんじゃないかな。むしろ魔法少女が主人公になっている
もう一捻り欲しい
タイトルからすると二人で同棲する生活(平穏の維持)が大きな目的で、そこに枝として主人公の葛藤や魔法少女という形になるはずだけど今のところそういう形にはなってないね

まあ憶測で書いてるから主目的、表の戦いが明確に何なのかというのがわかってないけど
仮に↑の「少女を幸せにしたい」だとすると、そういう話だと読者に提示出来ていない間は物語が立ち上がってないということになる。物語が始まってない

もう一個気になるのが主人公が受け身というか、能動的に動けないんじゃないか。結果的に後手後手に回って翻弄されてるだけなんじゃないかということが気になる
ダンジョンに潜る、魔王を倒す、
0236この名無しがすごい!
垢版 |
2023/05/04(木) 18:22:00.00ID:iKafp7i8
途中送信
隣の席のギャルと恋仲になる、とか分かりやすい目的がある場合でも主人公が主体性なくなんとなく巻き込まれていくという場合は魅力的な主人公にはなりにくいんじゃないかな
書き方次第だろうけど一般論として
0237この名無しがすごい!
垢版 |
2023/05/04(木) 21:29:12.39ID:+AZRIV2H
>>235

回答ありがとうございます。
主人公が動くのは後半になってからです。自殺した人が魔法少女になるという設定なのですが、
ヒロインの少女が母親ではなく主人公を優先してしまい、少女自身も母親への罪悪感に苦しむ。
それをみた主人公が少女のお母さんを蘇らせて少女を救うために魔法少女になろうとする、などです。
後半は主人公が主人公すると思います。

ですが序盤は目的意識の希薄なラブコメ的なストーリーを意識的に作っていました。
とりあえず二人に仲良くなってもらわないと、物語が破綻するからです。

でも再序盤に少女の魔法少女としての葛藤を提示してしまったせいで、読者さんを混乱させてしまったのかもしれません。
この話に何を期待して読めばいいのか。とりあえず序盤は葛藤なしでラブコメ的な展開を徹底的に描くべきだったかもしれないです。
ラブコメ的な展開をさせるにしても主人公を能動的に動かさないといけないようなので、次からは意識してみようと思います。
ありがとうございました。
0239この名無しがすごい!
垢版 |
2023/05/12(金) 07:00:46.66ID:uB/KBWFq
あげ
0241この名無しがすごい!
垢版 |
2023/05/14(日) 23:03:57.38ID:MF87xdyL
読む前にタイトルがなぁ
なんで楽しいのか分かれば見る気にもなるけど
0242この名無しがすごい!
垢版 |
2023/05/15(月) 00:51:06.23ID:X/bnkLXz
>>240
カクヨムで初投稿5000字未満で読者を呼ぶのは難しいよ

タイトル 抽象的過ぎる
美味しい以外よセールスポイントを提示せずにスーパーで試食を勧めるようなもの

あらすじ 漠然としている
親から『追放』→家に(食費程度の)お金を入れないと追い出すよと勧告されるのを追放とは言わないのでは?
これだけで、物凄く甘ったれな主人公像が浮かぶんだよね

タグ
これもフワフワしてる
無双とあるけど、タイトルにもあらすじにもそれらしい記述がないね

本文
堪え性がなくて、社会に出てたった2カ月で安易に仕事をやめ、リアルで働くことを放棄中の人間が、異世界で時間を忘れて作業に没頭したは無理がある
親や社会に対しても傲慢過ぎる
20歳で健康な身体をしているのに、自分に合った仕事しかしたくないが理由で、普通に考えて働けないでしょという思考回路は読者の共感を呼べない
0243この名無しがすごい!
垢版 |
2023/05/15(月) 01:40:48.20ID:LwIC30mz
色々と厳しい
PV稼ぎたいならランク上位読んだり、あらすじタイトルキャッチコピーとか参考にしたほうがいい
あと一話あたりの文字数が2000以下だとそれだけで読まない人もたくさんいる
0244この名無しがすごい!
垢版 |
2023/05/15(月) 07:52:46.12ID:bPuEyRZD
>>240
まずタイトルもっと頑張れ

というか本編もがんばれ
本編がダイジェストになってて飛ばし読みさせられてる感
0245この名無しがすごい!
垢版 |
2023/05/15(月) 08:37:59.62ID:SaupBT1T
>>240
プロローグで手に入れた能力により、1話ですごく変わったねとリア充ロードに向かうワクワク感が足りない気がする
0246この名無しがすごい!
垢版 |
2023/05/15(月) 09:13:15.52ID:TSMy5j24
>>240
まずタイトルやキャッチコピー、あらすじという最初に読者の目に入って読むかどうか判断させる部分が適当すぎる

あとアプリでどうこうの話以前に主人公の造形が好感を持てない。極論こいつ好きじゃないなー、という主人公の物語を読みたいとは普通は思わんよね
0247この名無しがすごい!
垢版 |
2023/05/15(月) 09:13:42.13ID:HjyuFYsH
ランキング作品を読み込むところからだな
彼女が日本側でできるのも萎える
0254この名無しがすごい!
垢版 |
2023/06/03(土) 20:22:50.52ID:QXR+kX1r
【タイトル】とあるVIPPER達のTRPG~グレドラ戦記~

【URL】https://kakuyomu.jp/my/works/16817330658161657441

【ジャンル】ファンタジー、エッセイ

【紹介・希望する指摘点】小説を書くのがほぼ初めてなので書き方がおかしくないか、話がつまらなくないか聞きたいです
テンションが違うのはお気になさらず、向こうが素ですので
0257この名無しがすごい!
垢版 |
2023/06/03(土) 20:58:51.80ID:7PM/WMkY
誰が主人公で何を目指しているのか頭に入ってこない
TRPGを楽しむ仲間内の談議ものなのかな?
0258この名無しがすごい!
垢版 |
2023/06/03(土) 21:04:39.55ID:QXR+kX1r
>>257
目指しているものは戦争の終結で主人公は団員全員のつもりで書いていました
やっぱり主人公は一人が当たり前でしょうか

それぞれのキャラが戦闘や街RPと呼んでいた戦闘以外のシーンが違うので、戦闘やシーン毎に視点を切り替えて主人公を切り替える、とかはできそうです

主人公を作るとなると書いている趣旨と離れてしまうので書くこと自体を頓挫してしまいますが……
0259この名無しがすごい!
垢版 |
2023/06/03(土) 23:03:23.46ID:JvPLExES
セッションを元にしたリプレイもどき?

言っては悪いけど物凄く読み辛いです
たぶん書いていて楽しいのは作者本人だけかと
おそらくセッション参加した他のプレイヤーでも読み進めるのはしんどいでしょう

まず傭兵団が6人という時点でもう難しい
人間が同時に把握できる数というのが5つくらいと言われています
もうこの時点でキャパオーバーしてるんですね
そんな事言ったって参加メンバー6人+GM?だったんだよしょうがないじゃんと言われるかもしれませんが

これが漫画なら、絵という覚えやすいアイコンのチカラが借りられたかもしれないですが
小説だと全然まったく頭に入ってきません
最初のレイニーさんすら、もう飛ばし読みでした
2人目以降? そんな人たち居ましたっけ?

まぁダメなリプレイにありがちなのですが
1話目でメンバー全員紹介するのは止めましょう
ほんと読まれませんから

最初に簡単な世界観を示してないのもきついです
公園と出てくるから現代物なのかと思いきや生物滅亡や国家というワードが出てきて
マッドマックス的なポストアポカリプス世界なのか、兜とやらも機動隊のヘルメット様なのかとイメージしてたら
魔法というワードが出てきてまたまたイメージ変更を余儀なくされる……
0260この名無しがすごい!
垢版 |
2023/06/03(土) 23:42:54.00ID:QXR+kX1r
>>259
レスありがとうございます

人数は仰るとおりなので変更出来ないかなと
小説で登場人物が多いのは読んだことがあるのでそれだけで無理とまでは行かないと思いたいです、リプレイ本も世の中にあるので

紹介は行動でどんな性格か分かるとは思うのでたしかに削ったほうが良いですね

世界観は小説の紹介に書いたほうがいいでしょうか?
それとも冒頭で地の文書いたほうが良いでしょうか?
セリフだと入ってこない様なので修正しようと思います
0261この名無しがすごい!
垢版 |
2023/06/03(土) 23:58:17.33ID:QXR+kX1r
試しに紹介無しで書こうとしたのですが……
急にキャラ名が出てくるのが違和感というか、団長か団員かの違いが分からず不必要でしょうか?
この作品の場合どのように紹介無しで導入を書けばいいでしょうか?
0262この名無しがすごい!
垢版 |
2023/06/04(日) 01:08:35.68ID:ZiNCWIuD
>>256
展開が遅いと言うか、何も起こってなさ過ぎる

世界観の説明パートなんだろうけど、説明は基本的につまらないから無い方がいい
やるにしても最小限、短い言葉で端的に言い表す必要。~王国。城。とかある程度ナーロッパ的なものを表す言葉はいくらでもある
そしてやるなら必ず面白くやるのが鉄則

なにかを起こさなきゃいけない。ただ可愛い女の子がなにか可愛いことをするだけの中身のない日常ものでも、一話ほんの十数ページのうちになにかほのぼのとした事件が起こって終わっている
大事な最初の掴みが失敗してるように感じるから、説明はあとに回した方がいい
一冊10万字~15万字前後として、その一話にどれだけ割くのか
きつい言い方かも知れないが、どういう話なのか分からない上に説明が続くから読み進める気にならない

書きたいこと、どういう話か
例えば三国志なら大抵は黄巾の乱で乱れていて、劉備か曹操が登場する
劉備なら義を、曹操なら覇を感じさせるエピソードが最初に始まって、三国志がどういう話なのか分かるようになっている
信長はうつけ者で、だけど戦国の世で明らかに他と違う何かと想いを持っている
そういう、こういう話なのだ、という提示が出来ていない

一度プロットを見つめ直してはどうか
つまらないエピソード、必要のないエピソードは削るべき、纏めるべき
本編に関係のない細かい話を最初に詰め込み過ぎではないか
ゲームで言えばチュートリアルはつまらないが我慢してこなすもの
だからメーカーはあの手この手で楽しませながらチュートリアルをさせようと四苦八苦してる。小説も同じだろう

俺は女神転生が好きなんだけど女神転生trpgを読めるのは女神転生が好きで、最初からその物語に好感度がプラスされてるからだ
でもまあ女神転生でも最初に少なくとも悪魔の影が出てくるし、クトゥルフなら初っ端から不穏で不気味でしょう
最短距離でこういう話だと分かるようになっている

人物が出てくるというのも説明なので、出すバランスを考えたほうがいいです
一話目から出すならメインで3~せいぜい多くて5人でしょう。一話目から読者に紹介する人物てす。三国志なら劉備三兄弟、曹操のレベルであるべきです。本当のメインキャラ

読者にとって人物の名前は覚えなければいけない情報です
例えば酒場の親父、例えば最強の騎馬隊を率いる作中最強の槍使い
大事な人物だとしても、後回しにしてボカしておくのも一つの手です
後から出てきて確かな存在感を放つキャラというのは幾らでもいます
例えばリゼロのレムは後から出てきて作者を悩ませるほどダントツの人気を誇るキャラにのし上がりました
無職転生の序盤はルーデウスとロキシーを描くことに注力しています
進撃の巨人はとにかくエレンとミカサとエルミンで話を立ち上げます

自分の好きな作品の構成を分析してみてはどうでしょうか
たぶん無駄を省いて最小距離で立ち上げてますよ
0263この名無しがすごい!
垢版 |
2023/06/04(日) 01:20:12.10ID:i4xG/FjS
>>262
レスありがとうございます!
結論から言うととても参考になります!

言われて気が付きました、史実通り(実際のTRPGで起きた流れ)に全部書かないと思っていましたが確かに書きたいところもっと先なんだよなぁとエッセイにも書いたくらいには面白いのはキャラが固まってきたり、色んな思想を掲げた傭兵団とぶつかったり、情勢が逼迫してきたもっと先なんですよね
一話で言うなら強盗との戦闘と敵団長のやり取りだけでいい気がします

説明もめちゃくちゃ長いですがゲームを作った時RPをする方向性として必要と感じたからしただけで、小説は読んでいけば後でいくらでも分かってきますよね、そんなにいらない気がしてきました

キャラはどうしても全員出さないといけない(書く理由)ので苦しいですが、焦点は話毎になるべく絞ってみようと思います
0264この名無しがすごい!
垢版 |
2023/06/04(日) 02:03:15.48ID:i4xG/FjS
夜も遅いのでこの辺からかなと思うところまでカットして少しセリフを説明っぽくしてみました
入りはこんな感じでどうでしょうか?
0265この名無しがすごい!
垢版 |
2023/06/04(日) 02:15:04.73ID:8MwN5Wwj
タイトル的に1話丸ごとグレドラ戦記というTRPGのリプレイ記録で、本筋はエッセイとか呼んでいるパートで、
「現実世界でGMとかプレイヤーしてるビッパーたちが紆余曲折しながらTRPGリプレイを完成していくまでの人間模様を描いた物語、もしくは人間模様含めて現実ではTRPGを通してラブコメしてリア充を実現して幸せになるまでの物語」
というログラインなのかと思ったらそうでもない……のか?
0266この名無しがすごい!
垢版 |
2023/06/04(日) 06:51:23.29ID:8AUR6OjC
>>264
違う。 そうじゃない。

モブNPCによる前座パート
これも初心者がやりがちな悪手です
読者は傭兵団より盗賊が主人公のように感じ混乱するだけです

オッフェルとかいきなり人名出されても読者は全く分かりませんし
誰が誰だかの説明すら省かれているので読んでいて本当にダルいです
というか会話で説明、というか説明にもなっていない情報のチラ出しをおっぱじめるのは癖なんでしょうか
0267この名無しがすごい!
垢版 |
2023/06/04(日) 08:04:20.17ID:i4xG/FjS
>>265
レスありがとうございます
プレイヤーを物語にする感じではないですね
エッセイは本編とは別でプレイヤーについて語りたいから着けました

プレイヤーがいるということが個性有りで魅力なのでリプレイ本のような書き方はしてみたいなとは思ってました
物語まともに書けるようになってからですが、素材は大量なのでいつか書きたいです

>>266
やっぱりキャラ紹介はいりますかね……
全く世界観について紹介せずキャラだけ紹介して進めればいいでしょうか?
始める場所や必要なことが分かれば迷わない気はします

情報のチラ出しはしたくないのでなるべく書いていたのですが長いと言われたので……前の方がいいでしょうか?
とりあえず一度戻します

アドバイス頂いてるのにすみませんが今日10時から9時頃まで約束があるので修正できるのは明日以降になります
0268この名無しがすごい!
垢版 |
2023/06/04(日) 08:09:24.05ID:i4xG/FjS
カクヨム上で書いてたせいか編集する前の原本しかなくてところどころ読みづらいと思いますがすみません
直すポイントを知るには必要とは思うので
0269この名無しがすごい!
垢版 |
2023/06/04(日) 10:55:07.46ID:uTOsDaTu
世界観の紹介は、難しく考えないでいいのよ 例えば

「剣と魔法の時代、動乱が続く砂漠の国デザルトに傭兵がやってきた」

最初にこの短い1行があるだけで、どんな作品なのか読み手のイメージし易さが全然違うっしょ?
0270この名無しがすごい!
垢版 |
2023/06/04(日) 20:11:54.66ID:0Y4XyQT4
>>269
レスありがとうございます!確かに分かりやすいです!それだけでも良いんですね!
アルコール入ってるので明日修正してみます!
0271この名無しがすごい!
垢版 |
2023/06/05(月) 08:17:24.34ID:PEaiR2DD
アドバイスを加味して修正してみました
何度もすみませんが読みやすくなったでしょうか?
0272この名無しがすごい!
垢版 |
2023/06/05(月) 08:58:08.74ID:PEaiR2DD
友人に勧められてオーバーロードを通勤中読み始めたのですが、かなり先のシーンを冒頭に書くの良いなぁと思って、この手法ありでしょうか?

描写の比喩も多くて心理や動作が伝わってくるし良いなと思ったのですがやはりくどかったりするでしょうか?

世界観の設定もかなりしっかりと書かれていて、私の作品であれば六国あるということと傭兵と神の力を利用した魔法が戦争の主流になっていて荒廃した世界、くらいは書きたいなあと思うのですがやはり書かないほうが良いでしょうか

まだオーバーロードは一話初めくらいしか見てないのでもっと勉強してみます
0273この名無しがすごい!
垢版 |
2023/06/05(月) 09:04:28.14ID:2m4yQ2GW
自分は処女作で冒頭に結末手前のシーンを書いた
読者の信頼が無い状態だから完結保証に近い意味で
0274この名無しがすごい!
垢版 |
2023/06/05(月) 11:09:41.46ID:yIKHfEpI
>>272
有りというか
かなりありきたりなやり方やで。
擦られまくってる手法なので捻りのパターンもイッパイあるぞ。
上手く使えると非常にカッコよくなるけど
何も考えずに使うとなんの記憶にも残らない上に
読者は冒頭でいきなりワケの分からん物を見せられてブラウザバック案件だけどw
0275この名無しがすごい!
垢版 |
2023/06/05(月) 11:43:20.20ID:awgjYy67
>>271
前回と比べると状況は分かり易くなっているね

それはいいとして
やっぱり6人全員を一気に出すのは無理がある
単純に読者が把握しきれないから、台詞も良くて飛ばし読み
自分は晒しだから我慢して先を読んだけど、一般読者は飛ばしもせずブラバボタンを押すよ
もっともっと情報を減らして読者の負担を軽くしないと

例えばキャラクターの名前ひとつとっても、姓まで書く必要は無いでしょ
言っちゃ悪いけど誰も覚えない
デメリットにしかなっていないから情報を減らす意味で名前だけにするとか工夫しよう
紹介を兼ねていちいち全員にどうでもいい発言をさせているせいで、状況が分かり難くなっているし緊迫感もなくなってる
だから盗賊が襲い掛かってきても、てっきり傭兵仲間の誰かが急にキレ始めたのかと思ってしまったよ
斧で殺しにきてるのに帰れとかぬるい事口走ってる盗賊の台詞も変だし

普通の小説作品は、まず主人公一人に絞ってじっくり世界に馴染ませているんだ
貴方の作品は、世界観のダウンロードもしなきゃいけない大事な第1話で登場人物6人+盗賊をぶっこんでいるタスク超過
まず他の作品より6倍以上面白くないと読み進めてもらえない上に
キャラ同士がお互いの名前を頻繁に呼び合う為に読者の負担は途轍もなく跳ね上がっている

他の商業リプレイをたくさん読んで、そこらへんをどう処理しているのか勉強するのを勧めるよ
0276この名無しがすごい!
垢版 |
2023/06/05(月) 13:19:02.05ID:PEaiR2DD
>>273
完結してるよのアピールにもなるし良いシーンあるよの証明にもなるし良さそうですね……

>>274
有りなんですね!ちょっと考えてみます

>>275
確かにリプレイだと各キャラのシーンスポット当てて合流させてましたね……
やっぱり史実通りにしないで一人一人掘り下げてから合流の方がいい気がしてきました

名前も参加してた人ですら忘れてそうですしそうですね……なんとなく描かないといけないかと思ってましたが削ります

細かい書きたいことはエッセイにでも放り込んでみます
0277この名無しがすごい!
垢版 |
2023/06/05(月) 18:35:50.38ID:PEaiR2DD
ちょっと冷静になって考えてみるとみんなRPでキャラ作りしてたので最初から設定とか全然なかったんですよね

アドバイス加味するともう致命的に最初面白くないから無理ってなってしまうのでやっばり難しいけどリプレイ調にしようかと

普通の小説って物語や出来事が面白いですがTRPGの場合キャラのやり取りやシーンのドラマやPLの思考や感動が面白いのでPL含めてのキャラがないと作品としても魅力薄いかなと

がらっと一新して書くのですぐ反応できないかもしれないし他の方も晒したいかもしれないので一度取り下げておきます

沢山のアドバイスありがとうございました!形出来上がったらまた晒したいので機会がありましたらよろしくお願いします
0278この名無しがすごい!
垢版 |
2023/06/05(月) 20:36:00.59ID:ULPMCUOf
【タイトル】余命一年の美少女といちゃいちゃしながら幸せになるまでの百合
【URL】https://kakuyomu.jp/works/16817330658349302529
【ジャンル】恋愛・百合(前半を超えたあたりからとても甘くなる)
【紹介・希望する指摘点】
 一か月ほど前にここに晒した者です。目的が提示されていないとの指摘を前作で頂いたので、今作では二話目で目的が提示されるよう意識してみました。先を読みたいと思える話になっているでしょうか。一か月という短い期間でまた晒すことになって申し訳ありません。一人がたくさん晒すことはないようなのですが、晒してもよろしかったでしょうか。まだ投稿し始めたばかりの話ですが、もしもよろしければ意見や感想、批評なんかを聞かせていただけると幸いです。
0279この名無しがすごい!
垢版 |
2023/06/05(月) 21:44:33.08ID:ULPMCUOf
>>278です

 もしかすると一話を消して、二話を一番最初にもってきた方が良いのではないかと思ったのですが、どうでしょう。意見を頂けると嬉しいです。
0280この名無しがすごい!
垢版 |
2023/06/05(月) 22:07:58.75ID:Q547Lu/r
んー…
おそらく作者さんの最も見せたいシーンが2話だろうから
一番攻撃力の高いとこを読者にぶつけたい、という気持ちは分からなくはないんだけれど
時系列を弄ると読んでる方は混乱しやすいのでお勧めせんね

書き手の中ではあらゆる情報があって、全部のエピソードありきの上なので
さあ告白シーンで相思相愛成就キタアアア!って盛り上がっちゃうんだけど
何の準備もしてない読者にとっては
いきなり 「未来さんの為なら何だってするよ!」 みたいなホッカホカなハイテンション持ってこられてもついていけないから
0281この名無しがすごい!
垢版 |
2023/06/05(月) 22:29:00.70ID:ULPMCUOf
>>280

返答ありがとうございます。あまり読者さんがハートを押してくれていないので、核心的な部分からみせるべきかと思ってしまいました。今のままにしておこうと思います。
0282この名無しがすごい!
垢版 |
2023/06/05(月) 22:30:54.49ID:Q547Lu/r
そんで、自分は百合が全く分からないので
男女恋愛しか分からない門外漢のたわごととして話半分に聞いてほしいんだけれども

今投稿されている分だけだと、先の展開は読みたくならないです
未来さんはガンとか白血病とかの不治の病で、これから徐々に弱っていくけどデートして看病して看取るだけしか出来ないように見えるので
ハッピーエンドタグが付いているから何かしら病の解決方法はあるんだろうけど、それが示されていない
ガンや白血病だと現代医学でもどうしようもないし
催眠術チックな未来さんの能力では治療はできない、ように読者には見えるから

例えば
ギミックをおもちゃの銃ではなくオカルトチックなお札とかにして
未来さんは呪いとかの霊障で余命僅かという事にしたら、JK2人でも何か解決できそうな感じになるよね
そういう解決へのヒントを2話までに示しておくといいんじゃないかなぁと思ったり
0283この名無しがすごい!
垢版 |
2023/06/05(月) 22:45:58.60ID:ULPMCUOf
>>282

レスありがとうございます。未来はかなり後になるまで病を治すことを諦めています。なので親しい人の記憶を消そうと思うし、それを止めたい主人公との間で葛藤が発生します。その病への諦めが解決されて治療に向き合おうと思うのが、主人公への負い目が解決された時です。ネタバレですが、未来は過去に主人公の記憶を割と自分勝手な理由で一度消しています。でも主人公はそんな未来を受け入れて未来を前向きに励まし続けます。そこでようやく病の本格的な治療に向き合うという感じです。要するにそのエピソードがやって来るまでは仄暗いです。(二人はひたすらにいちゃいちゃしていますが)。そう考えるのならハッピーエンドタグを取り下げたほうが、読みに来る読者さんの期待を裏切らない冒頭になりそうです。ご意見を下さりありがとうございました。
0284この名無しがすごい!
垢版 |
2023/06/05(月) 22:53:31.55ID:ULPMCUOf
>>283 

病気を治す手段としては「退縮」という考えを都合よく使ってます。
前向きに生きる人がごくまれに何もせずとも腫瘍が消えて生還するという話を聞いたので……。(本当なのかは厳密なソースを持ってませんが……)
それゆえのご都合主義タグです。
でもそれでも一応物語の後半では抗がん剤を用いた治療などがおこなわれる予定です。
それでもって生還するというプロットを組んでいます。
作者としては余命一年という状況における二人の重い愛とそれゆえのいちゃいちゃが主題です。
でも死なせたくない! ということでかなりご都合主義的な展開になっています。
よく考えてみれば冒頭部分とそれ以降のギャップがかなり大きいのでそこが問題かもしれません……。
0285この名無しがすごい!
垢版 |
2023/06/05(月) 23:12:28.13ID:ULPMCUOf
>>282

 読者が未来の亡くなる未来しか予測できない冒頭なら、いっそプロローグとして病気が治ったあとの二人をもってくるのもアリだと思うのですが、どうでしょうか。ご意見を頂けると嬉しいです。
0286この名無しがすごい!
垢版 |
2023/06/06(火) 16:44:11.38ID:s6YaOen/
アリナシで言えばナシ
エピソードの順番を変えればというパズル発想から離れよう

作者氏の中では
「こんなに面白いのに反応が薄いのは面白い部分が読まれていないだけだ」
という思いからパズルに走ってしまうんだろうけど
奇策の前に、恋愛物の基本をもっと煮詰めていこう

咲乃さんがどんな人なのか
詩子がどんな人なのか、ほとんど語られていない
せいぜい美人で大人びているとかリアクションが大きいとかサラッと触れた程度
主役たちを差し置いて一番詳細に語られているキャラが当て馬の男の子という悲しみ
作者氏の頭の中にはイメージが出来上がっているけどそれを読者に伝えていない
だから読者は咲乃に恋をしないし詩子に感情移入もしにくい
0287この名無しがすごい!
垢版 |
2023/06/06(火) 17:10:19.69ID:Kp67CY+A
>>286

レスありがとうございます。
イチャイチャをかきたいのでさっさと告白させて距離を縮めるようにしました。
面白い部分が読まれていないというよりは、フックとなる部分を前倒しにしたいと考えていました。
恋愛ものでもなんでもとりあえず感情移入してもらうためには、ある程度読んでもらう必要があると思うので。
端的に言えば作者的には冒頭二話は割とどうでもいい部分なのですが、
それでも物語を進めるために必要な部分なのでどうにかして読者の興味を引く部分を示せたらいいなと思っていました。
三話以降はもうほとんどイチャイチャばかりです。
自分では割と面白そうだなと書いたので三話以降がつまらないと思われたのならそこまでですが、
少しでも読者さんが先を読んでくれるように付け焼き刃でもいいので意見が欲しいなと思っていました。
そこで質問なのですが、物語の冒頭でどうしても特殊なギミックの説明をしないといけない場合、
どのようにしてキャラクターの描写と両立させればいいのでしょうか。
あるいは何文字以内に説明を終えたほうがいい、などの目安はあるのでしょうか。
次回作の参考にしたいので回答していただけると嬉しいです。
0288この名無しがすごい!
垢版 |
2023/06/06(火) 17:31:03.55ID:Kp67CY+A
>>287

 難病ものの恋愛小説の「君の膵臓を食べたい」を参考にした部分があるのですが、
その冒頭を見てみたところ「君の膵臓を食べたい」という一見猟奇的な発言に目を惹かれました。
なので私が書いた小説においても、おもちゃの銃で記憶を消すという常識をはずれた出来事をもってきました。
ですが恋愛ものとは少しはずれている出来事なので(バトル物とかならこれでもよかったのかもしれませんが)
日常的な交流をさせてから、このシーンを書くべきだったのでしょうか?
そうすれば会話を通して、より濃厚な人物描写も挟めそうです。
0289この名無しがすごい!
垢版 |
2023/06/06(火) 17:54:39.36ID:s6YaOen/
作家それぞれのスタイルがあるから一概には言えないけど
イチャイチャを急ぎすぎたんじゃないかな
まず2人にフックが掛かっていないと0を何倍にしても0だから

目安なあ……
パッとの思いつきだけど自分なら

1話 咲乃が教室で男の子を撃つ(詩子には気付かない)

2話 平和な教室、1話の告白をネタにガールズトークをさせたりしつつやっぱり咲乃を好きだなあという詩子の気持ちを確認

3話 しばらく後、また別の告白者が現れる今度は女の子でもいいかも今度は詩子に気づく咲乃

4話 咲乃に告白をさせる「どうせ無かったことになるし死ぬ前に本当に好きな子に気持ちを伝えるわ」
   そして撃たれる前に詩子が飛び掛かって能力発動を遮る性描写ありなら押し倒してしまうのもアリかもここでエッチはしないけど

ボロボロ泣きながら相思相愛を確認して――とまあここまで書いたけど
やっぱりこの後の病気の進行と回復の展開が弱いね
治療の様子を描いたら読者はついてこないと思うよ
その意味でも退縮というオチもちょっとなあ
医師から「縮んでますね」と伝えられてそれをまた聞きするわけだから盛り上がりにも欠ける

むむむ
咲乃が過去に詩子の記憶を消していた事を利用できないかな
実は詩子も特殊能力者で、(ご都合主義的にw)治療が出来たんだけど、それを知らずに咲乃が記憶を消しちゃってて
記憶を取り戻したら咲乃の治療ができるとか
0290この名無しがすごい!
垢版 |
2023/06/06(火) 18:31:04.59ID:Kp67CY+A
>>289

レスありがとうございます。咲乃が過去に詩子の記憶を消したのは、
中学生時代に詩子が他の子に恋をしていると勘違いしていたからです。
それゆえの嫉妬で詩子からその子に関する記憶を消してしまうのですが、その罪悪感に耐えきれず、
詩子の転校をきっかけに詩子から自分に関する記憶を消した、という感じです。(そのせいで主人公は性格も変わってしまい、本来のひねくれものな性格ではなくなっていて、途中で性格も元に戻るのですが、それゆえの高校からの友達との付き合いの軋轢みたいなものも書かれる予定です)
なので相思相愛になったあとでも、咲乃は詩子との恋を偽物だと思っているし、罪悪感も感じています。
それが解消される(詩子が愛の力で記憶を取り戻して昔から咲乃のことが好きだったと告げる)
シーンが一番の山場だと思います。
物語の主軸は咲乃がみんなの記憶を消さず、治療に立ち向かう決心をするまでの心変わりと二人のいちゃいちゃです。
あと退縮と言うのも一応は盛り上げ方を考えていまして、作中で後々未来の髪の毛が美しいという描写が多々なされるのですが
抗がん剤の使用によって抜け落ちていく様(ありがちですが)。それに傷付きながらも抗がん剤で治療の目途が着くほどに退縮した腫瘍と向き合う、みたいな感じです。(もちろんいちゃいちゃしながら)
どんな姿になっても私の愛は変わらないよ、みたいな重い愛を全面に押し出せたらいいなと思っています。

個人的には余命ものでありながらほのぼの日常ものの枠に入るのではないかと思っています。
会話に力を入れたので会話劇という側面もあるかもしれないです。
二人にフックをかけるというのも十話あたりの花火大会のシーンまで行けば、ある程度は感情移入してくれる、と思いたいです……。
ちなみに今十万字まで書いているのですが、まだ物語の中では一週間しか経過していません。
ただひたすらに二人がひねくれた会話を繰り返しながら、イチャイチャしていくだけです。
途中で余命の葛藤だとか、記憶を消すことへの悩みなどが展開されますが根幹はイチャイチャだけです……。


展開の提示もしてくださってありがとうございます。
ですが咲乃は詩子に罪悪感を感じているので、第一話で告白を目撃されるまでは意識的に詩子を避けています。
今の展開よりも魅力的に見えるのですが、後の設定と矛盾するので難しいかもしれません……。

 色々と考えて頂きありがとうございました。 
0291この名無しがすごい!
垢版 |
2023/06/06(火) 19:59:15.43ID:Kp67CY+A
>>278です

 一話に主人公の恋心と葛藤を少し(1000字程度)追加したのですが、多少はましになっているでしょうか。意見をくださると嬉しいです。
0292この名無しがすごい!
垢版 |
2023/06/07(水) 01:41:39.45ID:D/ZaSUMD
>>278です。

 提案してくださった展開をもとに更に大幅に改稿してみました。
 一話から三話までです。よければ意見や感想、批評などを貰えると嬉しいです。
0293この名無しがすごい!
垢版 |
2023/06/07(水) 20:27:10.76ID:D/ZaSUMD
>>278です

考えていて気付いたのですが、同情したくなるようなバックグラウンドや、思わず応援したくなるような苦境みたいなものに立たされていないせいで感情移入だとかができないのかなと思いました。そう考えるならこの作品は失敗だと思います。少し視野狭窄になっていた感があるので、次の作品ではもう少し意識的に作ろうと思います。意見をくださった方々、ありがとうございました。〆させてもらいます。
0294この名無しがすごい!
垢版 |
2023/06/09(金) 20:10:31.70ID:QNNFyYHw
パソコンからでは〆られているようですが、メイトからではまだ〆られていないようです。晒しても大丈夫でしょうか?
0296この名無しがすごい!
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2023/06/09(金) 23:34:09.74ID:QNNFyYHw
【タイトル】目指せ現代帰還~異世界で嫁を探したら幽霊メイドが憑いてきました~

【URL】https://kakuyomu.jp/works/16817139555552649789

【ジャンル】近未来・学園・戦争・異類婚姻譚

【紹介・希望する指摘点】近未来の日本で戦争に巻き込まれた主人公が異世界転移。家族が心配で帰還のため頑張る。嫁も連れて帰る話。


・読者が一話、二話でブラバしてしまうので改善点があれば教えてほしい。
・肝心の感想があまり無いので修正のしようが無いので困っている。
・血迷ってコンテストに応募してはいるがランク外なので気にしないで下さい。
0298この名無しがすごい!
垢版 |
2023/06/09(金) 23:59:42.58ID:uC/0Ty5z
場面が転換するときは何か記号っぽい目印入れてわかるようにしないと、意味がわからないうちに場面がワープする
だから理解される前に速攻でブラバされる

少し前に遡る、みたい書き方を冒頭初っ端から多用するにはまだ早い。もう少し丁寧にいくべきだな
0299この名無しがすごい!
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2023/06/10(土) 00:14:03.26ID:Ay1V4OeA
>>298
レスありがとうございます。
そこか、そこからなのかorz…後で修正しておきます。
0300この名無しがすごい!
垢版 |
2023/06/10(土) 00:22:29.78ID:qbIzCcFZ
>>296
まず日本と異世界の両方を描こうとするのは止めましょう
2話までで大半に逃げられる最大の要因がコレだと思われます

遠い将来への伏線のおつもりなのかもしれませんが
そのせいで誰も先を読まなくなったら本末転倒です


あとまぁ根本的なストーリーの構成要因として
日本への帰還を目的にするのも止めましょう
40年くらい前の草創期の富士見書房あたりならともかく、
きょうび現代帰還を目的にして売れている作品は絶滅危惧種ってくらいイバラの道です
0301この名無しがすごい!
垢版 |
2023/06/10(土) 00:41:01.40ID:Ay1V4OeA
>>300
>遠い将来への伏線
第十一話、つまり最終話に伏線回収するのですが、それでも遠いんですか(頭を抱える)

日本への帰還が受けないというのもショックです。他の小説読むと異世界から帰還した主人公が日本で暮らす日常が描かれてるのも存在してるので、問題無いと思ってました。
0302この名無しがすごい!
垢版 |
2023/06/10(土) 01:11:27.22ID:qbIzCcFZ
厳しい事を言いますが遠いです。
伏線回収まで誰もたどり着けないなら11話だろうが100話だろうが同じですから


帰還モノは、要するに現代舞台なんですよ
現代でTUEEE無双する話で、その強い理由付けとして異世界転移していたという設定にしてあるだけなんです
この話は現代物ではないですよね?
0304この名無しがすごい!
垢版 |
2023/06/10(土) 17:56:17.19ID:yXABQQBR
>>296
作者さんは 「ここまで男の子に好かれそうな要素を詰め込んだのに何故まったくウケないの?」 と首をひねっていると思います
異世界転生だし、メイドだし、学園物だし
一体何が不満なんだ!文章力が足りないのか?とか憤ってるかもしれないです

しかし良さげに見えてしまうのは作者さんだけで
大勢の一般の読み手から見ると、
異世界好き層の神経を全項目で逆撫でする事だけを考えて作りました
ってくらいストレス10000%な作品になっちゃってますね

晒しだから我慢して3話まで読みましたが
男に対する嫌がらせをこれでもかと詰め込んだ幽霊メイドが出てきたあたりで限界ギブアップしました
0306この名無しがすごい!
垢版 |
2023/06/10(土) 18:07:05.25ID:Ay1V4OeA
>>304
憤ってはいません。首を捻ってはいます。

私的には小憎らしいけどかわいげのある女性として描いたつもりだったんですけどorzその表現が受け付けないかあ。

ちょっと待って下さい。3話まで我慢して?他にも何かあるんです?
0307296
垢版 |
2023/06/10(土) 18:19:06.96ID:Ay1V4OeA
>>306
誤解があるようですが女幽霊キャラだけは私の性癖です。男の子向けというか読者に対して「私はこういうシチュが好みなのだ」と開いているだけなんです。

それと、読者さんたちの神経を逆撫でするようなことを書いてましたか?気づかなかった…。
0308この名無しがすごい!
垢版 |
2023/06/10(土) 18:35:19.19ID:yXABQQBR
えっと、これ煽っているわけではなく素直な感想として
男の子にウケる部分って一切無かったですよね?

他の方が指摘しているので現代での戦争はひとまず置いておくとして
勇者と一応認められつつも異世界の誰からも疎まれているし
命掛けて魔王と戦わされるのに土地も貴族位もわずかでも与える価値は無いとか酷薄にも程があります
ロシアのぷーさんですら兵士に土地を与えると言っているのに独裁共産国家よりドケチです
なんでこんな恩知らずな人達の為に魔王を倒さなきゃならないのと普通の人は思います

しかも魔王を倒した報酬は安い宝石でと主人公に言わせてますが
これから生きるか死ぬかの戦いを強要されるのにショッパイ報酬で老後の足しになればとか。。。

王様のみならず、貴族たちも、お城の人たちも
主人公に 「ここに居たって良い事なんぞ無いからタダ働きを済ませたらとっとと日本とやらに帰れ」 と大合唱してるんです
結局1~2話で長々とクドクド説明をしているのは、この異世界では知識チートは一切許しません残念!って事だけですし
それどころか主人公のヤスタケですら勝手に読者の望むものを放りだす、読者の敵になっていますから
そりゃ読者も馬鹿らしくなってブラバしますよ
0309296
垢版 |
2023/06/10(土) 18:57:24.87ID:Ay1V4OeA
>>308
>異世界の誰からも疎まれている
どこの誰とも知らない奴がいきなり「勇者です」と出現したら警戒しませんか?

>土地も貴族位もわずかでも与える価値は無いとか酷薄
主人公本人は日本に帰りたいからそんなんいらんと言ってます

>報酬は安い宝石で
えっと、日本に持ち帰って換金すると、限度額を越えた場合、税金がかかる上に宝石の出どころを申告しなきゃいけません。それを避けるためです

>日本とやらに帰れと大合唱
コリンズ氏が過去に来た勇者の中には異世界に残る人も居ますと言って勧誘する場面があります。けれど主人公自ら日本に帰りたいと主張してます

>主人公のヤスタケですら勝手に読者の望むものを放りだす
何故読者が望む物を主人公が従わなければならないんですか?これは彼の物語です

…反論させていただきましたが、あなたちゃんと読んでますか?
0310この名無しがすごい!
垢版 |
2023/06/10(土) 19:05:19.43ID:yXABQQBR
あとまあ幽霊メイドですが
例えば女性勇者に初対面の男の召使が 「前も洗いましょうか? フフッ冗談です」 と言ったら女性って嬉しくなるものなんでしょうか
衆人環視の中で裸になること自体がノーマルの一般読者にはストレスなんです
露出性癖は18禁のエロ小説サイトで開陳することをお勧めしますよ

まぁ男主人公を裸にひん剥きたがる底辺作家は本当に多いですから
風呂場を用意した貴方はまだ穏当な方ですけど
というか、封建社会で城のメイドが客に無礼を働いたら、城主の恥になりますからその場で斬られますよね
そういう常識的対応よりアブノーマルな特殊性癖を優先しているあたりも
世界観のいい加減さを嗅ぎ取られてしまっていると思います

>>309
もちろん読んでいますよ
読んだ上で言わせてもらいますが
作者さんが読者の望むものを用意しないなら
読者は他の、望むものを用意してくれる作品を読みに行くだけですし、事実そうなっています

ヤスタケの為だけの物語を喜ぶのはヤスタケだけなんです
ヤスタケが★を入れてくれたりレビューを書いたりしてくれる世界があったなら貴方も幸せになれたでしょうに
0311296
垢版 |
2023/06/10(土) 19:24:00.76ID:Ay1V4OeA
>>310
原作では幽霊メイドは人間のメイドが貴族のお手付きに遭って望まない赤子を産んでお家騒動で国力が落ちるよりもマシと言う理由から存在を許されています。

>女性勇者
>衆人環視
……何で女性勇者が突然?主人公は男性ですよ?女性勇者関係ありませんよね?男の子向けなんですよこの作品。

>読者は望むものを用意してくれる作品を読みに行くだけ
それはそうです。大衆受けを狙うなら己を押し殺して独自色を出すことなく書けばよろしい。ただ私はそれを良しとしなかっただけです。
0312この名無しがすごい!
垢版 |
2023/06/10(土) 19:37:19.28ID:yXABQQBR
原作というのがよく分かりませんね
これって二次創作作品なんでしょうか?
もしそうならカクヨムよりハーメルンに投稿すべきです

幽霊の設定もヤスタケの発言も全部、作者さんの指が産み出しているものです
キャラクターに責任転嫁するのは幼稚な行為ですよ
貴方です
貴方が望んでいるからそういう設定になっているのです

男の子向けに書いたのに男の子にまったく刺さってないですからね
どころか男の子の神経を全項目で逆撫でする事しか書いてありません
大衆受けしないというのは作者も読者も、お互い不幸と苦痛に満ちていますね

これを大衆向けではないのだとおっしゃるのは貴方の自由ですし
愚昧な一般大衆は貴方の高邁で素晴らしい作品に見向きもしない自由があります
改善点など求めず、貴方だけの創作人生を突き進んでください
0313296
垢版 |
2023/06/10(土) 20:03:38.28ID:Ay1V4OeA
>>312
何故に二次創作?私がゼロから書いた作品なんですから私の原作に決まってるでしょう。

>キャラに責任転嫁
まあ私の望みもいくらか入っているのは間違いないですね。
ある程度キャラ設定しても私が好む行動をさせてしまうこともありえますからね。…書いていて原文を見返してるけど、もはやキャラの考えでもしくは私の考えで動かしたのか分からなくなってるな。

>愚昧な一般大衆は貴方の高邁で素晴らしい作品~
そんなこと思ったことありませんが。
その時代その流行りに乗る乗らないは読者も作者も評価する人も自由ですよ。
ただ私は作品を最後まで読んでからどんな感想を抱いたのか教えてほしいと思って書いただけです。
0314この名無しがすごい!
垢版 |
2023/06/10(土) 20:42:03.09ID:LEptitqm
普通は原作とも原文とも呼ばないから…
本編とか本文って書いた方がいいよ
ちょっと落ち着いて深呼吸した方がいい
酒飲んでるのかって思うほどおかしい事言ってるから
0315この名無しがすごい!
垢版 |
2023/06/10(土) 20:45:15.52ID:MXqQ148X
ちゃんと読んでますかって
なんでそんなに偉そうなんだろ
0316296
垢版 |
2023/06/10(土) 21:37:04.68ID:Ay1V4OeA
>>314
ご迷惑おかけします、すみません。

>>315
>>296にあるURLから本編第二話の感想が>>308にあるのですが、それを見てびっくりしました。>>309で訂正しましたが、登場人物たちの言動がねじ曲げられているんですよ。めちゃくちゃ焦りましたね。
このスレ見てる人たちが全員読むわけもないし、誰かの感想だけで十分と考える方もいらっしゃるでしょうから、ねじ曲げられた感想読んで間違った認識を持たれるのは嫌でした。
ですから、ちゃんと読んでますか?と書き込んだのです。
0317この名無しがすごい!
垢版 |
2023/06/10(土) 21:47:38.31ID:OLXdGMff
なにやら香ばしい作者がきたから試しに読んでみたが、そりゃ悪いけど1話でブラバされるわって内容だわ
0318この名無しがすごい!
垢版 |
2023/06/10(土) 22:12:59.49ID:lSuWeF4/
とりあえず中国人が嫌いなのは分かった

あと、台詞回しに違和感が有りすぎて、俺には無理。
0319296
垢版 |
2023/06/10(土) 22:14:00.06ID:Ay1V4OeA
>>317
普通のトラック転生はありきたりと思ったのでひねりました。
0320この名無しがすごい!
垢版 |
2023/06/10(土) 22:20:32.34ID:OLXdGMff
>>319
なにをひねったのか分からんけど、ありきたりでもテンプレはテンプレだからこそやる意味あるんだよ
0321296
垢版 |
2023/06/10(土) 22:28:50.28ID:Ay1V4OeA
>>318
>中国人が嫌い
心外な、共産主義者が嫌いなだけですよ。

>台詞回し
どこら辺でしょ?

>>320
新作を執筆することになったらやってみます。
0322この名無しがすごい!
垢版 |
2023/06/11(日) 17:09:04.20ID:EwYUXPW2
>>296
読んでみたけど普通にきつい
第一話を読み終える事すらきつい

いくつか思いついた改善点を指摘してもいいけど
>>309みたいなあたおかな言い訳されるみたいなのでやめとく
登場人物が飛ばしてくる電波に逆らえなくて自動筆記するだけの作者氏ではな
0323296
垢版 |
2023/06/11(日) 17:51:21.33ID:kez80eo/
>>322
>あたおかな言い訳
>>296のタイトル通りこの作品の主人公は依頼を達成したら異世界から出て行きたいので領地や爵位を持つ必要性が無いんです。戦場になった故郷と両親が心配で帰還を目指すのはそんなにあたおかですか?
0324この名無しがすごい!
垢版 |
2023/06/11(日) 20:23:45.16ID:EwYUXPW2
そういう激萎え設定にしてるのはあんただろ
そのウンコ設定が皆から嫌がられてるんだ
自分で書いたなら責任持て
0325296
垢版 |
2023/06/11(日) 21:09:40.40ID:kez80eo/
>>324
>責任持て
私自身が創作したキャラに責任転嫁せずに私が書いたことなのだから認めろ、という発言と受け取ってよろしいでしょうか?(確認)
0326この名無しがすごい!
垢版 |
2023/06/11(日) 21:46:52.31ID:CTYLUj6Z
キャラクターの心情と、物語の設定を混同して語るからおかしい
みんなは設定が悪いと言っている
あなたは、このキャラはこういう状況だからこう考えるんだ!それがそんなにおかしいのか!と言う
まあ会話は噛み合わないよな
聞く耳なければ晒さない方がいいよ
誰も幸せにならない
0327296
垢版 |
2023/06/11(日) 22:17:44.48ID:kez80eo/
>>326
状況説明どうもありがとう、理解した。そりゃ噛み合わない。
そもそも設定が悪いから書き直しようが無いな。諦めて新作を書いた方がマシということか…。

これにて晒しを終えます。〆宣言です。
0328この名無しがすごい!
垢版 |
2023/06/12(月) 00:58:16.43ID:DeIQ0zsM
原因と結果の整合性が取れている事と
作品として面白いかどうかは全く関係ないからな

プロアマ関係なく、小説家ってのはサービス業なんだよ
読者を楽しませようとしてる作品ならアドバイスのしようもあるけど
読者なんか知らんそんな事よりオナニーだと言われればもう俺達にはどうしようもできない
0329296
垢版 |
2023/06/12(月) 05:14:51.31ID:B1Y+6C4k
>>328
> 読者を楽しませようと
そのつもりで書いたんですが1話ブラバされまくりで設定が悪いと最後まで読まれないのは予想外でした。
今度の新作は基本に忠実な少年が日本に未練なく異世界で俺TUEEEなハーレム物を書くことにします。
0330この名無しがすごい!
垢版 |
2023/06/12(月) 07:36:12.87ID:jLnqj6q4
底辺のヤツに限って自分はテンプレ作品なら簡単に書けると思い込んでる現象は何なんだろう?
テンプレ、非テンプレ関係なく他人が読むに値しない作品しか書けていないのにその自信はどこから来るのだろうか?
わざわざ読んで感想まで書いてくれる人たちに半ギレで我を通すならどうしてこんなところに晒すのだろうか?
0331296
垢版 |
2023/06/12(月) 08:26:31.96ID:oWC9wdho
>>330
読者の感想に困惑してるだけでキレてないから。
0332この名無しがすごい!
垢版 |
2023/06/12(月) 11:44:31.31ID:dJbbZmV2
この人は致命的に男性向けに向いてない作風だから
ハーレム書いてもまた同じ失敗しそうだけどね……
0333296
垢版 |
2023/06/12(月) 13:10:48.50ID:5atLhAXZ
>>332
私は男なんだが(汗)まさかとは思いたくないけど女性向けの作風とか言ったりしませんよね?
0334この名無しがすごい!
垢版 |
2023/06/12(月) 13:20:01.60ID:nOSiqI1s
>>333
別に作者の性別は関係ないぞ。
高橋留美子に土下座ものの考え方やぞ。
仮想読者への想像力が足りん。
ちなみに大体の奴は足りてないので
ウケた作品からその辺を構築する。
いわゆるランキングを研究するって奴だな。
これらのプロセスが独特な循環作用してるのがWEB小説だ。
0335296
垢版 |
2023/06/12(月) 13:36:24.77ID:5atLhAXZ
>>334
高橋留美子様ごめんなさい!

確かに私が書いた作品に男同士の友情は聖闘士○矢を参考にしたのもあるけど…あれ女性向けでもあったかー(頭抱える)
0336この名無しがすごい!
垢版 |
2023/06/12(月) 14:45:20.00ID:dJbbZmV2
(盛大な溜息)
参考にしたからって真似できているとは限らないからね

今回の晒し作品だって異世界転生でメイド
男ってこういうのが好きなんでしょと思って書いたんでしょ
それが殆どの読者がひとくち目で吐き出す凄まじいゲロ不味料理が出来上がってきた
貴方の参考力がそういうレベルであるということ

女性向けに向いてるとは言わないけど
男性向けではあと10作書いても芽は出そうにないよ
0337この名無しがすごい!
垢版 |
2023/06/12(月) 15:24:24.01ID:EPYSNwyw
設定が「悪い」というより、薄っぺらくてちぐはぐ
だから臨場感も没入感も出てない

そこに構成が練られてなくて、展開や流れに面白みが生まれてない
主人公やサブキャラや世界観を読者に紹介しないまま話が進んでて不親切

もう一つ言えば、一人称なのにドラマが作れてない
読者が主人公を理解できるように作られてないし、気持ちを重ねながら読ませていない

マンガならインパクトのあるコマ割りと表情や構図でごまかせるけど、文章は書かなきゃ伝わらないし、伝わり方を意識して単語や言い回しを選んでいかないと面白くならない

「男向け」の作品とのことだけど
男のどの感情をくすぐりたいのかが不明瞭

友情?
恋愛感情?
エロ?
家族の絆?
バトルの興奮?
望郷心?
男らしさ?

これ!という芯や主題が薄いと思う
0338296
垢版 |
2023/06/12(月) 15:27:12.51ID:5atLhAXZ
>>336
人気作品を研究し直す必要があるということですね。
文体も直さなきゃな。
助言ありがとうございます。
0340この名無しがすごい!
垢版 |
2023/06/12(月) 16:24:24.18ID:nOSiqI1s
>>339
人の意見を求めてきたのに
読者はこう感じるべきだ
っていう考えの作者だった時のお馴染みの流れでは?
書く奴は大なり小なり割とやりがちな失敗だけどな。
読者が感じる感情を決め打ちでストーリーライン作って、大外れで納得いかんとなるパターン。
これの修正が苦手な奴はエンタメに向いてない。
まぁ読んでないのでこのパターンだったのかは知らんがw
0341296
垢版 |
2023/06/12(月) 23:19:05.09ID:B1Y+6C4k
>>337
細かい指摘ありがとうございます。
そういえば設定は作っても乱雑だし公開してなかった。本編を加筆修正しておきます。

>>339
すいません、元凶が私です。

>>340
ここでの皆さんの反応見るに間違っちゃいませんよ。ちなみに大幅な加筆修正は今までに2回やってる。
0342この名無しがすごい!
垢版 |
2023/06/20(火) 07:39:44.65ID:5bOAiXVP
【タイトル】はぐれ妖刀士の英雄譚
【URL】https://kakuyomu.jp/works/16817330659109286542
【ジャンル】異世界ファンタジー
【紹介・希望する指摘点】なんでもOKです

まだ序盤ですが、あまりにもPVがつかないので誰かに読んでほしいです。
また、少しでもPVを増やせるよう改善点などアドバイスしていただけたらと思います。
どうか、よろしくお願いします。
0343この名無しがすごい!
垢版 |
2023/06/20(火) 14:34:20.61ID:sHsU1kBs
>>342

あらすじ・キャッチコピーでもう少し舞台背景を明確にしたほうがいいんじゃない?
異世ファンにしてるけど、実質舞台は長崎とか出雲とか現代の名称が出てくるし
神代日本を舞台にするなら郵便ポストとか依頼とか言葉遣いや表現も雰囲気にそぐわない

タグの「和風」だけでは補えてないと思う

あとは、タイトルとあらすじもズレてる
タイトルは妖刀使いが主人公
でもあらすじは半神の少女が中心に来てる
これそろえるだけで一話への入り方は変わると思う

それでいうと一話冒頭の妖刀使いの一人称は作品世界をすごくチープにしてるように思う
主人公の立場や性格や職業がざっとしか分からず、あらすじに出てこない仲間らしき女の説明しかない
そこから生贄にされそうな半神の少女の方に場面が移ってしまうと、読者が理解する前に物語を運んでしまっているように思う
一人称から三人称に切り替わるのもやや戸惑う

これはタイトルの「英雄譚」ともズレる
英雄譚・戦記などは事後に第三者が過去形で語る形態
進行形で一人称から始まると先行イメージを悪い方に裏切るので読者は第一話冒頭からイメージの再構築をしなきゃならない
その材料として今の一話は情報量が少なくまばらなので絵が浮かんで来ない

ナーロッパや中華ファンタジーに対しての和風ファンタジーを狙ったのなら、イメージされやすい江戸・戦国・平安あたりの世界観ではないですよ!と示した方がいい
元号や黄泉比良坂で古代日本あたりと示しているつもりかもしれないけど、分かる人には元号や地名があることでチグハグに感じるし、分からない人には情報がなさすぎて置いてけぼりになってる
0344この名無しがすごい!
垢版 |
2023/06/20(火) 15:07:49.49ID:6cJDOeCh
>>343
読んで下さってありがとうございます!
また、たくさんのご指摘&アドバイスもありがたいです!

改善すべき点が多々あるようですね……
全部は無理かもしれないですが、一つ一つ修正していこうと思います

世界観がガバガバなのは自覚ありましたが、やはり読者さんにも分かるんですね
冒頭も最初に主人公を登場させた方がいいかもしれないと、実は後から付け足したのですが、安っぽい印象を与えている上に、読者さんを置き去りにしていたとは……指摘されなければ気付きませんでした

色々とご教授していただき、本当にありがとうございました
0345この名無しがすごい!
垢版 |
2023/06/20(火) 17:39:10.85ID:jBIalo4v
>>342
ちょっと厳しい事を言ってしまいますが
親の顔より見た毎度お馴染みの作品タイプですね

時代背景が珍しいのに? とかそういう話ではなく
構造的に、本当によくある駄目パターンなんです
女性作家が小説を書くと9割以上、1000人女性作家が居れば900人以上がこのタイプを書き万年底辺のままで終わります

主人公は幼馴染の少女を死なせているトラウマ持ちで
何もかも失って世間からも疎まれているけどヒロインに救われる
これ本っっ当ぉーにっ良く有って 本っっ当ぉーにっ ウケないんです


書き手からすれば
トラウマ弱点持ちで夫実家の兄弟親戚や舅姑の影が無いオトコは与しやすいからそういう設定にしたがりますが
自分の脳内にバックドアこしらえられて、誰かがそこ押せば突如ダウンするような設定付けられて嬉しい男は居ませんよ

妖刀使いというのも女性作家がよく使います
小僧、お前が強いのではない、そのモビルスーt、もとい妖刀が強いのだ!というオプション扱いにして
少しでもオトコの力を削ぎたいオンナの心理がそうさせています

刀ではなく、他のアイテムやそれこそロボという形もありますし
たとえスキルの場合でも聖女ヒロインが授けたから取り上げるのもヒロインの胸先三寸という
「家を出て行けというけど土地も建物もアタシ名義なんだけどォ?」 という賢い嫁子ムーブが準備万端です
貴方がこの先、男性主人公や男性向けを書いて成功したいと思うなら
これら失敗例を教訓にして、あなたの嫁子の本能に抗ってください


逆に言うと女性向けなら今の貴方のセンスのままでなんとかいけなくもありません
御妃候補に選ばれたけど皇帝はトラウマがあって、みたいな設定は女喜ぶ女性読者が居るでしょう
0346この名無しがすごい!
垢版 |
2023/06/20(火) 17:53:15.38ID:aUNYkrY+
>>345
読んで下さってありがとうございます!
厳しいなんてとんでもありません、率直なご意見ありがとうございます!

なるほど、そもそもの構造がウケない作品なんですね……
理論的に説明していただけて、大変分かりやすいです

連載を始めてしまった以上は完結させたいと思いますが、次回からの教訓にします

本当にありがとうございました
0347この名無しがすごい!
垢版 |
2023/06/21(水) 04:00:44.38ID:ntU/Wa2I
>>342
冒頭から心情を語られてもお前誰やねんってなる
書き手の頭の中には主人公?の生い立ちから何が出来るかまで入っているから
全部承知の上で話を進めちゃうんだけど読み手はまったく初対面だから

まず世界観、そして主人公
丁寧に情報を出して積み重ねよう
今の展開は少し雑というか状況を動かすのを急ぎすぎてるのに説明が殆ど無く、読者が置いてけぼりになっている

妖刀士が主人公なのか半神巫女が主人公なのかしっかり決めておこう
どっちも大事だからダブル主人公で、みたいなのが一番良くない
0348この名無しがすごい!
垢版 |
2023/06/21(水) 07:30:13.04ID:gT006bR0
>>342
読んで下さってありがとうございます!

やっぱり冒頭は削除したほうがよさそうですね
それから雑ということで……確かにろくに推敲せず、勢いのまま書いて投稿してしまったので、もっと丁寧に書いて修正しようと思います

主人公は妖刀士の方だと決めていますが、視点が変わるので読者さんには不親切ですよね
その点はどうしようか、じっくり考えます

ご指摘&アドバイス、本当にありがとうございました
0350この名無しがすごい!
垢版 |
2023/06/22(木) 05:57:04.52ID:NpT+maQU
342ですが、〆ます
読んで下さったみなさま、ありがとうございました
0351この名無しがすごい!
垢版 |
2023/06/24(土) 20:31:25.24ID:J3fmlw2Q
【タイトル】大嫌いな妹のファーストキスを奪った
【URL】https://kakuyomu.jp/works/16817330659037780523
【ジャンル】百合・恋愛・割と殺伐・性描写あり
【紹介・希望する指摘点】
一話を読んでくれた方は四分の一程度フォローしてくれているので嬉しいのですが、そもそも本文を読んでくれる方が少ない気がします。やはり題名やキャッチコピーが尖り過ぎているからなのでしょうか。詐欺みたいになるのが怖いのですが、キャッチコピーはもっと柔らかいものに変えたほうがいいでしょうか。また三話から四話でかなりPVが減っているのですが、視点の変更が原因でしょうか。それとも三話のテンションが第一話、二話と違うことが原因でしょうか。教えていただけると嬉しいです。
0352この名無しがすごい!
垢版 |
2023/06/24(土) 20:46:44.82ID:J3fmlw2Q
>>351

追加で質問なのですが、よほど外面と内容の落差を激しく感じさせてしまうのか、フォローしたばかりの人がすぐにフォローを外すということがよくあります。むしろ殺伐さを表に押し出すべきなのでしょうか?
0353この名無しがすごい!
垢版 |
2023/06/24(土) 21:18:30.53ID:eSoNE5qm
>>351
拝見させて頂きました。
とても興奮しました。とても興奮しました。

PVが少ないことについてですが、ジャンルがジャンルなので仕方ないと思います、諦めましょう。タイトルとキャッチコピーはこのままが一番いいと思います。
三→四でPVが減ってしまうのは、クソ生意気な妹があわあわしてるので満足しちゃう人が一定数いるからだと思います。
あと殺伐さは是非表に出してください、連載を続けていれば多少の評価は得られるようになると思います。
0354この名無しがすごい!
垢版 |
2023/06/24(土) 23:09:57.75ID:fapQH4FQ
>>351
一通り読みました

3〜5話で大きく離脱しているとは感じませんでした
最新話のほうが公開期間が短くなるので、新しいほどPVが少なくなるのは仕方ないことですし、御作は8話までの継続率は高い方で順当に読まれていると思います
気にしておられるタイトルとキャッチコピーも尖っているというほど過激ではないし、姉妹間の百合も二人の情動も不純ではないかなと思います

ただ、4話の視点変更はやや突然ですし、各話タイトルが噛み合ってないように思いました

構成上、あそこで千景の心情が明かす必要はあったろうか? とも思います
ただこれは全体の構成が分からないから感じてしまった違和感でもあるので、
「凛の視点」「千景の視点」「その後の二人」と三幕構成に組み替えてやれば、違和感や突然さは緩和されるかなと思えます

その流れで気になるのは、この作品は長編とありますが、どの程度の長さで書かれているのでしょう?
現状、8話の時点で一万八千字
このあと千景がやり返して、凛が情動を振り返って、もう一山あってクライマックスと考えると、三万〜四万字というところでは?
であるならば、短編ないし中編と示したほうが読者は期待と予想がしやすく読み進めやすいと思います
また、読者の期待や予想を上回ったり斜め上に運ぶこともできると思います

個人的にはタイトル・キャッチはもう少し尖っていいとも思いました
0355この名無しがすごい!
垢版 |
2023/06/24(土) 23:51:43.52ID:J3fmlw2Q
>>353
本当ですか! とても嬉しいです。今の所七万字まで書いているので、このまま頑張ります。
>>354
離脱してないんですね。良かったです。こういう百合を書くのが初めてなので、個人的には尖っていると思ったのですが、そうでないのなら良かったです。
四話の視点変更の意図に関しては、単純に恥ずかしがる千景を書きたかったからです……。
そうでもしないと千景が読者に嫌われてしまうかと思ったので。
文字数に関しては今のところ七万字まで書いていて、たぶん十万字は超えると思います。
千景はこれまでの行動や姉妹であるという関係から素直になれず、ひねくれた行動ばかりとってしまいます。
そして凜もそれを真に受けて、めちゃめちゃにこじれていきます。
お互いがお互いを好きであるにもかかわらず、憎んでいるふりをする、という感じです。
首をしめあったりします……。
それでも二人は次第に相手への思いを抑えきれずになり……みたいなお話です。

タイトルもキャッチコピーもまだ尖らせていいんですね。とりあえず今のままにしておきますが、もっと良さげなのを思いついたら変えてみようかなと思います。

お二人とも、ありがとうございました。
0356この名無しがすごい!
垢版 |
2023/06/24(土) 23:52:59.30ID:J3fmlw2Q
>>354

短編や中編と誤認させてしまうのなら、長編タグも付けたほうがよいのでしょうか?
0357この名無しがすごい!
垢版 |
2023/06/25(日) 15:33:32.23ID:M3LdRvU4
>>356

>>354です

現状七万字まで書き進められているのですね
失礼しました

であるならば、タイトル・キャッチコピー・あらすじ・目次で長編と匂わせるのが良いかなと思います
タグはあくまで検索に引っかかりやすくするワードでしかないですし
凛視点・千景視点(もしかすると芽依視点も?)を章立てて構成して、目次で長編と示すこともできると思います
もちろん、連載のライブ感を優先してあえて章立てせずに書き進め、完結してから章立てをしてというのもありです
完結しても公開していれば読まれますから、その時のお客さん用になりますけどね

作品本文以外でも効果を見込むことはできると思い提案させていただきました
既存の作品の章立てや構成や各話タイトルなど研究されるのも良いかと思います
0358この名無しがすごい!
垢版 |
2023/06/25(日) 20:58:17.80ID:QhvnUTjP
>>357

返信ありがとうございます。あらすじに長編予定だと書き込んでみました。視点は割ところころ入れ替わらせてそれぞれの心情を提示しているので、今からでは構成しなおすのは難しいかもしれません。タイトルに関しては考えてみようかなと思います。ありがとうございました。
0360この名無しがすごい!
垢版 |
2023/07/06(木) 08:16:14.48ID:esFZBlmm
カクヨムやこのスレの中では比較的ニッチなジャンルの伝奇ライトノベルでの作品です。
前編のみですが、単体でも完結しています。

【タイトル】炎天の少女──学園に馴染めない少女と地球に馴染めない少年──
【URL】https://kakuyomu.jp/works/16817330659346526682
【ジャンル】伝奇ライトノベル 学園 少女主人公
【紹介・希望する指摘点】
1.純粋に面白いか
2.中二センスについて
3.オリジナリティがあるか(今作は月姫や空の境界に影響を受けて書いたのでどこまで似ているかについて)
4.その他、なにかありましたらお願いします。
【締め切り】多めに見積もって3週間後の7/27(十分回答してくださったら早めに締めます)

評価については、なぜそう思ったのかを書いてくだされば、辛口でも甘口でも構いません。
また、ニッチなジャンルであることは重々承知していますので、数字が取れるかどうかは度外視でお願いします。
(ほかのサイトに載せた方がいいなどありましたら教えてください)
0361この名無しがすごい!
垢版 |
2023/07/06(木) 21:15:20.30ID:/3TMM0Mi
>>360
ちょっと辛口で失礼します

面白いかどうかという以前に、かなり読み辛いです。
文章は短く、改行はこまめに
行間もたまには空けて文字ビッチリを避けましょう
この文章がスマホの画面に映った時に絵面だけで読者はゲンナリするでしょう

本文ですが、うーん。
15年位前のwebコンの総評とかで言われていた事ですが
「夢を見て、起きて朝食を食べつつ家族の紹介をして登校する展開は止めましょう 読者が飽きてしまいます」

こんな事を言われるくらいに、みんなみんなこういう冒頭を書いてしまっているんですね
朝食こそありませんが、ありふれていて詰まらなく、もう見飽きられているんです。


あと、最初に主人公がどんな奴なのかを説明せず話を進めると
読者はどういう立場で物語を見ればいいか分からないので、ものすごく負担が大きくなります。

この先輩という存在も悪手ですね
作者の立場で言えば、他の人間を出して会話をさせれば
名前だの状況だのを会話で説明できる、と安易に採用しがちですが
まず主人公が分からないのに加えて、先輩の情報も組み立てなければならず、読者の負担は更に倍です
こういう事をさせるくらいなら、多少不自然でも
「わたしは〇〇スミカ、聖籠学園の〇年生」 と自己紹介やらせたほうが100倍読まれます

というか〇〇の情報が出てないですね
何で名字出してないんでしょう?
こういう基本情報はイの一番に出さないと読者が主人公をイメージし辛くなります


それと
1話が無駄に長いです
3000~3500文字程度で区切りましょう
読者の一時記憶容量には限界があって、それを越えると不快感が増していってしまうんです
適当なところで区切って、息継ぎをさせて情報を整理させてあげましょう

ちょっとダメ出しばかりになってしまいましたすみません
0362この名無しがすごい!
垢版 |
2023/07/07(金) 04:02:07.64ID:pqwfKbHA
>>361
感想ありがとうございます。素直な感想がいただければいいのでダメ出しでも辛口でも全然構いません。

読みづらさに関しては、長文になりがちだという事は最近考えていたので確かにと思いました。
また、全編PCで作業していたので見づらい構成になっていたかもしれませ。読者層のほとんどがスマホで見ているという事を意識するべきでした。

他にも興味深い感想ありがとうございます。この後も続ける予定なのでそこで修正していけたらと思います。
0363この名無しがすごい!
垢版 |
2023/07/08(土) 04:31:13.16ID:T5XFQfRS
私が書いている話も区切りのいいところまで行ったんですがそろそろ晒してもいいでしょうか?
それとももう少し待つべきですかね?
0364この名無しがすごい!
垢版 |
2023/07/08(土) 05:02:06.12ID:j34JDtkq
360の作者です。感想ももらえてpv数も落ち着いてきたので締めたいと思います。
次には晒したい人は気にせずやってください。
0365この名無しがすごい!
垢版 |
2023/07/08(土) 16:23:47.50ID:T5XFQfRS
ありがとうございます、では失礼します。

【タイトル】演劇部を作ろう!
【URL】https://kakuyomu.jp/works/16817330657508726237
【ジャンル】学園もの、部活もの、ソフト百合
【紹介・希望する指摘点】
公募に出す前提で執筆した作品で、話は章単位で区切ってあるので、可能であれば一章の最後(13話)までは読んでいただけるとありがたいです。

希望する指摘点は、

①主人公の悩みやコンプレックスに共感できるor主人公を応援できるかどうか
②主人公(陰キャ)と相棒(陽キャ)が互いに足りないものを補い合う様子が描けているかどうか
③文章は読みやすいかどうか、「児童文学を多読していてそれなりに語彙が豊富な中学一年生」の一人称視点の文章として適切か
④単純に続きが気になるかどうか
⑤ライト文芸のレーベルであればどこの賞に送るべきか(最初はラノベの新人賞に出すつもりで書き始めたのですが、途中で「これラノベってよりはライト文芸じゃね?」と思い始めたもので……)

といった感じです。
上記以外にも気になった点や良かった点があればどんどん書いていただけると嬉しいです。
0366この名無しがすごい!
垢版 |
2023/07/08(土) 17:59:49.84ID:/jVEg3zH
>>365
なんとか8話めあたりまで読みました

@について
悩みはなんとなく分かりますが、コンプレックスや不満や憧れのようなものはいまいち描けていない気がします
応援するにも、主人公が「やりたい・やってみたい」と思考する場面が端折られているので、陽キャ主導になっているように思います
Aについて
こちらも、やや不足しているかも
せっかく同じクラスなのだから、演劇がやりたくて発声練習したり演技の勉強しているしてる佳夏の声や表情などを千秋目線でもっと追って良いのでは?
一章一話の冒頭の通学のシーン→体育のダンス→遠足の話→担任から部活の話と、佳夏を掘り下げる場面はたくさんありますが、千秋がお礼をしなくてはと気にかけているわりには佳夏な目が行っていないように思います
これでは千秋にないものが分かりにくいし、千秋が持っているものも分かりにくく、佳夏の持っているものも伝わらなくて、佳夏にないものが見えにくいように思います
Bについて
あらすじで中学生の部活の物語だと示されていて、序章を読むと小学生の頃の話なので戸惑いました
憧れやコンプレックスの起因などが小学生時代にあったと回顧しているのを描きたいのは分かるのですが、三年生の頃の出来事と五年生の出来事を説明なく書いてしまっていて混乱しました
また序章で千秋の願望や夢のようなもの(作家になりたい・友達が欲しい…など)があまり強く明示されていないなと思います
千秋のしたいことが分からないので応援までいかないし、どんな劣等感や苦しみを抱えているかがあまり伝わって来ないので共感も薄いです
「感想文で賞を獲った」と「文章がうまいのに」と「友達が作れない」もいまいち文脈が繋がっていないように思います
同じことが小学生の頃の担任と中学生の担任やクラスメイトの発言・行動にも出ていて、それを見ている千秋の思考にも文脈飛ばしや繫がりのない行動や言動があるように思えます
千秋を賢く見せるために周りを愚かにするのは手法として間違ってはいないと思いますが、語彙が多いかと言われるとそれほどではないかなと
特に、千秋の目であり耳であり物語を運ぶ地の文と、()で括られた心の声に差があるのは良くないかなと思います

少し余談ですが、千秋のお父さんの描写はもう少し大事にすべきではないかなと思いました
父子家庭と千秋の読書好きに関係があるであろうし、千秋の精神年齢や性格にも影響があると想像します
同調圧力への反駁もお父さんの考え方や育て方が影響したのでは?とも
共学の公立中学校であるのに男子がほぼ空気なのも気になります

公募用とのことなので結末が気にはなるのですが、作者の用意しているゴールに向けて書き出した物語としてはちょっとどこに向かうのか分かりにくい冒頭だなという印象でした
成長物語なのか、友情物語なのか、学園ライフなのか、一人称なので絞ったほうが良いかなとと思います
0367この名無しがすごい!
垢版 |
2023/07/08(土) 22:04:49.72ID:T5XFQfRS
>>366
感想ありがとうございます。

①について
主人公の主体性の薄さは今後の成長に繋げるため意図的に演出しています。
具体的には、クライマックスで「最初は流されているだけだった主人公が、大人でも躊躇するような状況で勇気を出して仲間を助ける」というシーンを描く予定です。

②について
この二人が「足りないものを補い合う」描写があるのはちょうど9話以降になるのですが、「台本の執筆」「舞台での演技」といったスキル面の話というよりは、「思慮深いが行動力の足りない千秋」と「行動力はあるが思慮の足りない圭夏」といった性格面の対比が描けているかどうか、が気になっています。

体育のダンスのシーン(陰キャあるあるエピソード)や遠足の話し合いのシーン(自分の意見を言えない千秋のエピソード)で圭夏の存在感が薄いのは、「まずは主人公をある程度掘り下げてから、その相棒となるキャラクターの掘り下げに入りたい」という考えからです。
一度に複数のキャラを掘り下げても覚えづらいし印象に残らないかな、と思いまして……。
0368この名無しがすごい!
垢版 |
2023/07/08(土) 22:05:34.10ID:T5XFQfRS
③について
本編が中学時代の話なので序章を時間的に隔たりのある小学生時代の話にしたのは意図的なものなのですが、あらすじとのズレや序章の中で時間が飛ぶ部分に関してはわかりづらかったかもしれません。
時間経過については妙案が浮かばないので保留しますが、とりあえずあらすじは修正しようかと思います。

千秋はどうしても作家になりたいというわけではなく、「友達がほしい」というのが一番の欲求で、我の強い圭夏が他の部員と衝突した際には、「やっと見つけた居場所をなんとか守りたい」と考え、部の存続を第一に行動するキャラクターなのですが、であれば「友達の多い陽キャ」に対する羨望感をもう少し強調すべきでしょうか?

「賞を取ったのに友達ができなかった」というのは、「絵描きやスポーツ選手は割と簡単にチヤホヤしてもらえるのに、物書きはなかなか評価してもらえない」という大人の世界、ネットの世界でもよくある話を小学生の立場に落とし込んだらこうなるだろうと考えて書いたのが序章の後半部分だったのですが、伝わりにくかったようですみません。
「文筆家特有の承認欲求が満たされないストレス」みたいなものを表現したかったのですが……。
0369この名無しがすごい!
垢版 |
2023/07/08(土) 22:06:11.77ID:T5XFQfRS
③についての続き

語彙力云々の話は、作者と主人公の年齢に差があるため、「語彙が豊富すぎて中学一年生の一人称視点の文章見えない可能性があるのでは?」と不安だったので、それほど語彙が多いようには見えないのであれば作者が意図した通りになっていると言えるかもしれません。

共学なのに男子がほぼ空気なのは、「女子校は私立しか存在せず、私立中学では部活を強制される様子を描くのは難しいだろう」という考えがあるのと、二章から登場する三人目の演劇部員が「家が貧乏」という特徴がないと成り立たない人物なので、公立にせざるを得なかったという事情もあります。

上記に関連して、いわゆる「毒親」的なメインキャラの母親を見た千秋が、「うちのお父さんみたいに極端な放任主義なのも困りものだけど、あれこれ口出ししてくるのもなあ……」と考える形で、彼女の父親の掘り下げはしようかと思っています。
(四十代後半のおっさんのパーソナリティに興味のある読者が多いとは思えないので、彼の掘り下げに一話使うのはちょっとテンポが悪いかなと)
0370この名無しがすごい!
垢版 |
2023/07/08(土) 22:06:56.04ID:T5XFQfRS
③についての続き(終)

コンセプトとしては「居場所がない、誰からも必要とされていない」と感じていた千秋が、演劇部という「自分の才能を必要としてくれる居場所」を見つけ、そこを守ろうと行動していく過程で成長する話なので、その三つの中であれば成長物語というのが一番近い気はするのですが、この場合の居場所というのはもちろん物理的な空間のことではなく、「人との繋がり=絆や友情」のことなので、友情物語とも言える気がするんですよね……。
0371この名無しがすごい!
垢版 |
2023/07/08(土) 22:49:36.67ID:c8psmmHj
>>366です

序章に関しては「あれは小学校三年生の時」とと「五年二組の一人でいる私に先生が」などを文頭に入れるだけで場面の転換に無理がなくなると思います

千秋が思慮深く行動に対して消極的で
圭夏が思慮深くなく積極的な行動力を持つ
を表現する時に、この物語は千秋の一人称ですから、千秋が感じたり思ったりしなければ映像や動作や表情や態度が読者に伝わりません
陽と陰、動と静と二極の配置をしていて語り部が千秋だけなのですから、「大鳥さんはこういう人なんだな」「私はいつもこれが出来ない」と思考しなければ掘り下げにならないように思うんです
その場面の切り取りの中に男子の騒々しさや馬鹿な部分とか一枚噛んでくる面倒くささくらいあってもいいのでは?というの意味でした

このスレで解説なさった事が晒した作品の本文にあまり表れていないなと改めて思います
ここで描かれた解説を千秋の目線と思考で書き足されると、読者の物語への理解がし易いと思います
圭夏の掘り下げも、三人目の部員も、お父さんも、千秋自身のことも、一人称だから千秋が語らなければなりません
そのためには、いつ、どこで、何が起こって、千秋が何を考えたかをかくべきだと思います

なかなか思春期の少女の成長を、交友関係と演劇を
0372この名無しがすごい!
垢版 |
2023/07/08(土) 22:51:28.38ID:c8psmmHj
>>371
途中送信です。失礼しましたm(_ _)m

なかなか思春期の少女の成長を、交友関係と演劇を交えて描くのは大変だと思うので頑張ってください
0373この名無しがすごい!
垢版 |
2023/07/09(日) 17:54:25.98ID:n6OFk6O0
>>365です

一章の後半からは千秋と圭夏がほぼずっと一緒に行動することになり、二人の対比は嫌でも書くことになるため、やはり序盤は今しか書けない「圭夏抜きの千秋」を描写しておきたいと思い、2~8話は少し修飾表現を足したくらいであまり変えていないのですが、序章に関しては「確かに描写不足で思考が飛躍しているように見えるな」と感じたので、大幅な加筆を行いました。

https://kakuyomu.jp/works/16817330657508726237/episodes/16817330657508796742

「序章」の後に「小学校時代の千秋」という章タイトルを足したことも含めて、わかりやすくなっていれば良いのですが……。
0374この名無しがすごい!
垢版 |
2023/07/09(日) 18:13:16.24ID:6pwZaxwz
タイあらと少し読みました

率直に言えば面白そうにみえなかった
道筋をたてて設定を練っているように見受けられるだけにもったいない

主人公がどう活躍するのかをあらすじに書くだけでも違うと思う
0375365
垢版 |
2023/07/09(日) 18:44:37.76ID:n6OFk6O0
>>374
かなり先の展開(三章前半くらいまで)のネタバレになってしまうのですが、こんな感じのあらすじなら少しは面白そうに見えるでしょうか?
https://i.imgur.com/PPzENVA.png
0376この名無しがすごい!
垢版 |
2023/07/09(日) 19:20:23.94ID:6pwZaxwz
>>375
要素を増やすのではなく要素を深掘りするといいかも

例えば、どうして引っ込み思案になったのか、なぜ友達が欲しくなったのか、演劇部では具体的にどういった活躍をみせるのかとかかな
0377この名無しがすごい!
垢版 |
2023/07/09(日) 21:25:11.62ID:ZR8iXBbq
千秋の文才ってのが引っかかるなぁ
本をたくさん読んだことや感想文で賞とったことは千秋の自信ではあるだろうけど
誰かに認められたりその実力を示したわけでもなく、そうであるとして進んでくのはちょっと違和感ある
小中学生にありがちといえばありがちなものだけど
なんかもう一個、千秋が作家を夢見る出来事あったほうがいいんじゃない
0378365
垢版 |
2023/07/10(月) 01:58:07.27ID:azKLzVhO
>>376
なるほど
千秋の抱いている不満を深堀りしつつ、どう活躍していくのかを細かいネタバレはなしで書いていくならこんな感じでしょうか
https://i.imgur.com/dEHUDsS.png

>>377
文才、というのは言葉が強すぎたかもしれません
千秋にとっては「友達がほしい」ということのほうが大事で、「作家になりたい」という気持ちはそこまで強くなく、部活に関しても「文芸部があれば入りたかったけど、ないなら自分で作ろうとまでは思わない」という程度なので
他三人の部員(>>375)が役者、ファッションデザイナー、歌手と「中学生にしては将来のビジョンがはっきりしすぎている」というのもあって、その辺は等身大感を重視したいかなと思っています
0379この名無しがすごい!
垢版 |
2023/07/12(水) 04:06:44.04ID:QmZFO7T1
>>378
376の例を不満と解釈するのはちょっと違う
主人公の背景と動機と読み取ってほしかった。あなたが一番に気にしている主人公への共感には必須になるから
現状では卑屈な主人公が言われるがままに演劇部をやらされる話にみえる

加えて、読者を期待させる何かがないとブラバされるだけだからネタバレとか気にしなくていい

大変だとは思うけど今一度書き直すのをおすすめします
0380この名無しがすごい!
垢版 |
2023/07/16(日) 01:59:52.78ID:0x7JZUgZ
ある程度落ち着いているようなので、失礼します。

【タイトル】この虹色の世界から神≠盗めるその日まで
【URL】https://kakuyomu.jp/works/16817330656149263035
【ジャンル】異世界ファンタジー(転生要素なし)
【紹介・希望する指摘点】
そもそも小説として成り立っているかどうかの自信が無いので、指摘はどんな側面からでもお願いしたいです。構成、文章、キャラ、設定、展開、タイあら、タグ、全てです。読むのに退屈だったところ、続きを読み気が失せたところなどが聞けると特にうれしいです。文字数を削りたいと思っているので、展開を圧縮する知恵を頂けるとかなり助かります。
pvですが、一章終わりまでは一話を読んだ人の半分近くが残ってくれています。離脱は特に二章中に多くて、二章が終わるころには、一章読了者の半分になっています。そこからは、あまり分母も多くないのでアレですが、概ね残っていただいているという感じです。
晒し中はタグに付けてあります。よろしくお願いします。
0381365
垢版 |
2023/07/16(日) 02:25:22.63ID:lsKB4jjb
>>379
レスが遅くなってしまってすみません、こんな感じならどうでしょうか?
千秋は大器晩成型というかスロースターターというか、積極的に話を引っ張っていくタイプの主人公ではなく、クライマックス以外ではあまり活躍しないので、中盤の部員が揃って以降の役割である「意見の対立をどうにかソフトランディングさせようと右往左往する様子」を面白おかしく書いてみたのですが……。
https://i.imgur.com/CiOEgfi.png
0382この名無しがすごい!
垢版 |
2023/07/16(日) 02:50:15.40ID:gYF/mKZF
一人称って簡単に見えて実は難しい
主人公の身に起こったことと心で思ったことを並べていけば物語が進んでるように思うけど
実はそうじゃない
書く側には見えている景色や聞こえている音や物語進行上の都合が、読む側に順序よく自然に配置して主人公の見たもの聞いたもの考えたことをナチュラルに綴らないと、読者には何が書いてあるのかわからなくなる

一人称のよくある失敗は、主人公と語り部がごちゃ混ぜだったり
現在形や過去形が入り乱れたり、説明なく回想を始めたり、
0383この名無しがすごい!
垢版 |
2023/07/16(日) 13:55:28.42ID:XhFqwZEp
>>381
断然良くなった

というか話を勘違いしてた。陰キャの主人公が陽キャたちの中で脚本家として活躍する話だとばかり
実際は主張が強い陽キャたちを陰キャの主人公がまとめあげる話なのか

それなら面白さが伝わってくる。これが小説のウリのひとつになるから、タイトルやキャッチコピーでもっと前面に出すとさらに良くなると思う

もしまた間違ってたらスルーで
0384365
垢版 |
2023/07/16(日) 16:31:08.60ID:Br7oN/GE
>>383
ありがとうございます。
脚本家としての活躍も描くつもりではあるのですが、それが話のメインというわけではないのでその認識で大丈夫です。

とりあえずあらすじはこれに変えた上で、タイトルやキャッチコピーについても再検討してみようと思います。

それと、新しく晒す方も現れたので、私のほうはそろそろ〆させていただこうと思います。
たくさんのご意見ありがとうございました。
一人称視点で小説を書くのは初めてだったのでとても参考になりました。
0385この名無しがすごい!
垢版 |
2023/07/17(月) 03:35:48.79ID:LXrkQMgJ
>>380
おそらく、まだ小説を他人に見せるのが気恥ずかしい時期なのだと思いますが
そのせいで、作品から変に距離を置こうという姿勢があらすじに見えてしまっています
アノールくん、という遠い他人事のような描写
これはいけません

さながら人形劇の、しかも人形を茶化すような書き方をすると読者が醒めてしまいます
他人事ではないのです
貴方が望んで書いているのですから責任を全部受け止める覚悟をしましょう
そんなわけないですよね?とかいうメタい表現で読者はもう萎え萎えです
これ誰が誰に言ってるんですか?


まぁ内容ですが
男性読者が好む要素は殆ど無いです
かといって女性読者が好む要素も見当たりません
この作品を構成しているのは女性作者が好む要素です
女の子の為に一生懸命になってくれる純朴でナイーブで、ちょっと頭の弱い少年
ろくでもない義務とクッソだるい弱点だらけで読者からの共感性はほぼゼロですが
猫がネズミをいたぶって遊ぶように、彼が困難にのたうち回るさまを愉しめる神視点を持つ作者さんだけのお楽しみポイントです
だから殆どの読者にはこの作品のいったい何が面白いのか分かってもらえません

あとまぁ秘術的な事ですが
冒頭に登場人物を2人出して会話をさせると、まぁ書いている方は楽なのですが
読んでいる方はかなりの負担になります
あれ?どっちがレオンでどっちがアノールだっけ? てか主人公はどっち?
そういう認識すら定着していない段階で
選抜だのコンプレックスだのという事情とゴッタ煮で出されるので、猛烈に読み辛いです
2回読み直して、それでもしっくりこないので飛ばしましたが
飛ばした先でさらに新顔のエールだのギラフだのが登場したのでそこらへんで限界ブラバ判定です

まず主人公
これをしっかり読者に馴染ませましょう

というか1話に出てくる人物はアノール以外全員、登場させる意味が薄すぎます
余計な贅肉でブヨブヨです
彼らをデリートすれば、かなりのダイエットが出来るでしょう
0386380
垢版 |
2023/07/17(月) 09:07:04.80ID:hn6HXmhe
>>385

ご指摘ありがとうございます。

気恥ずかしさというのが、指摘されてかなり腑に落ちたというか、納得感がありました。確かにこのあらすじにはそういう意識がかなり表れていると思います。
メタい表現も、読者視点に立てば萎えるポイントだろうとなんとなく想像はつきました。確かに作者が見え透けてキモいですね。
責任……まだかなり抵抗があるのですが、とにかくあらすじはフラットな感じに直したいと思います。

内容に関してのご指摘、痛み入ります……。
作者が楽しいだけというのは確かに、そうかもしれません。人形劇のような面も強いのだろうと思います。改めて、見返してみます。
面白みが分からないというのが、一番耳に痛いですね。こちらとしても、確かに一話時点で面白みが伝わらないとは思っていました。
けれど、作中で言う「選抜」が最初の見どころだと思っていて、かつそこでこの作品の面白みが伝わるだろうと想像していたんですよね。なので、なんとかそこまでは読んでいただきたいと思い、何度も選抜と言う言葉をセリフに出したり、作中であと何時間だとか書いていたつもりです。あらすじも、そこまで誘導できればとりあえずなんでもいいという気持ちで書いていました。
しかしそれで先を読ませる力が無いなら、いったん、話の順序や構成から考え直してみたいと思います。

会話劇が負担になるというのは寝耳に水でした。言われてみればそのような気もするし、この時点でどっちがどっちか分かりづらいのは間違いない事実ですね。字の文でフォローすると同時に、主人公の解説を前に持ってくるか検討しようと思います。ただ、この会話が主人公の人柄を表してもいるもので、言葉を借りるなら主人公を馴染ませる過程だと思っていたので、少し考え込んでいます。

まずは主人公。了解です。

主人公意外とキャラはここで登場させておかないと後に響くというのがあるんですよね……その時点で構成が悪いとも言えますが。
0387この名無しがすごい!
垢版 |
2023/07/17(月) 11:22:57.12ID:cZgC6iPj
こんにちは、晒したいのですが混んでるのかな?
もう少し落ち着くの待ってお邪魔した方がいいですか?
0388この名無しがすごい!
垢版 |
2023/07/17(月) 12:14:57.42ID:u0apBzty
>>386
概ね>>385さんに同意ですが若干の私見を補足します。

いきなりの会話劇がわかりづらいというのは私も感じましたが、これは「登場人物の口調が似通っている」上に「性別も同じ」なのが原因かと。
どちらかの口調が特徴的であったり、主人公が最初に会話する相手が異性であったりすればだいぶ読みやすくなると思います。

それから「贅肉ブヨブヨ」というのは「このシーンでは何を表現したいのか、何を読者に伝えたいのか」を一つに絞れていないのが原因ではないと。
たとえば映画「ターミネーター」の冒頭シーンは「T-800の異質さや不気味さ」を表現することに特化していますよね?
要は「1シーン1テーマ」が作劇の基本なわけです。

主人公がライバルに剣術で負ける→「こいつにはいつも勝てない」とコンプレックスを感じる主人公→そんな彼を慰めるヒロイン→それに対する主人公の反応(コンプレックスを強調するorヒロインが心の支えであることを表現する。これがシーンのテーマになる)

1話には詰め込むとしてもこれくらいではないでしょうか。

漫画「ONE PIECE」の1話もかなり参考になると思います。
(赤髪海賊団のメンバーの掘り下げなどは行わない、ルフィとシャンクスの関係性に特化したストーリー、出てくる造語は「悪魔の実」だけで「偉大なる航路」や「ひとつなぎの大秘宝」に関する説明は後回し)
0389この名無しがすごい!
垢版 |
2023/07/17(月) 17:19:09.60ID:MSPnS6Y2
>>387

現在晒し中は>>380のみですが晒したばかりのようなので
二〜三日流れを見てからがよいと思われます
0390この名無しがすごい!
垢版 |
2023/07/17(月) 17:25:46.26ID:3jPK65QK
>>389さん
コメありがとう!了解ー
0391380
垢版 |
2023/07/18(火) 00:27:58.27ID:TDVX3AdC
>>388

捕捉、ありがとうございます。

確かに、一話としてのテーマ……というのは考えていませんでした。元からweb小説的な話数を意識した書き方をしていたわけでは無くて、一章全体を書いてから、適当な文字数で区切る、というような投稿の仕方をしていたんですよね。

そうですね、強いて言うなら、話数を切るところを変えるとかの解決法が浮かびますが……投降したこのままで一話全体にスムーズな流れを作れた方が、根本の解決にはなりますよね。少し考えてみます。

凡例、とても分かりやすいしイメージしやすくて感服です。そのままは使えないですが、かなり鮮明に理解できた気がします。

用語を後回しにして、テーマを分かりやすくするというのは、確かに言われた通りだと思います。一話だけで「選抜」「聖戦」という二つの言葉が出てるわけですからね。どちらか後回しにするのもいいだろうと思います。考えておきます。
0392この名無しがすごい!
垢版 |
2023/07/18(火) 07:12:55.99ID:yVwku1Ng
元々web小説用に書いた原稿ではないのであれば、文字数ではなく話のキリがいいところで区切ったほうがいいかと。
0393380
垢版 |
2023/07/18(火) 07:45:08.87ID:TDVX3AdC
>>392

コメントありがとうございます。

そ、それはどうなんですかね。実はこの小説、元はキリのいい一万三千字ずつくらいで投稿していたのですが全然読んでいただけなくて、そんな折に「もうちょっと分けて投稿したら埋もれないのに」というコメントを頂き、改めて投稿しなおしているものなのです。キリがいいとなると、長くなってしまうんですよね。もしくは凄く短くなる。800字ずつくらいですかね。一話3500字くらいじゃないと読むのがしんどいとこのスレの上の方で語られていますし( >>361 )、他に先にあったレスなら、数百字しかないと読まれないとも書き込まれていました( >>243 )。なので、キリが良いところで区切るよりは読みやすい字数で切った方が読者に優しいと、自分は考えていたのですが、どうなのでしょうか。もちろん程度問題だとは分かっていますが。

そもそもweb小説向けでないというのはなんとなく理解しましたが、話数ごとの字数を変えるというところについては若干苦しいところがあります。申し訳ありません。
0394この名無しがすごい!
垢版 |
2023/07/18(火) 15:57:42.03ID:zjabJ4NL
さすがに文字数で読みにくいとか読みやすいとか言ってるのは読者のわがままなので、そこまで重く捉えなくていいと思うよ
文字数だけこだわって揃えても面白さに繋がるデータなんかないしね

要は『区切り方』だと思う

書ききった一話を、読まれやすい文字数に分割するのと
分割するにしても次話への「引き」をもたせられるとこで区切るのと
あらかじめ設定した文字数で次話を読みたくなるように書いて区切るのとは
それぞれ読んだときの印象は結構変わる

場面の区切りと
会話の区切りも
似ているようでまた別のものだから
文字数・区切りを意識するなら、読者の読後感や次話への興味の牽引を意識した構成をしたほうがいいと思う

全体のプロット
各話のプロット
ウェブ投稿一回分のプロット
を作る
言い換えれば
10万字の全体のプロット
その中の一話三千字のプロット
その三千字をウェブ一回分の千文字や二千文字で楽しめるように書くか区切る
ということ

アニメやドラマで十五分おきにCM挟まるでしょ?
あれも一時間のものを十五分ずつに割ったものではなくて、一時間の内容の中で十五分ずつ物語を動かしつつ興味や面白さを作りつつ、ツナギや長回しや捨てカットで構成してある

ウェブだから、長編だから、読みやすいから……
理由は何にしても、変な決まりに振り回されるんじゃなく、読んでもらう・読ませていくために微に入り細に入り手を尽くすと良いと思いますよ
0395この名無しがすごい!
垢版 |
2023/07/18(火) 22:39:58.36ID:vZ2Vb2Qs
そもそも書く必要がないモノで膨れ上がってるのを何とかしないとね

主人公にコンプレックスを与えて折に触れアノールの心をへし折るのが役目のレオン
主人公を性的に誘惑する淫蕩女ギラフ
そのギラフは悪い奴で、こんな女は皆から嫌われるべき、という役目のエール
そして作者さんがこれぞアタシの分身よとスッカリ感情移入しちゃってる謎の女

こんな数字持ってない連中の為に、何千文字費やしてるの
このキャラ全員、読者を増やすどころか減らすことに特化したストレス源よ?

謎の女に自己投影しちゃってる作者さんにとっては
救われないダメな子アノールにとって自分が如何に素晴らしい女であるかを際立たせる脇役どもだから
何言われても絶対外せないんだろうけどさ
こいつらキャスティングしてるうちは、読者なんて増えないよ
0396380
垢版 |
2023/07/18(火) 23:42:08.87ID:TDVX3AdC
>>394

なるほど、区切り方。ドラマの例はそうですね。アニメなんかを見ていても、15分時点ではなくキリのいいところでcmを入れていたりしますもんね。一応、一話の最後には引きっぽいものを簡単に書いて入れたのですが、そもそもそこまで読ませる索引力が足りていないというなら、場面ごとの繋がりと次の場面へのフリを考えてみます。

>理由は何にしても、変な決まりに振り回されるんじゃなく、読んでもらう・読ませていくために微に入り細に入り手を尽くすと良いと思いますよ

言われるまで気付きませんでした。目が醒めた気分です。身に沁みます。



一話の構成についてたくさん意見を頂けてありがたいです。全て目を通していますが、根本的な解決をしようとすると一章全体から書き直す必要がありそうですので、一旦こちらで整理する時間を頂きたいという気持ちです。

晒しから一週間経つ週末くらいには〆ようと思っているのですが(勢い無くなれば早く〆ることも当然あると思います)、以後は一旦、一話の掘り下げではなく、物語としての批評を頂けると嬉しいです。できれば一章全体見渡しての批評を頂けると助かります(もちろん可能であればそれ以後も)。
0397この名無しがすごい!
垢版 |
2023/07/19(水) 08:47:09.66ID:PjDZ+HlN
>>380
—―絶対に、選抜には受かってやる。レオンに目にもの見せてやるんだ。
ここまではいい流れだと感じた
読み手側は次の展開を選抜の儀式だと予想する人が多いと思う
↓ところが
(読者にとって)意味不明な寄り道
    意味不明な出会いと匂わせ

RPGで神託を受けにお城に行けと言われたのにフィールドに出て隣町の酒場まで行っちゃった感じ
プレイヤー都合に見えちゃうんだよね

砦に行くのが作者さんにとって外せない展開だとしても「女の子に会いたくなったから」では動機としては弱過ぎる

大事な儀式の前に墓参りするとか、出陣する知り合いを見送りに来たとか
もっとらしい理由が欲しいところ

ちなみに、寝ている人間に熱湯をかけて「気をつけてね」「すいません」で済むくらい、この世界の人って肌が丈夫なの?
 
0398この名無しがすごい!
垢版 |
2023/07/19(水) 12:37:23.62ID:fCaEl0J6
口調が悪かったからスルーされてるけど
皆が思っていても口に出さなかった事を>>395が書いてしまった

結局このヨルノの存在が、この作品をどうしようもないほど歪ませているよね
全てがヨルノを持ち上げる為の舞台装置だもの
主人公のアノールですらそう

読者ってのは主人公に憑依して物語を追体験するから
だしに使われてワリを食わされ続けるアノールに憑依した読者にとって
このお話は本当に楽しめない、ただただつまらない話に感じちゃうんだ
0399380
垢版 |
2023/07/19(水) 23:09:19.62ID:mqSjg+j6
>>397

感想ありがとうございます。

意味不明な寄り道と言うのはそうですね、選抜の儀式までは読んでもらいたいなという甘えた心が表れていたと思います。

選抜の儀式が「正午」で、一場面目が「早朝」なので、間にある程度時間があると想像してもらえるかな、と思っていたのですが、とはいえ作者都合を感じるというのは正しくそうでしょう。

実際、一場面目から二場面目に繋がる何かが欲しいとは思っていたのですが、あまりいいアイデアが浮かんでいませんでした(レオンに「エールを迎えに言ったら?」と発言させる、くらいの無理やりなものしか浮かんでいなかった)。「墓参りするとか見送りに来たとか」は、凄く自然でいいと思います。丸パクリするかもしれません。

いえ、肌は丈夫じゃないです(苦笑)。作者のイメージではコップからしぶきが飛んだくたいに思っていたのですが、確かに言われてみれば、派手にぶっかけたようにも見えますね。というかそう見えます。すみません、ありがとうございます。なんらか書き足しておきます。


>>398

人は、誰かに何かを認めさせたいと思った時、ついつい主語を大きくしてしまいがちです。しかしそれが悪手であることは、各所で証明されている通りでしょう。少し検索してみてください。主語が大きい人はどこどこが残念だとか書いているブログはたくさんあります。ツイッターでも主語が大きいと炎上しがちですね?

ただ「 >>395 に同意です」とだけ書いていればよかったのに。背景に「皆」がいないと意見もできないのか? 自信がないのか、躍起になっているのか? と思われて、内容から説得力が失われるだけです。以後控えられることをお勧めします。
0400この名無しがすごい!
垢版 |
2023/07/19(水) 23:29:10.36ID:8lW7+26G
うーん
作者は選抜が素晴らしいものだと考えているから
もうすぐ選抜ですと書けば馬の前のニンジンになると思ってるみたいだけど
大抵の作品だとこの手の儀式って中間テストとか、あるいは自動車学校の卒業試験なんだよね
なにか素晴らしいことが始まるイベントに違いないヒャッホーと考えて期待にウキウキになって選抜まで我慢しようと考える人は多くないんじゃない?

実際素晴らしい事は起きてないよね
レオンが受かってアノールは落ちて
読者もアノールが落ちてガッカリ気分でテンション萎えてるのに、これが作者にとって素晴らしい出来事?

選抜のどこが面白ポイントなのかちょっと言語化を要請するよ
0401この名無しがすごい!
垢版 |
2023/07/20(木) 00:13:58.32ID:rGEIimQ0
>>400

4話辺りまで読んでもらえたのでしょうか。ありがとうございます。

「素晴らしいこと」でないとフックにならないと言う事でしょうか? 「この物語は少なくとも選抜の儀式ってやつに向かっていくのだな」と思えれば、それはフックになりえませんでしょうか。「アノールが選抜に受かるかどうかくらいは見届けてやるか」と思ってくれる読者さんがいるのではないか、と期待して序盤を書いているのですが。

確かに選抜は「素晴らしいこと」ではないですね。しかし、事前までは「まあどっちかというと素晴らしいことが起こる」ことではあったかと思います。主人公アノールもそう期待していました。

そして、「面白いポイント」が「素晴らしいこと」である必要があるのか、は少し疑問が残るところではあります。炎のゴブレットを手に取った瞬間、早めのラスボス戦が始まって級友が死ぬのは「素晴らしいこと」でしょうか?(これはハリポタ読者もポカンとしたか笑)

脱線が過ぎましたが、言語化ですね。作者としては、選抜の面白ポイントは「エールが受かるという意外性」と「じゃあアノールはどうなるの、という疑問」です。ここで面白く感じていただけなかった、先を気になってもらえなかったなら、それはもうしょうがないと割り切れます。けれど、pvを見るに、4話まで読んでいただけているなら、ほとんど全ての読者に一章最後まで読んでもらえています。なので自分は、選抜回の面白さ、はあまり疑っていませんでした。

どうでしょうか。やはりこれらでは面白ポイントではなりえませんでしょうか。
0402480
垢版 |
2023/07/20(木) 00:15:25.02ID:rGEIimQ0
>>400
あ、名前入れ忘れましたが、480です
0403380
垢版 |
2023/07/20(木) 00:37:43.81ID:rGEIimQ0
>>401 >>402

すみません(笑) 380です
0404この名無しがすごい!
垢版 |
2023/07/20(木) 17:08:00.85ID:8XUHyVVZ
>>401

「選抜を受けて物語が動くのだな」と読み進めても、物語があまり動かないので4話で離脱されるのかなと思った

タイトル、あらすじ、1話から4話までで、世界観と主題が全然見えない

アノールの根性曲がりが正されて成長し世界を救うのかな?と思ったら
あらすじには「魔女が世界を救う話」とあるし
4話まで進んでも国や村の状態がさっぱりわからないし
選抜で選ばれた者がどのくらいのものなのかもあまり見えない

4話まで読まれてるから伝わってると思ってるようだけど
「4話まで読んだけどついていけないからやめた」と捉えた方がいい

誰かのコメントにもあったけど
どのキャラに焦点を当てればいいか分からないし
キャラメイクが尖ってるわりに誰のセリフか分かりにくい
セリフも心の声も発信者不明です

で、最大の難点は、多元三人称で物語を書く描写力と文章力が未熟なことです
たぶん、ウェブ向きに短文で分かりやすく簡単な表現で……といった意識もあっての文章表現もあるとは思いますが、それにしても一場面のうちに何人もの心の声を説明なくアチコチに書いてはいけません

マンガやアニメやドラマ映画で多元的な表現に慣れてしまい、ついアッチもコッチもの内面を書いたり心の声を入れたくなりますが、一章の一話で読者がキャラを把握してないうちからやると読みにくく混乱させるだけです
加えて、物語の主題はおろか世界観と
0405この名無しがすごい!
垢版 |
2023/07/20(木) 17:34:53.18ID:8XUHyVVZ
途中送信してしまった失礼

>>404の続き

加えて、キャラの把握に神経を使うので、物語の主題はおろか世界観を読み取る余裕を奪ってしまいます

もっというと、アニメやマンガやドラマは絵や映像が場面の大半を説明してしまうので短いナレーションで済まされたりしますが
文章だけの小説やノベルではそうはいきません
「少年」「教会」「兵士」
描写が大雑把であればあるほど代名詞から作られるイメージはどんどんボヤけます
少年は青年になっていないハイティーン・ローティーン・それ以下の幼児まで含みます
教会は、「村の」と修飾されていても、掘っ立て小屋やお地蔵さんを納めた社だけのものや牧師の住まいの一室まで様々です
兵士も、歩兵・槍兵・弓兵・騎兵・盾兵・砲兵など様々です
選抜によって兵に志願した者ならまた違った佇まいでしょう
これを多元三人称では地の文で一貫した語り口が最低限必要ですし、説明するに及ばないながらも説明することで世界観を出さなければなりません
キャラの動作やリアクションはもっと気を付けなければ誰がどこで何をしてそう思ったのかさえ伝わりにくくなります

難解な表現を勧めているわけではなくて
作者の頭の中にある筋書きと場面を読者に伝えるためには、描写や文章力が足りておらず、多元三人称を使いこなすには勉強と練習が必要ですよ、ということです

ここで安易に一元三人称や一人称にするのもおすすめしません

その理由は文章力もそうなんですが
世界観の構築と、物語を進めていく全体の構成と細部の構成が練られていない
と感じるからです
同時に、主人公と物語の主題が分かりやすい場所に書かれていないので、視点を主人公に絞っても一人称で書いても何をしようとしている物語なのかよくわからない

4話でその「分からない」が極まるので離脱が多いのだと思います
0406この名無しがすごい!
垢版 |
2023/07/20(木) 19:02:33.28ID:RHTHdq7Q
>>401
>「素晴らしいこと」でないとフックにならないと言う事でしょうか?

はい


>「この物語は少なくとも選抜の儀式ってやつに向かっていくのだな」と思えれば、それはフックになりえませんでしょうか。

なりえないです
0407この名無しがすごい!
垢版 |
2023/07/20(木) 23:15:26.24ID:cwAqUSd3
>>401

結構多くのことを言われているようなのでこちらからは一言だけ作者がとるべき姿勢について、
私からの個人的な意見を言わせてください。

作者は、自分の作品に自信があるからこそ、伝わっていない、
面白いと思ってもらえていないことに憤りを感じすぎているように思いました。

まず他人の素直な感想はどんなに理屈をこねようと正論をぶつけようと変わりません。
伝わらなかったならそこが全てです。
ものすごくイライラしようが作品を読み取るのは作者ではなく、あなたよりも圧倒的にその作品を
知らない読者です。

また、ここでの感想はあくまで素人の感想です。
全員が全員、私も含めて正しく言語化できているとは限りません。
指摘する点が正しくとも改善案が間違っている。もしくはそもそも目の付け所が違う可能性も
あります。

もう少し、読者の素直な感想と受け取る批判を黙って疑うことが大事だと思います。
また、優れた評価が欲しければ友達に頼みこむ、またあ誰かにお金を払って
読んでもらうことをお勧めします。

きっと納得がいくはずです。
0408この名無しがすごい!
垢版 |
2023/07/20(木) 23:48:58.20ID:RHTHdq7Q
友達や家族なんて 「あたしは好きだなこの作品」 という毒にも薬にもならない感想しか言ってくれないよ
お金を払うと、やっぱり褒め言葉しか返ってこないだろうね
褒めちぎって気分良くすれば、その依頼者はまた次もお金を払うだろうから

というか
この人の自信は今までPVやレビューをくれた人は1章終わりまで読んでいる というものらしいけど
あれだけ読み合い企画やってりゃ、そりゃ大抵の企画参加者は義理で1章くらいは読むわな
0409この名無しがすごい!
垢版 |
2023/07/20(木) 23:57:29.62ID:8XUHyVVZ
書籍化の経歴のあるプロ作家が
有料で、選評とアドバイスをしてくれる
通信講座とかもある

プロの指南でいえば
「ラノベの書き方」とか電子書籍でも紙本でもたくさん出てる

専門学校のコースに作家脚本家コースもあるしね

何を正解とし、何を雑音とするか
どのように学び、どのようなものを作り上げるかは自分次第です
0410この名無しがすごい!
垢版 |
2023/07/21(金) 00:33:22.35ID:oeu51KWI
少々厳しい事を言うけど
今付いているPVやポイントやレビューは
ほぼ読み合い企画で付けられた他作者さんからの義理チョコっぽいからねぇ……
フックとか内容に関係なく、切りのいい一章くらいまでは耐え忍んで読んで
無理くり賞賛までしてくれる方々よ

チョコは貰えてるから自分はモテていると主張することは自由だけども
たぶん道を誤る、というか現在進行形で相当の迷走をしてるように見える

貴方もどこか自覚があるから、こうして晒しに来ているのでは?
企画に参加すればちょびっとづつ義理チョコは貰えるけど一般読者らしき反応はほぼゼロ
すっごく褒めてもらえるけどそれはお返しを期待してのお世辞1000%なのでは、と心の何処かで疑っているのかもしれない

義理チョコで満足できるのならもう晒しを〆て
以降はひたすら読み合い企画に参加し続けると良いですよ
辛い現実と向き合う必要なんて無いんです
貴方は、褒める人すらいないコンプレックスに10年くらい耐えたアノール君よりずっとずっと弱い存在なのですから
0411380
垢版 |
2023/07/21(金) 08:09:25.61ID:twQvsbm/
>>404 - >>405
タイあらがどうこうを指摘していただけて嬉しいです。もう少し世界観の説明などを入れた方が良いのでしょうか。どれくらい説明的になっていいのか、分かりかねているところがあります。
アノールがその「魔女」になることはサブタイトルで明示しているから説明が要らないかな、と思っていましたが、確かに当然のことながら、前から読んでくださっている方にはそんなこと分かりませんよね。ありがとうございます。あらすじに、「アノールが魔女となる物語」のような文言を付け加えたいと思います。
文章力が未熟、は、いくつかのご指摘をもって、痛感するばかりです。読んでいて、心の声の把握で詰まる、というのは作品のコメントでも同様のことをご指摘いただいたばかりでして、改めて、見直していきたいと思っています。

これで伝わるかな? というファンタジー的な単語に甘えてしまっている部分はあると思います。
説明で世界観を出さなければならない、というのはお恥ずかしながら、目から鱗でした。言われてみれば、そうですよね。序盤こそ世界観が分からないから、細かい描写が必要とされるのかもしれません。
勉強不足、構成が練られていない、そのほかもろもろ。耳が痛いです。創作論的なものや教科書的なものを読んだことが無いのもあるかもしれません。もうこの次元となると、次に書く作品に活かそう、というくらいですね。
主人公と物語の主題……分かりました。改めて、ご指摘、ありがとうございました。

>>409
やんわりとしたお言葉でのご意見、ありがとうございます。


>>407
ご意見、ありがとうございます。徹頭徹尾正しいことが書かれていると思います。
ただ、強いて言うならば、自分が >>401 で言い返した相手は「作品を知らない素直な読者」ではありません。初めから、女性作者がどうこうとかいったかなり強いバイアスで作品を見て、晒しスレという晒し主の立場が弱い場所柄に付け込み、散々と作者をこき下ろすことを目的としている性根の悪い人間です。


>>406 >>408
正論でねじ伏せた相手の言葉数が減るのを見るのは気持ちがいいものですね。
お前も主語大きくしてるじゃん、数に頼って主張してるじゃん、などと返されたら苦しいなあと思っていたのですが。気付かれなかったようで何よりです。

>>410
そして、せっかく読んでくださった方にこのようなことを言うのは大変心苦しいのですが、その、登場人物になぞらえて作者の在り方を批判するの、簡単に画面の向こうが透けるのでやめた方が良いと思います。あなただけしかやってませんよ。あまりにも同一人物すぎて、他人ぶって書き込んでいるのが滑稽にすら映ります。
僕が男性作者であることに気付き、ヨルノでなくアノールを使って攻撃しようと切り替えてきたのは、ある側面から見るとかなり面白いできごとですので、ああ、もしかしたら、やめてしまうのはもったいないかもしれませんけれどね。

あらすじ敬語で書くの止めた方が良いよ、とかはとても建設的だし現実的なご指摘だったのに。一度はありがたく思ったんですよ?
だというのに、どうしてこういった何も生まない、個人攻撃としか取れない書き込みをされてしまうのでしょうか。もしくは、最初に批評ぶったのは、人格攻撃ととらせないためですか? もしあなたがそれを懸念していたのなら、残念なことです。今のあなたの書き込みは、もはや意見、批判、感想ではなく、ただの人格攻撃に成り下がっていることを、お伝えしておこうと思います。
0412この名無しがすごい!
垢版 |
2023/07/21(金) 11:34:31.14ID:kPdDieUC
自分だけはあなたが男性であることを信じるよ
執拗な男主人公貶し、幼馴染の女マウント、サブカプ大好き、母親というより姑への激しい憎悪
たとえ構成要素のほとんどが底辺女性作家超あるあるだとしても
0413この名無しがすごい!
垢版 |
2023/07/21(金) 11:37:16.39ID:hFUr9rBL
【タイトル】炎龍
【URL】https://kakuyomu.jp/works/16817330659590790651
【ジャンル】短編。和風ファンタジー
【紹介・希望する指摘点】落選原稿の再利用方法とか。
 書き込めなくなる時があって、今たまたま書き込めて、〆宣言が出来るかわからないので、
 三日後〆宣言しなかったら〆たと言う事でお願いします。
0414この名無しがすごい!
垢版 |
2023/07/21(金) 12:53:22.91ID:ft7XHruI
>>413
読んだ

ラストの視点変更が残念
「香り」がテーマのコンテストであまり香り要素がストーリーに効いていないのが痛い
登場キャラが意思のあるランプと墨画書きの少女ならば、少女視点の一人称で、ランプの油の香りと墨具の香りに彼女の恋慕を重ねたほうがコンテストの趣旨に沿っているかなと思った


この作品を再利用となると、やや難しい
前述の少女視点の初恋回顧のようなものに着せ替えることはできると思うけど
ランプのキャラがどんなストーリーや世界観で活きるかが微妙で、彼が彼自身をとらえどころないものとしているから尚更使い所がない
少女視点なら、イマジナリーフレンドや、鏡の中の自分や、彼女の中の理想といった置き方にすれば読者も「そういうもの」として受け入れられるように思う

ランプの油の香りと独特な灯火の香り
擦った墨の香りと画紙の香り
これに揺らめく灯火から龍を着想したとか
「暗い部屋の中で机上の橙のエリアに描かれた墨絵の龍」といった映像も豊かになるかなと思う
夏は日が長いし近いと暑いけど、冬は日が短く二人が見合う時間が長くかじかむ指を温めるために距離が近いとか、ランプの火の温かみは明かりと照らす範囲の色と伝わってくる熱でも表現できるかなと思う
0415この名無しがすごい!
垢版 |
2023/07/21(金) 13:28:56.61ID:kPdDieUC
>>413
上の人も触れているけど、基本は初恋回顧
でもそれならば少女視点で書いた方が良かった

恋愛物を男性人格の炎龍視点で書くのは、実は多くの駆け出し作家がやらかしがちなミス
なぜなら書いている本人だけはおっそろしく楽チンだから

でも読者にとっては、主人公じゃない脇役少女に感情移入することがかなり難しくなるので
少女の視点で書いてこそ得られるカタルシス 『自分の為に命を投げ出した男が居る』 という体験がひどく薄くなってしまい
読んでいても退屈してしまうし回顧物としても刺さらなくなってしまう
炎龍を主人公にすると読み手が感じるのは 『男に性転換して他の女の為に命を投げ出させられる』 事になってどうしようもなく女性客に刺さらなくなってしまうんだ

同じだと言われたらあなたは気分を害するだろうけど
前の人の晒しも同類の構造的欠陥を持っていたね
かn……彼はもう助けられないけど

救済策はほぼ無いかな
他に活かそうとするならかなりの改稿が要るよ
今は経験値を積んだと思ってネタ帳の1ページとして仕舞い込んでおくのを勧めるね
0416この名無しがすごい!
垢版 |
2023/07/21(金) 16:06:31.76ID:ft7XHruI
>>1より

[注意事項、読み手・全般用]
・暴言や人格批判を行わない事
・相互フォローなど、作品以外の観点から叩かない
・荒らしはスルー(荒らしに構う行為も荒らしです)
0417この名無しがすごい!
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2023/07/21(金) 20:12:08.94ID:/lSvwXbZ
変えたくないとこへの指摘には他の人はもっと先まで読んでもらっているから問題ないと言い訳に引っ張り出せば
どんどん当たりが強くなるのもそれ読み合いの感想だろと突っ込まれるのもしゃーない
0418この名無しがすごい!
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2023/07/22(土) 06:33:14.68ID:lnqoPFDR
>>413
雰囲気は出ている
香り不足 もっと描写を
ラストの視点切り替えは残念過ぎる
あと色気や葛藤が足りない
嫁入り前の娘にしては子供っぽい

再利用したいなら短編連作ですかね
0419380
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2023/07/22(土) 06:55:44.68ID:21EdmmxR
>>380 です。次の方も来たので〆たいと思います。
たくさんのご意見ありがとうございました!
0420この名無しがすごい!
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2023/07/23(日) 10:54:51.07ID:utylowIG
>>413

アイデア…コンテスト用なので使い回せない
キャラクター…洋燈も女の子もそんなに作り込まれてないので使い回しにくい
ストーリー…男が身を賭して女を守るのも、女が過ぎた恋を回顧するのも平凡でありふれてる(短編だから捻りようがないのは分かるから仕方ないけどね)

とりあえず、何か一つ飛び抜けたもの(または深く掘り下げたもの)をアイデア・キャラクター・ストーリー・世界観にそれぞれ持たせてから書いていったほうがいいと思う

「短編だからどうせ書ききれないし書かなくていいや」と薄っぺらい設定とプロットで書き始めるとやはり出来映えは薄くなる
短編でもしっかりと考え抜いたものはやはり本文での行動・言動・思考・地の文に深みや厚みが見える

面白くないコメディや、共感できない恋愛ものは、たいてい作者が思いついたままの自己満で出来上がっててつまらない
その理由は、書く前の段階が浅かったり薄かったりで「私が思い付いたものはすごいでしょ」だけで書いてるのが透けて見えるから


ラストの視点変更がもったいないと言われているのは、まさにこれで
洋燈の一人称で進んできて、洋燈の思考や感情で締めくくって始めて読者が共感や感動に達するのがラストシーン
そこを主眼だった洋燈ではなく、いきなり少女の回顧で締めてしまうと、フランス料理のデザートにボタモチをもってくるようなもの
もしも少女の回顧が読者の感動を呼ぶほど深みや厚みがあるものであるなら、このストーリーは少女の主眼で進めないと辻褄が合わないし、一貫した主眼で書き進めないとラストシーンが生きない

三人称で両者ともまとめて描写して深みを出す道もあるけど、それはアイデア的にも、字数的にも、文章力的にも、もう少し修行が必要に思う

まあ、落選したものに後悔を引きずっても仕方がない
ネタ帳にしまっておいて活動を振り返った時に仕立て直しが思い浮かんだらやり直せばいいと思う
0421この名無しがすごい!
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2023/07/23(日) 16:47:55.86ID:eBN1h71F
>>413
冒頭部分で何が起きているのかが分からないパートが長すぎるのは
相当に読み手のストレスになっている
これだと開始数行でブラバする人が出始めてしまうよ

作者の中ではランプと絵描きの少女の話という前提がすでに脳内に在るから
まったく予備知識のない読者のイライラに気付けないんだけれども
0422この名無しがすごい!
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2023/07/23(日) 16:59:16.98ID:eBN1h71F
>>419
このスレへ期待するモノの違いだったね
読み合いであんなに絶賛してもらえたんだから一般向けショールームでも褒めてもらえるに違いないと思った作者と
修理工場に持ち込まれた事故車をシャフトが折れてるエンジンが割れてると指摘する修理工な指摘人
0423この名無しがすごい!
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2023/07/23(日) 21:37:20.49ID:KnEpWfZe
故障箇所を言ってるならまだマシ
「これだから女の運転は」と言い出したからこじれた
まあ、受けた側も同等のこと言い返してたからどっちもどっち
0425この名無しがすごい!
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2023/07/28(金) 18:27:16.59ID:4AO9DEmH
あげ
0426この名無しがすごい!
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2023/07/28(金) 20:53:03.84ID:ZKJ5mWrx
書き込みテストも兼ねています。晒させて頂こうかと思っていたのですが、書き込めませんでした。URLが載せられないようなのですが、どうしようもないですよね…
0429この名無しがすごい!
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2023/07/29(土) 00:02:57.30ID:ok5np7wQ
>>428
テストいけたね
直リンの問題ではなさそうだけど
URLがネックで書き込めないならh抜きでやってみて

>>428のurlだと
ttps://kakuyomu.jp/works/1177354054894063574
て感じ
0430この名無しがすごい!
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2023/07/29(土) 00:05:40.16ID:CVVWYG9i
おお、ちゃんと直近でもリンク貼れる方もいらっしゃいますよね(そりゃそうか)
上の方がテストで晒されてるわけじゃないなら、再度試してみる、もしくはh外しで試して見ます。テストいただきありがとうございます。
0431この名無しがすごい!
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2023/07/29(土) 00:11:37.07ID:ok5np7wQ
IDかわっちゃってるけど
>>428>>429は直リン貼れるかのテストなので晒しじゃないですよ^^

専ブラが撤退して混乱してるのかもですね
入り直して書き込めないならh抜き試してみて下さい
0432この名無しがすごい!
垢版 |
2023/07/29(土) 00:31:07.35ID:CVVWYG9i
ありがとうございます…!普通にテキストは書き込めるのに、テンプレ使って書き込もうとすると「このスレッドにはもう書けません。」と出てしまう…!hぬいても、同じみたいでした…ああ、ITリテラシーがなくてすみません。ご確認ありがとうございます。
0433この名無しがすごい!
垢版 |
2023/07/29(土) 00:37:00.27ID:CVVWYG9i
初めての小説投稿となります。まだ投稿を始めたばかりですが、星の平均が高くなく、また、PVもなかなか伸びず、ああ…(察し)と思っております。諸先輩方のご意見をお聞かせいただきたく記載します。

※URLが書き込めず、冒頭のエイチティティーピーエスコロンスラスラの部分を完全に抜いております。お手数をお掛けいたしますが、お手隙でなければお願いします。

【タイトル】 おかしいのは私の頭か異世界か 〜不真面目少女の異世界反逆〜
【URL】 kakuyomu.jp/works/16817330660760372368
【ジャンル】 異世界ファンタジー
【紹介・希望する指摘点】
タイトル、あらすじ、キャッチコピーに関するご感想と、本文で「こりゃ、だめだ」「もう読まなくていいや」となったその箇所などを教えて頂きたいです。あとはそれ以外で気になる所とか、全般的なアドバイスがございましたらよろしくお願い致します。
0434この名無しがすごい!
垢版 |
2023/07/29(土) 04:19:33.78ID:9ZEYkeqp
>>433
1話まで読んだ

結論から言うと、タイあら、キャッチコピー総じて修正が必要に思う。ブラバポイントは晒しでなければ1話を読む前
ただ、本文の文章は読みやすく初めてとは思えないレベル。物語をちゃんと組めば伸びる可能性は充分にありそう

まずはあらすじから手をつけると良いかも。現状読み取れるのは「転生して盗賊団のリーダーになった主人公が村の少女に服従することになり出し抜こうとする話」というもので、正直面白そうには思えない。とりあえず、自分の小説のウリを一文で表してみてはどうだろうか?
0435この名無しがすごい!
垢版 |
2023/07/29(土) 04:52:00.70ID:DaBJ3H9g
>>433
3話途中まで読みました。面白い。埋もれてるのはカクヨムの仕様が悪いんやない?と言いたくなるところ。ただ、前の方と同じくタイあらキャッチコピーで読む気は失せます。
0436この名無しがすごい!
垢版 |
2023/07/29(土) 05:10:08.00ID:zXR/R7Eg
違っていたら申し訳ないけど、あらすじの時系列がちょっと変。なんかぽんぽん別のシーンに飛ばされてる感じがする。セリフの時、〜の頃、〜の際、それでまたセリフの時にシーンが戻る。それが個人的には嫌な感じ。
0437この名無しがすごい!
垢版 |
2023/07/29(土) 06:15:42.12ID:s1nYUzwV
>>433
タイトル・あらすじ・キャッチのどれも目を引かない
作品中の目を引くキーワードを繋ぐといいよ
転生奴隷少女・感電・奴隷紋・少女盗賊
女主人公ものは苦手なので本文は最初のページを流し読みしただけだが
初投稿なのによく書けていると思うが気になる点をあげておく
・一人称が固い
「私は」「私の」を使わないで心情を表す工夫が必要
0438この名無しがすごい!
垢版 |
2023/07/29(土) 07:15:55.74ID:CVVWYG9i
>>434
大変ありがとうございます!読みやすいとのこと、大変嬉しいです!ただ、タイあらキャッチフレーズは見事に全滅ですね……実はキャッチコピーは何度も直していて、以前は完全にゼロクリックだったのが(苦笑)これでもほんとに1〜2クリックいただけるようになった所だったので、もうどうしていいやら(まぁ正直、内容がキャッチーになったというより、同じ文字を連続させたので目についただけだ疑惑を持ってましたが)

あと、自分の小説の売りを一行で、ですね。ハッとしました。これからも続くブラックなシナリオを、ポップにライトに書くことを意識がけているのですが、それはシナリオ上の売りじゃないしキャッチーでもない…難しい…。売りってなんだっ!?ってなります(あかん)


>>435
3話の途中までご覧頂きありがとうございます!本当に嬉しいです!ただやっぱり、タイあらキャッチフコピー、3点セットでヤバいのですね…。特に読む気が失せるというのは、「おかしいのは私ほ頭か異世界か」あたりでしょうか。それを削ったらマシになるのかな…。不真面目少女もダメですよね。不良少女とかに直そうかな…(そう言う問題ではないのかも)センスが必要なので本当に難しいです…。

>>436
ご意見大変ありがとうございます!確かに、ご指摘の通り時系列が飛んでますね…。なんとかキャッチーにしようと思って、苦戦してつぎはぎになったらからかもしれません。自分では気づかないので、本当にありがたいです。客観視って難しい…。

>>437
苦手な女主人公なのに、ご覧とご意見頂き、本当にありがとうございます!
「どれも目を引かない」
もう皆さんそうおっしゃってて、PVが全然伸びない理由があまりにもはっきり分かって笑えてきました…!これでも頑張って推敲したのにこうなら、私にはその辺のセンスがない!となります。
おっしゃる通りのキーワードも考えてみたいと思いますが、推敲してもセンスない推敲しそうな予感が今からでもしてます。。


みなさま、こちらでタイあらキャッチフレーズの変更を相談したら、ご意見いただけるものでしょうか…?
0439この名無しがすごい!
垢版 |
2023/07/29(土) 08:47:07.39ID:xqbj0tAU
教えてくれるんちゃう?

タイトルは流行りモノみたいに、メインタイトルはシンプルにして〜〜の中をストーリーが簡潔にわかる説明文一文にするか、
むしろ他者の作品と差別化できるキャッチーな文言を探すのが良いんじゃないかな?

あらすじはランキング上位の作品のあらすじを読んで真似してみると良いと思うよ
上位の人はあらすじをスッと頭に入りやすく且つシンプルに説明してる人が多い

なろうだってだけでバカにされがちだけど、ランキング上位の人達はやっぱ解りやすさに関して特別秀でてるから、先人に真似した方が読まれやすいと思う
個人の一意見だけどね
0440この名無しがすごい!
垢版 |
2023/07/29(土) 10:22:37.13ID:YCL2Kbyp
>>433
色々酷いけど初めて書いたのならこんなもんちゃう?という感じ
冷蔵庫のあまりものを鍋に入れてとにかく煮てみました、という代物ですので
お店の人気メニューになるどころか、人様にお出し出来るものですらないですが
初めて作った料理なのだから当たり前です

んー
とりあえず、このもんじゃ焼きというかもんじゃ煮にどう塩や胡椒を足すかを考えても徒労に終わりそうので
次は素材の段階からもうちょっと考えましょう

なんというかまず、女頭かな
女性主人公を採用されていますが、これはすなわち女性読者向けという事になります
(男性読者向けの女性主人公というのも有るにはありますがここでは割愛します)

さて、世の女性読者は 『あぁ〜なんかこう女だてらに山賊の頭になって配下を引き連れて野盗働きをしたいなぁ〜 そんで謎の女に服従魔法かけられたいなぁ〜』 と思っているでしょうか?
もし思っていたなら、貴方の作品にはもっと星が付いていたでしょう
つまり貴方の作品はまったく需要の無い設計の小説だったのです
男性向けブラジャー、くらいにハズした商品ですね こんな企画書出したら普通なら開発部から外されそうです

というか、こういう異世界が牢獄とか罰ゲームな作品というのは人気を出すのが難易度ルナティックです
それに人気な異世界転生作品を皮肉りたい底辺作家が山のように罰ゲーム作品を書いては爆死して死屍累々になっていますので、
いまさら貴方が死体をひとつ増やしたところで意味はないです
次はもう少し楽しい話を考えましょう
0441この名無しがすごい!
垢版 |
2023/07/29(土) 15:55:36.02ID:CVVWYG9i
>>439
ありがとうございます!確かに上位の方はあらすじもわかりやすいですよね。改めて自分の実力不足がよくわかります。

タイあらキャッチフレーズを変えたらまた教えてくれるといただきましたが、その場合、このスレッドに候補の内容を書いた方がいいのか、それとも本体側で変えてから再度アドバイスを乞う方か、とっちが皆様にとってやりやすいんてしょうか…そんな事まで聞いてしまい、申し訳ないです。


>>440
ほんとですね!こんな主人公の状態になりたがる人なんていないし、欲求に基づいていない設計が間違っている物語、おっしゃる通りだと気付きました。
ただ、皆様にお出しできない素人料理だとしても、せめてマシな味になるよう努めたいので、次の話への転生はしばらく考えないようにして、なるべくマシな死体になることを努力したいと思います。いや、死体は死体だろってなるのですが、なるほど、これが底辺(自分)なのねと自戒も込めて。



ありがとうございます。いま、タイあらキャッチコピーをアップデートしようとしておりますが、他にご意見などある方がいらっしゃったらまたよろしくお願い致します。感謝しております。
0442この名無しがすごい!
垢版 |
2023/07/29(土) 17:00:27.54ID:x1+LVTFP
異世界ファンタジーって要するにナーロッパなんだからその旨明記してほしい
ナーロッパじゃないなら堂々と中世ヨーロッパ風ファンタジーって名乗ってほしい
0443この名無しがすごい!
垢版 |
2023/07/29(土) 17:11:02.65ID:x1+LVTFP
>>441
やたら食べ物や料理の比喩を使いたがるような人の意見は聞かなくていいかと
具体的なことが言えないって自ら証明してるだけだから
0444この名無しがすごい!
垢版 |
2023/07/29(土) 17:23:53.59ID:x1+LVTFP
>>433
どうして冒頭を戦闘シーンから始めようと思ったんですか?
ライ●ノベル作法研究所の受け売りかなんかですか?
なんでかわからないけど冒頭は読者の興味を引くために戦闘シーンから始めろって不文律がアマチュアラノベ作家の間で浸透してるみたいですね
でも戦闘シーンってとこだけが独り歩きしてて読者の興味を引くってとこはもう完全に忘れ去られてますね
1話で読む気失せました
情報の出し方が下手ならどんな世界観や設定だろうと楽しめるはずがないのはわかりきってるから
まあナーロッパは世界観からしてクソなんですけどね
0445この名無しがすごい!
垢版 |
2023/07/29(土) 17:31:11.79ID:x1+LVTFP
比喩を使っとけば文章が上手いでしょって思い込んでるようなとこもマイナスだね(それも作法研究所の影響?)
映像を強引に文にしてるように感じる
ラノベだろうが純文学だろうが小説の文章は小説の文章
0446この名無しがすごい!
垢版 |
2023/07/29(土) 17:47:19.22ID:4UwYG+Ia
このスレの住人が言っても説得力に欠けるかもしれないけど、作法研究所は正直あんまりアテにしないほうがいいと思うなあ……
宣伝だと思われそうだから具体名は伏せるけど、調べればもっと実績のあるベテランのラノベ作家(アニメ化複数回経験してるような人)がハウツー本出してたりするから、そういうのを参考にしたほうがいい気がする
0447この名無しがすごい!
垢版 |
2023/07/29(土) 18:13:40.77ID:CVVWYG9i
キャッチフレーズ
この難易度の異世界で、まじめに生きるのは馬鹿みたいだ!

タイトル
難易度ナイトメア異世界:絶対服従をかけられた奴隷少女の不真面目な攻略法

>>442
これは、小説の紹介文のどこかに記載してほしいという意味でしょうか?もしくはスレで晒す時のことでしょうか?カクヨムのジャンルで「異世界ファンタジー」があったので、そう記載していました。

>>443
ありがとうございます。厳しいご意見もご意見としてお伺いしたいと思っています。食べ物の話は、私も概念的なところしかわかりませんでしたので、具体的なところをもっとお伺いできると嬉しいと思っておりました。

>>444
いえ、ライトノベル研究所の受け売りというより、盗賊ということを説明できるなーと思い、そのような構成にしました。
比喩を使っとけば文章が上手いでしょって思い込んでるようなとこもマイナスとおっしゃって頂きましたが、具体的にそう感じられた箇所はどちらでしょうか。あわせて1話で読む気がなくなったというのも貴重なご意見で、具体的にどこの箇所で読む気がなくなったか教えて頂けると幸いです。
1行目から、と言う場合は、もうどうしようもないですが、1行目からのフックが足りないというものご意見だと思っています。



そしてタイあらやキャッチコピーを変更してみました。
雰囲気的にこちらのスレには直接変更内容を貼り付けない方がいいのかなと勝手に判断しましたが、まだ晒しておりますため、もしご覧いただきアドバイスを頂ける方がいらっしゃったら、色々教えて頂けますと幸いです。
0448この名無しがすごい!
垢版 |
2023/07/29(土) 18:25:03.14ID:CVVWYG9i
>>0447
自レスですが、ちょっと編集しながら書き込んだので、改題後のタイトルをのせないといいつつ、乗ってしまってました。同じメモ帳でやってたミスです……すみません。
0449この名無しがすごい!
垢版 |
2023/07/29(土) 18:30:15.36ID:4UwYG+Ia
>>447
あらすじがだいぶ良くなったのでとりあえず1話を読んでみました

文章力は概ね問題ないと思いますが、「つまり……そのカゴの中に貴重品があるということですね?」のところで急に口語調になるのは「カギ括弧を付け忘れたのかな?」と感じたので、前の段落との間を一行空けるか文語調にしたほうがいいかもです

あと、単純に無辜の村人を襲って略奪する主人公というのは感情移入しにくいので、動きのあるアクションシーンを冒頭に持ってくるよりはあらすじで説明されている「どうして盗賊になったのか」という経緯をプロローグで詳しい説明したほうがいいのではないかと

個人的には奴隷として虐げられるキツめの描写でもあれば「略奪は犯罪だけどこういう目に遭ったんじゃ歪んじゃうのもしょうがないよね」と思えるんですが、こういうストレスの溜まる描写はネット小説だと受けが悪いので微妙なところ
0450この名無しがすごい!
垢版 |
2023/07/29(土) 18:31:51.15ID:4UwYG+Ia
書いてから気づきましたが追放モノとかは主人公いじめから始まることが多いので1話くらいなら問題ないかもしれません
0451この名無しがすごい!
垢版 |
2023/07/29(土) 18:55:52.63ID:xqbj0tAU
ぶっちゃけスレ住民でpv稼げてるヤツなんてそう居ないし、ホントに載ったのかも真偽なんて付かないから、正しいと思う意見だけ採用すれば良えと思うよ
まあそれに全部取り入れたら中身瓦解しかねないしね

キャッチコピーいいと思うよ
0452この名無しがすごい!
垢版 |
2023/07/29(土) 19:29:23.88ID:s1nYUzwV
>>447
あらすじは良くなった
そういう話なのかと分かるようになった

気になる表現
盗賊に身を落としたのは「こき使われるのが損」なので「不真面目に生きる」ため
現代風に言い換えると
社畜は割を食うから強盗テロ犯になって不真面目に生きようと思った
かなり短絡的で倫理観の低い主人公が思い浮かぶから、ここで脱落する読者は多いはず

主人公の設定が、元々そういうキャラなら狙い通りに書けている
0453この名無しがすごい!
垢版 |
2023/07/29(土) 19:41:09.50ID:4UwYG+Ia
ああ、要するにこの主人公がやってることって異世界闇バイトなんですね
盗賊頭なのでどっちかっていうと雇う側かもしれませんが
0454この名無しがすごい!
垢版 |
2023/07/29(土) 20:13:47.61ID:x1+LVTFP
>>447
転生が無い純粋なファンタジーならいきなり盗賊から始めてもいいけど転生盗賊服従が一気に描かれるから盛り過ぎで読者が置いてけぼりになる
0455この名無しがすごい!
垢版 |
2023/07/29(土) 20:16:08.64ID:xqbj0tAU
もう一回最初読んで思ったけど、このすばみたいなギャグ路線にするのも良いかもね

主役たちの身分設定と、文体的に絶対合うと思う
0456この名無しがすごい!
垢版 |
2023/07/29(土) 22:12:56.15ID:CVVWYG9i
うおおおん!ありがとうございます!ほんと前がやばかったみたいなので、ありがとうございます。
たしかに全てを取り入れると瓦解します。。。でもそういう視点があるのを把握して書くのと、把握せずに無自覚に書くのでは全然違うかもしれない(かもしれない)ので、大変ありがたいです。崩壊しそうですが。


>>452
あらすじが良くなったとのこと、ありがとうございます!
(もはや前が酷すぎたというのがあるのかもしれない)

「かなり短絡的で倫理観の低い主人公が思い浮かぶから、ここで脱落する読者は多いはず」とのこと。おっしゃる通りですね。
ある程度覚悟はしていたのですが、それでも少しでも軽減する方法を考えた方がいい気がしてきました。難しい。。。


>>454
そうですよね。いきなり全部盛りすぎというのは自覚はありました。なのでひとつひとつの要素のエピソードから開始したほうがいいのかと迷ったこともありましたが、それだと面白く書けなさそうだなーと感じて、いきなり全部詰め込んでしまっていました。

色々ご意見いただいているところをお伺いする限り、冒頭をもうちょっと改善して、たとえばプロローグ的な何かをいれて少しずつ展開するのがいいような気がしてまいりました。。。
(そのプロローグに、主人公の奴隷での酷い生活によって性格がスレることを描いて、奴隷という設定はそこで紹介する、など)


>>0455
このすばですか!拝見したことはありませんが、読んでみます。
路線としてはギャグとはいわないまでも、コメディとシリアス両方を取り入れようと思っておりました。
楽しく書けるといいなと思っています。


本当に参考になります。ありがとうございます。
0457この名無しがすごい!
垢版 |
2023/07/29(土) 22:16:59.70ID:CVVWYG9i
すみません、ITリテラシーがなく、張り付けミスっていたりアンカがうまく返信できてないところがありました。その箇所を再度アップさせていただきます。


>>449
あらすじが改善したとのことご感想ありがとうございます!

ご指摘いただいた急に口語調なる箇所は早速直しておきました。ありがとうございます!
あと、確かに盗賊から始めたら感情移入し辛いですよね。今すぐにプロローグを追加するのは今は無理なので、せめて途中の独白の部分にそれっぽい要素を一行だけ追加しておきました。ただ、そもそも主人公の属性により、感情移入し辛い問題は解消しないという。。。


>>451
「キャッチコピーいいと思うよ」
うおおおん!ありがとうございます!ほんと前がやばかったみたいなので、ありがとうございます。
たしかに全てを取り入れると瓦解します。。。でもそういう視点があるのを把握して書くのと、把握せずに無自覚に書くのでは全然違うかもしれない(かもしれない)ので、大変ありがたいです。崩壊しそうですが。


>>455
このすばですか!拝見したことはありませんが、読んでみます。
路線としてはギャグとはいわないまでも、コメディとシリアス両方を取り入れようと思っておりました。
楽しく書けるといいなと思っています。


本当に参考になります。ありがとうございます。
0458この名無しがすごい!
垢版 |
2023/07/30(日) 03:44:36.69ID:JRXh9oIo
「不真面目に生きたい犯罪者が主人公でコメディ路線の作品」だと子供向けの絵本ですが「かいけつゾロリ」シリーズが参考になるかもしれません
少なくとも「悪いこともする主人公が読者に嫌われないラインはどこなのか」を知るには役に立つのではないかと
0459この名無しがすごい!
垢版 |
2023/07/30(日) 08:39:20.20ID:sEi3OELU
小説ではパッと例が出てこないほどの陽の当たらない寂れた裏道獣道
調子だけはいい言葉でそんな道に突っ込ませられる作者が少し気の毒になるな
いくら本人がそれを望んでいるとはいえ
0460この名無しがすごい!
垢版 |
2023/07/30(日) 09:57:28.29ID:Oysr3Si/
もう少し書き慣れたら
主人公がいちいち自分の行動を説明する癖を直さないとね
あえてそういう文体を目指しているのでなければ
0461この名無しがすごい!
垢版 |
2023/07/30(日) 11:58:34.83ID:b6f8Bvfd
このすばってよりは古いけどスレイヤーズっぽくて懐かしかったな。古いけど
0463この名無しがすごい!
垢版 |
2023/07/30(日) 15:06:57.49ID:12IcEs/U
>>458
かいけつゾロリ…!名前だけは知っています。時間があるときに参考にしてみたいと思います。ありがとうございます。「悪いこともする主人公が読者に嫌われないラインはどこなのか」は重要ですよね。

>>459
たしかに寂れた裏街道で修羅の道ですよね。。。辛くなってきました…wそしてそのせいでないにしろ、また★1つを頂く。こんなに★1つが多い小説見たことない(新記録!)

>>460
「主人公がいちいち自分の行動を説明する癖を直さないとね」これは気づきませんでした。一人称だから仕方ないと甘えていた気がします。どういう所を直せばいいんだろう。勉強してみます。

>>461>>462
スレイヤーズとオーバーロードですか。両方楽しいストーリーですよね。(見たのはアニメですが…)こちらも時間があるときに見てみます!


そして先ほどプロローグを作ってみました。機能しているか不安です。どちらかというと修羅の道を行っている気がします。
もしアドバイスがございましたら、どうぞよろしくお願いいたします。今日が終わったあたりで丸2日経ちますので、〆ようかと思っております。他の方もいらっしゃるかもしれないし。

勉強になります。ありがとうございます。
0465この名無しがすごい!
垢版 |
2023/07/30(日) 21:13:21.71ID:fXOJjz+F
>>456
一つの方法としていきなり結果から書き始めるってテクニックがあります
あなたの作品なら既に服従させられた状態から話を始めてそこで小話を描いた後に改めて回想で原因を描くとか
まあ最初の小話が重要になってくるんですけどね
過程の描写よりも結果の描写の方が読者の興味を引きそうならやる価値はあるかと
0466この名無しがすごい!
垢版 |
2023/07/30(日) 22:35:23.93ID:Oysr3Si/
回想スタートは初心者がよくやる悪手
その点、この作者さんは時系列順に書いているから、このまま行った方がいいと思う
0467この名無しがすごい!
垢版 |
2023/07/31(月) 00:54:11.11ID:TvIKr4HM
>>465
ありがとうございます!実は当初でそれをやろうとして失敗しました。
素人には難しかったみたいです。。ちゃんと書ければフックが強いところから書きだせるので有効だと思うのですが、話が難しくなる。。。。


>>466
はい、おっしゃる通り素人には難しかったです。
とりあえずは暫くは時系列順に進めようと思っています!(回想も使いますが)


皆さま、アドバイスを頂きまして大変有難うございました。
これで〆させていただきたいと思います。大変勉強になりました。

これより、(流行りネタではない)修羅の道に進みます…!
本当に有難うございました!
0468この名無しがすごい!
垢版 |
2023/07/31(月) 01:11:35.49ID:PB5QZMwp
出だしで時系列が飛ぶ、そして初手1話が独立プロローグも
どれも初心者が吸い寄せられるようにやらかしてしまう毎度おなじみの悪手

ストーリーとして整合性は取れるかもしれない
でもそんな話を読まされて読者が面白いと思ってくれるか?、という視点が完全に欠けているな……
0469この名無しがすごい!
垢版 |
2023/07/31(月) 01:27:43.43ID:TvIKr4HM
>>468 ありがとうございます。多分これは私への指摘だと理解しております。

「出だしで時系列が飛ぶ」というのは1話の中で、どんどん時間をすすめているということでしょうか?(時系列は、戻ったりはしていないので)

「そして初手1話が独立プロローグもどれも初心者が吸い寄せられるようにやらかしてしまう毎度おなじみの悪手」

プロローグはやっぱりNGという事なんでしょうか。
上手く書ければなんでもいいとは思いますが、ただ、やっぱり初心者にはむずかしいところもあるので、具体的な改善方法があれば教えて頂けるとありがたいです。

(一応〆てはおりますが、次の方がいらっしゃらない間は大丈夫かなと)
0470この名無しがすごい!
垢版 |
2023/07/31(月) 01:31:40.39ID:LTh9Xacq
悪手悪手って言ってるけど悪手っつーのは読者にそっぽ向かれることを言うんだよ
杓子定規にこれはダメであれは良いとか作法研臭い
てか作法研でも回想はダメとか言ってた気がしたわ
0471この名無しがすごい!
垢版 |
2023/07/31(月) 01:42:40.70ID:LTh9Xacq
>>469
ライバルを減らそうとして平気で間違ったこと教えようとしたり他人に教授することに酔いしれてる人たちいるから全部鵜呑みにしなくていいよ
独立プロローグと回想使ってて売れてる小説なんかいくらでもあるんだから
何の根拠もなくアレはダメとか技法に優劣つけるしかできなくなった自称プロのしょうもない虚勢
0472この名無しがすごい!
垢版 |
2023/07/31(月) 01:56:16.86ID:TvIKr4HM
>>471
ありがとうございます!記載いただいた方がどうとかはおいておいて、確かにそんな方もいらっしゃるのかもしれないですね。ご親切にありがとうございます!
今回「悪手」だと指摘いただいた内容も、具体的な内容をもっと教えていただいたら、参考になるかなーと思いお伺いしておりました。概念的(?)なご指摘だと素人には難しくて分からないので、もっと具体的に教えてっ!と貪欲になってました。

色々とありがとうございます。
0473この名無しがすごい!
垢版 |
2023/07/31(月) 02:15:47.36ID:2pYGw7x7
そもそも今まさにそっぽを向かれてる作品にライバル心を抱く人が居るのかなあという
0474この名無しがすごい!
垢版 |
2023/07/31(月) 02:45:32.44ID:QlqjyYnN
>>468
1話が独立プロローグなのは別に悪いことじゃないと思うが
むしろプロローグが独立してなかったらそれは「一章の1話目」でしかなくて一章と分ける意味がないでしょ
0475この名無しがすごい!
垢版 |
2023/07/31(月) 04:21:20.80ID:FyCdiZtQ
ラ研でもただの批評でも駄目な理由が無い時点でその指摘に対する信頼度は無いよ。わざわざ理由を書く義務なんかこの掲示板では無いけどさ。
0476この名無しがすごい!
垢版 |
2023/07/31(月) 04:24:49.02ID:tRJWzdEQ
個人的にはタイあらは良い意味で悪くなってると思う
というのも、以前の意味不明なあらすじから内容が少しわかるようになった分、読者が読まなくていいやと判断しやすくなったから

また、プロローグの可否については現状では判断できない。あらすじの情報が少ないため情報の追加にはなってはいるけど、あらすじで説明できるならそうしたほうがいい気がする

結局のところあらすじに欲しい要素が足りないのが問題。主人公の背景と目的、それと読者に何を期待して読んでほしいのか。レスの最初に戻るようだけど小説の売りを自覚すると手っ取り早い
売りが難しく思うなら、どういう話なのかを簡潔にでいいから書いてみるといいかも
0477この名無しがすごい!
垢版 |
2023/07/31(月) 05:24:09.16ID:AbDkvpqN
問題は奴隷なのになぜか魔法使える設定じゃね?
雑魚なのになぜか戦闘力は最強戦士みたいな
0478この名無しがすごい!
垢版 |
2023/07/31(月) 13:41:17.05ID:2pYGw7x7
独立プロローグは実際に読めばそのウザさが解る

いつものラノベ研究所に親殺された奴が沸いてるのか
いっそラノベ研究所に書いてある事の全部逆をやってみたらいいのに
親殺された君のいう事が正しいならミリオンセラー作家になれるぞ
0479この名無しがすごい!
垢版 |
2023/07/31(月) 14:37:31.99ID:TCuoNQSH
プロローグの要不要は、プロローグで語られた内容のところまで本文が進まなきゃ要不要の判断はできないと思う

ただまあ、序文やプロローグは、その作品に興味があって読み始めたとかそれを書いてる作者に興味があるとか作者の実績や実力が保証されてないと、読み手が受け取りにくい意味不明な場面の切り取りが冒頭にあるだけになりがち

よほど効果的な構成を組んでるか、引き込んだり魅了する文章力を持ってない限り、序章や序文やプロローグは作者の自己陶酔に終わってる

特に、世界観が明確になっていない異世界ファンタジーや、史実から逸脱した歴史モノや、トンチンカンな提言のSFは、プロローグを入れることで読者を逃がしてしまう
第一話のツカミは大事とは思うけど、ツカめるプロローグを書くのは難しいし、プロローグでツカめないなら順当に一話を書いて主人公のキャラや世界観を見せた方がマシと思う

転生が物語に影響しないなら転生モノである必要もないかなと思うし、ならプロローグ付けた意味は何なの?とも思った
なんとなく国家間の争いに発展するような風呂敷を広げる匂わせがあるけど、そうなり得る世界観があらすじや地の文に出てないのよね

これは惜しいと思う
0480この名無しがすごい!
垢版 |
2023/07/31(月) 19:11:13.30ID:TvIKr4HM
>>476

「個人的にはタイあらは良い意味で悪くなってると思う」

うわあああ。ご指摘有難うございます。つまり、

「読者が読まなくていいやと判断しやすくなったから」

ここが全てという事ですよね。意味は通じるようになっても、魅力のあるあらすじになってない、と。

「読者に何を期待して読んでほしいのか」

ここですよね…。

一般的な例だと「主人公最強のカタルシス」「ざまぁや見返しのスッキリ感」「ほのぼのハッピーストーリー」「ハーレムや溺愛の気分よさ」とか色々あると思うのですが、全部なかったです…。

ストーリー的には、聖人君子などではない残念系主人公が、いい意味でも悪い意味でも地域情勢や国などを変えていく、的な話なのですが、それを期待してもらって読むと定義してもいいものか…。

>>477

そこは設定としての理由はあるのですが、物語の最初の方では語るのが難しい内容なので、なかなか表現できず。あああー、そういった構成がそもそも間違っているとどうしようもないですね…。

>>479

そうですよね。意味不明な場面の切り取りとかになってるなら消そうかな…。
目的としては、1話の冒頭で「盗賊・転生・奴隷」の属性を全部一気に紹介してしまっていて、読者が置いてけぼりになっているというコメントを頂いたので作ってみました。あと、主人公がなぜ盗賊になったか(なぜそんな風に性格が歪んだか)を少しでも伝えておいたほうがいいかもというコメントもあったので、両者の目的のために作りましたが、あまり機能してない気もしてました…。

(転生要素を外せばすっきりするかもしれませんが、転生が物語には大きく関係しているので、そこは外せず)


「なんとなく国家間の争いに発展するような風呂敷を広げる匂わせがあるけど」

はい、風呂敷広げようと思っておりました。こういう所まであらすじに書いた方がいいってことですよね。だいぶ先のことなので、どこまでかけばいいのやら。。。


悩みます。悩み続けます。本当にありがとうございます。
0481この名無しがすごい!
垢版 |
2023/07/31(月) 19:30:01.47ID:+W4L6nmt
>>480
服従紋を掛ける側の正義ヅラした少女を主人公にした方が読者の興味を引けそう
今の主人公が果たして誰の共感を呼べるのかってところだよ
品はないし言葉遣いはキツいし頭も良くない上に要領も悪く色気はマイナス
男主人公なら流せる点も多いが女主人公だとかなりアクが強い
作者さんが考えるこの主人公の魅力ってなに?
0482この名無しがすごい!
垢版 |
2023/07/31(月) 19:58:30.16ID:T2y8nzfH
>>480

>1話の冒頭で「盗賊・転生・奴隷」の属性を全部一気に紹介してしまっていて、読者が置いてけぼりになっているというコメントを頂いたので作ってみました。あと、主人公がなぜ盗賊になったか(なぜそんな風に性格が歪んだか)を少しでも伝えておいたほうがいいかもというコメントもあったので

要はのっけから詰め込み過ぎで、出しておきたい情報量に対して十分な紹介ができていないまま、筋書きを進めてしまってるんじゃない?

読者に知っておいて欲しい前提とか基礎情報と主人公の事情や人格を、優先順位付けて構成し直したがいいと思う

例えばだけど
主人公の事情や状態→置かれている状況→そうなるに至った経緯→転生前と転生後の世界の違い
と視点や画角を広げていくか
逆に
転生後の世界→主人公を取り巻く状況→主人公の立場→主人公の本心→転生前を回顧
と視点や画角をクローズアップしていくとか

主人公の内面や思惑に共感してほしいから一人称にしたんだと思うので
情報の一気出しとか詰め込み過ぎを避けて、順番にやってみては?と思う
0483この名無しがすごい!
垢版 |
2023/08/01(火) 02:14:51.61ID:lfOT8Zsr
>>481

ありがとうございます。確かにおっしゃる通りなんにもない主人公ですね。この主人公の魅力は、馬鹿でも要領が悪くても起き上がりこぼしのようにめげない所を描こうとおもっておりますが、そもそもの魅力がない場合、「起き上がってくんな」ってなりますよね。根本的なところ、有難うございます。ちょっと表現を変えないといけないですね…。


>>482

「出しておきたい情報量に対して十分な紹介ができていないまま、筋書きを進めてしまってるんじゃない?」

仰る通りかと思いました。これだから読者置き去り、という話になるんですよね。おっしゃって頂いている通り、冒頭を書き直して順番にやってみようかなと思います。そういう意味ではプロローグも機能してないな、と改めて気づきました。ありがとうございます。プロローグを削除して、順番にやってみようかなー…。

ほんとうに勉強になります。ありがとうございます。
0484この名無しがすごい!
垢版 |
2023/08/01(火) 14:57:27.82ID:72csj48y
>>483
ただ打たれ強く生きるだけなら男主人公の方が映える

・女性視点での前世と今世の比較描写
・男言葉を使い女性らしさを捨てた自分と、美少女でいられるもう一人の少女との境遇の違いから生まれる葛藤

そういうのってないの?
0485この名無しがすごい!
垢版 |
2023/08/01(火) 22:36:17.41ID:lfOT8Zsr
>>484
そういう視点は…な、なかったです。あったほうが「対立軸」が増えて面白いですよね。

あんな環境で生きてると女であることがデメリットでしかないので、捨ててることに一切の迷いはないという前提なので、なかなか盛り込めないですが。そうするともはや男主人公と一緒か!

ただ、女を捨てた経緯とかは含めてプロローグを全面書き直してみました。参考になります!ありがとうございます。
0487この名無しがすごい!
垢版 |
2023/08/04(金) 21:00:42.07ID:6Sucdf8x
そろそろよさげですので晒します(タグに晒し中追加)。よろしくお願いします。

【タイトル】――時遡(トキサカ)――
【URL】https://kakuyomu.jp/works/16817330651265048740
【ジャンル】現代ファンタジー
【紹介・希望する指摘点】若返る呪いを受けた老婆が、一秒ごとにリセットする体を生かして荒事を続け、
やがて学生にまで若返った時にある少年と出会い、恋とすれ違いを経て呪いに立ち向かうお話です。
30万字完結作品なので、さわりだけでも読んで頂いて、もっと多くの人を引き付ける作品にするには
どういった改善が必要なのかをご教授頂けたら幸いです。
0488この名無しがすごい!
垢版 |
2023/08/04(金) 23:11:23.99ID:LrtyeFsl
誤 やしゃご 夜叉孫
正 やしゃご 玄孫(げんそんとも読む)

一話目を読んだ
ところどころおかしな言い回しや単語があるけど、読める文章

ちょっと入り込みにくい点があって
それはオバケのような手も、登紀も口にしていないのに、地の文が「呪い」と断定して進めていること
次男か医者が気味悪がって「呪いにかかってるかも」とか言い出してから断定するなら正しい流れと思うが
キャラが考えたり決めたりしていない段階で地の文が「呪いだ」としているのはちょっと筋が通ってない

あと、怪我が治る理由が、怪我したところが1秒前の状態に戻るから、「若返りだ」とするのもちょっと無理があるように思う

肌艶が出てきたとか、シミとかシワが減ったとか、白髪に黒いの混ざり始めたとか
ちょっと若返りの度合いをわかりやすくしたほうが良いのでは?
1秒ずつ若返るとなると、二十代まで戻るためには二十五年かかりません?
2話以降で加速してたらごめんなさい

あとジジババにも美醜があるでしょうから、登紀の顔立ちや体躯の描写は少し入れたほうがいいかも
子供が五十くらい、孫が二十代、ひ孫が赤ちゃん?
これだけで9人居るわけですから近所のジジババ集まるとどこに集まってるのかも描写は必要かも

若返りや変身がキッカケのドラマはいつの時代もあるものですから着眼点はいいと思います
ただやっぱり、あらすじにある少年との出会いやすれ違いが楽しみになる出だしではないかなぁ
文章力はあると思いますが、舞台や場面に配置すべき情報が抜けてるような印象で、惜しい気がします
0489この名無しがすごい!
垢版 |
2023/08/05(土) 06:12:00.87ID:d9LQwTBl
 そして彼女は、少年と出会う。


 壮大なストーリーと、随所にちりばめられた伏線が織りなす悲劇と感動の、長き時の物語。

修正すべき点:あらすじの空行と読み合いの相互作者みたいな自画自賛
0490この名無しがすごい!
垢版 |
2023/08/05(土) 06:16:14.21ID:d9LQwTBl
キャッチコピーも追加で
シリアステなんでしょ?
内容的にも、読者を上から諭すようなキャッチではなく、ホラーっぽいのにした方が良いのでは?
0491この名無しがすごい!
垢版 |
2023/08/05(土) 06:48:48.50ID:WtY4xFJG
>>488
早速のアドバイスありがとうございます。
実は最初の五話で一気に60年ほど進むので、そこまでの情景やキャラにはあまりこだわらなかったんです、描写が多くなるとダレる気がしたので。
でもそれじゃ最初の一話が雑になっちゃいますよね、これは気づきませんでした。
読者を引き付けるためにも一話くらいはもう少しこだわってもよかったですよね、参考になりました。
読んでもらうって難しいですよね。
0492この名無しがすごい!
垢版 |
2023/08/05(土) 06:54:42.98ID:WtY4xFJG
>>490
こちらも貴重なご意見ありがとうございます。
あまりに適切な意見に目の開く思いです、何この上から目線のあらすじは…これは反省材料です。
オリジナル小説を書くのは初めてなんで、小説の帯や映画のキャッチコピー的なものを意識したのですが
確かにちょっと自画自賛が過ぎましたね。近々修正を考えます。

ただ実はホラーってわけじゃないんですよね、ミステリー+ヒューマンドラマのほうが近い感じで。
それも踏まえて色々考えてみます。
0493この名無しがすごい!
垢版 |
2023/08/05(土) 07:38:10.47ID:d9LQwTBl
>>492
作者さんは周囲にお年寄りっていないの?
77歳の婆さんなら目は霞むし膝も腰もガタガタで手足の指の関節まで調子悪い
あと何年生きられるのかという死への恐怖と生への執着も相当に強いんだよね
それが若返りつつ人生+何十年なんてことになったら、率直に言ってめちゃめちゃ喜ぶはず
大抵は老いて死ぬより受精卵に戻る方を選ぶと思うよ
最大の恐怖は呪いが解けて元の婆さんに戻ることかな
0494この名無しがすごい!
垢版 |
2023/08/05(土) 18:50:34.23ID:Pd6OwKHY
>>493
こちらもアドバイスありがとうございます

ごもっともなご意見ではございますが、それを言ってしまうと本作は終わりますw
主人公の登紀さんは人付き合いも良く、昔ながらの家族親戚ご近所等々、縁の多い人ですので、
自分だけが老いずに若返るとなると、妬まれる悲しさや、異形を見る目で恐れられる辛さ、そして同年代の友人達の死を見送る悲しさを思う人、ということにしてください。

ちなみに私の母はもう80前ですが、度々朝からゴルフ+ゲートボールみたいな競技に出掛け、賞を取りまくっておりますし、
建設職人の師匠の回りの人には、70代80代でバリバリ働いてる人が何人かいたりしますw
0496487
垢版 |
2023/08/05(土) 20:56:18.80ID:ues+NA8+
>>489-490 様のアドバイスに従い、あらすじとキャッチコピーを少し修正しました。
ちょっとはマシになったかな?
0497この名無しがすごい!
垢版 |
2023/08/06(日) 01:38:18.49ID:I7ADrn5m
ちらっと見たけどセリフが自然で良いと思ったよ
本文ちゃんと読ませないと読み続かないだろうし何よりもう完結してるから、
タイトルかあらすじはキャッチーなフレーズか内容にしたら良いんじゃないかな?
設定とか描写凝ってるやつは1話離脱率高いだろうから
0498この名無しがすごい!
垢版 |
2023/08/06(日) 01:38:52.79ID:I7ADrn5m
がんばれ
0499487
垢版 |
2023/08/06(日) 11:26:33.92ID:bxgg7ri8
>>497-498
ご指摘ありがとうございます。
おっしゃる通りも完結済みなので、新規読者の気を引くならもうそれしかないでしょうね。
ただ今まで見て評価してくれた方々もいますので、その人たちに「媚びに走ったな」と思われるのも
アレなんで、これが自分の実力なのだと受け入れる方が良いかと思います。
アドバイスは次回作以降に生かしたいと思います、頑張ります。
0500487
垢版 |
2023/08/07(月) 22:15:05.63ID:FZrPyZq7
アドバイスも出尽くしたように思われますので、そろそろ〆ることにします。
様々なご意見ありがとうございました、この期間だけで過去最高の伸びを記録しまして、本当に有り難い事です。

それでは次の方どうぞー。
0501この名無しがすごい!
垢版 |
2023/08/08(火) 09:39:11.32ID:mJT+ADNN
今他に人がいないようなので途中までですがお願いします。m(__)m

【タイトル】あまあま系義姉モノラブコメ(仮)

【URL】
・1話●ttps://kakuyomu.jp/shared_drafts/z8O76fVeEB0vgbPPiJPMM2OYj8OQZNxt
・2話●ttps://kakuyomu.jp/shared_drafts/jDIdYDKBWMR6emNiPbtZcjCRdpFxOV8C
・3話●ttps://kakuyomu.jp/shared_drafts/I5O15Smq5gATtkMPI6nJFMXL9j7FpK8D
・4話●ttps://kakuyomu.jp/shared_drafts/BfVZpRwVRz32PzxutRxZ7wFhXAlvG9oy
・5話●ttps://kakuyomu.jp/shared_drafts/2AhWzVnfRtSCMJ73clIN5R2UnzMEvidr
・6話●ttps://kakuyomu.jp/shared_drafts/DfcuhSlC0bCQx48mTD5r7A4bUVuxMjkm
・7話●ttps://kakuyomu.jp/shared_drafts/mjC3KaJxuixbDanroh8OThBkuJaN99ci
・8話●ttps://kakuyomu.jp/shared_drafts/vwpDvaakGHvJql9p51qh9gnaqb6OfM1S
・9話●ttps://kakuyomu.jp/shared_drafts/TlKWhVY2vl40adNRkZEDmSwtj0WajHzY
・10話●ttps://kakuyomu.jp/shared_drafts/3CPxFfA2NS55zfvdnPS45ucYEQrLDN6j
・11話●ttps://kakuyomu.jp/shared_drafts/TzmvBpnjcMEehJXP4rTDcZwikkH8se4H
・12話●ttps://kakuyomu.jp/shared_drafts/Hnh6c6leELX3xxbTqxrRGSDPyrxS8eio

【ジャンル】

現代恋愛 ラブコメ あまあま系

【紹介・希望する指摘点・評価基準】

ラブコメモノの執筆経験自体があまりなく今までバトル一辺倒だったので“キャラ描写”の練習用にと思って書いています。
なのでラブコメになっているのか心配です。

1キャラが魅力的か?
2あままま系orラブコメモノとして成立しているか?
3テンポが悪くないか?
4上記以外にも「あ、ダメだな」と思うようなところがあれば教えていただけると嬉しいです。
EXタイ粗考えるのが得意な方ではないのでどんのがいいと思うのか教えていただけると幸いです

【改稿】「可」
0502この名無しがすごい!
垢版 |
2023/08/08(火) 09:55:11.06ID:F4tGVPzF
>>501
公開してる作品を晒して下さい

下書き共有ページで、改稿「可」だと、見る人見る人が手を加えるたびに内容が変わってしまい、晒しの意味をなしません
それに、他人に改稿を任せたら貴方の作品ではなくなってしまいますよ

>>1を読んで、ここまでスレッドを見てきて、このスレの主旨を理解していないことは文章書きとして問題アリです
0503この名無しがすごい!
垢版 |
2023/08/08(火) 11:17:54.58ID:c44Wjlzr
下書きって時点で本人証明できてんだし別にどっちでも良いだろ
0504この名無しがすごい!
垢版 |
2023/08/08(火) 11:38:17.82ID:NgfTd0w5
他人が勝手に改稿して
さらに他の読み手が改稿部分に突っ込み入れたら
晒しの意味なんて存在すると思う?
0506この名無しがすごい!
垢版 |
2023/08/08(火) 11:58:42.10ID:cuyUq3EB
>>1より
>カクヨムで公開されている作品を自薦で晒し、誰かが感想を書くスレッドです
> [注意事項、書き手用]
>>1の内容を把握した上で、テンプレに従って晒す事 ・タグまたはあらすじに「晒し中」と付け、本人証明を行う事

最低限の条件しかないスレで、ルールや条件満たせないのはどうなのかなーてだけ
本人証明されてりゃいいってもんじゃないしね
0507この名無しがすごい!
垢版 |
2023/08/08(火) 12:35:48.73ID:c44Wjlzr
まあ公開作品ならタグ付けるのは守るべきだと思うけどさ

あとよく知らんけど、もし編集できるなら出来ない様にはした方が良いだろな本人的にも
0508この名無しがすごい!
垢版 |
2023/08/08(火) 13:16:20.77ID:cuyUq3EB
タイあらキャッチがないと、何がしたい物語か、どこに向かっていく物語かわかんない
物語の筋がわからないのに、キャラがどうのラブコメかどうか見てってのは無理があるよ
0509この名無しがすごい!
垢版 |
2023/08/08(火) 13:32:08.30ID:NgfTd0w5
>>506
というか本人証明されてると見るかどうかも怪しいよ
作者が身内で公開して校正頼んでるだけなのに、頼まれたメンバーの一人が勝手にここに貼ってる
って可能性もゼロじゃないんだから
0510この名無しがすごい!
垢版 |
2023/08/08(火) 16:22:52.10ID:iCfHvv/Z
そうだね
作者以外が改稿可能で元の文章がどうだったか分からなくなる弊害もあるし
やっぱり公開状態で晒さないと本人確認も不確かになるね
タイトル、あらすじ、キャッチコピーも作品の一部だしね
0512この名無しがすごい!
垢版 |
2023/08/08(火) 17:37:34.72ID:mJT+ADNN
>>511
〆ますって打ったと思っていたんですが出来ていなかったみたいです申し訳ありません。
ラブコメの方も一応こういう風にしたい! というラインは自分なりに示せていると思うんですがもし気に食わないって人が多いのなら無視して貰って構いません
0513この名無しがすごい!
垢版 |
2023/08/08(火) 18:04:19.03ID:iCfHvv/Z
公開状態にして貼り直さないなら、自分は読まない

気に食わないとかの感情の話じゃなくて

説明を聞かない人に、指摘やアドバイスしても通じないから、読んで書き込む労力がもったいない
0514この名無しがすごい!
垢版 |
2023/08/08(火) 18:31:24.32ID:c44Wjlzr
んな読みたいヤツだけ読めば良いやろ、掲示板なんだし重すぎても困る
0515この名無しがすごい!
垢版 |
2023/08/08(火) 19:00:19.78ID:mJT+ADNN
>>509
確かに本人確認としては不十分かもしれませんが晒し中と入れる場所が話数タイトルぐらいしかないので……本人確認が出来ているとおもって投稿してしまいました。
>>512
公開状態にしてしまうと☆やブクマの機会損失になりかねないとおもったのでこういう形式にしました。
改稿うんぬんはこういうところがダメっていうのをスレで書いてもらいやすくるために書いたのですが異なる意図で伝わってしまったようです。
不快にさせてしまい申し訳ありませんでした。
今回は他スレに映りますので〆にさせていただきます。
私の認識不足でご迷惑をおかけしてすみませんでした。
0516この名無しがすごい!
垢版 |
2023/08/10(木) 01:35:38.56ID:TOfi8m53
タグに晒し中追加しています。よろしくお願いします。
【タイトル】何かと戦う女「夜久舞宵シリーズ」
【URL】https://kakuyomu.jp/works/16817330653889280744
【ジャンル】ホラー?
【紹介・希望する指摘点】最初から今までずっとジャンルが何なのか悩んでいます。二人称小説としておかしなところがないか。可能ならば最後のどんでん返しが機能しているかどうか。
すでに完結しているもので、このまま消えていくものですが、思い入れがあるのでなんとか延命させたいのと、メタ的な表現はどこかで使うことになるかもしれないので、ご助言お願いいたします。
0517この名無しがすごい!
垢版 |
2023/08/10(木) 05:40:51.52ID:itQP7sft
>>516
まずタイあらからどんな内容かが分からない
誰もヤクブヨイなんか知らんもの
しかもシリーズと銘打ってあるので「他の作品の続編かスピンオフ?」と思われて敬遠される
内容を読まれる前にかなりの客をこそげ落としてる

んで本編だけど、ヤクマヨイが主人公というか視点主じゃないチグハグな構成
基本、タイトルに脇役もって来るのは駄作の証よ
そして視点主は誰とも分からない名無しのまま説明もなく、読み手の負担がグングン上がる
これはしんどい

しかも地の文で勝手に思考したり行動させられる大悪手のせいで読んでいてもドチャクソ詰まらない
1970年代のゲームブックじゃないんだから……14に進め!
二人称の小説なんて成功例あんの? あたしゃ見た事無いよってくらいの死のルート選択
Tシャツサンダル履きで冬季エベレストに登るくらい無謀なチャレンジっすわ

厳しい事を言うけどどんでん返しは機能していません
その、誰も最後まで読まないから……
0518この名無しがすごい!
垢版 |
2023/08/10(木) 06:10:40.12ID:Z2pHQW0g
>>516
一応最後まで読んだ。
まず、こういう雰囲気が大事な小説を書くなら文法的なミスや違和感のある表現は無くした方がいい。
例えば、「一見してバーのお店であるその店は」とか「あなたは違和感が増してくる」とか。他にも結構ある。
ハイファンとかラブコメとか(シリアスじゃないやつ)ならそのくらいどうでも良いだろで済むかもだけど、明らかに雰囲気が大事な小説だから、文章に知性を感じない部分があると萎える。
それと、一話はヤクマヨイに説明させすぎてる。「赤い本。赤い表紙に装丁された大きな本」とか「じゃあ手で隠したタイトルを見せるわよ」とか、地の文で纏めて書くと見た目が悪いからかも知れないけど、続けてやられると台詞の中に作者を感じてしまって萎える。
基本的に全ての話を似たような形式で書こうとしてるけど、ちょっと無理やり過ぎて気持ち悪い部分があるからもう少し自然な文章にしても良いと思う。
それと、ミステリアスな感じを出すならこれ→……とかもっと使っても良いと思う。
そもそも二人称視点でこういう系の小説ってだけで相当読者を選ぶとは思うけどね。
多分、教養はあるんだろうと思うので頑張ってください。
0519この名無しがすごい!
垢版 |
2023/08/10(木) 06:16:18.44ID:YHBp+smv
517が厳しすぎないか?と思い読んだら、一話目の途中で同じ意見になりブラバしてしまった
すまん
冒頭のバーの説明がすでにクドくて、この先の展開にワクワクするより、これは無理かなという気持ちが出てきた
もっと簡潔に説明した方がスムーズに入り込めるかな
0520この名無しがすごい!
垢版 |
2023/08/10(木) 08:33:44.07ID:0WX4fd4E
516です。連休なので、晒したい方がいそうなので早めに〆ます。

>>517
率直な意見ありがとうございます。
たいあらはKAC用のものだったので、手をつけてませんでした。晒して意見を伺う上でそこを手直ししてないのは、失礼でした。申し訳ありません。二人称は負荷がそんなにかかるのですね。書いてる方は楽しかったのですが、温度差がそんなにあるとは、もう二人称手を出すのはやめようと思います。ありがとうございました。
0521この名無しがすごい!
垢版 |
2023/08/10(木) 08:42:30.06ID:0WX4fd4E
>>518
文法的なミスや違和感がある表現があるのですか。自分では認識出来てないので致命的ですね。指摘される点どうにかしていきたいと思います。小説以前の問題ですか。ちょっとどうすれば改善するかわからないですけど、模索していきたいと思います。……の多用で雰囲気ですか。参考になります。ご指摘のところは確かに分けて書いてました。作者が透けるというのもダメダメですね。最後マイルドにして頂いてありがとうございます。晒して良かったです。変な方向に突っ走るとこでした。
0522この名無しがすごい!
垢版 |
2023/08/10(木) 08:53:29.85ID:0WX4fd4E
>>519
読もうとして下さっただけでもありがたいです。文がくどい。客観的な指摘ありがとうございます。
単純に自分が思っている以上に文章力がなさそうです。どうやって鍛えるべきか……。
何かを説明する系と二人称の相性がひょっとしたらいいのかもという妄想に取り憑かれておりましたが、そんなことはなく、普通に説明系はエッセイで小説は小説でやれって感じですね。簡潔な文章心がけるようにします。

早朝なのに皆様ありがとうございます。
またROM専に戻りますm(*_ _)m
0523この名無しがすごい!
垢版 |
2023/08/10(木) 14:25:57.27ID:vY5/5OtI
>>516
1話毎に設定や場面がコロコロ変わるので話に付いていけず内容が頭に入ってこない
何としても夜久舞宵の話を聞きたいらしい「あなた」となんとなくこの話を読んでるだけの自分に温度差があり、「あなた」に自己投影が出来ない
何がやりたい話なのかがよく分からないままにどんでん返しだけが来るから、意外性とかじゃなくただ謎のメタ小説にしか見えない
0524この名無しがすごい!
垢版 |
2023/08/12(土) 19:40:27.33ID:rPLMS0EH
二人称て書いたことないんだが

なんとなく書きにくそうだなーっていう取っ付きにくさが
なるほどこりゃぁジャンルや内容を選ぶしアチコチ気を配らないとバランス崩すなって目に見えて学べた
0525この名無しがすごい!
垢版 |
2023/08/12(土) 20:38:49.15ID:tbe9b6fV
>>524
二人称とかほぼ見ないけど、クトゥルフTRPGみたいなの書くなら相性良いんじゃないか?
TRPG系とかそのうち流行り出しそうじゃね
0526この名無しがすごい!
垢版 |
2023/08/12(土) 20:44:09.49ID:KNsDV0nN
RPGとかTRPGだったら行動を読み手に選択させられるからプレイヤーはあなたですってのが成立するけど
小説だと結局知らん人が勝手に動いてる構図になっちゃうからいやあなたって誰やねんってなっちゃうのよね
0527この名無しがすごい!
垢版 |
2023/08/12(土) 21:13:49.81ID:rPLMS0EH
>>525
TRPG、ハマる人はハマるだろうけど
GMとプレイヤー次第で面白さが倍増したり半減したり安定せんからなぁ
時代に合うかどうか……

>>526
ゲームブック?的なので選択ページへ飛ぶの見たことある
なるほど言われてみればアレは二人称だね
0528この名無しがすごい!
垢版 |
2023/08/13(日) 00:11:02.60ID:OTWS2ICj
>>525
webじゃほぼ見ないな。
商業でも小説の形態だと殆ど見ない。
全編に渡って二人称は俺は見たこと無い。
探せばあるんだろうけどね。
商業でパッと出てくるのは、戦争の子っていう小説の冒頭だな。
0529この名無しがすごい!
垢版 |
2023/08/13(日) 02:12:10.47ID:X/Hg10kE
超絶美人ゲームマスターの寵愛を受けるオレ、TRPG世界に転生して無双する

うーん、ダメか?
0530この名無しがすごい!
垢版 |
2023/08/13(日) 02:13:57.42ID:X/Hg10kE
意外と話書けそうじゃねってタイトル考えてて思った
0531この名無しがすごい!
垢版 |
2023/08/13(日) 07:51:03.53ID:SI0o/TyP
【タイトル】「フィクションの役割」 
【URL】https://kakuyomu.jp/works/1177354054885667972
【ジャンル】メタフィクション 
【紹介・希望する指摘点】
・どこまで読めたか
・読むのをやめた理由は何か
・改善点など
 一年ほど前にもさらさせてもらった作品です。なんとか完結したのですが、途中で離脱される方が多く、読み進められない要因が何かを伺いたいと思ったため改めてさらします。
 今後、新しい作品を書くときに参考にしたいので、気になることがあれば甘口辛口問わず指摘していただけると嬉しいです。
 よろしくお願いします。
0532この名無しがすごい!
垢版 |
2023/08/13(日) 08:23:19.44ID:x2dXxFU+
>>531
タイトル:エッセイのようでスルーされる(むしろエッセイのが読まれるかもしれない)
あらすじ:どんなストーリーか分からない(抽象的な表現ばかりで具体例がなく見どころが不明)
キャッチ:主人公が物語の登場人物だと気づいて行動する話は既に沢山あるので、これでは全くキャッチにならない

本文を読む前の段階で離脱です
0533531
垢版 |
2023/08/13(日) 09:07:43.83ID:SI0o/TyP
>>532
早速のコメントありがとうございます!
そもそもタイトルやあらすじの時点で見直すところがたくさんありますね。
どんな物語かが想像つかないから、読み進める中で期待していたものと違うということで離脱される方も多いのかもしれません。
本編にしか意識が向いていなかったので、大変参考になります。
ご指摘いただきたきありがとうございます!
0534この名無しがすごい!
垢版 |
2023/08/13(日) 10:02:15.55ID:PCjgmCR+
>>531
タイあらとプロローグ読んだけど、何の話なのか分からない
そもそもこの話のコンセプトや動機ってなんなの?って感じ

もっとさ、朝寝坊したJKがパンツ履き忘れたまま満員電車に乗るみたいな
分かりやすいコンセプトを全面に出してほしい
「わたしはパンツを履き忘れてる事に電車内で気付きました」みたいな
0535531
垢版 |
2023/08/13(日) 12:35:32.52ID:gBdk9lcZ
>>534
コメントありがとうございます!
わかりやすさを重視するべきでした。特に書き出しは気を付けないと、どんな話かが分からければ読み進められないですよね。
メタフィクションという題材そのものがあまり興味をそそられないというのもあるのでしょうが……。
読み始めてスッと入ってくるようなわかりやすさを心がけてみようと思います。
ご拝読いただきありがとうございます!
0536この名無しがすごい!
垢版 |
2023/08/13(日) 16:11:11.48ID:i/asOuer
>>531
プロローグを読んだ
これね全部伏せて楽しいのは作者さんだけかも
せめて舞台になる物語のベース(ラブコメなのかエロゲなのか、あるいは異能か学園かなど)は提示した方が良さげ
物語の主人公でした〜の楽しいポイントは意外性だけどテンプレをひっくり返す系のものであって闇鍋料理じゃないんだよね
0537この名無しがすごい!
垢版 |
2023/08/13(日) 20:07:44.86ID:nxLSn29i
>>531
最初の方と最後の方読んだ
けっこうおもしろかったよ
でもカクヨムではのびない
カクヨムで読まれたければそれなりにカクヨム用にチューニングが必要かも(ジャンル選びから)

俺はけっこう好きだった
0538この名無しがすごい!
垢版 |
2023/08/13(日) 21:17:54.30ID:9ZTIv6MU
カクヨムらしさといえばエロしかない
この机から飛び出してくる全裸ヒロインと即エッチギシギシアンアンしたらカクヨムでウケるだろ
「ああっ!会ったばかりなのにこんな!でもスゴイ!悔しいけど感じちゃうビクンビクン」
「これが主人公補正なんじゃ〜い!」
0539531
垢版 |
2023/08/13(日) 22:02:33.03ID:hLBRDL/Q
>>536
コメントありがとうございます!返信が遅くなってしまい申し訳ありません。
プロローグを読んでいただきありがとうございます。
やはり最初で世界観が分からなければ続きを読むのは難しいということですね。
読者の立場で読めないなぁと、実力不足を痛感します。ありがとうございます。
この物語はフィクションのいくつかのジャンルにちょこちょこ首を突っ込むようなストーリーなので、ラブコメもあれば異能(?)もある、おっしゃる通り闇鍋のような話になっていました。
それならそれで、「これは闇鍋です」というのがわかるような導入でなければ、読者もどういうスタンスで読むべきか分からないですよね。
とても参考になります。アドバイスありがとうございます。
0540531
垢版 |
2023/08/13(日) 22:26:05.31ID:hLBRDL/Q
>>537
コメントいただきありがとうございます!
面白いと思っていただけたのならとても嬉しいです。勉強になるコメントが並ぶ中、ホッとした気持ちになりました笑。ありがとうございます。
求められるものを書けるのが実力ですよね。チューニングというのが最も難しそうですが、試行錯誤してみようと思います。
最後まで読んでいただきありがとうございました。
0541531
垢版 |
2023/08/13(日) 22:31:48.83ID:uVCpXTP2
>>538
コメントありがとうございます!
エロも読ませる大事な要素ですよね。今回ラッキスケベなどにも挑戦してみたのですが、そもそもそのシーンまで読み進めてもらうのが難しいなと痛感しています。
読んでいただきありがとうございます!
0542この名無しがすごい!
垢版 |
2023/08/14(月) 03:57:53.87ID:l7tlYwpC
昨日小説書き始めた初心者です
本作は2作目ですが、1万字を超える小説は書いたことがありません
徐々に長い文章に挑戦していきたいと思います
よろしくお願いします

【タイトル】 蛇女
【URL】 https://kakuyomu.jp/works/16817330661922156706/episodes/16817330661932024538
【ジャンル】 ショートショート
【紹介・希望する指摘点】
大乗仏教をモチーフにして作りました
以下の点が気になるのでご指摘お願いします
・テンポやリズム感を良くしようとしたのは成功しているか
・心理描写は十分か
・状況描写は十分か
・官能描写は十分か
・展開に無理がないか
・対比構造は成功しているか
0543この名無しがすごい!
垢版 |
2023/08/14(月) 07:14:28.16ID:0albv3Zj
>>542
晒し中が分かりやすいように、目次があるとこのURL貼ってくださいね
タイトル・あらすじ・キャッチコピーも作品の一部なので、本人確認も含めてそちらも見てるので
0544この名無しがすごい!
垢版 |
2023/08/14(月) 08:06:49.37ID:0albv3Zj
>>542
読んだ

テンポ・リズム
会話のリズムは良いと思う
地の文を段落でまとめているので、見映え的にテンポが崩れて見える
改行して、文の長さを揃えて見せれば見映え的なテンポとリズムは改善されると思う

心理描写
テーマ的に入れすぎないほうが合ってると思うので、このくらいドライでいいと思う
ただ、会話の語尾や相手を謀る言葉選びや後悔や呪詛を、地の文ではなくセリフの端々に組み入れて、テンポを崩さずに感情表現を見せていくと良いと思う
言葉選びというか、似た意味でも使う単語で強さが変わるので、誰がどの場面でどのくらいの強さの言葉を使うかなど練られるといいと思う
これは官能表現にも同じ

状況描写
足りてると思うけど、足りない部分も少しある
先にあげた改行をやってみて、削るどこを削って足すべきことを考えないとテンポ・リズムが崩れるので、「ここ」とは言えないが

大きく三幕構成になっているが、その転換に「※」や「◇◆◇」のような場面転換のしるしは付けて上げたが方がいいと思う
一から三行の空行ではちょっと不親切
0545この名無しがすごい!
垢版 |
2023/08/14(月) 23:14:26.82ID:PHngcp5+
>>543
分かりました、目次ページはこちらです
https://kakuyomu.jp/works/16817330661922156706
>>544
読んでくださりありがとうございます
段落構成や体裁をあまり考慮してなかったので次は工夫してみます
類語の強さやニュアンスの違いについても状況とキャラクターをあまり詳細まで練られてなかったのでしっかり決めた上でマッチしたものを置くよう意識してみます
0546この名無しがすごい!
垢版 |
2023/08/15(火) 02:44:41.38ID:8YUSORkr
>>542
読み始めは詩的な感じで
全体的にまとまった綺麗な文章だと思うがオチが分からなかった
作品のテーマというか最後まで読ませて読者に訴えたいものってなんだったの?
0547この名無しがすごい!
垢版 |
2023/08/15(火) 07:54:48.47ID:/0cwHL14
>>546
テーマは悪人正機です
0549この名無しがすごい!
垢版 |
2023/08/15(火) 08:03:03.32ID:/0cwHL14
>>548
いやなんJの方
0550この名無しがすごい!
垢版 |
2023/08/15(火) 10:10:11.69ID:V4Z8Lh0k
オチやテーマがわからんのはキツイよな
悪人正機とか言われても、まずその単語が分からんしなぁ
そして一般読者は分からない単語をいちいち検索したりもしない
1秒後にはその単語を忘れて他の作品を読みに行く
だから自分も検索はしない
ここで知ったかをしても、その分だけ一般読者がどう感じているかを透徹する能力が鈍るから

エロスも成功してるとは言い難いかな
なんというか、先っちょが2股に分かれた大根を眺めながらオナニーしろと言われるくらいのプレイ難易度
これにエロスを感じるのは一か月くらい禁欲した中学生なら可能かなあどうかなあくらい

次はもうちょっと読みやすい文体で書くのを勧めるね
0551この名無しがすごい!
垢版 |
2023/08/15(火) 12:02:59.68ID:UalMH+Kb
作者じゃないが
「火の鳥 鳳凰編」系の筋だよね(アニメじゃなくて漫画のほう)
悪人正機でピンと来なくても
大乗仏教て紹介でそっち系の教訓とかやるせなさがあるなと思って読んだからオチが分からないはなかった

てか、こういうすれ違いや食い違いを減らすためにタイトル・キャッチコピー・あらすじ・ジャンル設定があるのだから
>>542さんも今後の作品はあらすじとか付けてった方が良いよ
「大乗仏教です」だけでは伝わらなさすぎる

初心者で2作目?だっけ?
にしてはリズムや文章の作り方は上手な方なので
技術や技法やセンスやアイデアを磨いて
中編や長編、それか連作短編や別ジャンルなどいろいろ挑戦していって欲しい
0552この名無しがすごい!
垢版 |
2023/08/15(火) 12:36:55.67ID:51Bp0OzE
>>550
ありがとうございます、次は文章やテーマの親切さも考慮します
大根の喩えいいですね、官能描写ももうちょっと普通にエロいのを考えてみます
>>551
ありがとうございます
言われてみれば火の鳥っぽさありますね、モチーフ被ってるところはあると思います
キャッチコピーやタグの機能の活用は全然考慮してなかったので有効活用してみます
0553この名無しがすごい!
垢版 |
2023/08/17(木) 19:52:34.85ID:1CYqxInR
【タイトル】勇者が村長になりました 〜リヨンの辺境開拓記
【URL】https://kakuyomu.jp/works/16816700426112324170
【ジャンル】ファンタジー
【紹介・希望する指摘点】どこまで読めるか?
0554この名無しがすごい!
垢版 |
2023/08/17(木) 20:56:42.57ID:b7a4VsO7
>>553
うんと、ごめん
解説と一話目冒頭で離脱でした

身長や体重も設定されてて、参考資料を明かしていたりと凝って作っているのは分かるんだけど、ちょっとずつイメージを損なう点があって少ししか読めなかった

その1
体重の設定が、身長に対する現代の平均体重で、戦士やドワーフにしては軽すぎる気がした
戦士は防具を装備し武器を扱うから筋肉質でもう少し重いのでは?
ドワーフも既存ファンタジーでは「ビア樽」と描写されるぐらい小柄で太っていてずんぐりむっくりのマンマルなので身長に比して重いイメージがあります

その2
エルフ・ドワーフ・ゴブリンは、オーソドックスな古典ファンタジーでは人間より小柄とされるのが一般的
独自世界の独自解釈で独自の設定ながら既存の種族名を使うのであれば、解説のところでもう少し説明やイメージ付けが必要に思う
「既存の種族名だけど別物ですよ」と知っておいてもらいたいから解説してると思うので、ちょっと説明不足に思った

その3
概要で「中世」をたくさん調べて矛盾や穴がない世界観を創造しているのだろうなと思わせるのですが、解説で人間以外の種族やゴブリンやチョコボのような鳥が存在していて魔法まで存在するのに、それらが存在する説明がないのはちょっと混乱した
貴族や王族の設定が熱量高いのに、種族や世界観で急に雑になった気がした

その4
古典では、ハイエルフはエルフの中の上位種や貴族階級や純種とされていますが、本作ではエルフとハイエルフの区別や差はあるのでしょうか?
解説ではエルフの説明よりハイエルフが先に出て来て、エルフの説明が後述されていますがハイエルフの説明がありません
また既存のイメージを損なう「わっち」という一人称も引っかかります
五百歳のエルフの魔法使いが自分のことを「わっち」はちょっとキャラメイク失敗してませんか……

コメディやファニーな物語にしても、ちょっとこだわるところとこだわってないところとの差が激しすぎやしませんか……

ダークエルフの解説で「女戦士は侵入者を許さない」は脈略なくて意味がわからなかったし……

タイトルやあらすじやキャッチコピーでシリアスかコメディかが分かりにくいのが原因かな?
貴族の設定からシリアスに見えるし
でも始まってみたら「わっち」だし

その当たりの噛み合わない感じが自分はだめだった
既存イメージに引っ張られたこっちの落ち度もあるけど
ちょっとなんかこう、統一感というか、個々の水準というか、一個一個の熱量を揃えるというか、そういうのが必要に思った
0555この名無しがすごい!
垢版 |
2023/08/17(木) 22:20:52.65ID:1CYqxInR
わっち設定 削除します
0556この名無しがすごい!
垢版 |
2023/08/18(金) 01:19:32.06ID:TU7Lwjz/
>>553
離脱箇所:一話目(解説は飛ばしました)
丁寧に書こうとしているのが伝わってきます
ただ、三人称視点で粛々と情景描写されている一方で、主人公の感情の揺れ動きなどが全く書かれていません
それにより、一話目が主人公を紹介し読者を物語に引き込むという役割を果たせていないように思います
食事の内容よりも、故郷に戻るという選択をした動機や主人公についていくと決めたパートナーに関する描写などに力を入れた方がいいかなと思いました
0557この名無しがすごい!
垢版 |
2023/08/18(金) 04:22:00.51ID:1nChKjWv
>>553
解説は削除しよう……これ本当に誰も読まないから。
面白いかどうかも分からないのにキャラ紹介を読む人間なんかいない
誰もが読み飛ばす
誰だってそうする俺だってそうした

そして大事な第1話を読み飛ばしたことで読者の中でこの作品の扱いが致命的に雑になる
「これは読み飛ばしていい程度のもの」という意識が生じてしまうんだ

何十万文字も書いて人物が増えすぎて、整理の必要が出来てからにしなよ
文豪ごっこがやりたい気持ちは分からなくはないけれども
晒しじゃなければ解説でブラバ余裕でした

2話以降の本編は、かなり他人ごとに感じる
ものっすごく遠くから指人形劇を見せられてる感じ
三人称と描写不足、そして設定語りに加えて魔王討伐の事後から、と化学反応の結果が全て裏目という奇跡のコンボ
ぶっちゃけ主人公がどうなろうがどーでもいい感がスゴイです
0559この名無しがすごい!
垢版 |
2023/08/19(土) 17:46:54.01ID:92whrmic
ありがとうございます
0561この名無しがすごい!
垢版 |
2023/08/20(日) 03:22:01.45ID:Nm3eI1NT
第一段落で離脱
「魔王を倒した四人」とあるので次の文の出だしはその四人の紹介であるのが自然
いきなり荷馬車をひいている「黄色い大きい鳥」が出てくるのは不親切

それでも流し読みして気になったところを上げると:
国王の自称は「世」ではなく「余」
最後の一文に「お読みしていただいて嬉しいです」とあるが
このような悪文を書く人の作品は個人的に読みたくないと思った
0562この名無しがすごい!
垢版 |
2023/08/20(日) 11:41:45.44ID:9UWV+Xk4
>>553
タイトルと目次をざっと見て、一話目で撤退。
なんつーかさ、「量産型勇者パーティーアフタースローライフ」な臭いしかしない。
正直もうお腹一杯。
もう少し「これは新しい、これは受けるぜクククキキキコココ」って
テロップ練ってる段階で笑みがこぼれるような物語を練ってほしい。

まーそれが受けるケース少ないがw
0563この名無しがすごい!
垢版 |
2023/08/21(月) 19:30:13.59ID:1Lg/tER4
一話を書き直しました。食事シーン全削除です
0564この名無しがすごい!
垢版 |
2023/08/21(月) 19:38:36.58ID:n2krnlnq
集めた中世資料を生かすために作品を書きました、って感じだな。。。
手段が目的になっちゃってるから、そら話は面白くなくなるわ
0565この名無しがすごい!
垢版 |
2023/08/21(月) 21:13:48.75ID:bIQtCoU2
第一話タイトルの
「王都よ、私は帰ってきた」て
どのキャラの心情にかかってるのでしょう?

一話を読んだ限り、勇者でも魔法使いでも僧侶でも戦士でもないですよね?

勇者は国王の名前すら知らない田舎者みたいだし
魔法使いは出身や王都との関わりが書かれてないし
ドワーフも故郷があって、王都に帰ってきたという心情じゃないし
戦士が王都に留まるみたいだけど、主人公ではない
まして主人公の勇者は一話ラストで王都からもらった領地へ移動しています
タイトルと内容が合ってないですよ


領地を与えるやり取りも
勇者の所有物として王国と切り離されているのか
貴族待遇で領地経営を担わせる意味での「与える」なのか
「ください」「与えよう」ではちょっと簡略化し過ぎに思います
また「王国に使われなくて安心した」の一文だけでは、なぜ勇者がそういう考え方をするに至ったかが読者に伝わらないように思います

褒美の金貨もやや不自然なやり取りですし
勇者にだけ望みを聞くのも不自然に感じます
「遊んで暮らせる金を持っていた」もやや繋がらない一文です

淡々とした一本調子の地の文は客観的で一定の読みやすさではありますが、必要な情報が削ぎ落とされてしまうととても読み解きにくいものになってしまいます

パーティーの会話
王との謁見
パーティーの会話
この場面転換がありつつ、内容や紹介がとても少なく、薄っぺらく感じます

構成や展開などをもっと練ってから書かれたほうが良いと思います
0567この名無しがすごい!
垢版 |
2023/08/22(火) 12:13:15.42ID:D7DahdY3
締め切りました。
0568この名無しがすごい!
垢版 |
2023/08/26(土) 12:19:19.26ID:xmcKvres
あげ
0569この名無しがすごい!
垢版 |
2023/08/27(日) 20:46:33.56ID:lFGjxRaX
【タイトル】
世界はカボチャでできている

【URL】
https://kakuyomu.jp/works/16817330661159601451

【ジャンル】
ラブコメ

【紹介・希望する指摘点】
・序盤で読者の興味を引いているか
・改善点をとにかく知りたいです
・単純に面白いかどうか

初投稿なのですが、まったく読まれず感想を知りたくて晒させていただきました。ご教授よろしくお願いいたします。
0571この名無しがすごい!
垢版 |
2023/08/27(日) 21:18:42.16ID:lFGjxRaX
>>570
ご親切に教えてくださってありがとうございます。タグに晒し中と明記いたしました。
0572この名無しがすごい!
垢版 |
2023/08/28(月) 00:20:02.72ID:TZl/Gk7Y
>>569
文章が大仰なわりに描写に乏しい
かと言って文章が軽快なわけでも楽しいわけでもない
もう少しわかりやすく書いた方がいい
0573この名無しがすごい!
垢版 |
2023/08/28(月) 01:40:13.04ID:zuH2juFc
>>569
比喩が多すぎて読みにくいし冒頭からボケられても困る
もじもじって表現した後何も起きてないのに再度もじもじって表現し直すのも分からんし、なんか無駄な文が多くて頭に入ってこない
ずっと思考垂れ流しのハイテンションな感じでメリハリもないし


早見さんは思考を巡らして早見母の言葉の内容を想像した。高校に入学して友達はできたか? 勉強はついていける? イジメはない? 考えつく限りの疑問符はすぐに頭から追いやった。
 違う。こんなことではない。座敷を使用するからには人生に関わる内容だ

この文章とか要る?視点もよく分からんし
冒頭もいや、ない。まで全カットで良いぐらい内容が無い

一話でキツかったです
0574この名無しがすごい!
垢版 |
2023/08/28(月) 03:49:54.23ID:926v3XhM
>>569

序盤の引きがあるか?
一人称視点であるのに、主人公のキャラクターが分からないうちからボケられても、引き込まれない
また一人称なので、描写する順番や量を間違えると何を書いてあるのか分からなくなるので、ヒロインの描写を入れたり、教室の描写を入れたり、それを交互に繰り返したり、混乱や動揺を演出しようとして読者を迷路に叩き込んでいてとても読みにくい

改善点は?
少ない文字数に、事件解決・恋愛・ギャグ・青春学園モノといった要素を詰め込みすぎに思う
これを上手に捌く文章力や描写力が足りていないので、もう少しストレートな物語でプロット・構成・キャラ立て・描写・主眼の人称など勉強した方がいい

単純に面白いか?
前段の欲張りの部分が、物語を分かりにくくしているので、どこを面白がればいいかが前に出ていないので判断が難しい
奇妙な事件も興味が湧くものではないし
コメディとして吹き出すポイントも少ないし
ラブコメのラブの仕込みがいまいち
これは本文だけでなく、タイトルやキャッチコピーやあらすじがテキトーなせいなのも影響しているので、本文と同様にタイあらキャッチも十分に考えて魅力的なものを作り上げるべき

書き慣れていないうちは一人称のコメディが書きやすいように思われるけど
勢いとノリだけで書かれたように見えるプロの一人称コメディは、とてもしっかりしたプロットと構成・展開を準備したうえで、技術やセンスで書き上げられているので
一人称も、コメディも、「書く」となるととても難しいものです
「読んでいて笑ってしまう」という状態を作るには、設定の奇抜さだけではそうならないし、キャラクターのおふざけだけでもそうならないし、技術だけでもセンスだけでも「面白い・笑った」とはなりにくい

お持ちのプロの作品を、ファン目線ではなく書き手の目線で分析してみることをおすすめします
一人称や三人称の勉強にもなると思いますよ
0575この名無しがすごい!
垢版 |
2023/08/28(月) 10:53:11.37ID:b0ZNLqVe
>>569
描写が過多でテンポがよくないかな
冒頭は、このくらいカットしちゃっていいのでは?

「田中さん……このことは誰にも、言わないでくださいね」
 いったい何が始まろうとしているのか。 
 告白だ。そうに決まっている。高校に入学して早一ヶ月。こんなにも上手く物語が進んで良いのだろうか。
 放課後の教室。黄昏に染まった空間には僕と早見さんの二人だけ。
 早見さんは首筋に手を当てて神妙な面持ちになる。そのとき、窓にひかれたカーテンが大きくはためき、彼女の腰まで伸びる黒髪をなびかせた。
 CMで見たことがある光景。そうシャンプーだ。
 もしこの舞台が作り物でどこかにカメラがあったとしても、僕は君を恨んだりはしない。風にのって僕の鼻先に漂うピンクの香り。そう、これは
「あの……」
 小川(薔薇色)のせせらぎのような声に僕はハッと我に返る。
「どうぞ、僕にはお構いなく続けてください」
「少し長くなると思いますが……聞いてください。一週間前のことです」
 なぜ告白をするはずなのに一週間前の出来事を話すのか
「大事な話があるからと、私はお母さんに呼び出されました」
 早見家は母子家庭で、父親は早見さんが小学校に入り立ての頃に家を出ている。離婚だ。その父親が招いた原因についての内容であることは早見母の口振りで大方予想がついた。
「人の顔はカボチャではないのよ。やっぱりおかしいわ、病院に行きましょう」
「待った待った待った!」
0576この名無しがすごい!
垢版 |
2023/08/28(月) 12:11:00.13ID:ZC/2fwQo
>>569
既に指摘されてるけど、描写がクドくて物凄く読みにくい
告白?の前フリも長すぎて、読んでて早々に飽きてくる

読者ももう告白じゃないと察しているんだから、この勘違いは読者にとって不快なシーンでしかない
サッサと次のフェーズに移行しないとブラバされるよ
訳の分からない例えを連発して文字数稼ぎしちゃダメ

あとまあ、ラブコメというのは基本
主人公が告白される側でないと本当に、ほんっとぉーーーーにっ! これっぽっちも読んでもらえない。
一応途中までは告白っぽくしましたとか、単に期待の裏切りでしかなく逆に読者のヘイトを稼いでしまっている
というか田中の好意まで語られてしまっているので状態としては田中からの告白に等しく
つまりこの話はやっぱり本当に読んでもらえない

書き手がどんなに苦しくても恥ずかしくても、ヒロインから好意を向けられてないとラブコメではないんだよ
0577この名無しがすごい!
垢版 |
2023/08/28(月) 13:54:21.52ID:KwcOHnG4
>>569
文章をこねくりまわしすぎ
くどくて読めない
文章はシンプルに!
あと不必要な文章は削る勇気を!
0578この名無しがすごい!
垢版 |
2023/08/28(月) 19:28:01.85ID:PMFDZrN0
>>569
ラブコメってのは、主人公がどんな高嶺の花に好意を寄せられるのか
ってことでしか読者の興味を引けないものだと思ったほうがいいよ
その観点でカクヨムで読まれてるラブコメを読んでみなよ

本文については、どこでだれが何を言っているのかが理解できない
このくらいはスラスラ理解できないとwebの読者は投げ出す
教室にいたはずなのに唐突に武骨な甲冑とか言い出したとこでブラバ
行間開けてないのもそうだけどwebだと相当な読みやすさ理解しやすさがないと
まず1ページも読んでもらえない
0579この名無しがすごい!
垢版 |
2023/08/29(火) 06:49:27.49ID:JKo1rlgW
>>569
575です
皆さんがご指摘されているように、早い段階でヒロインから主人公への好意を示しておくのは非常に大事です

575のの続きにこう続けるとラブコメっぽくなると思います

「待った待った待った! なぜその話を僕に?」
「それは……田中さんが……この学校で一番素敵でキュートなカボチャさんだからです!」
0580この名無しがすごい!
垢版 |
2023/08/30(水) 03:13:24.12ID:QO18O3t1
自分だったら、田中だけがなぜか人間ヘッドって事にするね
その方が読者にウケる

なぜ田中だけが、という理由次第でラブコメとしての深度が決まる
0581この名無しがすごい!
垢版 |
2023/08/31(木) 17:01:00.23ID:7fSiHVnu
>>572
自分では楽しく軽快な文章のつもりだったので、他の方にはそういうふうに感じられることを知ることができてよかったです。
ありがとうございます。
0582この名無しがすごい!
垢版 |
2023/08/31(木) 17:03:21.10ID:7fSiHVnu
>>573
ただただ読みにくい文章だったのですね。自分では気付けなかったので、ご指摘すごくありがたいです。たくさんカットしようかと思います。
ありがとうございます。
0583この名無しがすごい!
垢版 |
2023/08/31(木) 17:06:03.99ID:7fSiHVnu
>>574
たくさんボケればそれだけで面白いと思っていたので、ただの自己満足だということに気づかされました。せっかちなのでたくさんの要素を詰め込んでしまいました。すごく参考になるご指摘ありがとうございます。
0584この名無しがすごい!
垢版 |
2023/08/31(木) 17:07:30.54ID:7fSiHVnu
>>575
たしかに読みやすいです!
カットの参考させていただきます。
ありがとうございます。
0585この名無しがすごい!
垢版 |
2023/08/31(木) 17:15:23.96ID:7fSiHVnu
>>576
ラブコメってすごくシビアで難しいジャンルなんですね。甘く見ておりました。不快なシーン…ブラバされてしまうのですね。すごく勉強になります。
ありがとうございます。
0586この名無しがすごい!
垢版 |
2023/08/31(木) 17:17:24.24ID:7fSiHVnu
>>577
自己満になっておりました。
文章を削る勇気…頑張ります。
ありがとうございます。
0587この名無しがすごい!
垢版 |
2023/08/31(木) 17:19:49.60ID:7fSiHVnu
>>578
高嶺の花から好かれるのは男の夢ですものね。
書きたいように書いて、読者の目を蔑ろにしておりました。
ありがとうございます。
0588この名無しがすごい!
垢版 |
2023/08/31(木) 17:21:56.43ID:7fSiHVnu
>>579
参考になります。
これだと後の物語にもあまり影響しないので良いですね。
ありがとうございます。
0589この名無しがすごい!
垢版 |
2023/08/31(木) 17:24:38.34ID:7fSiHVnu
>>580
田中だけが人間に見えるのは特別感があって良いですね。その理由をどうするか難しいですが、参考になります。
ありがとうございます。
0590この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/01(金) 17:55:21.74ID:fY/7pE0m
569です。
申し訳ございませんが、修正にもうしばらくかかります。
皆様のご意見ありがとうございました。
0591この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/01(金) 18:52:59.43ID:egKftSw4
学校の宿題や作家養成所じゃないんだから笑

一回晒しを〆て、何ヶ月かあけて修正終わったらまた晒せばいいんじゃない
0592この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/02(土) 07:26:29.62ID:537I7C0r
>>590
これなら納得できると思うところを、今の力量でできる範囲で採用すればいいよ
一番大事なのは書きたいと思う気持ちと自分の感性(性癖ともいう)だから

文章リズムに関しては、書いた文章を読み上げ(ワードにも読み上げ機能があります)して聞いてみるのをお勧めする
0593この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/02(土) 17:07:18.76ID:ULRL/Foq
>>569
主人公のキャラは立ってていいと思う
他部分に関しては他の人と同じかな

最初に好きなもの詰め込んで熱に身を任せてガーッと書いたら少し寝かせて、冷静になったとき読み返してみるとかね

創作意欲が凹んで頭が冷えてるときにくどい描写とかを削ってみたら案外丁度いいバランスになるかも?
0594この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/04(月) 21:43:20.23ID:cb7f46fC
>>591
ありがとうございます。
いったん〆て、ゆっくりと修正したいと思います。
0595この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/04(月) 21:45:03.30ID:cb7f46fC
>>592
優しいアドバイスありがとうございます。
皆様のご意見を参考に修正いたします。
0596この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/04(月) 21:46:04.55ID:cb7f46fC
>>593
キャラを褒めてくださってありがとうございます。
少し冷静になってまた読み返して修正いたします。
0597この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/04(月) 21:48:55.37ID:cb7f46fC
569です。
皆様の貴重なご意見ありがとうございました。ゆっくりと修正していきたいと思います。
タグの晒しの文章を削除させていただきます。
本当にありがとうございました。
0598この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/13(水) 20:02:29.91ID:/LW9aJZq
【タイトル】エロゲのクズ主人公に義妹を寝取られ、飛び降りるキモオタデブな友人キャラに転生した。あれ、俺ヒロインたちの排卵日まで把握してるっ!?

【URL】https://kakuyomu.jp/works/16817330659308761329

【ジャンル】ラブコメ

【紹介・希望する指摘点】
School Days的なエロゲ世界でゲーム主人公の友人に転生して、ヒロインたちを助けながら、幸せにしてゆくハーレムラブコメです。

どういった点がお声がけされなかったのか、知りたくこちらに晒させてもらいました。

●現実世界系のハーレムで、一人のヒロインと仲良くなって過程が少なかったこと。
●NTRざまぁだったこと。
自己分析では上記のことがいけなかったように思います。

とにかく次回作に生かしたいと思うので、どんな些細なことでもかまいません。どうすれば書籍化されるような作品が書けるのか皆さまの率直なご意見賜りたく存じます。
0599この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/13(水) 21:25:52.18ID:q/I8ceL6
マジで申し訳ないがタイトルがキモすぎる
これに尽きると思う
晒しスレで本文urlをクリックすらしたくないと思ったのは初めてだ

まあ、キモオタキャラなんだからそれはそれで正解なんだろうけどそれにしてもっていうね
0601この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/13(水) 21:29:06.70ID:q/I8ceL6
と思ったら普通に人気あんじゃねぇか
なるほど、それで何故書籍化の声がかからなかったのかと
やっぱりタイトルじゃねぇのかな
知らんけど
本屋に並んでるイメージがわかない

まあでも後々になって声かけられるとかは普通にあるでしょ
この人気なら
0602この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/13(水) 21:42:38.50ID:n4FWd6FC
どこの何に出して書籍化の声がかからないことが不満なのか明かされてないが
(高ポイント稼いでるに!って意味か?)

要素を押さえた作品には思うが
とりあえずタイトルとあらすじが問題かなぁ

寝盗られ求めてるコンテストでもあらすじから処女は飛ばし過ぎ
これを「処◯」と伏せるか「義妹の初めて」とボカスかでR18でアウト、R15でセーフか分かれてるんでない?

「キモオタデブだけど性格は優しい」だけで義妹と想い合ってるとこもちと引っかかる
エロゲ脇役のステータスカンストも引っかかるとこがある

普段あんまり読まないジャンルなんで、見当違いのこと言ってたらごめん
スルーして
0603この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/14(木) 05:38:51.59ID:oD+geP54
まぁ俺もオタクだけど
それでも気色悪っ!と思ってしまうほどにきしょいタイトルが足を引っ張ってるんじゃないかな

というかここまでやるならいっそ18禁エロ小説に書き直しなよ
ラブコメにしては度を越えて気持ち悪く、エロ小説にしては気持ちよく抜けるシーンの予感が無い
帯に短しタスキに長し
女の子の為に駆けずり回らされるつまんねえ展開の予感しかしない

他のエロコメは女の子をいかに攻略するかがメインなのに
この作品はヒーローに嫌がらせをする事がメインになってて女の子はオマケw 配分がおかしい
初回だけとはいえNTR要素もかなりの障害だし
無かったことになるとはいえ自殺を選ぶ主人公像も相当のマイナス要素よ


あとまあ最大の難点としては、ざまぁの存在かな
これ入れるとエロコメ好き以外の読者がかなり集っちゃう
ざまぁがキマるかどうかにしか興味がないから書籍を買わないのよこの層
主人公や義妹に思い入れをしてくれないの

まぁそのうちポイントだけしか見てないボンクラ編集がトチ狂ってオファー出すかもだけど
出せても本は売れそうにないわなぁ……
0604この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/14(木) 07:57:34.53ID:12BY/vwq
>>601
キモいタイトルなのに読んでくれてありがとう
もちろん、データとか情報みたいに大人しい言葉では考えてたんです
これくらい攻めたタイトルじゃないと印象に残らないと思いまして、こうなってしまいました

タイトルに関して、書籍化されたら編集者の意向でタイトル変更されたりする例があるので、足を引っ張ってるのはそれだけじゃないと思って晒させてもらったんです

ご助言いただき、誠にありがとうございました
0605この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/14(木) 08:04:58.14ID:12BY/vwq
>>602
キモすぎるタイトルなのに読んでくれて、うれしい
その自覚はあったんで注目の作品に出たりしても、見切れるように配慮はしてました
内容もタイトルも保守的なカドカワ系列は厳しいだろうなぁとは思ってます
作風がレーベルカラーに合わないのかもしれません
ガガガか、ダッシュエックス辺りかなと
書いておいてなんなんですが、さすがにこのタイトルのまま書籍化されたら編集部の頭を疑いますね
打診があれば、ご相談の上でいくらでも変更するんですが

飛び降りた友人の中の人は、色々と人助けをしていて、義妹も毒親から引き離して、助けた経緯があり、それを知って好きになってます
あまり早く秘密を明かすと引きが弱いかと思って、そうさせてもらいました
ステータスカンストも同じく前世のプレイでバグ技を使ってのことです
かなり話が進んだところでバグ技を使い、虐げられてる仲間を助けます
ある程度疑問を持たれるだろうな、という点は先の方で明かすようにはしているんです

普段読まれないジャンルにも拘らず、お読みいただき、ありがとうございました
0606この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/14(木) 08:05:49.19ID:12BY/vwq
>>603
タイトルに関しては他の方にお答えした通りなので端折らせてください

やっぱりざまぁに重きを置いてしまうとマズいのか
ただ疑問に思うのが、ファンタジー系のざまぁは良くて、ラブコメにざまぁを入れるとダメな理由が分からないんです
エロはさて置いても、ゆる〜い甘々でフォロー、評価をもらおうとするとスゴく難しくて、ざまぁ頼みになってることは分かってたんです
まだそういう流れが来てないと諦めるしかなさそうですね

ランキングとか評価数など考慮されないのかとカドカワ系の編集者の匿名質問箱で訊ねたら、書籍化された作品を参考にして欲しいって、返答されたから編集者が求めてるものではないんでしょう

お読みいただいた上に、いろいろ教えていただき、ありがとうございました
0607この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/14(木) 09:57:26.12ID:oD+geP54
ふむう

まず……ファンタジーでもざまぁはかなり下火というか衰退してるからね
ざまぁをやると、その後で成り上がりやスローライフをやっても盛り上げるのがすごく難しい
そういうのがコンスタントに書籍化できる層にはかなり知れ渡ってきてしまっている

そもそもざまぁというのは嫌な目にあわされたけど仕返しは他人任せという
どちらかというと女性向け要素なんだ
男性的価値観なら無礼を働いた敵は即その場でぶん殴ってカタ付ける
泣き寝入りさせられた不名誉はオスにとって我慢ならないものだからずっと引きずってしまうんだ


そういう視点でこの作品を見直すと
オスにとっては不快な要素がそこかしこに見受けられてしまっている
良い人だけどキモデブオタという、オスのルックスが枷になる男性的価値観にはそぐわない作品世界
義妹ひとすじという相手選びの制約があり
ひとすじという制約で手を出せない他の女の子の為に駆けずり回り
本来やりたくもないヒーローの妨害というクッソろくでもない、心躍らない課題をこなさなきゃならないダルさ
自殺させたのもヒーローへの復讐心を煽る為だろうけど
それも自殺するような内向的な弱さを植え付けられた読者には不快な事

それに加えて、ラブコメというか男性向け現代恋愛は
チートパワーの無い、生まれたままの素の俺でも女の子にモテる、というのが売りのジャンル
ちょっと優しかったり幼馴染だったりするだけで好きになってもらえるコース
間違ってもキモデブオタはモテないなんて発想すらさせちゃいけないし
NTRしてくるヒーローなんて誰も望んじゃいない
甘いケーキにタバスコを振りかける奴なんていないもの

その大原則に反している時点で、本来期待すべきエロラブコメ好きの男性読者は多くない
ポイントの内訳もざまぁだけ目当ての女性読者の割合がかなり多そうだとは予想できる
キモデブオタという弱みを抱える男が東奔西走して女達の為に駆けずり回るお話は、彼女たちにとってある意味でストレス解消にもなるからね
でも当然ながらこのざまぁ目当ての女性読者はエロにたいして食いつかないし書籍化しても金を出さないんだ

メインターゲット層はどこか? 作家に最終的な報酬をもたらす層をフック出来ているか?
そういうあたりをもうちょっと考えた方が良いんじゃないかな
0608この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/14(木) 10:41:56.38ID:tmv7lI9s
>>607
確かに……ざまぁのあとは明らかにPV下がっちゃいますね
直接手を下すタイプのものも書いたんですが、そちらは余り受けが良くなかったんで、今回はあえてヒロインが無自覚にざまぁする実験をしてみました

キモオタデブな主人公造形は『政宗くんのリベンジ』、『山本君の青春リベンジ』などを参考にさせてもらったんです 逆境から成り上がる感じが強く出ると思って

貴重なご意見ありがとうございました Webの読者だけじゃなく編集者や市場を見据えながら、次回作に生かしたいと思います
0609この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/14(木) 12:35:22.25ID:vrS/4lR8
やっぱゲームの脇役に転生する設定が敗因なのでは
自殺なんてしなきゃいいだけだから目標にならないし
NTRも先手を打てばいいだけだし、脇役だけに障害らしい障害って何もないような
しかもいきなりカンストでしょ、もはやチートすぎて先の展開見えすぎみたいな
0610この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/14(木) 12:49:33.51ID:tmv7lI9s
>>609
お読みいただき、ありがとうございました

友人キャラにしたのはギャルゲでの疑問を持ったからなんです なぜか主人公よりも友人キャラの方がストーカーかよ、ってくらいヒロインたちの情報を把握してるからですね その割にヒロインたちから簡単に振られたりしてます だったら、友人キャラでヒロイン攻略したらおもろいんじゃないか、って書いてみたんです

展開については仰る通りなんですが、Webの読者の傾向として、必ず主人公が勝利する保険みたいな書き方しないと読んでくれないからステータスカンストという形にさせてもらいました 作家は逆に展開が読めない方を好むっぽいです

友人キャラポジション自体は問題ないかと考えています
0611この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/14(木) 13:20:32.89ID:PTYmVBhV
パロディものって元ネタへのリスペクトがないと不快なだけだからなあ

アニメのスクールデイズはイキリキッズに人気出てるのは知ってるけど元ネタを玩具にするだけじゃ書籍化は無理よ
万が一オーバーフローがクレームつけてきたら終わる訳だから慎重になるわ

ギャルゲの友人キャラ云々って言うけどスクイズの友人がどんなキャラだか知らんのかなと思ってのレス
明らかなパロディやるなら元ネタ好きすぎるだろってくらい詳しくないとね
0612この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/14(木) 14:46:49.55ID:tmv7lI9s
>>611
それだわ! あまり寄せすぎてもマズいと思って、寄せてなかったんですけど、仮に書籍化したとしたらで、元ネタへのリスペクトが少ないって叩かれそう

寄せてすぎてパクリと叩かれるか、寄せなくてリスペクトが少ないと叩かれるか、どちらにせよ、叩かれてしまうってなると、採らない方がマシと二の足踏ませたのか……

お教えいただき、ありがとうございました
腑に落ちるご回答がいただけて、晒した甲斐がありました
0613この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/14(木) 14:52:24.88ID:tmv7lI9s
>>598
晒した本人です これにて〆とさせてください
皆さまからの貴重なご意見を賜り、大変参考になりました
自分では見えていないところをご指摘いただき、まだまだ足りないことばかりだと痛感いたしましたが、おかげですっきり致しました
厳しくも温かいご助言に感謝申し上げます
0614この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/14(木) 15:56:57.71ID:YPnAAd/m
>>612
叩かれる叩かれない以前に権利元に怒られたら終わる
元ネタを持ち上げるようなパロディなら許可が降りたり黙認してくれるけど
揶揄するような内容だと賭ケグルイの作者が原作の有名なろうを馬鹿にする漫画みたいになる

エロゲもギャルゲも主人公を動かすプレイヤー次第でキャラは変わる
ペルソナ5だって主人公が10股して屋根ゴミだから
誠だってプレイヤーの操作次第で有能聖人になったりするし

スクールデイズは徹底的にクズ行動を選んだ場合をアニメにしたから珍しくて話題になっただけで
モチーフがエロゲなら特定作品のパロディにしなくてもいいんじゃないかな
三大へタレ主人公って調べると誠と変わらんクズ主人公の連中が並んでたりするぞ

そういったギャルゲエロゲへのリスペクトが足りず適当に話題になってるのだけ元ネタにしてるから
二次創作小説の域を出なくて人気はあっても書籍化出来ないんだろう
0615この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/15(金) 08:53:46.17ID:m52tUGwX
お願いします。


【タイトル】 金霊
【URL】 https://kakuyomu.jp/works/1177354054881572482/episodes/1177354054881607285 https://kakuyomu.jp/works/1177354054881572482/episodes/1177354054881607285
【ジャンル】 怪談物
【紹介・希望する指摘点】 小説初心者ですが何点か書き始めました。プロの編集が指摘するような箇所を指摘して頂ければありがたいです。
0616この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/15(金) 09:07:37.59ID:HmEDwhvv
>>615
まずは晒し中とタグかあらすじに書きましょう。
ご本人か分かりません。
次に何故七話から?
0617この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/15(金) 09:19:13.56ID:fD6kFPQ0
>>615
まずね、思い込みの強そうな美人という語り手の語る説明と、対象人物の台詞から受ける人物印象がミスマッチ。
二極相対させた言い方を多用してるでしょう、この人物。
〜であるかもしれないし、〜ではないかもしれないという対象化された言い方。
思い込みが強くない人の取る物の言い方として代表的じゃないのかな。
あなたが思い込みの強い人物を想像する時どんな物の言い方を想像する?
一般像からのズレがあると他意が存在してるように読者からは映ってしまう。こ

台詞と地文の説明があってないと美人という事が只気に入らないだけなんじゃないの!?・・・って、邪推できちゃうよねw

他にも文章の書き方が段落、テンポ意識しない混雑ぶりなのが読み難いし見苦しい。
怪談やホラー者は文章から湧く雰囲気が大事だし、雰囲気はテンポによって左右されるよ。
0618この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/15(金) 09:23:30.64ID:fD6kFPQ0
失礼、多用とまではいかないか。


思い込みの強い、とされる地文語りと、対象キャラのゆとりある説明の仕方はミスマッチ。
0619この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/15(金) 09:28:54.28ID:watXSMgc
>>615
小説初心者特有の読みにくさがまだまだある。
途中文章が混線。
美人の説明とひょうひょうとしたからの下りが混線してて、美人でひょうひょうとしてて主催者で??ナンダコリャになってる。
客観的に自文を読めない人は自分で客観的に読者視点から読んでみる心がけを。

タグは忘れたの?
0620この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/15(金) 09:39:17.93ID:1OYrgevI
>>615
文体に楽しさや面白みが乏しい。
堅くて生真面目なだけの文体と>>615の書きたいと思ってるジャンルが合わない。
7話しか読んでないけど恐らく不思議話だよね?書きたいの。
それね、作者の性格から来るセンスがかなり人気を左右するジャンル。
水木しげるや怪談語りの稲川淳二だってそうでしょう。
0621この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/15(金) 10:14:36.11ID:h3TOvOJd
>>615
オチまでもが意味わからなくってキッツいな



途中まで何が主なのか寄り道ばかり、ブレにブレているので締めのオチのインパクトもないし、読んでてダルさがひでえ


最後は怖さを伝えたいのか不条理さを伝えたいのか、読者に何の感情を抱かせて終えたいのか明確にしろ、絞れ
0622この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/15(金) 10:23:49.64ID:h3TOvOJd
ホラーなのに最後何の感情も抱かせない作者の自己満足オチは最悪の出来
余韻すらない
0623この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/15(金) 11:09:38.65ID:68iOpHC1
>>615
>>1のテンプレに則って晒しましょう
タグかあらすじに「晒し中」と記入し、本人の希望で晒していることを証明してください
また、晒し中の確認のために目次ページのURLを貼ってください
短編集の特定のエピソードを読んでもらいたいときは、【希望する指摘点】に、「7話を読んで指摘が欲しい」と示しましょう

「プロの編集が指摘するような箇所」という意味でいうと
>>1を守れていない時点で一文字も読む義理はなく、「お帰り下さい」です
0624この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/15(金) 11:12:42.90ID:808QBRR/
>>615
晒し中のタグないから悪意ある他人の晒し上げの可能性があるからみなさん返信無用かと
0625この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/15(金) 11:35:33.25ID:bDEqTdMD
>>615です。
すみません。初めてスレッドを利用したためにタグ付けが頭から外れておりました。
各種のご指摘ありがとうございます。仰る通りでした。貴重なご指摘も集まりまして一旦これにて取り下げさせてください。
0626この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/15(金) 12:50:15.42ID:xMADSR5T
>>615
文章は悪くないと思う 読書経験もあるのがわかる
ただwebでこんな書き方をしていると読者への悪意にすら感じられる
もっと改行を多くして短いセンテンスにしないと即ブラバだよ
地の分で読者に説教しすぎなのと、オチのインパクトが弱いように思う
エンタメに徹し切れていないような
0627この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/15(金) 14:02:45.17ID:fdxeIYmv
>>615
プロじゃないが、ちょっと辛口で指摘をいくつか

まず「金靈」
地の文で「妖怪だ」と断定しておきながらオチ前では「靈」にすり替わっている
また主人公の視点であるはずの地の文が、作者視点になってしまっていて、読んでもらう文・読ませる文になっていない
その一番の問題点が「金靈」のブレ
舞台の上で経験談的なものを話しているのを聞く会に参加しているのは分かるが、主人公が「金靈」を知っていて冒頭のリアクションなのかが不明瞭なため、読者が主人公に感情を重ねにくい

次に、雰囲気作りが足りない
・舞台の上で話している女がいる
・給仕の女がカクテルを運べるスペースがある
・厨房がある
地の文で見えた景色はこれだけで、体育館のような場所なのか、コンサートホールのような客席が囲んでいる場所なのか、ホテルのイベントホールなのか、さっぱりわからない
立食形式かディナーショー形式か、なんなら主人公らが立ちっぱなしか腰掛けているのかさえ分からない
主人公らの居る空間が分からないということは、催されている会の異常さや珍妙さや不気味さも伝わらないということ
これは後でも触れますが、登場するキャラクターの表情にも言えます

次に、構成と展開がめちゃくちゃなのでストーリーを追いにくい
冒頭から説明無しの長ゼリフは、まったく意味不明で、読んでみようという気にさせない
また冒頭の長ゼリフを主人公がどんな気分で目にしているのかも触れられておらず、ホラーや不思議系のストーリーとして重要な雰囲気作りがゼロ
また、会の主催者である男と主人公の関係が、長ゼリフのあとに急に語られていて、またその関係も過去形であったり断定であったり曖昧な表現だったりとすごくブレてボヤけている
これも雰囲気作りを損なっている要因
それなりに長い付き合いのはずなのに名前も呼ばないのも気持ち悪い
この「気持ち悪い」はホラー的な不気味さや恐怖からくる気持ち悪さではなく、「この作品は何がいいたいのかなかなか書いてくれない」意味での気持ち悪さ
その最たるものが「オチ」
前フリであるはずの「金靈」とは別の、「金の玉」がオチになってる
本当にコレ、なんの話ですか?

次に、キャラ立て
主人公・会の主催者・舞台でしゃべってる女・給仕の女・逸話に登場する金の玉の持ち主・亡くなった好きだった女
どれも個性や感情がない
唯一、会の主催者が「木像」という描写があるけれど、舞台設定同様、キャラクターらの異質さや異常さ・不気味さが描かれてない
この話をまとめると
「酒が嫌いな男がわけのわからん会に参加して金の玉を飲まされただけ」
主人公が会に参加している理由や気持ちすら書かれていないことに気付いてますか?
終わりかけに突然恋敵だったことを告げられても感情を重ねる暇もなく「金の玉飲んじゃった。ああ、金靈か」で終わられてもついていけないっす
0628この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/15(金) 14:42:34.16ID:TB5A2+Jz
>>615
>>624
確かに執筆も7~8年前だし本人が上げたにしては不自然だよね
結局晒しタグ付けなかったことも含めて怪しいな
0629この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/16(土) 11:12:55.19ID:l4hH+OYu
>>628
何年前の発表の物でも論評が欲しくなる事はあるだろう。それより晒した人間が取り下げますと書いてる以上もう返信はつけない方がいい。タグも無いしさ。
0630この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/16(土) 12:16:42.15ID:aocWk+h3
では気を取り直して

現在晒し中の作品はありません
自作を晒したい方は、>>1を参照のうえ、テンプレートに従って晒してください
必ずタグかあらすじに 晒し中 を明示し、作者本人が晒していることを証明してください

目次ページのurlを貼っていただけると、タイトル・キャッチコピー・あらすじ・タグの確認がしやすいです
0631この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/16(土) 12:30:03.86ID:8UWYWzvO
では…僭越ながら、よろしくお願いします!
ドキドキ

【タイトル】 転生少女のヴァルキュリア ー始祖の乙女と七つの国ー
【URL】 https://kakuyomu.jp/works/16817330660146178710
【ジャンル】 異世界ファンタジー
【紹介・希望する指摘点】
1. 純粋に面白いかどうか
2. 最新話までの中で、「この話別にこのタイミングでいらなかったんじゃない?」っていうのがあれば教えて欲しい
0632この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/16(土) 15:30:07.84ID:vfxbKPPl
>>631
数話だけ読みました

簡潔に言えば物語にノレない。設定は練っているようだし、展開が丁寧なだけにもったいない
やはりあらすじでもう少し読者を惹き付けたいかな。現状、読まない理由はないが読む理由もないといった感じ

最低限、主人公の背景と動機、目的くらいはあったほうがいいと思った。どういう主人公が何をしたくてどう行動するのかを知りたい
これらがないと希望する指摘点に答えるのは難しいかな
0633この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/16(土) 15:57:24.13ID:6DDGtAEu
>>632
コメントありがとう!
なるほどなぁ…ぶっちゃけ、はじめの方は現地主人公みたいな感じだし、まだ10歳だから目的とか設定してないんだよね。違和感を感じつつも普通に日々を過ごしているところに急に"乙女候補"に選ばれて、攫われて、元の生活には戻れないし、なんか色々巻き込まれてって流されている感じで、この後、徐々に自分の前世を思い出したり神からの信託を受けたりして、自分はこう生きていくっていうのを見つけていく予定なのだけど。
主人公の現時点での目的は、強いて言えば自分探しなんだけど、それだと引が弱いってことだよね。
0634この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/16(土) 16:10:04.21ID:aocWk+h3
>>631
何話か読んだ
文章は読める方で、ちょこちょこ怪しい用法があって、持って回った言い回しがしんどいけど、読める文章と思う

残念に思うのは、「ヴァルキュリア」
結構使われてるワードなので既知のイメージがあるぶん、損をするワードと思う
別のものか、もう少し雰囲気の合うものを探したほうがいいと思う

で、本文
冒頭の序文のようなものは悪手に思う
あらすじですでに「5000年前」と大風呂敷を広げているところに、あんなに大きな匂わせを被せるのは、朝食にステーキとチゲ鍋用意されてるくらい重い
あらすじで物語の大きさを示したのだから、1話冒頭はあらすじであまり触れられていない部分から入ってあげたほうが入り込みやすい
例えば
アクアキューテ?の成り立ちや水の乙女や国内情勢
または
主人公ニコラの生い立ちと乙女候補に選ばれた経緯
このあたりの背景や舞台をそれとなく明かしてゆっくり引き込まないと読者は読み進めるのがしんどい

スケールの大きなあらすじ
謎の問答
ざっとした国の雰囲気
すでに乙女候補に選ばれて王都に向かっている主人公

この構成と展開で不要なのは「謎の問答」
書き足さなきゃならないのは「舞台となる国と世界の仕組み」または「主人公の詳細と乙女候補選出という謎儀式」

流れ的に、王都に着いてから水の乙女や国の情勢や世界の成り立ちの説明回が入るとは思いますが
それまでに読者に明かしておかなければならないことが最低限あります
それが「舞台」と「主人公」
ストーリーのテーマなんか2話以降で明らかになれば大丈夫です

読める文章なぶん、構成と展開、キーとなるワード選びなどを練るともっと良くなると思います
0635この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/16(土) 17:40:15.34ID:gAvu1BOZ
>>631
ものすごく読みやすいからなんかすごく惜しい
話の展開に興味が持てない これに尽きる
続きが全く気にならないのよね
0636この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/16(土) 20:23:06.34ID:6DDGtAEu
>>634
めちゃくちゃアドバイスくれてありがとう!こんなに真剣に取り合ってくれると思ってなかったからいい意味でビックリしてる

学生時代文藝部でコテコテの人たちに影響されちゃって言い回しがちょっとくどいのは認識しててさ、調整中だけどもう少し頑張ってみるわ

初っ端空賊にさらわれて水の国は第二章でやるから説明後回しにしたのもあるんだけど、ちょっと説明加えるか、さっさと二章に行けるよう頑張って書くかどうにかするよ

冒頭のポエムはポエムポエムしてるの認識してるんだけど、これ後からもちょいちょい出てて、繋げると前世の記憶に繋がる感じにしているから、どうするか悩ましい…

あと、一番個人的に刺さったのはタイトルのこと!ビビッときて付けたんだけど、後になって結構たくさん使われてるの知ってちょい気になってました
やっぱりねって634さんの読んで思ったから、変えること前向きに検討するよ、本当にありがとう!!
0637この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/16(土) 20:27:57.85ID:6DDGtAEu
>>635
続きが全く気にならないって致命的だw
15話くらい以降は良い感じに書けていると思ってるんだけど、それだけに前半は薄いというか、説明長い?って感じで自信なかったから率直に言ってくれて助かる
今やってる一生終わったら、前半中心に全体的に見直してみるわ
0639この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/16(土) 20:59:47.10ID:/U0mIRWQ
まあ、主人公って基本能動的な方が好まれるよね
巻き込まれ型よりは
能動的に動くから主人公に選ばれたともいえるか

拐われるところからスタートだとどっちかというとピーチ姫ポジションというかヒロイン枠になるかもね

それを助けに行くマリオがみたかったりして
0640この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/16(土) 21:10:52.31ID:/U0mIRWQ
まあでも女性向けファンタジーっぽいからそれでいいのか

すまん忘れてくれ
0641この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/16(土) 21:13:54.86ID:3z9Q8So5
>>636

レスどうもです

>冒頭のポエムはポエムポエムしてるの認識してるんだけど、これ後からもちょいちょい出てて、繋げると前世の記憶に繋がる感じにしているから、どうするか悩ましい…

この部分、あらすじでも「事件やトラブルが進むうちに、ニコラのこれまでの転生の記憶が少しずつ蘇りはじめ……云々」で匂わせては?

読者に「本筋に絡む情報ですよ」と気付いてもらえば、伏線を散りばめる構成にできますし

ただ、そのきっかけと初手が1話目冒頭はやはり悪手
「乙女候補に選ばれた」
「空賊にさらわれた」
「王都に着いた」
「水の乙女の説明を聞いた」
そうした刺激やきっかけのあとに挟まれば、次のエピソードへのブリッジにもなるのでは

プロットや公開話数を全部見てない状態で言ってしまっているので、使えるとこだけ取り入れてもらえれば幸いです

では〜
0642この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/16(土) 21:37:20.21ID:6DDGtAEu
>>640
いえいえ、男性向けは確かにそうだなと!
自分女なんでそこら辺のニーズが読みきれてないのかなと感じました
確かに主人公ってかピーチかもw
ちなみにマリオもいるんだよ、3話から。今まだほぼ空気だけども、もっと活躍させるかなぁ
0643この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/16(土) 21:40:50.98ID:6DDGtAEu
>>641
!!天才かよ…
書けば書くほどあらすじの重要性を認識する…
確かに1話目冒頭でなくても良いもんね、長々と付き合ってくれて本当にありがとう!またね!
0644この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/16(土) 21:42:37.43ID:/U0mIRWQ
>>631
要所要所読んでるけど普通に読めるんだよな
文章もうまいし

悪いところを探してみたけどあんまり見付からない
読書量多そうね


児童書的な雰囲気を感じる
周りは基本優しくて物わかりがいい人たちで溢れてる
優等生な作風といいますか、好きな人はいるよなと思いつつ自分には深く刺さらなかった

国の説明とか秘密を明かすときにめっちゃ長文喋ってくる場面が多いかな
設定好きなのは伝わってくるけど、全部ぶっ込もうとする癖は少し抑えた方がいいかも。読者はそこにあんま興味ないし、結果流し読みされてしまう恐れ。
設定資料集を読んでる感じかな
地形がどうとかよりもっと五感に訴えかけて欲しい
0645この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/16(土) 21:49:10.67ID:/U0mIRWQ
展開に関しても、乙女に選ばれる困惑1があり、空賊に拐われる困惑2があるけど受け入れるの早すぎて展開に違和感

書きたい設定や展開がまずあって、他の要素が二の次になってるかも?

後は展開の山谷があんまり書けないかも。
炎の国を助けるとこも手をかざして魔力を注入して問題解決!っていう
起こりそうで大したやり取りをしてないとういうか
空賊に拐われるとこもそうだけど物語が動く一大イベントなので、そこを深く掘り下げて押したり引いたり綱引きするだけでドラマチックな展開書けたりするけどあっさりしてる
でも敢えてあっさり書いてるならそれはそれで狙い通りかな

一番問題なのは、タイトルやあらすじから興味をひかれない事
理由としては独自設定に凝ったweb小説って結構多いから、数ある中で特別これ!ってなる要素が薄いかも
0646この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/16(土) 21:50:29.78ID:/U0mIRWQ
総じてめっちゃ惜しい作品だなって思う
なんか足りないけど、素の実力はあるからそこさえ変われば化けそう
0647この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/16(土) 21:53:25.38ID:/U0mIRWQ
作者さんは考察厨らしいので設定をてんこめりにしたいのは分かるけど、ドラマを魅せる為の設定だったりするので

設定資料集のページは別で作って本編中の説明は最低限にするとかね
妥協案としては
0648この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/16(土) 21:57:00.02ID:6DDGtAEu
>>644
感想ありがとう!
そう、まさにご指摘の通り、初のweb小説だったから最初は調子乗って書いてたんだけど、だんだん書き進めると最初の方見直した時に「喋りすぎちゃう?」って気になってきてさ…やはり抜本的な見直しが必要なようだ

五感に訴えるって憧れだわ
情景が目に浮かぶようだとか言われてみたい
あ、周りが良い人ばかりなのは今だけです
じゃないと10歳なんて軽く騙されちゃうからね

率直な感想ありがとうね!色々考えてみるよ
0649この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/16(土) 22:07:44.17ID:6DDGtAEu
>>647
めちゃくちゃ考えてくれてありがとうね!
もらったコメントみて、女主人公じゃなくW主人公もアリだなとか思ってたところ
あと、タイあら!これは作り変えるの確定
前半の説明パートもブラッシュアップするのも決定

困惑部分と地震調査をサラッと流した自覚ありだから、それ突かれてビビった。すごいね。
0650この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/16(土) 22:15:11.23ID:6DDGtAEu
てか、図々しくて申し訳ないけど、最初3話くらいの空行とか改行は気にならない?

Web小説のルール知ってますか?から始まって指摘されるたびに調節したんだけど、これでどうかなと。追加でごめん。
0651この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/16(土) 23:59:08.97ID:gAvu1BOZ
この作品にこだわるより次に行ったほうがいいかも
webで読まれたいならwebの読者に寄せたほうが速い
ランキング上位はほぼ世界間も設定も共有してるから
独自設定があるってだけでも読者的にはめんどくさくて逃げる
webでは二次創作的に書かないと人気が出ない
0652この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/17(日) 02:51:21.13ID:3C95u1rt
>>631
うーん
一言で言えば弱い
他の人も書いてるけど、特にこれを読む理由がないなあという印象です
どんな話なのか、どこが面白ポイントなのかが全く示されていないので
タイあら見た時点でもうブラバというかスルーして、他の面白そうな作品を探しに行ってしまいます

そう、タイあらがまず厳しい
転生少女のヴァルキュリア 訳が分かりません
あたしちょっとヴァリュキュリアしちゃおっかな〜 いやいやいや何で動詞になってんのと

7つという舞台の数も多すぎで
読者は初手からもう7つもあんの? とゲンナリしてしまいます
じゃあ最初の国とかもう流れ作業で飛ばし読みすっかな後がつかえてるからサクサクいかないと!
と考えてくれる人すら稀で
殆どの人は面倒くさくなってブラバします 実際ブラバされているようですしね

ポエムは削りましょう
読者というのはこういう、作者のオナニーが大嫌いです
伏線をキメたい気持ちは分からなくはないですが、そのせいで本編が読まれないなら意味がありません
患者は死んだけど手術は成功したと言い張りたいなら、そこであなたの成長は止まってしまうでしょう
未練がましく残してもメリットがありません

気になったのは二コラの情報がほとんど無い事です
1話を読んでいても宙ぶらりん感が強く
この状態で話が進んで行くために読み手にかなりのストレスが掛かっています
最初に主人公の情報を確定で書きましょう
今のように散りばめた情報の欠片から類推させるのは
読者のスタミナをゴリゴリ消費させてブラバゲージをどんどん上昇させてしまうのです

転生要素が1話冒頭で語られていないのは地味ですが致命傷ですね
後で書いても読み手は二コラに非常に強く違和感を感じてしまうでしょう
主人公に感情移入させるために最優先して書かないといけません
0653この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/17(日) 09:36:32.03ID:ujjURHFQ
>>651
この作品書きたくてWeb小説始めたようなものだからなぁ…
ただ、ランキング上位の流行の短編書いて集客呼び込んだりスキル磨くのはありかも
今はまだ悪役令嬢とかなんかな、のらねぇ…
0654この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/17(日) 09:42:55.49ID:ujjURHFQ
>>652
コテンパン過ぎて笑ったw
web小説なんて恥捨てて書籍化目指してる人以外、基本は書き手の性欲だだもれのオナニーだろうに…
ただ、タイあらとか主人公とか共感できるところももちろんあったから、そこら辺は見直そうと思う、ありがとね!
0655この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/17(日) 10:26:46.81ID:YM3MUzQU
>>631

なんか足りないな……と思ったら、アレだ!
主人公のゴールやゴールまでのテーマは示されてるけど、
ゴールまでの障害や敵や立ちはだかる壁が分かりにくいんだわ

なんとなく世界が荒れてて、賊がいたりと治安悪そうだけど、すごくまったり旅して回るだけのお話に見えちゃってる
0656この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/17(日) 11:36:17.06ID:ujjURHFQ
>>655
感想ありがとう!
そこらへん、ここから先の話だ
0657この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/17(日) 11:44:10.12ID:ujjURHFQ
返事の途中で送っちゃったけど、665さんもそうだけど、鋭い人多すぎでビビるわ

これもうプロットも全部書いてるんだけど、六章立てで300話くらいはいくんよね
そのうちまだ今36話だから、そりゃ読んでもらうには情報足りんよなって思ったわ
続きが気にならないってのはアレだけどw

タイあらは常に見直すとして、さっさと話進めるのがベストだと思った
気付かせてくれてありがとう!ここで〆ます!
ありがとうございましたm(_ _)m
0658この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/18(月) 02:14:04.01ID:x9XPd1eT
一見してバーのお店であるその店は

これどこが文法間違いか教えてくれない?
正しく書くとどうなるの?
0660この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/18(月) 02:29:33.14ID:QlOkcKsI
バーにお店の意も含んでるんじゃない?

一見してバーであるそのお店は
0662この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/18(月) 02:32:32.34ID:QlOkcKsI
うーん、、文法というか語感からしてなんか変なんだよな

ネイティブなんだから文法とか意識しないでもおかしいおかしくないは見分けられなきゃ長文書くのしんどくない?

英作文してるんじゃあるまいしさ
0664この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/18(月) 02:51:29.46ID:QlOkcKsI
実際、口に出して発音してみるといいよ

一見してバーのお店であるそのお店は
......違和感。同じ単語が2回も続いてるせいか?

一見してバーであるそのお店は
まあありか......

一見、バーであるそのお店は
一見するとバーだが、そのお店は
よし!日本語っぽいぞ
0665この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/18(月) 13:36:19.46ID:lXU2Woe7
>一見してバーのお店であるその店は

「一見してバーのお店」と続くと
「だが〇〇だから☓☓のお店だ」とバーを否定し別のお店だと説明するのが一般的な用法

「お店であるそのお店」は
重複表現といわれるもので
「頭痛で頭が痛い」のように同じ意味の語句を重ねてしまう未熟な表現

前後の文脈にもよるけど
>一見してバーのお店であるその店は
から重複表現をなくすと
>一見してこのバーの店は

でも「バー」はお店の中で「バー」という形態の飲み屋だから
>一見してこのバーは
で済ませられる

でも「一見して」の誤用が目立つので
>一見してバーを営んでいると分かったこの店は
または
>ひと目でバーと分かったこの店は

前後の文章で「その」か「この」は使い分けなきゃだし、「一見」か「ひと目」も文脈で使い分けが必要だけど

>一見してバーを営んでいると分かったこの店は
>ひと目でバーと分かったこの店は
のどっちかが正解かなと思う
0667この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/19(火) 23:30:15.60ID:RJe8Z0yO
>>94
ぶっちゃけいくつかの作品混ざってないかなあと
「『刀匠』に引きずられてなくね」とか一話目の時点で思ったので

いうてテンポ早い作風あるようで、その作品は7000人くらい定着してるようだし
このスレに来る必要ない気もするのだがどうだろう……
0668667
垢版 |
2023/09/19(火) 23:32:51.83ID:RJe8Z0yO
UA騙さないと投稿できんっつってあいぽんのマネしてたら
レスがもっと後ろまで続いていたのに気づかなんだ(最新50押さんとアレ)

すまん忘れてくれ
0669この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/20(水) 00:05:09.92ID:OQRQ+LgG
レス流し代わりで感想など

>>631
別指摘だと

五日前の水瓶に血をピチョーンからスタートして「乙女候補だ!」でもいいのでは、ってのと
かたっぱし説明する必要はないのよ(ダクソとかアーマードコア並みに設定提示シカトスタイルでも読めるよ)とか
とりあえず健康にお気を付けください(近況見て)

くらい

>>658
一見してバーのお店であるその店は

↓ 刈り込み

一見はバーであるその店は

↓ 言葉切った上で言い換え

バーらしき店は

↓ 最短狙い

酒場然な店は

で通るというか、音韻または内容上の理由なくば短い方が読みやすくなるかも
0670この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/20(水) 08:29:54.88ID:hqA/o7Ve
>>669
「自然な」とか単語として成立している言葉じゃなく別単語に「然」を付けた用法なら
送り仮名は「酒場然とした」の方が一般的じゃないかと
ただ、可読性重視でただただ短くすると作者が読者に与えたい印象が薄れるからなあ

「一見」は見た人間の印象で、実際にその店がバーかどうかは関係ないので「である」で結ぶには違和感があるから
「一見したところバーと思われたその店は」→後の文章で別の業態とわかる
「一見してバーとわかるその店は」「見るからに酒場然としたその店は」→そのまま酒場として話を繋ぐ
こんな感じを推したい
0671この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/20(水) 10:38:06.52ID:taTFLtJY
これ、516の一話冒頭、セリフの次の一文の抜粋なんよね
二人称のホラー作品の地の文

全文を抜粋すると

>昼も半ば。一見してバーのお店であるその店は、普通のバーなら開店していないはずの時間帯に、普通に過ごしていたら出会えないような本を紹介してくれるらしい。あなたが知ったのは風の噂からだった。

二人称で、読者であり主眼である『あなた』に場所や時間や何をしに来たのかを説明してる地の文……のはず

「一見して」が、店の内装や雰囲気にかかっておらず、「普通のバーなら開店していないはずの時間」にかかってる

こいつを二人称で、噂を頼りに訪れたことや、時間なんかも加味して書き直すなら

>平日の昼過ぎ。あなたはバーと思しき店を訪れた。普通なら、何軒か飲み歩いた後に゙しっぽりと立ち寄る夜のバーを想像するけれど、この店は平日の昼日中に営業していて、あなたはイメージと異なる店の雰囲気に違和感をおぼえたろう。
>この店を訪れたのは、小さな好奇心。なんでも、『普通に過ごしていれば出会えないような本を紹介してくれるらしい』という風のうわさを耳にしたからだ。

こんな感じか
0673この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/22(金) 10:06:21.08ID:b1eaOQM/
そもそも2人称なんてゲームブックくらいでしか見た事ねえよというくらいの奇天烈チョイスだったからなぁ……
文章の細かい部分を直してもどうしようもないというか
0674この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/22(金) 10:33:50.11ID:+2+0Jkvo
それはそう
三人称でも一人称でも、バーっぽい店構えや店内の描写が抜けてるから、どうしたってまともな文にならんのよな
0675この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/23(土) 16:58:18.86ID:FiqUIvJ+
二人称の作品でなんかおもろいの無い?
読んでみたいわ
0676この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/24(日) 10:23:41.37ID:6cg02mck
現在晒し中の作品はありません。
自作を晒したい方は、>>1を参照のうえ、テンプレートに従って晒してください。

必ずタグかあらすじに「晒し中」を明示し、作者本人が晒していることを証明してください。
0677この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/24(日) 10:25:38.67ID:6cg02mck
と仕切り直し。
この案内コピペの旧バージョン書いたの俺なんだけど、
末尾行追加しないといけなくなったのは残念よな……
0678この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/24(日) 16:34:49.68ID:pPqe9F3W
悪意や悪戯心を完全に封じ込めることは難しいし
誰もが純粋な動機で行動してるわけではないしね
無粋な注意や指摘はやるせなくなるけど、読み手側で最低限>>1で示されてる決まりと倫理で、悪意持つ者をつけあがらせない対応をしてくしかないよ
0679この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/24(日) 21:13:33.70ID:rHbUS7Hi
【タイトル】 俺の前世が勇者だった件

【URL】 https://kakuyomu.jp/works/16817330658780752578

【ジャンル】 ファンタジー

【紹介・希望する指摘点】

キャチーさを重視したファンタジー作品です。新人賞に送ろうと考えているので、徹底的な批判をお願いしたいです。(あらすじには興味がないので、あらすじへの批判は控えて頂ければ幸いです)
0680この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/24(日) 21:14:54.60ID:rHbUS7Hi
【タイトル】 俺の前世が勇者だった件

【URL】 https://kakuyomu.jp/works/16817330658780752578

【ジャンル】 ファンタジー

【紹介・希望する指摘点】

キャチーさを重視したファンタジー作品です。新人賞に送ろうと考えているので、徹底的な批判をお願いしたいです。(あらすじには興味がないので、あらすじへの批判は控えて頂ければ幸いです)
0681この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/24(日) 21:37:39.02ID:14BzDWup
>>679
公募するのならあらすじをきちんと書ける筆力が必要なんだが
あらすじ書けない=物語を簡潔に纏める構成力がないと判断される訳で
本編読んだけど文章ははっきりいって稚拙です。小中学生が初めて書いた小説っぽい
応募するなら一次落ちでも評価シートを貰える賞に送りましょう
0682この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/24(日) 22:01:42.93ID:OubU2r5B
>>679
あらすじと2話まで読んだ

新人賞ってどの新人賞に出すのかな?
残虐・暴力・性描写つけてるけど、どうも文章がペラペラなので「この文体で残虐とか性描写やるの?」と困惑する

一話で強引に2場面使って2キャラを紹介
二話で前世のエピソードに飛ぶ

この唐突で関連の薄い場面転換や視点変更や舞台替えは未熟で
かなり読者を振り落とすと思う

ましてタイトルに前世の相棒がTSする要素が見えないし、一話の終わり際で11ヶ月飛ぶのも混乱する

あと、新人賞に出すなら、あらすじはしっかり向き合いましょう!
興味がないからとテキトーにしてると、それだけで弾かれます

タイトル、あらすじ、本文、全部審査対象です

で、あらすじも本文も、文章が拙いです。
ーだった。ーだった。ーした。ーした。
小学校高学年か中学生が書いたような、単純で単調で状況が分からない短文の連続です
いつ、どこで、誰が、何を、どうしたか という情報が表現されていない

簡単な単語ばかりだから読めちゃいますが、中身がないので、何かが起こっているはずなのに何が起こっているのか分からない

あらすじでは何かと戦うようなことを書かれていたけど、興味がわかない

登場人物が高校生なのだから、もう少し精神年齢を合わせて書く必要があると思う
0683この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/24(日) 22:57:06.83ID:1UHD4EBL
>>679
テンプレを敵視するのは、駆け出しさんがたまに罹るハシカのようなものですね

テンプレとは、ウケる要素を束ねたものです
料理で言えば基本のサシスセソ
貴方は砂糖も塩も酢も醤油も味噌も使わずに美味しい料理を作ろうとしています
熟練の料理研究家ならともかく、今まで料理をしたことがないレベルの人がそんな縛りで挑めば、ご覧の惨状です
3か月間、ご試食どうですかーと叫び続けても誰も食べてくれない
みんなチラ見しただけでこれ人間の食い物じゃねえと判断して去ってしまっています

魅力のない主人公、すっとろい退屈な展開、要領を得ない無駄ばかりの文章
唐突なヒロインの登場と、ヒロインに惚れてしまう主人公というラブコメにおける最悪手
これはしんどい
テンプレを知らないせいか、普通ならみんなが自然に回避している踏んではいけない地雷を全部丁寧に踏んで行っています

いったい何処がどうキャッチ―なのか小一時間説教……する価値もないといったところでしょうか
それでも晒しだからと我慢して、無理して1話は飛ばし飛ばし文字を追いましたが
2話で時系列が飛んだのでアホ臭さが限界突破してブラバしました
0685この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/25(月) 12:08:56.17ID:b5Xw7kfp
>>681

ご意見ありがとうございます。

評価シートありの所に送ろうと思います。
0686この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/25(月) 12:12:31.26ID:b5Xw7kfp
>>682

ご感想ありがとうございます。
どこの新人賞かは決めていません。あらすじのことも考えようと思います。
0687この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/25(月) 12:13:40.61ID:b5Xw7kfp
>>684

教えて頂きありがとうございます。そちらも覗いてみます。
0688この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/25(月) 12:16:56.44ID:b5Xw7kfp
>>683

ご感想ありがとうございます。テンプレを敵視したつもりはありません。
0689この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/26(火) 13:48:30.67ID:YwjYsvyz
>>679

「俺の前世が勇者だった件」晒し締切ます。ありがとうございました。推敲の参考にさせて頂きます。
0690この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/26(火) 19:58:40.32ID:SgoFM/7a
>>598
まずタイトルだけでも
エロゲ
クズ主人公
義妹
寝取られ
キモオタデブ
友人キャラ
転生
と要素がとっ散らかっている。まるで味のまとまりのない好きなものだけ載せた人気要素の丼みたいです。
それとパワーワードの排卵日云々がシンプルにキモい。入れたくなる気持ちは理解できるが万人受けから遠退いてしまっているように感じます
0691この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/26(火) 20:12:45.00ID:Y7dyjFtm
>>613でもう〆てるよ
0692この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/26(火) 23:27:32.72ID:BgvIeI44
【タイトル】転生して二度目は女子高生生活(仮)
【URL】https://kakuyomu.jp/works/16817330662733576989
【ジャンル】現代ファンタジー、百合要素あり
【紹介・希望する指摘点】
なんでも意見が欲しいですが、ストーリーやキャラの動かし方、ここが表現不足かも、
あと1話や10話で人が結構離れているのが気になるのでそのあたりの理由の予想とかがあれば聞いてみたいです。

よろしくお願いします!
0693この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/27(水) 00:38:25.89ID:i+jprLV1
>>692

>>1にあるとおり、あらすじがタグに「晒し中」と明示して、作者本人が晒していることを証明してください
「晒し中」がなければ、他人が嫌がらせやや晒し上げした可能性があるため、感想や批評は行えません
0694この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/27(水) 03:24:29.08ID:XGBBF+Rx
>>693
ごめんなさい、思いっきり忘れてましたのであらすじ最後に追加しました
0695この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/27(水) 20:31:01.03ID:PDGX8jgT
>>692

読んだ
けど、正直、1話を読み切ることが難しく、中盤で2話の様子を覗いて10話を確認したくらいしか目にしてない

ストーリーについて言えることは、どこを面白がるべきかが書けていないと感じた
トラックドン→TS転生→もう一人もトラックドン→転生が示唆される→ハイ、高2の春
ここから百合やGLが始まるとして、どのキャラの何を面白がればよいのでしょうか?

一人目の主人公と二人目の転生者が、同日に亡くなり、同時代に転生して、互いに恋をするか別のキャラに惹かれるにしても、それが1話目で見透かされる構成はストーリーの期待値がとても低いです
1話のPVが多いのは当たり前として、2話で激減しているのは、期待値が低いからです
10話のPVが多いのは、1話でブラバしなかった人が期待を込めてストーリーが進展していそうなサブタイトルのところまで飛ばしたからでしょう
11話でまたPVがつかないのは、10話で期待値が上がらなかったからです

ありきたり、または、独自性や魅力や見るべきポイントを1話と2話で書けていないということです

ストーリーと同じく、キャラクターメイクも浅くて特徴がありません
1話で登場した名前のあるキャラは、オタクとイニシャライズしているけれどどの程度のオタクか書けていないし、「動く」「動かす」の前に姿形すらボンヤリしていてトラックにはねられ死んだことしか書かれていません
2話冒頭「あっという間に高校2年生」「この10年は特に変わりなく」
これでキャラを動かしていると言えるでしょうか

表現について、まずは人間の「思考・感情・行動」を意識しましょう
御作は一人称で書かれていますが、「キャラが動いていない」「キャラの魅力がない」理由は、キャラメイクの雑さだけでなく、一人称で表現するために必要な「思考・感情・行動」がベースにないからです
例えば1話前半の主人公は「俺」
後半の二人目の転生者も「俺」
ストーリー上のミスリードを狙っていて一人称を同じ「俺」にしているなら大したものですが、そうではないことは二人目の転生者が示唆されていることでネタバレしています
あと、一話前半はかろうじて一人称ですが、1話後半は一人称で書いたつもりが三人称になってしまうミスをしていて、作者は何がしたいのだろうか?とシラケてしまいます

それで言うと、五感のうちの「視覚・聴覚」は最低限活用しないと、文章はとても平坦になってしまい拙く見えてしまいます
場所や様子を表す単語も、簡単にすれば読みやすくなるわけではなくて、短文でも伝わる言葉選びと文法を学ばなければなりません
0696この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/27(水) 20:50:02.90ID:SsR5t4pX
>>692
2話で名前付きの登場人物出しすぎ、こいつら必要なの?

世界史の教科書に人物名5人並んでいてそれを一回読んだら全部覚えられる人?

多分だけど小説あんまり読まないで漫画だけ読んでるんじゃないかな、小説ってのは絵がないんだから名前付きの登場人物をだしたら最低限どんな見た目か、どんな雰囲気の人かを描写すべき

んでそんなふうにされたとしても、読者は何人もの人物を頭の中に思い浮かべるの大変だし覚えていられないから、そもそもモブに名乗らせるな

三話でまた名前付きの人物が出てきたからギブアップ

モブに名前など必要ない
0697この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/27(水) 20:54:02.31ID:SsR5t4pX
>>696
ああ、よみなおしてみたら三話の国語部のなんとかってやつ、2話で名前でてたんだな、いっとくけど読者はそんなの覚えていないぞ
0698この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/27(水) 22:08:43.42ID:YMqzflQg
次回作の糧にしたいので晒します

【タイトル】棘を喰らわば花まで
【URL】https://kakuyomu.jp/works/16817330660228601066
【ジャンル】百合・現代ドラマ
【紹介・希望する指摘点】
完結済み
贅沢を承知で言うと、今の作風の長所を残したうえでもっと明るく楽しい作風にシフトしたいです
キャラの動かし方や、展開の起伏を作るコツをご教授頂けると嬉しいです

タイあらについての指摘はご遠慮していただけると幸いです(次回作は工夫する予定!)
0699この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/27(水) 22:59:03.13ID:By2wxL3p
>>692
えーと
ワタクシの学園都市レベル5クラスのえすぱーちからを発揮して読み取ったところ
この作品が読まれていないのは
おそらく作品の狙いが絞れていないのと、
その絞れていない狙いすら読者に伝わっていないからだと思われます。

この作品、いわゆる百合ジャンルではなく
TS作品にしたかったのではないかと予想します
いわゆるケンプファーとかあのね商法のかしましとか、あの辺の
突然女の子になっちゃって女子高でキャッキャウフフなアレ系ですね

タイあらのせいでその狙いが読者に伝わっていない
TS願望を持つパンツを脱いだ紳士な読者に、紳士向け作品ここにありとアピールできておらず
普通の百合、乙女同士の切ない恋物語作品だと思われてしまっているくさいです
そして男性は絵のない百合には全然まったくちっとも食いつきません


まぁタイあらでアピールが足りてないだけではなく
そもそもの構造に紳士相手の作品としてかなり難があるというか
男友達までTS転生してきてクラスメイトになっちゃうだとか、かなりの悪手ですね
何が悲しくて中身が元男のホモを相手にしなくちゃならんのかとガッカリです

なので、1話での大量離脱は
百合作品だと思って見に来た女性読者、そしていきなりのホモ臭ぶっこみを嫌った紳士読者だろうと思われます

そして10話の大量離脱は、ズバリ主人公が恋をしたからです
百合ならたまにそういう作品もありますが
男性向けラブコメで男主人公が恋する側になるのは本当に、ほんっっっとぉーにッ! ガチ悪手なんです
この作品にはもう数少ないとはいえ紳士しか残ってませんから、当然男性向けの法則が適用されます
恋を自覚した主人公を嫌って離脱されます残念でもなく当然です


あとまあ技術的な指摘として
1話から、書かなくてもいい些細な情報を書き過ぎです
ドスコードとかチャンネル名がオタケンだみたいな情報は要らんのですよ
こういうゴミが積もり、進行が遅くなり読者の一時記憶容量を地味に圧迫していってます
もっとサクサク進めましょう
というか主人公の紹介の前にクマの紹介がおっぱじまっている時点で萎えますね
作者のメインの関心が主人公以外に向かっているという事ですから。

これをやらかす作品はほぼ例外なく面白くないので、
大量の石の中から珠を選り分ける作業に慣れたきょうびの読者はこの時点でブラバし始めます
自分は1話でブラバ、10話をつまみ読みしただけなので分かりませんが
もしかしたら、このクマは転生前から中身女なのかもしれません
先に主人公以外を紹介する糞ムーブが為される時は、99%その脇役がヒロインだからという経験則からですが
0700この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/27(水) 23:19:20.09ID:XGBBF+Rx
692です。お二方ありがとうございます。

>>695
本来は主人公の恋と心理的成長を描きたかったのですが、うまくそれを見せられていないというのを明言してもらって非常にありがたいです
気になったのですが、1話後半で三人称視点になっている、というのが具体的にどこか読み返してわからなかったので、ご教授願いたいです

>>696
ご指摘通り、普段ラノベより漫画のほうが圧倒的に読む量が多い人間です、もっとキャラ描写を増やす、というのはとても参考になります
モブに名乗らせるな、とありましたが基本的には2話で提示された6人がメインキャラでストーリーが動いていきます、なので2話で提示されたキャラクターがモブっぽく見えるのかな?と気になりました
モブっぽさをなくす、じゃないですが具体的にどうすればもっと脇役として前に出るなどあればお聞きしたいです

他の人の意見もまだまだ待っています!
0701この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/27(水) 23:34:52.50ID:XGBBF+Rx
(書き込み途中で書き込みが来たのかこれだけ別ですみません)
>>699
確かにジャンルがいろいろ入った結果、最終的にどの設定も中途半端になってしまった気がします。
あと、ジャンルごとにどういう層が興味を持って、どういうところで興味をそがれるかは本当にありがたいです!
0702この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/27(水) 23:34:54.91ID:XGBBF+Rx
(書き込み途中で書き込みが来たのかこれだけ別ですみません)
>>699
確かにジャンルがいろいろ入った結果、最終的にどの設定も中途半端になってしまった気がします。
あと、ジャンルごとにどういう層が興味を持って、どういうところで興味をそがれるかは本当にありがたいです!
0703この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/27(水) 23:35:21.49ID:XGBBF+Rx
連投ミスしました
0704この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/27(水) 23:53:06.21ID:SsR5t4pX
>>700
2話で出てきたキャラがモブじゃないなら出し方が雑
なんなら一人一話使って人となりを読者にわかるようにしてもいいくらい

名前もみんな漢字だし覚えられん
ひらがなカタカナの名前入れるとか名前の文字数変えるとか突拍子もない名前にするとか変なあだ名をつけるとか読者が覚えやすくするためにそこにも工夫はいるのだ


女子の登場人物がこれだけいて髪の長さすら描写がないとなると読者はどうやって人物を頭の中で思い浮かべればいいのか


男性向けならあっさりでもいいけどそれでもメインに動くキャラなら最低限の描写はほしい

キャラ立てちゃんとしないと


そもそもメイン六人って多くね?

初心者にさばける人数だとは到底思えない
0705この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/28(木) 00:05:47.58ID:0tHTeom/
初心者でなくても捌けない
漫画やアニメなら絵という超強力なアイコンがキャラの個性化差別化をしてくれるけど
文字だけの小説では物凄く慎重に丁寧にやらないとアカン
人数は少ないほど良いまである

そもそも話が始まったばかりの序盤で脇役をズンドコ出すのは自殺行為
それに加えて全員脇役ではなくメインですとか、もう約束された敗北の剣だよ
0706この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/28(木) 01:19:05.94ID:AKRRT0Zb
>>700
>後に二人は同じ時代、同じ地域に転生することになるのだが、それはまだ神様以外誰も知らない。
これ、誰の視点だ?
0707この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/28(木) 04:04:57.48ID:KRBlWkBu
>>698
前提として、こういう繊細な百合小説みたいな心の機敏を書くような話は明るさというものと相性が悪い
明るさってのはある意味頭の悪さでもあって
例えば主人公が一日中おっぱいの事しか考えてなかったらその話は自然と明るくなるけど
そんなアホの子が主人公の話でこういう厭世的な雰囲気の小説なんて書くのはまず不可能だから

しかし、だからと言って繊細な話でも明るく出来ない訳ではない
結局は話の明るさってのはその世界で生きているキャラクター達の明るさであって
主人公やヒロイン達が明るく振舞っていれば悲しい過去や複雑な悩みなどが背景にあってもその話は自然と明るくなる

更に言うと、そもそも明るい話の価値っていうのは見ていて読者が元気を貰える事なので
「色んな悩みを持っているんだけどそれでも前を向いて明るく生きようとしている子達の話」みたいなのを描いていけば
むしろ根っこは繊細で暗いような話だからこそ、逆に本当の意味で明るいような話に出来るのではないかと思う
0708この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/28(木) 04:14:18.07ID:0tHTeom/
>>698
ひとことで言えばひたすら冗長です

ただ叔母と会って世間話をするだけで終わる1話
通りすがりの読者が作品に付き合ってくれる貴重なタイムリミットを盛大に無駄遣いしてしまっています
たいして意味のない描写や、作者以外には価値の見出せない叙述
これらをキッパリと削らない限り、あと10年経っても数百万文字を書いても、今のままでしょう

きょうびの読者は通勤や昼休みといったスキマ時間で作品を読みに来ています
わずかな時間で読み進められる2000〜3000文字で
読者を話に引き込めるよう、要領よくテキパキと情報を伝え
面白い部分にすぐ到達するようにする
オチも付けて読後感を良くし、次もまた期待して読んでもらえるようにする

それが出来なければ、その作品は読んでもらえなくなるのです


少女との会話を冒頭に持ってくるあたり、一応の工夫はされたようですが
これは思わせぶりなシーンの切り取りに過ぎず、情報不足の段階で出されても読者には訳が分かりません
全てのエピソードを既に知っている作者だけがニヤニヤできるオナニーです

晒しだからと我慢して、5行飛ばしては1単語を拾い読みするくらいのスッ飛ばし読みをしてみましたが
それでも2話冒頭で時系列が飛んだところで限界ブラバしました
こんな展開にするなら、最低でも1話の終わりでバイトの話くらいは出さないと読者は置いてけぼりになりますよというか
「貴方にしてもらいたいバイトがあるのよ」くらいまでは冒頭10行あたりで済ませましょう
10行で収まらない情報は要らないので全てカットしてください
そのくらいのペースでないと読者が退屈して去ってしまいます
0709この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/28(木) 08:02:00.88ID:JxT8zfAp
>>700

695です

以下、三人称で書いてしまっている部分の抜粋です

>そんなことを考えたって答えてくれる人なんていやしないが、ふと頭の中でつぶやく。
> 実際死んだらどうなるのかわからないけど、それならいっそ本当に神様がいて強力なスキルを覚えて異世界に降り立つとか、そんな物語を考えたことがないわけではない。
> 「転生したらかわいい美少女にでもなりてぇなぁ」
> 力なくつぶやいて、息絶える。
>せっかくの遺言は、こんなくだらないものになってしまった。
> 後に二人は同じ時代、同じ地域に転生することになるのだが、それはまだ神様以外誰も知らない。
0710この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/28(木) 08:20:26.74ID:nm9I22kS
>>698
文章うまいけどカクヨムではウケない
公募用かな?

文章で読ませてるけど展開が遅い
なにも起こらないままヒロインにも会わずに一万文字も読ませるなんてひどい作者だ

読者のことを何だと思ってるんだ

ヒロインなんて一話目でがっつりだしてくれ

なんとか館への道順をどうしても語りたいなら2回目に行くときにやってくれ
ヒロインのことを思い出しながらバスに乗るとかさ
構成としてまずヒロインを先に出すべきと個人的に思う

一話につき4000文字あるのもネット小説としてはちょっと長い
0711この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/28(木) 08:22:58.73ID:nm9I22kS
>>710
冒頭のバラバラにしてやりたいっていうのがヒロインなんだろうけどこれは(読者からすると)知らない人が知らない人になにかを言っている冒頭ポエムのたぐいですから
0712この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/28(木) 08:38:27.28ID:JxT8zfAp
>>698

少し目を通した感じ、文章はまともで、一人称の雰囲気づくりなど慣れている印象があった

けれど、他の方の指摘の通り「冗長」と感じた

直近の晒しで「一人称は主眼の思考・感情・行動を意識して」なんて言った口で言うのも何だけど
キャラ紹介のつもりで散歩がどうのアイスがどうの仕送りがどうのアパートがどうの
主人公の思考を書きすぎていて、性格や個性が隠れてしまって、受け取りにくくなってしまってます

同じことがストーリーの運びや構成と展開にもいえると思います
回り道や描写のし過ぎで、要点がぼやけたり説明や紹介に埋もれて読者が受け取れなかったりと、やりすぎて損をしているな、と思います
各話に要点を設けて、読み終わったときに要点が印象に残る筋運びや、会話と地の文の配分を意識してみてはどうでしょうか

また、一話冒頭のやり取りは必要でしょうか?
猟奇的であったりある種恋に恋しているメルヘンの混じった雰囲気づくりとして効果はあると思いますが、それがために続く散歩やアイスや仕送りの語りと結びつかず、「こんなほっこり日常だけど後で重くなるんだろうなぁ」と冷めてみてしまい、キャラ紹介のはずの思考がダラダラ長く感じさせるのかもしれません


それと、少し気になるのが、「自分の特性を生かしつつ、明るい楽しい作品を書きたい」とのことですが
ご自身で「特性」はどこだと思っておられますか?
特性や持ち技や持ち味は過信したり誇ることで向き合えるジャンルを狭めてしまうことがあります
「やりたいこと」と「やれること」がぶつかってしまって、噛み合わなくなってうまくいかないのです

また明るく楽しい作品つくりのためのキャラメイクや舞台設定というものもあります
そうした下敷きを知ったり学ぶだけで作品作りは大きく変化すると思います
0713この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/28(木) 09:22:37.91ID:SWvvxRLt
698です

皆様のご指摘、痛み入ります!
序盤で余計な描写全カットして出すべきものは出さない限り、このままだと一話すら全部読んでもらえないのは「そのとおりだよなぁ」とぐうの音も出ません
皆様に我慢して続きを読んでもらうわけにはいかないので、早いですがここで〆ます


>>712
自分の特性(作風)についてもっと向き合ってみますね!
0714この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/28(木) 10:31:42.01ID:aJJI4+E9
>>706
>>709

最後の一文は意図的とはいえ、それで混乱させてしまっているみたいです...
それ以外は二人目の転生者の一人称のつもりで書いてました
0715この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/28(木) 11:27:14.61ID:VWWak0du
>>714
末文だけではないけどね
通い慣れた本屋に行くのに経路を説明したりね
死にかけの人間が客観的思考すぎるのよ

というか、主人公の一人称視点だけでもかなり気を配らないと一元一人称は踏み外しやすい形式
まして2視点でストーリーを組み上げるには入念な準備と実力が必要です

やりたいことはわかるんだけど、今の文章力や構成力では実力不足に感じます
0716この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/28(木) 19:54:02.98ID:aJJI4+E9
692です。
タイあらをいじってもっとターゲットを明確にしたいこと、この時点でもたくさんの問題点が見つかったのでそこをまず全力で改善するようにしたいと思います
〆です、ありがとうございました
0717この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/29(金) 12:00:43.14ID:5DdLLk9W
三話まで、15000文字です。
ご協力お願いします。

【タイトル】灰銀のレイド 〜最高の王を目指す男と指輪の十人女〜
【URL】https://kakuyomu.jp/works/16817330664332651656
【ジャンル】異世界ファンタジー
【紹介・希望する指摘点】
・正体不明の主人公がハーレムを築く物語です。
・一話でバックしないか教えていただきたいです。
・それ以外にもあればお願いします。
0718この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/29(金) 12:33:41.65ID:cDpMu8K3
>>717
冒頭の世界設定語りでブラバ
非常に読みづらく、ここに置く必要もない
この部分は丸っと削ってよいのでは?
その後の文章はすんなり読めるので、そこからスタートするのをお勧めする

また不審者に追われている若い女の子が、すれ違いにぶつかっただけの初対面の男に躊躇なく助けを求める???
その理由が「強そうなイケメン」なら知性に疑問を抱く
主人公に助けを求めざるを得ない最もな理由(顔見知りだとか)を演出した方がよいと思いました
0719この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/29(金) 13:23:08.36ID:NrNK7tBV
>>717
ぶっちゃけ言うと、タイトルと文字数が中身のバランスの悪さを感じさせるので、一話ブラバ以前に普段なら開かないな

15000字の中で起こる事件が一つだけで
そこに加味されるべきドラマがないので、読後感もいまいち薄い

英雄になれるであろう主人公がスケコマシなのはエッセンスとして有りと思う
けれど、女神との出会い方が偶然であるとか、女神に一目惚れしてるけどハーレム願望もったまま話が終わるとか、消化不良が多い

街で助けた女と恋に落ちつつ、スケコマシがハーレムゲットの野望抱いてるストーリーなら、邪神だ女神だ大陸だ魔人だは余計な設定
「好評ならこれをプロローグにして長編に繋げよう」という考えもあっての世界観と思うけど
だとしても起点にたどり着くまでに2000字ほど使ってるし、やっとキャラクターが出てきて幕開けかと思ったら助けを求めて後編へ
後編もお約束な向上とネタばらししながらの盛り上がらない戦闘

あと言葉の誤用もチラホラあった
「名実ともに世界一の都市」とあったけれど
都市の説明は「数多のビル」「人口二億人」「最大の大陸の中心」くらいで、「名実」のどちらも説明されていない

説明されていたとしてもキャラクターに降りかかる事件とドラマに関係がない
二億人もいるのに戦闘してても通行人や見物人もいない
世界観や設定や説明がストーリーに反映されないなら、もっと事件や人間関係や感情表現やドラマに文字数使って欲しい

貶してばかりだけど
キチンとしたプロットで、必要な情報と表現と描写をすれば一本ちゃんと書ける文章力はあると思うので
エピソードに合った文字数で起承転結を付け
短編と長編の作り方の違いなど学ばれたらもっと良くなると思う
0721この名無しがすごい!
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2023/09/29(金) 13:38:23.81ID:cDpMu8K3
>>717
追加
第一話に関して
女の子の内面の声()を削るだけでさっきの軽薄な印象はなくなる
主人公の視点と女の子の視点が交互に来ているけど女の子側の視点()は余計じゃないかな?
0722この名無しがすごい!
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2023/09/29(金) 13:50:11.66ID:NrNK7tBV
あ、ごめん
短編だと思ってたら長編なのね
勘違いしてた

それにしても冒頭の世界観と設定語りは不要
主人公の能力も隠してていい
むしろ三話の契約の時に女が女神だと明かして主人公が眷属でアラヤ?持ちと見抜いて契約って具合にまとめちゃった方がいい

したら冒頭の2000文字を削れるし、すぐ事件起こって主人公登場してぶっ飛ばし
二話目で世界の説明と二人の関係性を読者に教えられるし、契約までスムーズ
でも自覚がないスケコマシ主人公はハーレム願望持ってて、女神に惚れてるけどーーと
世界守護とスケコマシの二本柱が印象付けられる
ここまでで6000〜10000字

で、三話から旅なり本格的な試練や戦闘やハーレム要員出したらいい
0723この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/29(金) 15:02:15.52ID:NgOinQdP
>>717
あー
作品を読ませる気がないなと
作者だけが承知してる脈絡と描写をひてすら重ねてるだけでそれを他人がどう受けとるかという意識がまるで欠如してる
この部分はこんな説明しとけばいい、
このキャラにはこういう事を言わせて話を進めてしまえばいい、という作者の都合だけがひたすら伝わってきて読んでてツライ
その辺を意識して上で他人の作品を読むなどして他人に読んでもらう文章というものをまず理解する必要があると思う
0724この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/29(金) 16:34:53.10ID:5DdLLk9W
>>718
やっぱり説明はないほうがいいんですね。あとからキャラに説明してもらいます。

ヒロインが主人公に助けを求めたのは必然ですね。主人公とヒロインは前世でも夫婦だったので。
本来のヒロインは神格ゆえの超越者じみた目線で人を見ているのですごく冷めています。
0725この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/29(金) 16:46:00.54ID:zWfkXzjB
>>724
そういう設定なら読者にもこの二人の間には何かあるのかな?
と伝わるように書いてしまった方がいいと思う
それを作者だけが知っていて、読者に提供する情報が「この人強そう」ではギャップがあり過ぎる
0726この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/29(金) 17:05:21.15ID:5DdLLk9W
>>722

タイトルはおっしゃる通りだと思います。正直副題はいらないと思ってました。でも『灰銀のレイド』だけだとどんなストーリーか分からないような気がしてつけたんですよね。

『むしろ三話の契約の時に女が女神だと明かして主人公が眷属でアラヤ?持ちと見抜いて契約って具合にまとめちゃった方がいい』
→すみません。そもそもヒロインは自分が女神であることを敵が来て初めて知ります。彼女は敵に知られないように学園で匿われていたので。
なぜ敵が今回来たのかというと主人公が帰ってくるタイミングで味方が情報を流してたんです。
それにヒロインが異能を発現したの主人公と出会い、前世の愛を思い出したからで、その気持ちの大きさを知った舞い上がって主人公が暴走しちゃったんですね。


誤用は反省します。

タイトルの通り、ヒロインは十人なんですが基本一章に一人ずつ増えていく感じなんですがそれじゃ遅すぎますかね。
0728この名無しがすごい!
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2023/09/29(金) 17:08:21.11ID:5DdLLk9W
>>723
これ一番の悩みです。
人に伝える文章がすごく難しいです。
どうしたらいいんでしょう;;
0729この名無しがすごい!
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2023/09/29(金) 17:56:24.59ID:o45dgAjB
>>726

>すみません。そもそもヒロインは自分が女神であることを敵が来て初めて知ります。彼女は敵に知られないように学園で匿われていたので。 なぜ敵が今回来たのかというと主人公が帰ってくるタイミングで味方が情報を流してたんです。

それは……ちょっと……必然も偶然も通用しない作者の都合すぎん?
ファンタジーだから常識をはみ出したりぶち壊すのは構わないけど、無理や都合を押し付けたらストーリーがつまらなくなるよ
0730この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/29(金) 17:57:16.23ID:zWfkXzjB
>>728
3話まで読みました
3話で主人公が「一目見たときから分かっていた」と言っているので、これを1話で上手く表現する必要があると思います
一方、ヒロインの方は724の裏設定があるにろ、表面上は成り行き任せで現状を全く把握できていないように見えます
これだとヒロインが主人公に助けを求めるのではなく、主人公が追われれいるヒロインを引き留めおせっかいを焼くといった形の方が自然な成り行きでは?
そこがちょっと捻れていて、主人公が男女どちらなのかぶれているように見えました
0731この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/29(金) 18:25:52.65ID:NBo38BUV
>>728
まあ読書量増やすのが手っ取り早いけどね
他には
例えば自分の好きな作品の冒頭でもクライマックスでもいいからサラッと下読みしてから自分なりにそのシーンを書いてみる(覚えてるなりにトレースでもいいので)

で書き上がったそれを本文と見比べてみたら自分にどういう部分が足りないかとかはなんとなく見えてくるんじゃないかな
書いてる時にもなんとなくわかるとこもあると思うし
0732この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/29(金) 19:07:54.52ID:She0AReN
>>729
正直そこのギミックは考えてあるんですが確かに説得力が少ないんですよね。
この場面を考えたキャラがいるんですけど「運命の出会い」に固執しているんですね。
自分と同じ状況になれば主人公に惚れざるを得ないと考えているんです。
0733この名無しがすごい!
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2023/09/29(金) 19:09:14.11ID:She0AReN
>>730
描写不足。腕が足りてないのは自覚しています。
やはりそれは練習あるのみですね
0734この名無しがすごい!
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2023/09/29(金) 19:36:37.06ID:o45dgAjB
>>732
その演出を企画したキャラって、女神と眷属のことを知っている上で、ヒロインを主人公に惚れさせようとしてるんですよね?

その、女神と眷属は付き合っちゃっていい前提ということ?
その前に世界救わなきゃなのでは?
世界救うために恋愛感情が必要というなら話は変わってくるけど
だとしたら敵に襲わせるってすごいバクチですよ……
0735この名無しがすごい!
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2023/09/29(金) 20:46:54.40ID:She0AReN
>>734
すいません。眷属と主人公って同一人物ですよね。
それ前提に話しますが、世界救いたいと思っているのは基本的に主人公だけです。
女神はヒロインを他に何人もいるのですが、彼女たちが目的としているのが人類の管理と邪神の殲滅だけ。
邪神は女神の管理から解放され、その奥にいる神を殺し、世界を自由にしたい。しかしどんな世界になろうとどうでもいい。

演出を考えたキャラは前世の絆を大事にしているので、その子の目的は主人公とヒロインたちが幸福になることだけなんです。

しかしそれを邪魔するのが女神とそれを生み出した神と邪神たちで、世界の王になる資質が最もある主人公を消そうとしているんです。

ヒロインを敵に襲わせるのがバクチなのはそうです。
でも演出したキャラは愛の引力や二人の運命力を信じているので、絶対に間に合うと思ってます。

あー主人公が女神の眷属になるって話なら少し違います。
神の格としては主人公の方がはるかに上です。彼は特別な神格なので。
そして相互眷属の契約は互いを対等にするためのものです。それを行えば主人公が最も危惧する暴走を抑えることができます。

ちなみに世界を救うために恋愛感情は必要です。
ハーレムの要員のヒロインたち10人と記憶が全部そろえば、主人公に敵はいません。
0736この名無しがすごい!
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2023/09/29(金) 20:46:57.42ID:She0AReN
>>734
すいません。眷属と主人公って同一人物ですよね。
それ前提に話しますが、世界救いたいと思っているのは基本的に主人公だけです。
女神はヒロインを他に何人もいるのですが、彼女たちが目的としているのが人類の管理と邪神の殲滅だけ。
邪神は女神の管理から解放され、その奥にいる神を殺し、世界を自由にしたい。しかしどんな世界になろうとどうでもいい。

演出を考えたキャラは前世の絆を大事にしているので、その子の目的は主人公とヒロインたちが幸福になることだけなんです。

しかしそれを邪魔するのが女神とそれを生み出した神と邪神たちで、世界の王になる資質が最もある主人公を消そうとしているんです。

ヒロインを敵に襲わせるのがバクチなのはそうです。
でも演出したキャラは愛の引力や二人の運命力を信じているので、絶対に間に合うと思ってます。

あー主人公が女神の眷属になるって話なら少し違います。
神の格としては主人公の方がはるかに上です。彼は特別な神格なので。
そして相互眷属の契約は互いを対等にするためのものです。それを行えば主人公が最も危惧する暴走を抑えることができます。

ちなみに世界を救うために恋愛感情は必要です。
ハーレムの要員のヒロインたち10人と記憶が全部そろえば、主人公に敵はいません。
0737この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/29(金) 20:46:58.69ID:She0AReN
>>734
すいません。眷属と主人公って同一人物ですよね。
それ前提に話しますが、世界救いたいと思っているのは基本的に主人公だけです。
女神はヒロインを他に何人もいるのですが、彼女たちが目的としているのが人類の管理と邪神の殲滅だけ。
邪神は女神の管理から解放され、その奥にいる神を殺し、世界を自由にしたい。しかしどんな世界になろうとどうでもいい。

演出を考えたキャラは前世の絆を大事にしているので、その子の目的は主人公とヒロインたちが幸福になることだけなんです。

しかしそれを邪魔するのが女神とそれを生み出した神と邪神たちで、世界の王になる資質が最もある主人公を消そうとしているんです。

ヒロインを敵に襲わせるのがバクチなのはそうです。
でも演出したキャラは愛の引力や二人の運命力を信じているので、絶対に間に合うと思ってます。

あー主人公が女神の眷属になるって話なら少し違います。
神の格としては主人公の方がはるかに上です。彼は特別な神格なので。
そして相互眷属の契約は互いを対等にするためのものです。それを行えば主人公が最も危惧する暴走を抑えることができます。

ちなみに世界を救うために恋愛感情は必要です。
ハーレムの要員のヒロインたち10人と記憶が全部そろえば、主人公に敵はいません。
0738この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/29(金) 20:48:11.97ID:She0AReN
>>734
すいません。眷属と主人公って同一人物ですよね。
それ前提に話しますが、世界救いたいと思っているのは基本的に主人公だけです。
女神はヒロインを他に何人もいるのですが、彼女たちが目的としているのが人類の管理と邪神の殲滅だけ。
邪神は女神の管理から解放され、その奥にいる神を殺し、世界を自由にしたい。しかしどんな世界になろうとどうでもいい。

演出を考えたキャラは前世の絆を大事にしているので、その子の目的は主人公とヒロインたちが幸福になることだけなんです。

しかしそれを邪魔するのが女神とそれを生み出した神と邪神たちで、世界の王になる資質が最もある主人公を消そうとしているんです。

ヒロインを敵に襲わせるのがバクチなのはそうです。
でも演出したキャラは愛の引力や二人の運命力を信じているので、絶対に間に合うと思ってます。

あー主人公が女神の眷属になるって話なら少し違います。
神の格としては主人公の方がはるかに上です。彼は特別な神格なので。
そして相互眷属の契約は互いを対等にするためのものです。それを行えば主人公が最も危惧する暴走を抑えることができます。

ちなみに世界を救うために恋愛感情は必要です。
ハーレムの要員のヒロインたち10人と記憶が全部そろえば、主人公に敵はいません。
0739この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/29(金) 20:49:38.47ID:She0AReN
>>734
すいません。眷属と主人公って同一人物ですよね。
それ前提に話しますが、世界救いたいと思っているのは基本的に主人公だけです。
女神はヒロインを他に何人もいるのですが、彼女たちが目的としているのが人類の管理と邪神の殲滅だけ。
邪神は女神の管理から解放され、その奥にいる神を殺し、世界を自由にしたい。しかしどんな世界になろうとどうでもいい。

演出を考えたキャラは前世の絆を大事にしているので、その子の目的は主人公とヒロインたちが幸福になることだけなんです。

しかしそれを邪魔するのが女神とそれを生み出した神と邪神たちで、世界の王になる資質が最もある主人公を消そうとしているんです。

ヒロインを敵に襲わせるのがバクチなのはそうです。
でも演出したキャラは愛の引力や二人の運命力を信じているので、絶対に間に合うと思ってます。

あー主人公が女神の眷属になるって話なら少し違います。
神の格としては主人公の方がはるかに上です。彼は特別な神格なので。
そして相互眷属の契約は互いを対等にするためのものです。それを行えば主人公が最も危惧する暴走を抑えることができます。

ちなみに世界を救うために恋愛感情は必要です。
ハーレムの要員のヒロインたち10人と記憶が全部そろえば、主人公に敵はいません。
0740この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/29(金) 20:50:32.65ID:zivWTQXO
>>717
神の巫女的ポジの記憶喪失ヒロインに、男性にとって非常に感情移入の難しい俺様主人公(しかもお約束のトラウマ持ち)
初手から世界がどうとか押し付けられる、規模だけやたらデカいくせにフワフワした魅力の薄いタスク

執筆経験の少ない初心者が本当によくやらかす悪手の役満ですね
あまり読み進められませんでしたが、中身はさらにドラがだいぶ乗りそうです

んー
これ、作品のベースは女性的価値観で構成されていますね
表面的な要素は男性向けのフリをしていますが、基本構造でモロバレです
なので、男性読者にはほとんどウケませんし
表面的な部分がガリガリ引っ掛かって女性読者もたいして食いつきません

違っていたら申し訳ありませんが
おそらく作者さんのホームグラウンドは女性向けなのではないかと思います
そこでこびりついた作風の癖が矯正できていない
男性向けを書こうとして、男ってこういうの喜ぶんでしょという見当をつけてブン投げている一応の努力はされていますが
その分析自体が非常に浅いので、むしろ男性読者にとってかなりの不快感をもたらしてしまっています


男性向けの人気作品を最低でも10作は読んでしっかり勉強しましょう
それが出来ないなら素直に女性向け恋愛とかを書くべきですね
0741この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/29(金) 20:50:47.23ID:She0AReN
すみません。たぶん通信状況が悪かったです。
まさかこんなに送られるとは……
0742この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/29(金) 21:35:06.90ID:Jreqznwi
>>735
な、なるほど……(^_^;)

これはどんなお客さんに読んでもらおうと思っておられますか?

>>735を拝見する限り、全員がフワッとした動機ですごく短絡思考で行動してるように見えてしまうんですが
どのキャラにも感情や思考を重ねにくく、読んでくれる層をかなり狭めてしまってますよ

主人公にもメインヒロインにも同調できる趣向の人は少ないと思われます

愛を重要視した物語を書きたいお気持ちは分かります
しかし男主人公がハーレム願望を持ちながらメインヒロインと前世からの愛で結ばれて、というのは少女漫画のモテ男に求められるもので、残念ながら欲張りな行いをしながら本命に愛を語る男主人公を求めている読者は男女ともに少ないです
メインヒロインも同じで、ハーレム作ってるモテ男とは真実の愛で結ばれているから彼の行動を許すという都合のいい女を女性読者は嫌います
また、前世からの繋がりだからとお節介を焼くキャラも男読者は煙たがります。こちらは女性読者なら少しは同調できそうですが、その代わりに主人公の男のハーレムにヘイトが溜まってしまうでしょう

神や女神や邪神にしっかりとした信念が見えないところにハーレムやメインヒロインとの契約などが重なるとストーリーが分かりにくくなってもいます

思い入れは分かるんですけどね
もう少し単純化するか、もっと深く重くするかの調整が必要に思います
0743この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/29(金) 22:07:41.33ID:She0AReN
それぞれの動機はしっかりあるので大丈夫です。

しかし読者層についてはあまり考えてませんでした……。
おっしゃる通り、これは愛の物語で、主人公がさまざまな愛や欲望に触れ成長し、世界の王を目指す話なんです。
ハーレムの10人は主人公が愛を返せる最低限の人数なんですね。
もちろんヒロインもそれを快く思っていませんがその中に親友や妹もいるので自分を愛してくれればまぁいいかと思っています。それでも衝突はありますが。
そういった問題を丁寧に解決していけばそこまでヘイトは買わないかなと思ってます。
ヒロイン全員性格はそこまで良くないので彼女たちの成長もかねてます。

前世の件は個人的にも好きじゃないのですが、主人公の秘密や弱体化といったギミックを活用できる、自分の中で1番の方法なんです。
0744この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/29(金) 22:23:38.58ID:She0AReN
>>740
似たようなこと言われたことがあります。つまりはおっしゃる通りなんですね。

純粋に分からないのですがトラウマ持ちってそんなにまずいですかね。主人公は再発防止のために対策とってるのでウジウジとかさせるつもりはないのですが。と思ってたら最初にしてました……。

自分って女性向けなんですね。
全然意識してなかったので驚きました。割り切ってそういう方向もありかもです。
0748この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/29(金) 23:03:48.07ID:o7fpDLp3
ここに来てる人はその動機を聞いて
最初にどの情報から出していくかを一緒に考えてくれると思うんだけどそれすら出し渋るならまあね
0750この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/29(金) 23:08:31.32ID:Q01yZSBV
>>743
作者としてすべて設定したのだから、そう思われるのは理解します

だけどストーリーを読んで理解し感情を動かすのは読者です
先の展開や結末が分からない状態です
そこには作者の都合や用意している理屈はまだ書いてありません

後に明かされる理由や理屈のために、説得力や案内図を散りばめて、読者をリードしてあげなければなりません
それこそ主人公やヒロインらを成長させるように、です

「こう決めたからその通りに読んで」というのは作者のエゴです
読者の目線になって客観視したほうがいいですよ

主観と客観を使い分けしなければ、キャラクターメイクやストーリーメイクは上手く出来ません

「読書をしましょう」というアドバイスは、読者目線で楽しむだけでなく、作者のやりたいことや自分ならどうするか?といった作者目線も分析できる最適なアドバイスに思います
結末を知っている既読の作品をまっさらな気持ちで、読者目線と作者目線を意識しながら読むと、自分の感情の動きを知れますし、そこに至った作者の技術や構成や展開も学べると思います

己を知る
それは創作の基礎です
0751この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/29(金) 23:29:53.40ID:She0AReN
>>748
他の人の発言を勝手に解釈してコメントするの混乱するのでやめてください。
本人様ならすみません
0752この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/29(金) 23:31:22.18ID:She0AReN
>>750
客観的にストーリーが見れてないのは自覚してます。
本の読み方を変えてみようと思います。
0753この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/29(金) 23:38:16.28ID:zivWTQXO
あまり厳しい事は言いたくないですが
成長するんだからクッソつまんねえ話を我慢して読めや、というのは通用しないんですよねえ

耳障りのいいだけの単語を言い訳に使っても
この場のレスバ?には勝てるかもしれませんが、読者は騙せません


>純粋に分からないのですがトラウマ持ちってそんなにまずいですかね

多くの万年底辺の女性向け属性の作者が本当に本当に大好きな設定で、
この属性の方が男性向けを書こうとすると、みな吸い寄せられるかのように幼馴染の女の子や妹を殺しまくるのですが
話が始まる前にそこで完全に勝負がついてしまうくらいまずいです
女性向けで例えるなら、
主人公の令嬢がバツイチで流産の経験があり、水子の位牌を持って合コンにやってくるくらいのアウトです
このマイナスを取り返すのは書籍化作家級の腕をもってしても至難でしょう
0754この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/29(金) 23:50:12.80ID:She0AReN
>>753
そんなにやばいんですか……。

重ねて質問します。
なぜ、やばいのか解説できますか?
そこの解像度がいまいちまとまりません。

それに死んだのではなく、行方不明(生きているのは確実)って場合でもまずいですか?
0756この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/30(土) 00:04:32.43ID:8L7s49fb
>>717
読書経験も執筆経験も浅そうかなと。
最初の世界設定は我慢して読んだ。
でも後ろに回したほうがいいね
で、肝心の人物描写が浅い。人間書いてるんじゃなくてデフォルメキャラ書いてる感じ

コメディならこんな感じでもうまくいってるやつがあるから読みすすめたら、どうやらコメディではない様子だったのでそこでブラバ


ま、読者意識するのにはもう少し書きなれないとだめかな?
0757この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/30(土) 00:47:29.11ID:dOm//2mi
>主人公の令嬢がバツイチで流産の経験があり、水子の位牌を持って合コンにやってくる

そこから始まる話ならむしろ読んでみたいぞ
0758この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/30(土) 01:39:27.79ID:t9yMwkOt
指摘を理解できず自分勝手に解釈して難癖つけられたと癇癪起こしてるのでは作家としてやっていけないよ
0759この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/30(土) 02:11:02.09ID:f6/aW5P3
>でもタイミングが早いのはちょっと違うかなと

何がちょっと違うのか聞いてみたいw
0761この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/30(土) 07:21:53.13ID:cEStZjue
>>759
あー本文にのせるタイミングやと思ったんや。
くそ眠かったん許してくれ。

動機
主人公:もともと博愛の精神を持っているが、敵の襲撃で幼馴染が殺されたことにより世界を変えることを決意。自分が世界のてっぺんに立ち、世界を自分が理想する平和に導きたいと思ってる。
しかし根源にある欲望はただ愛する人たちと平和に暮らしたいだけ。それを邪魔するやつらが多いので叩きのめす思考。
ヒロイン:主人公を殺すためにつくられた最初の女神。自身の幸福を優先して動く。
平和とかに興味はなく、邪魔なので戦っている。
演出キャラ:ヒロインが作り出されたときにあまったカスが魂を得たもの。事実上ヒロインの妹。不完全な女神ゆえにほかの女神に虐められており、それに気づいたヒロインによって逃がされる。
追っ手に追われているところを主人公に助けられ、その上完全な姿にしてくれたので忠誠を誓う(前世の話)。
主人公が世界の王になるべきと考えており、ヒロインと出会うまでを演出していた。
女神を作った神:最も純粋な神格の一柱。『星の神』と呼ばれており、『人の神』と恋仲だった。
だが人の神が最高神となり、神々をまとめる役になると、自分には足りない行動力と決断力を備えた人格を生み出す。
それが主人公の起源。
新たな人格は目論見通りに周囲をまとめ、皆に慕われる。この時から世界を作ろうという話が出始める。
主人公がそれをとりしきるが世界創造は上手くいかず、欲望と不満が神々の間で溜まり始める。
そのストレスで主人公が暴走。神々を惨殺し、その死体で世界と世界を制御する装置を作り始める。
だが阻止しようと阻んだほかの有力な七体の神と相打ちになり、不意を着いた星の神によって制御装置が破壊されてしまう。
この時主人公は命を落とす。
だが主人公自体はただの人格なので完全に死なず、転生を行う。
恋人である人の神の人格を乗っ取り、仲間を全員殺された星の神は主人公を殺すことを誓う。
そしてヒロインを生み出した。
女神:ひとつの宇宙に一体いる。とくに野望や信念とかない。適当に人々を不幸にしたりして遊んでいる。でも邪神が殺しにくるので殲滅を目標としている。
邪神:同じく宇宙に一体。不幸をばらまく女神たちを倒し、それぞれの世界を作り出そうとしている。

こんな感じです。
0763この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/30(土) 09:25:48.21ID:oW4ZTpGt
なんか構成展開の修正案だせみたいのあったからちょっと練ってみた

作者のプロット・作風・テーマとずれるのは当たり前だから、閑話としてスルーしてちょ

・まずしっかりと主人公に主眼を置く
・一話冒頭は、トラウマのフラッシュバックから入り、世界を変えるために世界最大都市に向かっている
(この時点で特別な力の片鱗には気付いているが、アラヤとは知らない)
・都市について行き交う女に目移りするも声をかけず
・そこへ女が走り寄ってきて「向こうで女の人が襲われている」と主人公を誘導
・逃げ散る通行人に逆らってその場へ向かうとメインヒロインを目にし、一目惚れしたので暴漢をぶち倒す
(このときに魔人の姿形や特徴を読者に印象付ける。またメインヒロインの魅力やヒロインが主人公を特別視するセリフを用意)
二話目
・警察や兵隊と関わらないためにテキトーなところへ退散
・互いの素性など明かし合い、初めてだけど見知った情動に駆られるまま勢いで一夜をともに
・翌朝、街に出るとヒロインを匿ってた側の連中が現れ、世界の説明
三話目
・一話でぶち倒した魔人の仲間か上司が都市に襲撃
・女神が戦えと求めるが、主人公は乗り気じゃない
・しかしメインヒロインに頼まれ、戦闘、苦戦
・女神側がアラヤを教え、メインヒロインも能力とか前世がちょっと開放
四話目
・アラヤの力で魔人ぶち倒す
・女神側、態度急変。主人公を崇め奉り、アラヤの説明
・主人公とメインヒロイン、この先どうするかを相談→相互隷属契約へ

今俺が持ってる情報だとこんなもんじゃね
とにかく主人公を主軸にプロットとエピソードを組み立てた方がいい
世界や愛っていうエピソードを主軸にしたら主人公の主眼と噛み合わないことが増えちゃう
主人公の主眼が主軸にあると、多少無茶な道理も「そうだったのか!」とか「そんなことのためにあんなことを?」と後から整合性を取り戻せる

ヒロインが十人で、集めなきゃならないって設定だと、主人公がスケコマシ過ぎて安いエロゲ
エロゲならいいけど、主題は前世と変わらぬ愛の力でしょ?
記憶とアラヤの力が邪神に十分割されて散らばってるから、器である主人公が取り戻さなければならないって試練にして
そのために十人愛し、交わらなければ……てやっぱエロゲだけど

一番の悪手は、あらすじで「ハーレム」て意訳が作品世界と主人公を低俗にしてしまってる
これを「世界の各地に隠された記憶と力を取り戻す旅」と表現変えるだけで一話の印象はだいぶ変わる
0764この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/30(土) 09:35:56.03ID:cEStZjue
>>763
ありがとうございます。
最初からプロット見直してみたいと思います。

締めます。次の方どうぞ。
ご協力してくださった方々、誠にありがとうございました。
0765この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/30(土) 15:54:53.23ID:b2/tmYJO
根本的に読書量、インプットが足りていない感があるね……

>それに死んだのではなく、行方不明(生きているのは確実)って場合でもまずいですか?
まずいです
むしろ死んでいるよりも更にまずいすらあります

生死に関わらず昔の女がしゃしゃり出てくる時点で男性は萎えます。
何としてもしゃしゃり出たい貴方の女性的価値観をゴミ箱に棄てないと男性にウケる話は作れないです
それを愛だのなんだのと体裁のよさげな単語で誤魔化しているうちは迷走するしかないでしょう
>>761はひたすら空虚な言い訳であり、読む価値がありません

そもそもが男性主人公のスケベ、スケコマシ設定というのは本当にウケません
これらは一見男性の願望に沿っているように見えて、その実は脇役女性からの影響を必要以上に強める要素だからです
主人公を弱め、思考や行動を制限するデバフなんですよソレ
だから浅い理解と、女性的価値観を併せ持っている作者ほど、吸い寄せられるように男性主人公に昔の女のトラウマを植え付けたり
あるいはスケベ属性を付けたり彼女欲しい目的を持たせたがり

そして3000作品あれば2999作品までは爆死します

小説作品で主人公スケベな設定で人気が出た作品って殆ど無いでしょう?
丹念に探せば成功例がどこかにあるかもしれませんが、基本無いです
貴方もそういう生還者のほぼ存在しない死のルートに転がっている幾千もの屍のひとつなんですよ
コンビニの誘蛾灯に群がって、層になって息絶えている羽虫の死骸を見るような目でミサカは貴方を見ます
0767この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/30(土) 16:50:12.18ID:D+6z5Iot
ちょっと設定が入り組み過ぎ(読者に伝えるには大層な表現力がいる)だとは思うが書きたい衝動があるなら書けばいいんだよ
読者受けを気にするのが早過ぎたね
そこまで設定に拘りがあるなら例えPV0でも気にしちゃあかん
0768この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/30(土) 21:45:08.65ID:f6/aW5P3
>>761はせっかく書いてくれたけど、これだと誰にも内容は理解できない
具体性がないから。なぜ友人が敵に殺されると復讐もせずに、世界を変える決意してハーレム作るの?
本人締めたからもういいけど
0769この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/30(土) 22:02:38.13ID:qMp2EMkt
まあ、初作品だったり物語を作り慣れてないと、主眼がぶれたり、動機が曖昧だったり、詰めの甘いものになりがち
俺も最初の作品は酷かったなぁ
パクリてんこ盛りで最強主人公の都合のよい話だったわ

アニメや漫画の多視点一人称混じりと、小説は別世界と気付かないと、動機付けや信念とか人格とか物語って前に出せないしね

誰しも一度は経験する道程だよ
0770この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/30(土) 22:14:50.33ID:dEZ7OOwp
天才以外は最初は書くのに精一杯で読者の『面白い』を意識できるほどの余裕がないんだよね
0771この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/30(土) 22:23:01.11ID:9lg7qn+1
俺この作品のリメイク前の作品みたことあるけど

主人公の前世話
→学園でハーレム要員とのトラブル話
→校長室で説教兼主人公はスゴいアピール
→道端でようやくヒロインと遭遇

とここにたどり着くまでかなり長々とやってたよ

その構成に比べるとメインヒロイン登場までをカッ飛ばしてるのは晒しスレ民の助言に従ってるなとは思った
まあ正直よくなったかどうかは俺にはわからんけど
0772この名無しがすごい!
垢版 |
2023/09/30(土) 23:59:46.00ID:b2/tmYJO
これが女性向けの女性主人公だったなら
ヒーローとは前世からの縁だったとか、実は幼馴染だったとかは、むしろガンガンに盛ってOKな鉄板ウケ要素になるんだけど
男性向けではまったく評価されない項目ですからね(さすおに感)

そのあたりを理詰めや計算ずくで考えられるようにならないと
異性主人公の取り扱いは事故が起こりやすいのです

この作品の逆パターンで、「宮廷を鉄拳で制圧していく肉弾戦闘令嬢」という男性向け属性の作家が書いた女性向け?底辺作品を見た事がありますが
アレを見ればこの作者さんでもこんなもん女性にウケるわけねーだろと即座に理解できるかもしれません
0773この名無しがすごい!
垢版 |
2023/10/01(日) 09:25:28.07ID:KbndtKsC
>>770
それな

書くこと・書いてる自分が楽しくて、色々見失っちゃうんよな
で、書く勢いが落ちてきたり表現に行き詰まって読み直した時に「これ、おもしろいのか?」と冷静になるんよな
0774この名無しがすごい!
垢版 |
2023/10/04(水) 08:19:07.17ID:eWEgMw+t
現在晒し中の作品はありません。
自作を晒したい方は、>>1を参照のうえ、テンプレートに従って晒してください。

必ずタグかあらすじに「晒し中」を明示し、作者本人が晒していることを証明してください。
0775この名無しがすごい!
垢版 |
2023/10/09(月) 20:45:31.83ID:hSwnPvTd
あげとくか
0778この名無しがすごい!
垢版 |
2023/10/13(金) 08:34:34.01ID:cKzLro5w
カクヨムで公開状態ならオッケーよ
0780この名無しがすごい!
垢版 |
2023/10/14(土) 10:53:35.40ID:ttbxaUu/
現在晒し中の作品はありません。
自作を晒したい方は、>>1を参照のうえ、テンプレートに従って晒してください。

必ずタグかあらすじに「晒し中」を明示し、作者本人が晒していることを証明してください。
0784この名無しがすごい!
垢版 |
2023/10/15(日) 08:22:40.67ID:vnnMp1pz
先月末に長編を晒しましたが、今回は短編です。お願いします

【タイトル】
熱血少女の一途な愛情または如何にして氷血姫の心は融解されて恋を知るに至ったか

【URL】https://kakuyomu.jp/works/16817330665101672654
【ジャンル】百合 
【紹介・希望する指摘点】
16000字程度の短編
読み通せたか、通せなかったかだけでも

あらすじ最後に晒し中明記
尺の都合上、前後編に分けましたが後編への引きが弱い自覚はあります
0785この名無しがすごい!
垢版 |
2023/10/15(日) 08:54:52.71ID:MkBnIkdI
>>784

文章は悪くないと思います
テーマ・キャラクター・展開もオーソドックスで悪くない
けれど、そのぶん個性や見所や山場がなく平坦で
文字数のわりに物語が薄く、感想も薄くなってしまってます

熱血少女の挫折から語られているので、そちらを主眼にとらえてしまうし、物語もその方が運びやすい
ですが、タイトルとあらすじを見る限り、主眼に置くべきは氷結少女の心情の方で
氷結少女と熱血少女の関係性を示してから、熱血少女の挫折や氷結少女の心が動いていく経過を描いた方が良いと感じました

二人が関わり、近付き、寄り添って好意から恋へ……という流れに「氷結少女の心に火がついた」を語るのですから
主眼は氷結少女にあるべきです
0786この名無しがすごい!
垢版 |
2023/10/15(日) 15:40:51.78ID:f/XXaxH2
>>784
読みました
文章構成ともこなれてて実力を感じさせる
心情描写もわかりやすく物語としてキチンと成立しているのだが百合恋愛という難しいテーマを描ききれているかというとそうは思わなかった

まず朱音の恋に落ちる過程が挫折からの代償行為にしか見えないのが難点
キッカケとするにはエピソードとしてやや重すぎそこの不信が最後まで拭えなかった

次いで礼香の外見に対する評価
ここはファーストインプレッションでバシッと印象づけて欲しかった
そこの弱さも結局は百合恋愛部分の弱さにつながってるとも思う

最後のセリフの応酬
あれはもっと情感豊かにというか動きや表情などもふんだんに織り混ぜてやって欲しかった
ぶっちゃけ折角のクライマックスなのに手抜きに見える
視点をどう取るかで迷った結果なのかとも思うがそれにしたってあれはない

ともかくそれらは普通の恋愛ものなら流してもいいとは言えるものの百合というハードルを越えるにはもの足りなかったように思えた
以上です
0787784
垢版 |
2023/10/16(月) 07:12:52.66ID:csFJMce/
一日ですが短編なのを考慮して〆ます

お二人ともありがとうございました
いただいたご意見を参考に致します
0788この名無しがすごい!
垢版 |
2023/10/18(水) 14:04:47.76ID:eAp+QJjK
>>784軽く読んだけど、主人公が陰口言われて落ち込んだ後、急にヒロインに
惚れたみたいだけど、肝心のソフト部の話はどこいったの?
これ話が繋がってないよね、普通ならソフト部の話が続きそうなのに
こういうのがよくない気がする
0790この名無しがすごい!
垢版 |
2023/10/20(金) 18:06:52.25ID:zZ+V7bw8
>789
プロローグ+二話まで読んだけど、あまりにもテンプレすぎてそっ閉じした。
作者さん独特の「味付け」が感じられず、薄味のよくある話にしか感じられなかった。

読者を引き付けるためにも冒頭は砂糖蜂蜜山盛りでも、ワサビハバネロ漬でもいいから、がっつりインパクトのある味を望みます。
0792この名無しがすごい!
垢版 |
2023/10/20(金) 18:23:17.89ID:O/PolXNj
>>790

俺は『供養』しろって書いたの。誰もド素人の感想など聞いとらん。日本語読めんのか?
もういいや、締めるね。
0794この名無しがすごい!
垢版 |
2023/10/20(金) 18:34:35.35ID:bvaYckfl
どこにも誹謗中傷なんかないじゃん
むしろ今後の作品づくりのための良いアドバイスと思った

供養は作者が責任持ってやるべきこと
勝手にそっちの都合を押し付けるなよ
しかもここは匿名だから素人もプロもない

晒しスレに投げといて胃にそぐわないから「誹謗中傷」とは狭量だよ
0795この名無しがすごい!
垢版 |
2023/10/20(金) 18:47:17.22ID:oNBXnoy4
供養するならノベプラという作者同士が褒め合う素敵なサイトがあるよ
0796この名無しがすごい!
垢版 |
2023/10/20(金) 19:15:11.38ID:VVM8NgWx
創作物とか普通ど素人に見てもらうものだろ
タイトルは一度目の人生しくじってる自分への戒めか?
0797この名無しがすごい!
垢版 |
2023/10/20(金) 19:56:42.00ID:8KNr4haQ
辛口感想来るから晒さないほうがいいと思う。
ちなみに俺は2話でブラバした。
いきなり登場した女キャラに告白されるとかないわ。
0798この名無しがすごい!
垢版 |
2023/10/20(金) 20:30:22.55ID:XoIBoOvb
まぁ「不人気作品に絶賛感想を付けるスレ」ではないからね……
客が来ない店のラーメンを、どこが悪かったんでしょう?と試食させるんだから、ある程度は覚悟してもらわないと。


>>789
うーん、テンプレではないね
何というかテンプレの骨組みだけというか、「よくわかんないけどテンプレってこんなのなんでしょ?」みたいな
ものすごく浅くて薄っぺらい印象だけの作品
作者さんが、ラブコメのどこが面白いかをまったく理解してないという事だけは伝わってくる
ラブコメジャンルの、上から20作品くらいをみっちり読み込もう、というレベルです。

読者の視点だと
よく分からん女から唐突に告白され彼氏として拘束されてクッソ重い責任だけ背負わせられるウンコ展開です
誰だってブラバします俺だってブラバします残念でもなく当然

しかもこの後に帰国子女だとかいう第二の地雷がスタンバイ
初手の尾野さんで良い事なんて何もなかったのに、地雷の追加に何の楽しみも見出せません
え? 美人から告白されたのは良い事だろう?
あのね、そんなのはデフォルトなんですよ 車買ったらタイヤが4つ付いて来ますというくらい標準装備なんです
ソレだけじゃ良い事でも何でもないんです

インプットが全然足りていない風味なので、人気作品をいっぱい読み込むとこから頑張ってください
0799この名無しがすごい!
垢版 |
2023/10/20(金) 20:59:46.75ID:vrU5g+bw
>>789
しくじらないように人生をやり直すつってんのに、女子から告白されまくるって受け身な展開おかしいと思わなかったのかよ
やり直すなら主人公が自分から積極的に動くもんやろ
あらすじでブラバ余裕供養
0800この名無しがすごい!
垢版 |
2023/10/20(金) 21:19:30.84ID:JYMRQvwd
>>789
セリフが全員ロボット口調で全く人間味を感じない
自分でセリフを喋ってみればその違和感が分かるだろう
南無南無
0802この名無しがすごい!
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2023/10/21(土) 07:02:33.67ID:VBo/OPL1
神様の「手違い」からの謝罪は流石にもう古いな
ラノベの重要ポイントは主人公への共感(読者が好感を抱く/憧れる 人物であること)なんだけど、冒頭からそれを削いでる感あり
0803この名無しがすごい!
垢版 |
2023/10/21(土) 07:19:56.70ID:0bf38sBJ
>>789だけど、>>792でとっくに締めてるけど? お前ら、ずーーーーと『独り言』続いてるけど大丈夫かいな??
次の人が晒せないやん。まーこんなスレに張り付いて、一生●体蹴りするくらいだからそーとうヒマなんだろうな(爆)
0804この名無しがすごい!
垢版 |
2023/10/21(土) 09:30:16.40ID:w/zpOSOv
〆は
「晒し主はここからレス返しするかどうか分かりません 次の方どうぞ」ってだけで
住民が感想付けるのは自由だからね

検体を腑分けすることで再確認できる事もある
こっちは勝手にやってるから、興味がないならどうぞ成仏して天国で気楽にやっててくれ
0805この名無しがすごい!
垢版 |
2023/10/21(土) 09:36:47.95ID:w/zpOSOv
まぁ、今回は妙に的外れな罵倒だけのレスも目立つけどね

陰謀論厨な自分としては妄想が捗るよ
利益ある奴が犯人という原則に従うなら今回の人はフェイクで、次に晒す人こそが……おっとっと
0806この名無しがすごい!
垢版 |
2023/10/21(土) 09:44:13.99ID:0B5qghOO
>>789
ラブコメは向いてないね
青春の甘酸っぱいあの感じを書くのはやっぱりそれなりの恋愛経験と才能が必要

書けないものを書こうとしてもしょうもないから別ジャンル目指そう
ざまぁとか無双とかもふもふとかスローライフとか

文章は今は稚拙だが壊滅していないから書きつづけたら何かが花開くかもしれん

あと神様の手違いで転生ならもう古典だからそこは一行ですませないとだーれも読まない
これはやりがちなミス
0807この名無しがすごい!
垢版 |
2023/10/21(土) 10:01:41.86ID:NpLyQHlQ
>>804
それをやると永久晒しになるから止めようねっていうのが本来の姿だけどね
だからこのスレの初期は過去の晒し作品の一覧載せてたけど途中で止めた
現状晒してない作品について語るなら自分の中で検討するなり自晒しじゃないスレでやれっていう

ただ今回の締め宣言は晒しのレスとIDが違ったので、勝手に他人が締めた? とか思っちゃったけど
0809この名無しがすごい!
垢版 |
2023/10/21(土) 11:10:14.89ID:SUlsU6Ji
あくまで晒された作品に対する読み手側の勝手な感想と指摘と助言が並ぶスレだからね

供養とか、ド素人の意見はいらんなんていう書き手側の都合はどのみち書き手側の気持ちでしかないんよ

参考になる助言だけ拾って、希望する指摘とかけ離れたものは「コメントありがとう」で流しとけばいい

「完結おめでとう」とか「お疲れさん」とか言われたかったんだろうけど、そんなもんはブクマしてる読者や更新待ってた読み手が言うことであって
晒しスレに求めるのが間違い
コンテストの一次落ち作品にいちいち応募のお礼なんか届かない

晒すとこを間違えてるし、晒しスレに求めるものが大きすぎる

ここは5ちゃんでも真面目な方と思うけど、晒した側の思い通りになるスレじゃあない
それはカクヨムで公開してるのと同じ
作者の都合は読者の反応の次だよ
0812この名無しがすごい!
垢版 |
2023/10/21(土) 14:46:52.34ID:w/zpOSOv
ツンデレ幼馴染が書いているんだと脳内変換すれば……い、いいんだからねっ(//o//)
0813この名無しがすごい!
垢版 |
2023/10/21(土) 14:57:18.17ID:VBo/OPL1
>>810
なろうの初心者スレなら甘め希望で晒せる
ただし「1話目をなろうに掲載してから10日以上経っていること」という条件付き
0814この名無しがすごい!
垢版 |
2023/10/21(土) 15:04:19.41ID:XVY5PART
エタらず完走してるのは評価するよ、おつかれさん。

ま、次行こうや。
0815この名無しがすごい!
垢版 |
2023/10/21(土) 15:29:37.26ID:NpLyQHlQ
このスレでも「甘めでお願いします」ってのはたまに居るよ
ただどの程度突っ込むかは読み手の匙加減だからなあ
0816この名無しがすごい!
垢版 |
2023/10/21(土) 15:35:36.55ID:w/zpOSOv
ボンカレーの甘口かと思ったらジャワカレーの甘口だったでござる、というのもあるしな
そこらへんはそういうもんだと諦めるしかないというか
スルースキルの経験値積む機会だと思った方が精神衛生上良い
どうせ上のステージにいけば無菌状態では居られんし
0817この名無しがすごい!
垢版 |
2023/10/21(土) 16:17:01.37ID:iS19Slr6
「甘口で」と希望するのはありだよ

ただ、人の感性は十人十色だから、必ずしも優しい意見ばかりもらえるとは限らないことを晒し側は承知しておかなきゃだね
図星つかれたら優しい言い回しでもキツく捉えちゃうしね
あとやっぱり作品公開って「読ませてる」わけじゃなくて、「読んでもらってる」という立ち位置が大事

もちろん読み手側も「読んであげている」ではなくて、「読ませてもらってる」意識じゃないとね

創作と読書は互いのリスペクト大事
0818この名無しがすごい!
垢版 |
2023/10/21(土) 16:17:02.65ID:dr3YIbP+
俺らとしては晒してきたんだからそいつの作家生命終わらせるくらいやらないといけないから
0821この名無しがすごい!
垢版 |
2023/10/21(土) 16:26:49.85ID:CIjwmOB6
自作晒しスレでワッチョイつけたからこっちに変なやつ流れてきたんかな
0822この名無しがすごい!
垢版 |
2023/10/21(土) 17:15:05.30ID:w/zpOSOv
ああ、妙にハズした罵倒が多いと思ったら
狙いはこのスレをワッチョイ化する事かな?

俺はワッチョイ有りでも気にしないジャワカレー派だから次スレからワッチョイ有にしてもいいんじゃね
しょーもない工作せずに素直にワッチョイどうよ?って言えばいいのに
0823この名無しがすごい!
垢版 |
2023/10/21(土) 17:24:29.66ID:w/zpOSOv
んー、こうなると
〆宣言をした>>792>>803も工作かな
そのうち作者がしれっとした顔で「ちょっと居ない間に勝手に〆られてました 煽っている>>803もワタシじゃありませぇん」
とか書き込んでくるに10ガバス賭けるぜ

そして
ΩΩ Ω<やっぱりワッチョイは必要だな! そうだそうだ作者のなりすましを許すなァー
という複式馬券も買う
0824この名無しがすごい!
垢版 |
2023/10/21(土) 17:25:58.41ID:0bf38sBJ
つーか、お前らがイキリ倒したせいで次の晒しが来ねーべや。そーいうのは、チラ裏でヤッとけ┐(´д`)┌
0828この名無しがすごい!
垢版 |
2023/10/21(土) 18:47:52.98ID:cRwTaXFF
カクヨム晒しスレだし多分いいんじゃないかな
カクヨムで短歌俳句のコンテストやってるしサイトの趣旨ともズレてない
ただここに居る人が短歌俳句が分かるかと言われたらうん
素人の感想は貰えるよ
0829この名無しがすごい!
垢版 |
2023/10/21(土) 18:58:10.83ID:g80YRu3B
現代短歌って凄いよな
短い文章でガッツリ刺しに来るのが好きだわ。
その分、外してるやつに関しては、もう目も当てられないというか
どこが駄目なのか説明できないけど、間違いなくこれは駄作だってのが分かるのが辛い。
0830この名無しがすごい!
垢版 |
2023/10/21(土) 19:01:45.16ID:idtcujF9
ワッチョイだけじゃ排除できないよ
IPもつけないと駄目だよ
晒す人もIP表示して自身に責任持たせる必要もあるし
0831この名無しがすごい!
垢版 |
2023/10/21(土) 19:16:55.72ID:S7vhxrhq
短歌俳句はやってる人しか分かんないからたぶん荒れるよ?
ここは小説とか物語に限定して、詩・短歌・俳句・エッセイ・ポエムは別のがいいんじゃないかな
0832この名無しがすごい!
垢版 |
2023/10/21(土) 20:33:20.84ID:AGWKqZId
総合的に考えると短歌や俳句はやめておいた方がよさそうだね
答えてくれた人はありがとうございました
0834この名無しがすごい!
垢版 |
2023/10/22(日) 04:53:30.34ID:Dq6idsh7
そもそも『小説投稿サイト』なんてタダで利用してるんだから、粗が多いのは当たり前。寧ろ本すら買えないビンボー人に『エサ』を提供してやってるから、残飯で十分w
0836この名無しがすごい!
垢版 |
2023/10/22(日) 12:38:58.33ID:4EAl9Mtn
>>835
こっちはラノベに限っていないので重複ではありません
限定してるのはカクヨムプラットフォームだけ
0837この名無しがすごい!
垢版 |
2023/10/22(日) 12:46:00.82ID:NxXz/4Vq
Part12まで来てるのに荒らしもクソもない
俺が見てるだけでも4レス続いてる
カクヨムの自薦晒していう意向が定着してるし、小説の形態であればラノベの縛りもない

ここはこれでいい
0840この名無しがすごい!
垢版 |
2023/10/22(日) 13:57:40.05ID:MNN73OBO
空気読まずに晒します。お目汚し失礼いたします。。

【タイトル】魔銃に異世界転生したのでレベルアップで機能を追加しながら最強を目指します〜アビリティ〈ラッキースケベ〉を添えて〜
【URL】https://kakuyomu.jp/works/16817330664815679888
【ジャンル】異世界ファンタジー、ガンアクション

【紹介・希望する指摘点】
異世界転生で銃になった〈俺〉が持ち主の少女の父の仇を討つ旅に同行しながら、ダンジョン攻略や武道会出場を経てレベルアップしていく展開を考えております。微エロありです。
展開はざっくりこんな感じです。
・旅を続けているうちに仲間と出会う。仲間も実は理由はさまざまだが同じ仇を追っていた。
・レベルアップで銃としての機能が向上して、無限給弾できたり火球・雷球が撃てるようになる。
・「義手・義足の男」は邪教の教祖で邪神復活をもくろんでいた。
・最終的に「義手・義足の男」を根城で追い詰める。苦戦するが、昔ともに戦った仲間もかけつけてくれ、どうにか倒す。
まだ序盤ですが、10万文字以内ぐらいで完結させる予定です。
ジャンル選択ミス、読者向けの報酬設定ミス(エロ、他人の復讐では読者モチベは上がらない)は既に別の場所(タイあらスレ)でご指摘いただいております。

こちらでは以下についてご相談させていただければありがたいです。
(1)物語のテンポは悪くないか。話の展開は読者の興味を引き続けるものになっていそうか。
(2)地の文のわかりやすさはどうか。風景や人物外見の描写に過不足はないか。
(3)セリフ部分や独白部分のセンスが古くないか。
(4)ブラウザバックされてしまいそうなポイントがあれば、その部分と理由のご指摘。

以上です。よろしくお願いします。
0841この名無しがすごい!
垢版 |
2023/10/22(日) 15:03:38.31ID:0/iyJRCS
さわりだけ読んだけど悪くはない。
武器道具に転生する話はわりとあるけど、その前に暴走車に立ちはだかって銃を撃つシーンは笑わせてもらった。
ただ、このせっかくのアホな正義感が銃になってから生きるのかどうかが疑問。銃になった分、個性を表現するのは難しそうですね。

(1)(2)(3)については特に気にならなかった。ただ話の進みが遅いので(4)に対しては「また今度の機会でいいか」って感じでブラバした。
読者を次の話に引っ張り込む「引き」があればなおいいでしょう。
0842この名無しがすごい!
垢版 |
2023/10/22(日) 15:26:01.38ID:YgjbopUi
>>840
既に他スレで指摘されている点……エロ要らん、他人の復讐は萎えるは至極もっとも。
そんで、それ以外の指摘かぁ

うーん、これって転生したら剣でしたのパクりですよねなどとケチ臭い事は言わないですよ 売れる鋳型は貪欲に取り込めばいい
ただ、銃ってカタチはかなり微妙よね
演出として鍔競り合いもできないし当たれば終わるゼロサム 緋弾のアリアみたいなガン=カタ戦闘も出来なくはないけど
敵が剣や魔法でコッチが銃というのは絵面としてもかなり燃えにくい


まぁそのあたりを置いとくとして、これ主人公にめちゃくちゃ感情移入し難いです
まず男主人公のスケベ設定って男性読者から基本嫌がられる
人気作品でそんな設定にしてる小説作品って、まぁ丹念に探せば無くはないかもだけど極々少数派でしょ?
なに考えてわざわざこんな嫌がられ設定を選択したの

現代日本で普段から銃を持ち歩いてる時点で狂人の類だし、
それでセーギカンで調子こいて銃を撃って暴走車に挽かれて死亡とか、馬鹿を通り越してクルクルパーとしか思えない
こんな設定になった理由は作者さんが男主人公を嫌いなんだろうなと察しは付くけど
読者は感情移入が難しいウンコ作品に付き合う義理は無いので、普通にブラバされるでしょうね

物語のベースが、男性読者を楽しませようとしていないのです
男ってアホ 異世界という牢獄に落として銃っていう拘束具で縛り上げて試練というゴーモンで苦しむ様を眺めたい
おっとアンタは女好きでスケベなんだからどうやってもトラブルに飛び込まざるを得ないんだキャーハハハハ
そういう作者さんの斜め上なジェンダー的病熱だけがビリビリと伝わってきます


まぁ底辺晒しでは珍しくない、ありがちな失敗作ですね
創造のチカラを得て万能感に調子こいたまんさん作者さんがサンドバッグを執拗に殴り続けているだけのオナニー作品ですね
まんさんではなく、机上だけで話を作るタイプの読者の気持ちがまったく理解できていないガチ初心者さんの線もありますが。
次はもう少しターゲット読者層を考えた設計にするか、素直に女性向け作品を書きましょう
0843この名無しがすごい!
垢版 |
2023/10/22(日) 15:51:20.39ID:nPL3gayc
>>840

1について
筋運びのテンポは悪くないと思う
各話ごとに起承転結があって一話ずつ読み取ってほしいポイントを示してヤマを超えて物語を進められている

2について
風景とか人物描写は過剰でもなく不足でもない
ただもうちょっと現代と異世界の違いに触れた雰囲気作りはあってもいいと思う
例えば、モデルガンのプラスチックやポリカーボネートの質感と、異世界の金属と木製グリップの質感とか、ガンロッカーの材質で異世界の技術レベル匂わせるとか

3について
別段、古くさいという印象はなかった
ただガンマニアとAV鑑賞は示唆されてるけど、なろう系異世界転生ラノベに明るい描写がなくてステータスとかアビリティは少し唐突かな
ガンマニアならFPSゲーのロードアウトとかのが自然では?

4について
武器や無機物に転生して主人公とともに成長する物語は割りと多くあるので、銃に転生するのは全然ありと思った
コミュ障で裏山でエアガン撃ってるとかクスッときたし、関西圏の脳内ツッコミも面白い

そのぶん銃と魔法が共存してる異世界で、レベルやアビリティやスキルを持ち出すと途端にゲーム性が強くなって背景世界が薄っぺらくなった気がする
あらすじで武道会やダンジョン攻略が仇討ちに関係なさそうなのも相まって、銃に転生とか持ち主の少女の仇討ちや邪神復活などが薄っぺらい

仇討ちに集中するか、ゲーム転生に振るか、そのバランスの振り方次第で2話・3話あたりにブラバポイントありそう
0845この名無しがすごい!
垢版 |
2023/10/22(日) 19:34:26.51ID:MNN73OBO
840です。みなさんありがとうございます。すごく参考になりました。

>>841
話の進みがやはり遅いですよね……。18000字も使ってこんなに話が進まないのが実に情けない。
プロットに無い会話や展開を脱線的に入れる癖があるのが良くない気がします。
「引き」についても、もう少し話の切れ目のタイミングに留意してみますね。
あと色々とお褒めの言葉ありがとうございます!うれしかったです。

>>842 ご意見ありがとうございます!
すまんがまんさんではないんや、ガチ初心者さんなんや……
(ジェンダー的なアレは特に意図してなかったです)
なんとなく「エロ受けるかも」→「ラッキースケベ展開なら書けそう」→「よし主人公はエロい性格にしたろ」という浅い逆算でキャラ作ってしまったもので……。
思い返せば幼少期、スケベ設定の主人公には全く感情移入できなかった記憶があります。自分が「変な子」なんだと思ってたけどみんなそうだったんやね……。
大プロットはいじらずに小プロットいじるだけで軌道修正できるかもしれないので、設定を少し考え直してみます。
あと銃では見栄えのする戦闘シーンが難しいというのが現在進行形で悩み中です。うう……。

>>843
なるほどです。異世界ならではの肌感や雰囲気みたいなものを描写の中に足していければと思います。
あと、確かに急にステータスに言及する展開は主人公の特性的にやや不自然ですね。
趣味の中に異世界ラノベやアニメを入れてAVは削るのがいいかな……。
各イベントは、一本調子にならないよう変化をつけたいと思って後から突っ込んだ物なので復讐の旅との食い合わせは悪そうですね。
細かい理由付けで辻褄を合わせて乗り切るつもりでしたが、今の目の肥えた読者さんには通用しないかな……。
各話ごとの組み立てとギャグについてはお褒めいただきありがとうございます!励みになります。
0846この名無しがすごい!
垢版 |
2023/10/22(日) 20:15:50.46ID:R/YoOPNt
>>840
(3)セリフ部分や独白部分のセンスが古くないか。
>「大丈夫だって。俺を信じろ!」
>「えっちな人は、信用できませぇーん」
>「今それカンケーないだろ」
>「つーん」
こういうノリは確かになんか古く感じてしまう
軽薄な主人公が周りからぞんざいに扱われててそれが面白い、みたいなの

主人公が情けなかったり変人扱いされていて敬われていないことが面白いみたいなセンスが見え隠れすると
色んな意味でもうそういうので笑えるような時代じゃないからキツいんだと思う
0847この名無しがすごい!
垢版 |
2023/10/22(日) 20:47:29.44ID:nPL3gayc
>>845

>趣味の中に異世界ラノベやアニメを入れてAVは削るのがいいかな……。

スケベ要素をエロゲ好きで補って、ガンマニアでガンゲーオタク脳にすれば、唐突なステータスよりは整合性取れるし、ガンマニアとガンゲーオタクに訴求できると思う

>各イベントは、一本調子にならないよう変化をつけたいと思って後から突っ込んだ物なので復讐の旅との食い合わせは悪そうですね。
> 細かい理由付けで辻褄を合わせて乗り切るつもりでしたが、今の目の肥えた読者さんには通用しないかな……。

そうですね
イベントのための辻褄合わせより
必要イベントが起こる成り行きって方向で組み立てるほうが良いかなと
あらすじや作品紹介でも、試練や修行や連携や通過点のためにイベントこなさなきゃなんだな……と伝え方を変えたほうがいいと思いました

あとは個人的な趣味ですが、銃に転生したとして、ラッキースケベを目撃したり昂るための「目はどこ?」と考えてましたw
照準的にやはり照門かな?射手が狙いをつけたときに視線が重なるとかアツイし
となると照星は敵の胸ぐらを掴む左手で、マズルは右ストレートを放つ右手かな
ハンマーは弓を引くように右肘を引く動作に例えたり
トリガー引くとか、もうねw

いや、勝手に暴走してしまった申し訳ない
0848この名無しがすごい!
垢版 |
2023/10/22(日) 21:54:43.85ID:MNN73OBO
840です。追加のご意見ありがとうございます。参考になります。

>>846
なるほどです。ありがとうございます!
今の時代、薄味でヤレヤレ系の主人公が多いのは、読者の感情移入のしやすさ以外にもコンプラ的な感覚が浸透してきたことも影響しているのかもですね。
自分のセンスが、平成脳を通り越して昭和脳ぐらいで止まってたかもしれません。

>>847 ありがとうございます!
できればFPS的描写も入れてみたかったのですが、自分反射神経なくてやれておらず……
(プレイ動画みて研究してみようかな)
「試練や修行や連携や通過点」この方向で必要性・説得力の補強を試みてみます。
身体の各部の感覚が銃の部品とシンクロする描写、面白そうですね。
どこかで取り入れられたらやってみたいなと思いました。
0849この名無しがすごい!
垢版 |
2023/10/23(月) 13:13:32.76ID:kHavAliv
殿堂入りラキスケ製造機な禁書の当麻さんですら、スケベ設定なんかないからね
深くは突っ込まないけど一体どの人気作品を参考にしたんだか

というかリスペクト元の転生したら剣でしたの原作小説をもっと読み直しなよ
アニメやコミカライズ版じゃなくて小説版をね
あの作品、ヒロインのネコミミが出てくるのは結構後だよ
それまで何が読者をつなぎ留めたか……いや、読者がヒロインよりも優先して作品に求めたのは何だったのか
まず、そういう部分を学ばなきゃ
0850この名無しがすごい!
垢版 |
2023/10/23(月) 21:08:53.19ID:aWgoT/pc
840です。
>>849 ありがとうございます。
そうですね。似てしまうのがこわい、というのを言い訳にして、先行作品をきちんと研究することを怠っていたような気がします。遅まきながらですが、研究も並行してすすめてみます。
0851この名無しがすごい!
垢版 |
2023/10/25(水) 22:55:31.83ID:6KcIbhRN
>>840
個人の感想なので「へーそうなんだー」くらいで頼む

(1)物語のテンポは悪くないか。話の展開は読者の興味を引き続けるものになっていそうか。

「銃の話を交えつつ(例えば)サバゲ部の日常を描く作品」だったら納得の速度
アクションなら1話目から主人公エリナ vs 悪役で銃撃戦イケるというか
5話以内で復讐1人目イケる

(2)地の文のわかりやすさはどうか。風景や人物外見の描写に過不足はないか。

問題なく読めるので心配いらないと思う

(3)セリフ部分や独白部分のセンスが古くないか。

一部、昔のJRPGのセリフや説明みたいな気がした
意図的に昔に寄せたか素か分からないので何とも言えない

(4)ブラウザバックされてしまいそうなポイントがあれば、その部分と理由のご指摘。

一話目の最後
エリナが回想してるので、悪役のドアガチャがあっても「危機は無いな」とわかる

路銀とか的あての話
復讐から遠のくというか緊張感がなくなるというか
路銀話をダシにしてパーティー組むって感じなんだろうが

エリナと主人公が悪役を一人殺った直後に「そいつ賞金首なんだよね、先越された」と
新メンバー出す手も、あり得たっちゃあり得たかも
0852851
垢版 |
2023/10/25(水) 23:29:57.90ID:6KcIbhRN
既に題材ミスの指摘を受けたようなので言いづらいが
>>840は銃器趣味全開で「eスポFPS無双」「サバゲやってみた」をやるとつよつよになれる気はした

そんなかんじ
0853この名無しがすごい!
垢版 |
2023/10/26(木) 06:47:33.18ID:t7yVINH7
>>840 です。
ログラインやプロットを大きくミスってそうなのでとっとと損切りして次に行くべきかな、とも思うのですが、もうしばらくは勉強のため、エロ描写、主人公情けない描写の改善など微調整を入れながら書き進めてみます。

>>851 , >>852 ありがとうございます。
サバゲ、FPSともあまり詳しくないので詳しい方から描写をつっこまれそうであまり手がだせず……。
セリフや説明が古いのは「素」ですね。古い人間なので。
ブラバのところ。なるほどですね。きちんと検証してヒキのある切れ目や緊張感を考慮してみます。
とは言ってもしょっぱなから寄り道の展開なので、ここらへんの改善はお化粧直しぐらいにとどまるかもですが……。
地の文の件、他の題材なら……の件も、ありがとうございます。励みになります。
0856この名無しがすごい!
垢版 |
2023/11/02(木) 21:13:31.35ID:jsK0faXh
>>854
前置きが長すぎてブラバした。
2話まで読んでみたけど何を書きたいのかよくわからない印象。
各話毎にも起承転結が欲しいところ。
文章自体は悪くないけどタイムリープものだったら冒頭に持ってきてからの回想としたほうが良かったかも。
0858この名無しがすごい!
垢版 |
2023/11/02(木) 22:41:15.70ID:a7zRvlc5
>>854
この題材と文体で萌え萌えキュンな妹キャラ出てくるのはきっついわ
対象とする読者層全く想定せず殴り書きしてるでしょ
0861この名無しがすごい!
垢版 |
2023/11/03(金) 06:37:50.02ID:Q5ysex9D
晒しタグつけました!
0862この名無しがすごい!
垢版 |
2023/11/03(金) 08:20:40.29ID:CI/qEgGB
>>854
これはちょっと……
タイトルとあらすじで純愛や喪うといったテーマ性を示しているのに、中身がテーマを追っていない気がします

一話があらすじの繰り返しのような形式も損をしています

何より、タイムリープ、ノート、奇跡といった独自性を狭めるワードがタイあらに踊るのは読む人を限定してしまうかな、と

あとは「どの層に読んでほしいか?」がとても不明瞭です
「純愛ドラマ」なら「女性層」
でも「タイムリープ」だと「少年層」
なのに主人公は青年で、「愛した女性を喪ったことはありますか?」と問うていて、「成人男性層」には向かないテーマ

青年が主人公でしかも一人称
純愛の部分が描かれにくいタイムリープ
ハイティーン向けテーマだけど中身はローティーン向けの劣化版
これを読んでくれる層はかなり限定的です

またこのアンバランスなストーリーを引っ張るリアリティや心情描写やタイムリープできるノートのファンタジーを描ききる筆力が足りてないようにも思います
0863この名無しがすごい!
垢版 |
2023/11/03(金) 08:24:09.85ID:ik5umZpH
タグ確認しました

まずはタイトル:
――以下の疑問文(読者への問いかけ)をとても不謹慎に感じてしまった
世の中には親、伴侶、子供など大切な人を失った人が大勢いる
この話がノンフィクションでリアルな感情の共感を求めるならいいがフィクションだよね?
違う形に変えた方がよいのでは

本文
この文だと腹部大動脈が殺されたことになってしまう
ちなみに腹部大動脈は腹腔の最も奥で背骨の直前にある
大動脈の前方には胃や腸に肝臓、それに脂肪の塊である大網があるから大型のサバイバルナイフを持って体当たりしないと即死させるのは難しいかもしれない

恋愛ものと殺人は相性が悪過ぎる
タイムリープがメインなら回顧録を短くする
回顧録がメインならタイムリープをしなくてもいいのでは?

第二章14話と15話のサブタイトル
タグにラノベとあるが、ラノベ出版社は実在する団体や差別、偏見に関する用語を扱わない
それはなぜかを考えてみるといいかも
0864この名無しがすごい!
垢版 |
2023/11/03(金) 08:35:22.59ID:Sl5+fC6X
評価ありがとうございます! まだまだ自分の筆力のなさ、至らなさに恥ずかしい気持ちです。
これからどんどん改善していきたいと思います!
0865この名無しがすごい!
垢版 |
2023/11/03(金) 09:21:26.03ID:rHDQIvTU
作者さんの狙いとしては
『わたしを喪って深く深く悲しみ、無くしたものの大きさを改めて思い知る男が、再びわたしを求めて苦労するのって超エモいよね!』という感じなのでしょう

うん、それはまぁ確かにエモいんだけど、読者は主人公の視点で話を見るからね
『いきなり押し付けられた女の為に落ち込まされ、そいつの為に七転八倒、東奔西走させられる』という、かなり難易度の高い構成になっちゃってますね

作者さんは妻、脇役の立場で作品を見てしまっているのです
それでは読者が見ている風景が視えてきません


そして主人公からヒロインをナンパさせてしまっている
ヒロインに自己投影してしまっている作者さんにしてみれば
相手から声を掛けられる方がラクチンだからこうなってしまっていますが
上でも書いた通り実際は、主人公=読者が異性にモーションを掛けさせられるしんどい作業をさせられてしまっているのです

作者さんにとってはお気楽で上げ膳据え膳、言い寄ってくる男をあしらうサイコーなお話に感じられてしまっていますが
読者から見るとナンパ行為を強制させられた上に袖にされるクッソろくでもない罰ゲームなのです
だから読者はすごい勢いで逃げてしまいます
女の子が顔を赤らめながら「あ、あのっ、〇〇くんはクリスマスって予定あるのかなっ?」とか、あざと可愛く聞いてきてくれる他作品にみんな逃げます


しょせん脇役でしかなく読者がほとんど感情移入しないヒロインではなく、主人公をもてなしましょう
どうしても七瀬をもてなしたいのなら
ヒロインではなく女主人公にしなければ、作者さんが感じているエモさは読者に伝わりません
0866この名無しがすごい!
垢版 |
2023/11/03(金) 09:29:41.03ID:ik5umZpH
>>864
構成を変える気があるなら
二章の10話と11話はいい感じなので、ここから物語を始めるといいかもしれない
所々アレ? ってところがあるが文章自体は悪くないが見せ方が不味い
で、実在団体や事件はフィクションに変えるとして、他にもノンフィクションだらけ
尾崎やZARDが出てくるってことは少年期が80年代後半〜90年代頭で青年期が2000年代半ばくらい?
ちょっと時代が古いような……

大竹の登場シーンの解説が長すぎ
妻の名前が愛川七瀬→相川七瀬と読みがそっくり同じで漢字一字違い
これは何か意図があってこうしてるの?
0867この名無しがすごい!
垢版 |
2023/11/03(金) 09:32:57.48ID:Sl5+fC6X
主人公をもてなす。……その視点はなかったです。
0868この名無しがすごい!
垢版 |
2023/11/03(金) 09:36:10.03ID:Sl5+fC6X
相川七瀬と愛川七瀬の一文字違いは単純な間違いです。すぐに修正に入ります!
0869この名無しがすごい!
垢版 |
2023/11/03(金) 13:13:24.85ID:vtL2+wTg
改善点や良いところを一切あげずにどうでもいいところを揚げ足とって叩くのがこのスレのルールなのか?
0870この名無しがすごい!
垢版 |
2023/11/03(金) 13:36:29.20ID:T/6xqaNA
今回はタイトルが悪すぎる
物語以前に人としての問題。普段ならスルーできるけど、これはさすがに無視できない。それほど読者を敵に回してるということ
0871この名無しがすごい!
垢版 |
2023/11/03(金) 13:39:45.94ID:G+PtEuTn
>あまり評価されず……、どこが悪いか教えてもらえるとありがたいです!

本人の希望通りだと思うが?
「良いところがあれば褒めて」なら良いところを書くし、良いところを台無しにしている欠点があれば「これを直せば良くなる」とも書くよ

けれど、アイデア→基本構造→テーマ→ストーリーライン→プロット→キャラメイク→ストーリー運び、これらが全体的に洗練されていないものを「とりあえず褒める」のは逆効果と思う

思い通りに人気が出ないことを慰めるスレじゃないしね
あくまで「晒し」に対する「感想・指摘」
そこから何を学び、成長していくかは作者次第
0872この名無しがすごい!
垢版 |
2023/11/03(金) 14:32:26.03ID:KnJFYk2D
ぼくよりもいい作品書いてるからムカつくから叩いてやる
ってのがミエミエ
指摘点は支離滅裂だし
0873この名無しがすごい!
垢版 |
2023/11/03(金) 16:14:19.11ID:DLbAwXGd
嫉妬がどうのといい出すときは落ち目よ
視野が狭まっているから底から抜け出せない
0875この名無しがすごい!
垢版 |
2023/11/03(金) 16:32:02.40ID:G+PtEuTn
嫌がらせや嫉妬や支離滅裂と思うならスルーすればいいよ
けどね、評価されない、褒められないというのは力量不足という一つの現実だよ
0877この名無しがすごい!
垢版 |
2023/11/03(金) 19:13:42.85ID:AnvxCkki
>>854
これ系の話がやりたいならタイトルは恋空キミスイみたいなエモさが必要じゃね
悪くはないと思うけど妻がもう一度殺されても悲壮感がなさすぎる
あと妻の名前が・・・ それに愛称で呼ぶとか作りこみがちょっと浅い
ネットで受ける話じゃないしツイッターでやったほうがまだ見込みある
0878この名無しがすごい!
垢版 |
2023/11/03(金) 19:21:27.03ID:AnvxCkki
もう一つ、これ系でバズらせたいなら短くないとね
少なくともネットでは8万字くらいまでに完結してないと読んでもらえない
できれば6万とかくらいで 完結のエモさで評価されるかどうかやな
0879この名無しがすごい!
垢版 |
2023/11/03(金) 20:18:26.03ID:Q5ysex9D
>>0878 評価ありがとうございます! 早々に完結させたいと思います。
じゃあ、ここいらで締めさせたいと思います。自分の駄文を評価していただき、ありがとうございました。
0880この名無しがすごい!
垢版 |
2023/11/04(土) 00:32:22.69ID:X78ww6o3
もうシメられいたーから拙者帰るでござる
個人的感想としては「たぶん東リベを下敷きにしたんだろうなあ」とだけ

>>869
良い点として「XXXならイケるポテンシャルを感じた」的なことは書いたりする
0881この名無しがすごい!
垢版 |
2023/11/04(土) 02:04:14.45ID:Z4z6OtEQ
改善点をあげてると思うけどな
それを揚げ足としか受け取れないならそこまでだ
0882この名無しがすごい!
垢版 |
2023/11/04(土) 09:47:20.35ID:2oo69xRF
たまに感想にいちゃもん付ける晒し人は居るけど
今回文句付けてるのは他人だろ
レス付いただけでホクホクじゃない?
0884この名無しがすごい!
垢版 |
2023/11/04(土) 13:00:43.11ID:K9MUGyqz
評価の低い晒しの共通項は必要ない設定説明からはじまることなんだよな
そんで現在がいつで誰がどこでなにやってるかは秘密にするw
0885この名無しがすごい!
垢版 |
2023/11/04(土) 13:16:01.96ID:K9MUGyqz
今回のだと「あ〜俺は貧乏だ」と糞うざく説明する初対面の男が
理由は不明だけど中からお金が出てくる謎の壷を偶然にも拾ってしまう

読者的には理由は不明だけどもう貧乏じゃなくなるね、よかったねで話は終わるという
普通の物語はそうじゃないだろと半世紀w
0886この名無しがすごい!
垢版 |
2023/11/04(土) 13:42:44.47ID:6mKdIqYv
アニメや映画を見て小説を書くせいか
冒頭から映画の予告編みたいなポエミィな描写を書く初心者が増えた
あれは映像ありきの演出なのを理解できていないから読者にとっては何がなんだか分からない文字の羅列になる
0887この名無しがすごい!
垢版 |
2023/11/04(土) 17:55:03.37ID:7qGLFOPz
逆に文字だから成り立つトリックとかもあるよね
犯人視点の独り語りが男と見せかけて女とか
0888この名無しがすごい!
垢版 |
2023/11/05(日) 03:45:33.65ID:7IS5qE9y
>>886
説明省いてアクションから始めたら一定数の人間が
「おめーの脳内設定なんか知らねーよ勝手に話進めるな」
って言うんだろうが、どっちにせよ草生える展開
0889この名無しがすごい!
垢版 |
2023/11/05(日) 05:32:57.85ID:9I1kT2sP
ポエムってのは中身のない文字の羅列だけどその分雰囲気は出るんだよね
冒頭に置くなら雰囲気を出す程度と考えてそんなに長くやるなってのは同意
一切やるなってのはちょっと違うかな
0890この名無しがすごい!
垢版 |
2023/11/05(日) 06:07:09.60ID:KJYKJ42F
数行ポエムってもその後の文章がしっかりしていればまあ読むよ
でも冒頭ポエム書く人は高確率でメタ視点からの悲劇予言しちゃう
「この時は〜とは彼らは知らなかった」
「これが最後の〜になり運命の歯車は動き出す」
みたいな感じで
こういうのは興醒めでブラバポイントなのにやりたがる
0891この名無しがすごい!
垢版 |
2023/11/05(日) 12:56:34.69ID:7IS5qE9y
それ言い出すとレーエンデ国物語が1ページ目でポイになる気がしないでもないので
うーんどうなんだろう……とはなった

「法皇庁が隠蔽し続けてきた真実をここに記そう」 

上記レーエンデの引用だが、こういうのがポエムなのだろうと認識したんで
0892この名無しがすごい!
垢版 |
2023/11/05(日) 13:19:25.56ID:gYQWxjin
それは世界説明に入るためのとっかかりだからポエムじゃないよ
ポエムってもっとふわふわしたやつだよ

>真っ暗な部屋に雫の落ちる音だけがいやに大きく聞こえた。
>彼女が泣いているから。
>手にしたナイフから血が滴っているから。
>棒立ちの彼女はずいぶん長くそうしていたが、ゆっくりと屈み込んでナイフを振り上げ、もはや躯となった物体に何度もナイフを振り下ろした。
>何度も。何度も。
>その夜の出来事は、彼女の悪夢の終焉であり、地獄の始まりだった。

こんな感じのを五百文字くらいつらつら並べてるやつだよ
固有名詞も背景説明もなく、意味ありげな出来事を色々隠して気を引こうとして失敗してるやつね
0894この名無しがすごい!
垢版 |
2023/11/06(月) 06:05:50.03ID:Iucf5xka
>>891
そもそも本は最後まで読んでから評価してもらえるが
webだと速攻で逃げ出すから工夫がいるの

そのあたり自分で試行錯誤すると何年もかかるのよな
初枝先生も言ってるがランキング作品の二次創作のつもりで書くのがいいよ
タイトルも設定も似たような感じで一ひねり入れてな
0895この名無しがすごい!
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2023/11/06(月) 10:20:35.52ID:yRi3cI99
ポエムってそういう意味なのか。勉強になるな
しかし、予定調和的テンプレを好むのに、これからもっとひどい地獄があると宣言されると萎えるって
矛盾してない? 要するに美少女がオタクでデブの俺に無料奉仕してくれる系の都合のいいエロしか
受け付けないってことじゃない? 冒頭ポエムでもきっと、エロかったらOKだよね?
0896この名無しがすごい!
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2023/11/06(月) 10:44:26.51ID:joiBgEhe
先に結果を聞かされてからの不幸展開
予定調和もなにも、鬱展開の繰り返しだと分かれば読むのやめるわ
0897この名無しがすごい!
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2023/11/06(月) 11:03:56.26ID:KsrBiN69
映像作品と小説ではやり方が違う
アニメばかり見て小説書こうとした人は冒頭でやらかしがち
冒頭戦闘シーンとかもよほどの筆力がなければ難しいけど作画で勝負できるアニメがそれやるから素人は小説でも真似してそれやりがち
0898この名無しがすごい!
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2023/11/06(月) 11:04:23.18ID:YTtwYFoD
>>895
>予定調和的テンプレを好むのに、これからもっとひどい地獄があると宣言されると萎えるって 矛盾してない?

冒頭からポエムなのがブラバ要素なのであって、展開の予告がダメなんじゃないよ
誰の視点か、どこで起こっているのか、物語とどう関わるのか、そうした説明なしに作者だけが分かっていて読者を置いてけぼりにする思わせぶりな導入がダメなの

有名作家の作品なら買う前から期待値が高いし、どんな始まり方をしても面白くなる可能性が維持されるでしょ

でも初見の素人作品が、読者置いてけぼりの作者が陶酔したポエムから始まると、期待値ゼロだからブラバされる

有名作家とかはその期待値があるぶん冒頭ポエムでも伏線や前フリや核心を配置しておいて回収されるところまで読ませるけれど
初心者が憧れたりカッコつけたくて真似すると回収まで読まれないことが多くて失敗する

特に、タイトルあらすじキャッチフレーズで神とか世界とか奇跡とか大風呂敷広げれば広げるほど冒頭ポエムは陳腐で没入しにくい

フランス料理のコースでモナカから始まったら二度とその店に行かないだろ
0899この名無しがすごい!
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2023/11/06(月) 11:14:26.40ID:yRi3cI99
>>898
Webの読者は金を出して買って読む読者ほど根気強くないっていうのは同意だけど

ここでいわれる「ポエム」に割と慣れ親しんでる人間なんで、君たちが思うほど、かっこつけて滑ってダッサ〜
とかは思わないんだよね。
異世界は知らんけど、ミステリには多いから。有名人に限らずさ。
0901この名無しがすごい!
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2023/11/06(月) 11:43:09.17ID:yRi3cI99
あ、ホラーにも多いよね、いわゆる「ポエム」
それで読むのやめようとは、あんまりならない
でもミステリもホラーもここではマイナージャンルなんだよね
0902この名無しがすごい!
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2023/11/06(月) 11:55:23.39ID:YTtwYFoD
>>886から読み直してくれ

ミステリやホラーを否定してるんじゃないよ
つか、ミステリやホラーの演出・効果と、ここまでの話題に上げてたポエムは別物だよ

アニメやマンガの絵があるから成立する導入と、それを工夫なく字でやっちゃう初心者のやりがちなミスの話でしょ
勉強してて書き慣れてて上手いアマチュアなら冒頭ポエムも興味を引く書き方する人はいるから、冒頭ポエム全部をダメと言いたいんじゃないよ
0903この名無しがすごい!
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2023/11/06(月) 12:05:38.52ID:yRi3cI99
>>892 で例に挙げられているのが、まさしくミステリのプロローグじゃん?
自分は別に否定されたとは思ってなくて、へーこれを異世界でやったら「ポエム」っていわれちゃうのかあ
という新鮮な驚きがあっただけ
別に否定されたんだとしても怒らない。そらまあ、ミステリ・ホラーはカクヨムでは受けないよな
って改めて納得するだけ
0904この名無しがすごい!
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2023/11/06(月) 12:37:59.49ID:mlBR/2kp
ポエム問題って、二つに切り分けて考えた方が良いと思うの

1.作者の頭の中のイメージをうまく言語化出来てないようにみえる描写に読者がイラつく問題

2.作者がぼかしておきたいものを、読者は明瞭に認識したい(のにできない)のでイラつく問題

この二つをごっちゃにしてわやになってるようにみえる
0905この名無しがすごい!
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2023/11/06(月) 12:49:58.56ID:KsrBiN69
知らん人が知らん場所で苦悩したり戦ったりしていても読者にとってはつまらないシーンなのよ
阪神が勝った試合をなんも知らんブラジル人がみても感動もなにもしないのと同じ
思い入れのあるキャラが苦悩したり戦ったりすれば面白いけど。
でWEB小説は無料だからつまんないシーンが最初にあるだけで読まれない
あとから面白くなる可能性にかけるくらいなら冒頭から面白い作品を探して読んだほうがタイパがいいから
冒頭でポエムしといてWEBで読まれない読まれない言ってるのは間抜け
0906この名無しがすごい!
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2023/11/06(月) 13:21:46.99ID:j0FWm+9M
ファンタジーを読もうとして>>892なのと
ミステリを読もうとして>>892だと
ちょっとスタートラインが違うよねって感じ

ミステリだとゴールが見えてる110メートルハードル走やるんだなって感じだけど
ファンタジーだといきなり原っぱに連れてこられて「では始めます」て言われた感じで、自分がなにかすればいいのか何かが始まるのかわかんない感じ
0907この名無しがすごい!
垢版 |
2023/11/06(月) 13:24:55.64ID:DK2Sgj8O
冒頭でよく分からん人物がよく分からん意味深な会話や行動をしてる
作者は全て知っているから楽しいけど、何も理解できない読者は意味不明でストレスMAX
これがポエムだと思ったわ
0908この名無しがすごい!
垢版 |
2023/11/06(月) 19:50:28.73ID:K9TsEJdq
上手い人は良い塩梅でヒントやフックを散りばめて期待値上げてくれるからポエムしてても読めるんだけどね

ファンタジーの一人称の冒頭も似たような現象多いね
数行で「ありゃりゃ……」ての多い
0909この名無しがすごい!
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2023/11/07(火) 10:32:10.04ID:kyVINyJ0
そもそも文字だけで面白さを伝えないといけないって言う意識が初心者には欠けていると思う。
自分たちの周りで売れている小説が如何に、本文の文字以外で客を掴んでいるかにもう少し自覚的に
ならないとweb新人賞関係無く受けないと思うな。
例えば上にあげられている何作もの小説に有名イラストレーターの可愛いイラストが付けばそれだけでファンは増えると思う。
それくらい絵の力って強いし、文字の力は弱いってことを知ってるか知らないかで書き方はだいぶ変わると思うな。
0910この名無しがすごい!
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2023/11/07(火) 10:32:23.61ID:kyVINyJ0
そもそも文字だけで面白さを伝えないといけないって言う意識が初心者には欠けていると思う。
自分たちの周りで売れている小説が如何に、本文の文字以外で客を掴んでいるかにもう少し自覚的に
ならないとweb新人賞関係無く受けないと思うな。
例えば上にあげられている何作もの小説に有名イラストレーターの可愛いイラストが付けばそれだけでファンは増えると思う。
それくらい絵の力って強いし、文字の力は弱いってことを知ってるか知らないかで書き方はだいぶ変わると思うな。
0911この名無しがすごい!
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2023/11/07(火) 15:23:49.16ID:293fsS2d
>>892の例に出たのはポエムというよりカットバックの類に見えた

1話を「悪夢の終焉」で開始、
2話目か3話目で「主人公の生い立ち」から開始し、出来事なんやか有って、
ラストで1話に戻り「彼女の悪夢の終焉」以降の説明を行う、
そういう流れなんだろうとお察しになった

最初にクライマックスシーン出してツカミとし、ラストにも同シーンを出すのは
しょっぱなネタバレだから続き要らねえというか

ミステリのカットバックは「犯人登場」テンプレで、みどころはトリックの解明だから
支障ないんだろうが、他ジャンルで終わりのカットバックはネタバレに等しいわけで
0912この名無しがすごい!
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2023/11/07(火) 15:29:38.05ID:293fsS2d
変な日本語になってもうた
こんな時間にレスってたら「ああコイツはコロナのワクチン打って熱出して休んだな」ってバレるからどこかに隠れてくる

あと

「現在晒してる人は居ない(はず)なので晒したい人は勝手にしやがれ」

でよろしう
0913この名無しがすごい!
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2023/11/08(水) 03:08:13.71ID:Ho/C/uFK
>>911
ホットスタートともいうやつね でも大概意味不明なだけで終わる
webだと最初の三行で明確なイメージ持たせるくらいでないと
舞台世界、主人公の性格、主人公の立ち位置あたり
0914この名無しがすごい!
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2023/11/11(土) 22:47:01.55ID:I7NvDtKi
【タイトル】絵画の神様に愛された彼女は、世界の全てに憎まれていた
【URL】https://kakuyomu.jp/works/16817330666588461873
【ジャンル】恋愛・百合
【紹介・希望する指摘点】
冒頭は恋愛要素が薄いうえにただひたすらに陰鬱なので人を選ぶと思うのですが
好む人が読めば面白いと思えるようなできになっているでしょうか。
(現在投稿している最新話の第4話でカタルシスを与えられているかなどです)
また六話以降から雰囲気が変わってコメディをはさみながら、
主人公とヒロインの心が近づいていく様が描かれるのですが
冒頭の暗さとのギャップで読んでくれている読者さんを振り落とすことにならないでしょうか。
(第一章の終盤はまたシリアスに戻ります。第二章も第三章もシリアスな感じです) 
シリアスの後にコメディは悪手だと聞いたのを思いだして、不安になりました。
もしもダメなら投稿する前に可能な範囲で手を加えたいと思っています。
私が見た感じは違和感は覚えなかったのですが、
読者さんと感覚がずれていることが多いので今の展開の後に
軽いラブコメ的な展開がやってきた場合読者さんがどう思うか感想を頂けると嬉しいです。
0915この名無しがすごい!
垢版 |
2023/11/11(土) 22:55:17.27ID:Wwf7oGpG
百合は生理的に読めないので一般論だけ
シリアスとラブコメは相性が悪い
できればコメディではなくシリアスな中にも安らぐシチュエーションといった風に演出した方がいいと思うよ
0916この名無しがすごい!
垢版 |
2023/11/11(土) 23:09:41.06ID:I7NvDtKi
>>915 返答ありがとうございます。小説の内容としては「絵の才能がなくて挫折したアラサーの主人公が、絵画の天才すぎるあまり親にすらも憎まれるヒロインと出会って、ヒロインを救うため。そして自分の夢を叶えるためにまたプロの画家になる夢を目指していく」というものです。序盤の陰鬱成分はひとまず五話で大体解消されるのですが、それでもコメディを挟むのはだめでしょうか。915さんは百合はダメとのことなので残念ですが、どなたか読んでいただけた方がいれば教えていただけると嬉しいです。
0917この名無しがすごい!
垢版 |
2023/11/11(土) 23:22:46.12ID:7wks9Rnz
シリアスにコメディぶち込むと、読者はどういう感情で読めばええねんとなるからよろしくないんや
コメディにありがちな誰得シリアスもそう
0918この名無しがすごい!
垢版 |
2023/11/11(土) 23:45:30.71ID:I7NvDtKi
>>917 お互いがお互いに救われて惹かれあってゆく過程を書こうとすると、どうしてもコメディっぽくなってしまうのですがどうすればいいのでしょう。
相手のことを知り心情的にも楽になってゆくような比較的明るめの交流なのですがここも暗くした方がいいのでしょうか?
それともこの過程にコメディという言葉を当てはめるのが間違っているのでしょうか。
0920この名無しがすごい!
垢版 |
2023/11/12(日) 00:32:25.40ID:TLa9O4Hv
作者さんの言うコメディが寒いギャグの応酬ならうーんだけど、読んだ感じだとそういう意味じゃなくて2人の人物像を描きつつ惹かれあっていく過程を丁寧にって事ならあっていいんじゃないの?
4話まで展開はかなり強引だし別にここでカタルシスは感じないけど、文章は丁寧だし先の展開は気になるから続き期待してる
0921この名無しがすごい!
垢版 |
2023/11/12(日) 04:04:17.15ID:kFtvOUTk
>>914
個人の感想なので話1/10くらいで

先にマズめの話をすると正論ゴリ押しで牧野のメンタル大丈夫か感ある

「他人の才能に屈して筆を折った」のがトラウマだけど
「他人の才能を認める」は両立するか

牧野は「認めるフリ」に見えた、でないと筆を折ったのを愚痴らないのでは

「親に見捨てられた子可哀そう」で五十嵐を追いかけるのは社会的に正しいが
才能に潰されたトラウマを刺された牧野は社会通念で個人的に納得できたか
トラウマを超える牧野の「個人的」モチベなり私欲が足りないというか

もう一歩牧野の中に踏み込んだらイケるのでは、お暇なら後日ご検討ください

普通の話だと、4話カタルシスというよりプロットポイント1にいるのでは(問題ない気がする)
例えば「ミューズの真髄」なら瀬野がキャンバス持って二階の窓から飛び出すあたり相当

「牧野はトラウマで絵が描けません」が最初に提示された大問題なので、完全諦めか再起かその他
何らか、牧野トラウマが解決されるまでガチのカタルシスは無い気がする

「コメディ」の件は>>918見る限り「漫談」「ジョークシーン」ではなく
「日常トークしつつパートナーの新しい側面を発見するシーン」くらいを疑った
突然M-1グランプリをやり始めるレベルじゃないなら大丈夫では

良い点としては「親に追い出されて自殺しかけの超天才」の発想は普通無い気がした
語り口もそこまで気にならず

基本的には高評価(なので逆に惜しいところが見えがち的な)

個人的には百合と言うより「牧野が克己する物語」の印象が強いものの
その辺は二章以降を見ないと分からんかも知らんぬ

そんな感じでいいんだろうか
0922この名無しがすごい!
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2023/11/12(日) 09:09:45.02ID:H/usMtD9
>>914

いいと思いますよ。最初から理由もなしにイチャイチャしてる話や、何もせずに美女たちが寄って来るハーレム物よりも、最初にこう言ったしっかりした出会いが描かれているのは物語に説得力が出ますし。
この後コメディに移行すると言う事ですけど、自殺まで図った主人公たちが救われる明るさを表現できるなら尚更です。

情景描写が秀逸ですね、書き手として見習いたいです。
0923この名無しがすごい!
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2023/11/12(日) 09:21:56.28ID:MrJ5LnrG
>>914です。返答ありがとうございます。みなさんの感想を目にして少し不安になってきました。
第一章の11万字の後半でとある人の献身がきっかけとなって、
そこから本格的に才能という呪いに立ち向かうことになるのですが
それまではヒロインとの恋愛模様が中心になります。
本格的に主人公が絵に向き合うのは第二章、第三章からです
>>921さんの仰るように三幕構成を参考にして書いたので第四話がプロットポイント1、
第二幕の前半から始まる恋愛要素はサブプロットなのですが、今本文を読み返してみれば第二幕後半のピンチ2で
とある人物と再会するまで恋愛要素が強すぎる気がします。
もちろんヒロインの存在が主人公をプロの道へと突き動かす理由にはなるのですが
この物語の冒頭を読んでくださった方々には恋愛要素が少し濃すぎるのではないかと思っています。
胸焼けするような恋愛の話ばかり書いてきたのでつい手癖でやり過ぎているかもしれません。
具体的な内容としては第二幕前半からミッドポイントまでは二人の心の距離が近づくのを描き、
第二幕の後半で主人公の自己否定ゆえに、ヒロインも主人公も思いを成就できず
(主人公と両思いだとヒロインは理解しているので、かなり強引な方法で詰め寄ったりします)
第三幕でとある人の献身により主人公がまた立ち上がり、自己肯定感を取り戻す。
そしてヒロインの思いを受け入れる、という展開です。
この展開は受け入れてもらえるのでしょうか?
0924この名無しがすごい!
垢版 |
2023/11/12(日) 09:23:01.02ID:MrJ5LnrG
>>922 ありがとうございます。描写を褒めていただけて嬉しいです。
0925この名無しがすごい!
垢版 |
2023/11/12(日) 09:39:10.53ID:xZYEQymW
>>914

味覚や視覚、女性的な視点も描写されていて、破綻のない一人称なのでつまらずに読める良い文章と感じた

さすがに陰鬱とまで重々しく暗い印象はなかったが、シリアス路線では良い塩梅でスタートしていると思う

確かにこの雰囲気からコメディに振るのは読者が混乱すると思う
そこまで極端なことをするよりは
「出会い・恋愛・幸福感・浮かれてはしゃぐ主人公らの明るい気分などを描写するパート」
と位置づけられれば、読者を振り落としたり混乱させるような不安は取り除けるのでは?と考えます

「コメディ」と表現すると狙って笑わせに行く印象が強いですから、「一章で描かなかったハッピーな日常」とするだけでも受け取り方や受け止め方が変わると思いますよ

絵画の一筆と同じように、些細な言い換えで印象を変えられるのが文筆です
がんばってくださいo(^o^)o
0926この名無しがすごい!
垢版 |
2023/11/12(日) 22:58:57.41ID:UCoqUxs1
>>925
なに上から目線で言ってんだお前は?
投稿者を馬鹿にするだけのことしか書くなよ
こんなのがいるからこのスレが機能しないって言われるんだよ
0927この名無しがすごい!
垢版 |
2023/11/12(日) 23:21:02.58ID:kFtvOUTk
>>923
残念ながら懸念される章が未公開なので
「恋愛要素が少し濃すぎるのでは」への感想が付けられない状況

あらすじからすれば支障ないのでは、進まれてみては
0928この名無しがすごい!
垢版 |
2023/11/12(日) 23:40:23.64ID:MrJ5LnrG
>>925>>927 返答ありがとうございます。
恐らく私が感じていた違和感は恋愛模様をラノベ的な文章でしか書けないことから発生してたんだと思います。
だから序盤の重めの文章とギャップを感じてしまうんだと思います。
でも現実味のある恋愛描写を書ける気がしないんですよね……。
文体が理由なら今さらどうしようもないので、おっしゃる通り投稿してみようと思います。
ありがとうございました。
0929この名無しがすごい!
垢版 |
2023/11/13(月) 00:04:07.81ID:5I6jHT0i
>>914です。〆させてもらいます。感想ありがとうございました。
参考にしつつ、いい感じになるように本文を調整して行こうと思います。
0930この名無しがすごい!
垢版 |
2023/11/13(月) 09:36:50.38ID:dALdw7mc
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0932この名無しがすごい!
垢版 |
2023/11/13(月) 17:57:58.16ID:e4Jzab0Q
中華のバックドア付きアプリ宣伝も手が込んできたな
合いの手も入れて馬鹿がつられるのを誘う手口か
0933この名無しがすごい!
垢版 |
2023/11/13(月) 19:23:14.89ID:OiGkj+L3
マルチで投稿ワッチョイもIDも投稿ごとに変えているから業者だろ
ここまでやると逆効果でヘイト買うだけなのに
0934この名無しがすごい!
垢版 |
2023/11/13(月) 20:08:50.66ID:J8vqoIPB
正直、合コンで口説かれた直後に自殺したがる設定の時点でそっ閉じした
下級生の可愛いJKに告られた直後に自殺みたいなw
0936この名無しがすごい!
垢版 |
2023/11/13(月) 20:56:25.50ID:5I6jHT0i
自分のことを少しも分かって無い奴に口説かれて、誰が嬉しくなるんだよ……。そもそも〆てるのに批判的な感想をわざわざ口にするのは性格悪いね。残念ながらネットってそういうものなんだろうけど。
0940この名無しがすごい!
垢版 |
2023/11/13(月) 22:49:11.62ID:e4Jzab0Q
合コンで口説かれたのは、まったくモテない子ではないとアピールする意図で
直後に自殺というのは、自分自身も含めて世界から棄てられた全否定状態
その後に助けにくるであろう存在を超絶救世主として光り輝かせようという意図だね

百合でやってるのは珍しいけど
男女カプでハイファンあたりの万年底辺作品なら文字通り掃いて捨てるほど見るシチュよ
まぁウケている例はほぼ見ない
鬱パートで客は逃げちゃうから。。。

ドアマット需要がある女性向けでも全く通用しないんかーと少し興味深く見てた
0941この名無しがすごい!
垢版 |
2023/11/13(月) 22:52:32.93ID:rKfDLXjf
そもそもあらすじ見ないで読み始めたら主人公が女だっていうのに気づくのに時間がかかった
0943この名無しがすごい!
垢版 |
2023/11/14(火) 04:24:14.21ID:5ozDt6JE
>>940
すまんがそのレスは主客を略しすぎていて複数の読み方が出来る
推敲してきてくれ

--- 誤読例 ---
(主人公のOLが)合コンで口説かれたのは
(主人公は)まったくモテない子ではないとアピールする意図で

直後に(主人公が女子高生の)自殺(に出会う)というのは、

ここで「直後に自殺というのは」とすると、暗黙の主語「主人公」が自殺、のように勘違いあるから
主語を明示した方がいいぞ
暗黙の客体「女子高生」はこの文以降に登場するから、主語は主人公と読まざるを得ない状況ある

自分自身も含めて世界から棄てられた全否定状態

ここの「自分自身」は女子高生か主人公か明記して、どっち入れてもいい日本語になってる

その後に助けにくるであろう存在を

既に主人公が助けに入ったから未来形の「であろう」は不適切、第三者が居ると誤読される

超絶救世主として光り輝かせようという意図だね
------

たぶん

「主人公のOLはいちおうモテる設定なんだな」
「自殺未遂の女子高生を救った主人公はエライ、読者にそうアピールしたいんだろ」

と言いたかったんだろうが本気の誤読すら疑ってしまう迷レスなので
主客の明示は注意していただきたいなあと
0944この名無しがすごい!
垢版 |
2023/11/14(火) 04:28:34.36ID:5ozDt6JE
素で「主人公が自殺すると読んだのか?」と疑って数回レス読み直したんだわ……
日本語苦手なんで、すまんね
0946この名無しがすごい!
垢版 |
2023/11/14(火) 17:11:11.68ID:amtX4E2l
〆は晒し主はこれ以上対応しませんの合図
次の相談が来やすくするためでもある
この話題は打ち切りですよという意味ではない
もちろん延々と同じ晒しの話題を引っ張るのはマナー的にはよくない
0949この名無しがすごい!
垢版 |
2023/11/14(火) 21:40:38.79ID:3PslaY7G
>>947
このPart12の中盤以降ではな
それまでは紳士協定が割と守られてたんだよ
このスレ前半見てきなよ
0950この名無しがすごい!
垢版 |
2023/11/15(水) 02:43:07.65ID:J8JVqg3q
イキリもアドバイスも構わないと思うが主目的が客集めの場合は萎え散らかる
0951この名無しがすごい!
垢版 |
2023/11/15(水) 06:20:12.32ID:ooU7Rq/G
すでに開府している。
0954この名無しがすごい!
垢版 |
2023/11/15(水) 11:04:08.59ID:uxBY77BE
ごめんなさい こういうの向いてなさそうなので、もう晒しません。
ただ、主人公が合コンにやってきたのは欠席者の枠を埋めるためです。ちゃんと描写もしたと思います。分かってもらえなかったなら、私の文章力不足です。936に関してはちゃんと文章読んでない癖に批判するなよって思って苛立ってしまいました。ごめんなさい。私の文章は分かりづらかったみたいです。

お話の途中から色々とカセを外していきますが、最序盤の主人公は普通であることに囚われていると表現したつもりでした。だから自分のやりたくないことをしてしまうのです。ここまで解説しないといけない時点で、創作者として失格ですね。
これからも少しでもいいものを作れるように頑張りたいです。お手数おかけして申し訳ありませんでした。
0955この名無しがすごい!
垢版 |
2023/11/15(水) 11:14:56.57ID:eXd6M5tU
ちゃんと伝わってるから気にすんな
てか書いてあるから
しっかり読まずにウダウダ言ってるのは無視で良いよ
俺は面白いと思ったし頑張ってくれ
0956この名無しがすごい!
垢版 |
2023/11/15(水) 13:21:21.61ID:iE0eAfpX
>欠席者の枠を埋めるためです

すまん、そんなの承知の上でのそっ閉じだw
たぶん君には普通の人間の心理は理解できないよ
常識が無さすぎる
0957この名無しがすごい!
垢版 |
2023/11/15(水) 20:05:33.86ID:KShcM3z1
適当に読んで感想書いてる人もいるから鵜呑みにしちゃダメだよ
悪い所といい所を自分で選んで拾わないと
0958この名無しがすごい!
垢版 |
2023/11/15(水) 20:05:37.51ID:KShcM3z1
適当に読んで感想書いてる人もいるから鵜呑みにしちゃダメだよ
悪い所といい所を自分で選んで拾わないと
0959この名無しがすごい!
垢版 |
2023/11/15(水) 21:33:48.67ID:JbncKg9w
昔ここで晒したときに
「魔法がない世界なのに急に呪いとかが出てきて混乱した」
なんて感想付いたなあ
ファンタジータグ付いてるし1章から魔術どうこう言ってるのに
何を勝手に世界観決め付けてそこから外れてるって文句言ってんだよと
0960この名無しがすごい!
垢版 |
2023/11/16(木) 19:49:04.51ID:pZqGvpwv
彼氏ができない
0961この名無しがすごい!
垢版 |
2023/11/17(金) 13:39:19.68ID:wYFBpQN3
>>954
こういう百合モノの作品。
自分が普段読んでいる作品と妙に既視感があるなと思ったら、まんま作者さんでした。

独特な雰囲気があってとても面白いです。
普通にファンなので応援してます。
0963この名無しがすごい!
垢版 |
2023/11/17(金) 19:03:09.83ID:eIu6ewgO
ジャンルと話数文字数の割に星ついてるから普通に面白いんだと思うよ
0964この名無しがすごい!
垢版 |
2023/11/17(金) 19:15:54.92ID:7V0yDjTZ
嫉妬してる奴らが無理くり理由つけて批判してるだけ
>>914はこれまでの晒しスレで一番面白かったし書籍化に一番近いし作家の才能ある
間違いなくカクヨムで上位の作者だな
叩いてる奴らが見苦しい
0966この名無しがすごい!
垢版 |
2023/11/17(金) 19:48:39.15ID:UVAdSoOk
この作者さん神作家で有名な人じゃん
もっと評価されるべき
ここの底辺たちも見習え
0968この名無しがすごい!
垢版 |
2023/11/17(金) 21:04:33.47ID:RqX6+NQP
すみませんが、なろうでも晒しているものです。カクヨム版はちょっと
編成を変えています。伸び悩んでいて、完結しているものを再構成
すべきでしょうか。

ここで晒せば、アドバイスいただけるでしょうか?
0969この名無しがすごい!
垢版 |
2023/11/18(土) 08:20:45.37ID:37Z51MR/
カクヨム版を晒すのは構わない
それの感想は書く
けど
なろう版との比較はここではやってない
0972この名無しがすごい!
垢版 |
2023/11/18(土) 12:48:23.20ID:93swcAoi
このスレはキチガイがカクヨム単体じゃなきゃヤダヤダで建てたスレだからな
本スレに戻れよ能無し共
0973この名無しがすごい!
垢版 |
2023/11/18(土) 12:59:30.26ID:HH11McIa
>>1をよく読んで晒してください

荒らしに構うのも荒らしです

このスレは、カクヨムで公開されている作品を作者が自薦で晒し、感想や指摘等が書き込まれるスレッドです
0977この名無しがすごい!
垢版 |
2023/11/19(日) 16:05:20.37ID:rBAI7mGp
荒らしてるのと乱立だとか絡んでるのは同一人物もしくは類似の発想の輩かね
0982この名無しがすごい!
垢版 |
2023/11/19(日) 17:08:14.85ID:nU2OwVgN
>>981
乙であります!
0986この名無しがすごい!
垢版 |
2023/11/26(日) 08:38:04.96ID:niseR5Xc
普段のスピードだとこの残レス数でも1作品くらい終わるんだよね
というわけで
0987この名無しがすごい!
垢版 |
2023/11/26(日) 08:38:24.15ID:niseR5Xc
現在晒し中の作品はありません。
自作を晒したい方は、>>1を参照のうえ、テンプレートに従って晒してください。

必ずタグかあらすじに「晒し中」を明示し、作者本人が晒していることを証明してください。
0989この名無しがすごい!
垢版 |
2023/11/27(月) 18:11:27.49ID:+YYOWUBr
失礼いたします。完結作品ですが、もしよろしかったらご助言ください。
※次スレ008様、ご助言ありがとうございました。

【タイトル】ムラタのむねあげっ!〜君の居場所は俺が作る!異世界建築士の奮闘録〜
【URL】https://kakuyomu.jp/...16816700426016108377
【ジャンル】異世界ファンタジー(ヒト×メスケモ恋愛、お仕事モノ、誠実なハーレム)
【紹介・希望する指摘点】
27歳独身、二級建築士の「ムラタ」が、突然異世界に放り出されてモフケモ犬獣人の「リトリィ」と出会い、建築をはじめとした日本での知識を生かしながら、異世界で生きていくお話です。
ただし現代知識は活用しますが万能ではなく、「知ってるだけで再現できない」ことも多々あり、試行錯誤を繰り返します。
話のメインは「主人公が現地女性と心を通わせ合い幸せを築くこと」。
単なる恋愛小説ではなく、主人公の目を通して「世界の文化」「ひとが生きる、幸せになる」ことを、様々な出会いを通して描きました。恋愛はもちろんセックス・生理・妊娠・出産・子育てといった「家庭」をつくること、仕事、折衝、衝突、挫折、周囲の無理解など、いろいろな困難もあります。モテない男の堂々巡り思考などもあって重い描写もありますが、基本はハッピーエンドです。
おまけ含めて全6部、約750話、一話3000字〜4000字程度です。
完結作品ですが、再開しようと思えばいつでもできますので、「こんな点が面白かった」「こういう傾向は改良したほうがいい」というご助言が頂けたら幸いです。
※メインヒロインがいわゆる「モフモフ」の「メスケモ」女性なので、ケモいヒロインがお好みでない人には厳しいかもしれません。
0990この名無しがすごい!
垢版 |
2023/11/27(月) 18:34:28.04ID:lOdXidE0
>>989
現在表示できませんと出るよ
作者の編集ページを貼り付けてないかい?
作品ページの目次ページのurlでよろしくお願いします
0991この名無しがすごい!
垢版 |
2023/11/27(月) 19:07:40.68ID:+YYOWUBr
失礼しました!
単純にコピーしたせいでリンクが不完全だったみたいです。

【タイトル】ムラタのむねあげっ!〜君の居場所は俺が作る!異世界建築士の奮闘録〜
https://kakuyomu.jp/works/16816700426016108377
こちらが正しいURLです。よろしくお願いいたします。
0992この名無しがすごい!
垢版 |
2023/11/28(火) 01:09:07.99ID:FxaF+uTr
>>989
10話まで見ての感想

筆力高くて状況はわかりやすいものの、諸刃の剣ってて
展開が遅いというか「むねあげ」どこいった状態というか
そこまで細かく書かなくても分かるから安心しろ、みたいな箇所が結構あった
(キッチンの天使は2話でイケそうに見えた、的な)

1話平均で3000字として、第10話完了時点で約3万字消費として
「水汲み・ごはん・ケモナー開眼・アニキと主人公がお口論」くらい?
描写に字数振りすぎててストーリーが進まんなあという印象があった

「脳内世界をぜんぶ語らなくてもいいのでは」というか
字数制限があると思い、書くことを取捨選択される発想もいかがでは

描写力とか説明力やたら高いというか、情景は分かりやすいので
大胆に略す考えを意識されるのもアリかなあとだけ

個人的に「あらさがし」級なので、この感想無視されて無問題
0993992
垢版 |
2023/11/28(火) 01:10:03.70ID:FxaF+uTr
「あらさがし」は「高評価なので『敢えて言うなら』くらい」の意、そんな感じで
0994この名無しがすごい!
垢版 |
2023/11/28(火) 02:01:31.61ID:UYYiAkcB
俺も序盤読んだけど特に言うことがないぐらい普通に読めるな
問題はケモナーではない俺にはヒロインが全く魅力的に見えないってことぐらいか
0995この名無しがすごい!
垢版 |
2023/11/29(水) 02:42:16.39ID:fDHZhDoL
犬耳と尻尾だけならともかく
このレベルの獣度を許容できるケモナーは極少数になるからなぁ……
ペットの犬を見て性的興奮するようなマジヤベー奴しか読まないだろっていう
0996989
垢版 |
2023/11/30(木) 22:22:18.78ID:iuRkncc3
ありがとうございます!
>>992
筆力が高い、というお言葉は大変うれしかったです。
書きすぎ、故にテンポが遅い、というご指摘、ありがとうございます。
一時期話題になった「キンキンバトル」とまではいかなくても、もっとテンポよく書き進められるとよい、ということですね。

>>994
>>995
ありがとうございます。やはりモフケモはなかなか理解を得るのは難しいですよね。
自分が好きなキャラを、めいっぱい自分で愛でたかったのですが、さすがに間口を絞りすぎでしたね。

ちなみにこんなキャラです。(メインヒロイン:リトリィ)
https://imepic.jp/20231130/803260
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