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【小説家になろう】女性読者視点雑談スレ115【話題無制限】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2023/02/27(月) 21:44:46.65ID:bE1fpZsH
「小説家になろう」全般について、言いたいことがある貴女のためのスレです。
行き場のない話題の最後の受け皿として立てました。

板ルールに沿った女性読者視点の「小説家になろう」関連であれば話題の制限は一切ありません。
板ルールで禁止なのは801（エロありBL）なので、BLの話題もOKです。
（要はムーンやノクターンなどの18禁サイトの話題が禁止）

「最後の受け皿」の用をなさなくなるので、話題を制限するためのテンプレの改訂を禁止します。
当スレの話題を制限するのではなく、
適切なスレに移動する／スルーする／専ブラを導入してNG機能を使うなど各自で対処してください。

・sage進行（mail欄に半角でsage）
・荒らしはスルー徹底
・女性視点スレなので、男性視点での書き込みはご遠慮下さい
・読者スレなので、作者視点での書き込みはご遠慮下さい

次スレは重複を避けるため、宣言後に>>960が立ててください
規制等で立てられない場合は安価で指定するか>>970が立ててください

■前スレ
【小説家になろう】女性読者視点雑談スレ114【話題無制限】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1676268297/

■関連スレ
小説家になろうの女性向け作品を語るスレ162
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1674937901/
2023/02/27(月) 23:08:30.79ID:lBrhLK0x
■関連スレ
【小説家になろう】女性読者視点雑談スレ112【話題無制限】ﾜｯﾁｮｲ有
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1673929025/

小説家になろうの女性向け作品を語るスレ162
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1674937901/

【ﾜｯﾁｮｲ】小説家になろうの作品を女性目線で語るスレ 14
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1606103845/

小説家になろうのBL作品を語るスレ　※外部板
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/17693/1369839317/
3この名無しがすごい！
垢版 |
2023/02/28(火) 12:52:30.73ID:hKcqeD/3
ヨハネの黙示録１６章１２節
https://www.biblegateway.com/passage/?search=%E3%83%A8%E3%83%8F%E3%83%8D%E3%81%AE%E9%BB%99%E7%A4%BA%E9%8C%B2%2016&version=JLB
第六の天使は、鉢を大ユーフラテス川にぶちまけました。すると、川の水がすっかり干上がり、東方の王がいつでも軍隊を率いて西方に攻め入ることができる道ができました。

チグリス・ユーフラテス川の水位低下 イラク南部
2023/02/28
https://news.yahoo.co.jp/articles/76cbd0f709d29aa0c0d7206c44f181fca070be45
https://pbs.twimg.com/media/FqBlo8DaAAA-KjP.jpg

黙示録１３章と近年起きた時事問題の類似点
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1673741360/2
2023/02/28(火) 17:03:53.09ID:f9JbvvAv
たておつ

前スレ最後の方でガラスの仮面とか言ってる人がいて
同名作品あるのかと思ったらただのスレチだった…
モメサだか知らないけど恥ずかしくないのか
2023/02/28(火) 17:15:32.94ID:/NThbUb5
>>1
乙です
2023/02/28(火) 17:19:52.20ID:IX2hmMdS
>>1
乙です！

前スレの終盤の引っ張っていいかな？
エタってるけど好きとか続き待ってる作品

・蜂の膝は花のために
・蒼海の奏者
・悪役令嬢アニエスの明るい逃亡生活
・その聖女、ゴリラにつき
・バーメイドのロクサーヌ
・復讐のもふもふねこちゃんカフェ
・竜と食べ歩き。
・元帥閣下、それは食べ物ではありません
・【コミカライズ】転生したら推しにハニトラされてる！？

一番最後の今チェックしたらご本人の手でコミカライズされてたｗｗ
小説も続き読みたいわー
2023/02/28(火) 17:34:02.54ID:KHJbp1V/
エタってる作品でもコミカライズされてるの結構あるけど追いついたらコミックもエタるのかな
2023/02/28(火) 18:03:37.36ID:sH6GyqLt
>>7
そこ気になる
切りのいいとこで「完」にするとか
2023/02/28(火) 18:08:39.40ID:Y9PvwdpN
エタってるので思い浮かんだ
ホラー女優が天才子役に転生しました　～今度こそハリウッドを目指します！～
が今日更新されてた
2023/02/28(火) 18:10:30.70ID:3xHVhmxM
グリンドワールドは作者がやる気ない上にジェネリックすら出てこない
2023/02/28(火) 18:19:15.88ID:aJ7t7m82
エタってるというか
未完のまま作者が急逝した後でコミカライズ開始したアレはどうなるんだろ
2023/02/28(火) 18:50:50.36ID:AiyaTnmi
>>6
復讐のもふもふねこちゃんカフェ、私も更新待ってるわ
猫系は割と探すけど描写が一番好みで何度も読んじゃう

前スレで出なかったのだと
マリカだったらよかったの？の続きを待ってる
2023/02/28(火) 19:08:41.78ID:uVevizqn
殿下はクレマン伯爵家の女神をご所望です

作者が去年手をつける様な事をコメントしてたから首を長くして待ってる

凛と咲け
私の婚約者だけは逆ハーレムに加わらなかったけど素直に喜べない件
私に『愛』を教えてください

上の3つも更新して欲しいんだけどなぁ
2023/02/28(火) 19:14:44.74ID:Wi+dhTLz
>>10
あれはもう作者が書くことは無いみたいなこと言ってなかったっけ？
2023/02/28(火) 20:22:45.24ID:F15YWM7/
さよならイエロー
シャチになりましたオルカナティブ
捨てるなら、私が拾っても構いませんよね
聖女不足に駆り出されました

何年でエタと言っていいか分からないけどもう作者が無事なら…みたいな気持ちになってる作品もある
2023/02/28(火) 20:24:18.93ID:Mrf9DPUl
どのくらい更新無かったらエタなんだろうか

・悪役令嬢は婚約者に全てを丸投げする
書籍化決まって出版した後沈黙した、未完で書籍化ホントやめてほしい

・ポイ捨て令嬢の偽装婚約
年明けに更新来たと思ったら投稿ミスだった、でも続ける意思はあるらしいから良かった
2023/02/28(火) 20:27:56.01ID:u7eQPgyQ
いちおつです

前スレでも出たけど
・リリーは死ぬことにした、けどやっぱり生きることにした。

元々商業だったけど打ち切りになってなろうに移行した
・タザリア王国物語シリーズ

たった一話しかないままエタってるので似たような導入かつ完結済の話があったらそっちを読みたい
・聖女の終わり。

エタからの復帰待ちはこのあたりだけどほぼ絶望的だと思ってる
2023/02/28(火) 20:35:11.71ID:JJnwVNEk
1おつ

>>17
作品のスタイルによるな
一定期間更新したら書きためるためにしばらく空くって告知があるときもあるから
そういうのが半年とか一年空いても気にならないけど
頻繁に更新されてた話が急に音沙汰なくなったら半年くらいでエタったかもしれないと思い 始める
2023/02/28(火) 20:45:38.32ID:2391NYPC
・悪役令嬢の運命打破論。　＜SS・外伝＞
本編は完結してるけど最終回に至るまでの空白期間の外伝話が途中で止まってるのでずっと続きを待ってる
2023/02/28(火) 21:03:14.45ID:Xo5jqRCO
超有名だけど
謙虚、堅実をモットーに生きております！
の続きが読みたいよお
2023/02/28(火) 21:04:40.61ID:uE9iwLf0
私も更新待ちいっぱいあった

・謙虚、堅実をモットーに生きております！
・迷宮世界グリンドワールド
・狐と八十一の嘘
・ゾンビ発生中につき！～トゥルーエンドを目指す女子高生の記録～
・リリーは死ぬことにした、けどやっぱり生きることにした。
・マリカだったらよかったの？
・糸月の雨
・The Chamber Actors
・成り上がり聖女は王子との恋を諦めない
・指輪と騎士
・雨の冠
・国主様と猫

たぎつ瀬の、花と狼、Ｒ．Ｇ．Ｏ！が更新再開したし希望を捨てられない…
2023/02/28(火) 21:09:40.91ID:HQxK1sYB
謙虚、堅実をモットーに生きております！
これエタ作品の中でも一番続きが気になっててずっと待ってる
麗華様と若葉ちゃんの行く末が気になるよー！！
2023/02/28(火) 21:35:30.93ID:TQbVkId5
ほかの作品も更新されてないと作者さんの安否が心配になる

・異世界に浸食された日常の日記
・そっと推しを見守りたい（連載版）
・よいこの学習７月号ふろくダンジョンかんさつセット
・なんか蜂に懐かれてる気がするけど気のせいだと思いたい
・薔薇姫は支配者として君臨する
・廻る∞悪役令嬢
・リリーは死ぬことにした、けどやっぱり生きることにした。
・恋する龍は、今度こそ希望を叶えたい
・さよならイエロー
・転生憑依の後始末
・迷宮世界グリンドワールド

グリンドワールドはもう更新しないって明言されてるけど諦められない…
2023/02/28(火) 21:40:07.52ID:nAy7z0Da
まだ出てないやつで

・ひとりぼっち令嬢はおともだちがほしいだけ〜自国ではいらない子あつかいですが大国の傲慢な王様と残虐な魔導軍団がなかよくしてくれるそうです〜
・ゲーム風異世界でハンターライフ
・私の最高傑作は冥王です

更新無くても３年位は希望を抱いて待つんだけどそれ以上になると神棚に祀るような気持ちで別ブクマへ移す
もしも更新あったりすると御神託じゃあ！って感じになる
いや何年越しでもいいんだ続きが読みたいよ…
2023/02/28(火) 21:41:48.20ID:aqvPEYYM
10年以上未更新で絶望的だけど続き読みたい

・青色の猫
・気まぐれ魔王のお気に入り(ペット的な意味で)
・当代魔王は勇者様！？

読みたい…
2023/02/28(火) 21:44:30.83ID:u6TBelJ/
1おつ

セーレの花
最新話をさっと読んでみたけどほとんど覚えてなかった
待ってるって思いだけずっと心にあったんだけど6年以上未更新とは
2023/02/28(火) 21:54:50.76ID:t/5YseEz
>>15
さよならイエローなつかしい！
知識チートはよく見てきたけど鍋をメッキという主婦の友ナンバーワンを今も強く覚えてるw
2023/02/28(火) 21:56:23.07ID:8VEUrREV
悪役令嬢は負けません。
2023/02/28(火) 21:59:12.18ID:WbqsggoM
まだ出てないやつだと

・雑草姫の微笑
・万魔殿攻略記
・悪役令嬢後宮物語

悪役令嬢後宮物語は一度長期エタって復活して、またエタったけど復活するかな？
2023/02/28(火) 22:18:31.56ID:e8AXqzdR
エタってはいないがざまぁはエターナルに無いだろうなと思ってるやつはある
2023/02/28(火) 22:19:19.43ID:QvuQUR2Q
>>24
ひとりぼっち令嬢自分も待ってる
もう話も大詰めだというのに

・無色の令嬢、魔物の森で肉を焼く。

まだ更新止まって2年弱だから希望はあるはず
2023/03/01(水) 01:23:32.50ID:/ByTyu82
久しぶりに日間ランキング見たら見事にざまぁばかりで凄い…恋愛ジャンルとは…
そしてこんなに恋愛よりざまぁが主流なのにざまぁを心待ちにしてる長編に限ってざまぁがいつまでも無いの何故
2023/03/01(水) 10:37:09.06ID:VnPntbGs
便乗して今後もエタったままだろうけど今でも続き読みたいなと思ってるやつ
・復讐をしませんか
・お姫さまになれなかったわたし

どっちもいいところで止まってしまった
2023/03/01(水) 11:17:09.96ID:+fZnZXmX
恋愛ジャンルでざまぁしないのはただの怠慢でしかない
2023/03/01(水) 11:26:26.72ID:OqCVhl1j
同じく便乗
更新待ってるのはこれだけど下の方はまだ更新されるチャンスあるけど上の方は無理だろうな…って半ば諦めている
中には作者さんがエタ宣言してるのもあるし…



さよならイエロー
リリーは死ぬことにした、けどやっぱり生きることにした。
廻る∞悪役令嬢
謙虚、堅実をモットーに生きております！
アダーシャン伯爵夫妻の日常
Adagio
悪役令嬢、断罪への手引き
期間限定王妃の冒険
戦うお嫁さま！
あわれ彼女はハーレムヒロイン
勇者伝説に恋は必要ですか？
悪役令嬢ビジネスの代償～悪役令嬢のふりをしてヒロインと婚約者をくっつけていたのがバレました～
勇者に振られた王女は魔界に君臨する
謎解き婚約者
六股聖女の七度目の召喚　～正体を隠して、日本に戻るまでの一年間を逃げ切りたい聖女ヤマダと、六人の王の攻防記～
呪われ眠り姫の受難
騎士王に召喚された私は生贄ですか？！
呪いの森のお嬢様
悪役未亡人は自分の役目を全うしたい
逃げよう、逃げたい、逃がさない
騎士団長と幽霊と魔除けの私
棄てられ女神のエチュード～女神もかくやと讃えられる美貌でも、すべて手に入るとは限らない～
クズはクズらしく死ね
2023/03/01(水) 11:45:00.37ID:oEXmWbQ1
・婚約者のいる側近と婚約させられた私は悪の聖女と呼ばれています。

大聖女とかいうのと逃げたあたおか使用人とかちょいと気になる
2023/03/01(水) 11:54:01.60ID:9ATL+wU8
>>33
お姫さまになれなかったわたしはめちゃめちゃモヤモヤするからぜひとも続きを読みたいんだけど
多分続きがあったところで求めてるカタルシスは得られなさそうなのと作者さんが一区切りついたって明言しちゃったから諦めてる
2023/03/01(水) 12:06:21.80ID:wpSRU34t
どんなに面白くても1年以上更新ないと細かいストーリー忘れちゃうし情熱も薄れて切っちゃうかな
ただ定期的に読み返してる作品は2年以上更新なくてもまだ待てるわ
そう考えると自分の場合は読み返しやすい軽めのラブコメ以外はエタると切っちゃってるなあ
2023/03/01(水) 12:14:54.98ID:X0Yrw0sG
ラブコメというか
ヒーローとヒロインの掛け合いが面白いやつ好きだな
アルバート家とか見合いにサバ来るやつとかたまに読み返したくなる
2023/03/01(水) 13:44:54.48ID:CxDXwtpJ
>>36
私もその話気になってる
2023/03/01(水) 13:47:28.46ID:43kdMIq/
エタ待ちの流れが面白そうで前スレアーカイブしちゃった
2023/03/01(水) 14:18:39.78ID:TkYhcpt3
>>38
自分は逆だな
ラブコメは途中で止まっても最終的には大団円のハッピーエンドだろうと思うんで諦めつく
重めの話が止まるのが辛い
この先どう転ぶかも、ハッピーエンドかすらわからないし、どう話がまとまるはずだったんだろうっていつまでも気になる
読み返すのも待ってるのも重めのやつ多いかも
ラブコメは新作をどんどん読みたい
2023/03/01(水) 15:52:37.49ID:wpSRU34t
>>42
人によって全然違うの何か面白いね

重めの話も好きだし良い作品も多いけど総じて「今から読み始めるぞ」って気合いが必要なので自分は暇時間に読み返す対象から外してしまいがち
だから重めの話はある程度の短期間に一気読みしたいので更新激遅だったりエタると本当に辛いのはよく分かる
2023/03/01(水) 15:55:54.71ID:y51nZbn5
私も決着を知りたいのはシリアス系が多めかなあ

・愛さなかった妻はいつまで僕のことを愛していたのか、僕はもう知ることが出来ない
・離婚したので放っておいてくれませんか？
・召喚された先は、私を殺した国でした
・婚約破棄宣言してきた王子と、なぜか逃避行することになりました。
・今日も異世界の片隅で、モフモフ達と和菓子を。?断罪後、元悪役令嬢を待っていたのは甘くて優しいスローライフ?
　　ヒロインが自力で移動できないレベルの大怪我してて、まだタイトル回収には遠い感じ
・レディ・オリヴィアがお兄様を暗殺するまで
　　コメディ寄りらしいけどタイトル回収（ｒｙ
・黒忌み姫のお輿入れ
・婚約者が反逆者で追放された皇女ですが、さてどうしよう
・わたくし、性格が悪いのです～虐げられ、追放された令嬢は復讐を望む
・転生したら推しが王子のフリしてやってきた。
　　婚約破棄ざまぁターンで止まってる－！ｗ
・拝啓日記さん、今日も王子様に睨まれてます。
・先生、悪女さんが仕事をしません！！?貴腐人はパンを焼く?

・乙女ゲーム六周目、オートモードが切れました。
これなんかコミカライズは出てるみたいだけど、本編追い越したのかな？
それなら続きが更新されないのは諦めが付くんだけど
2023/03/01(水) 16:00:24.71ID:AGQj6T78
もう諦めてるけど謙虚の続きが一番読みたい　　
2023/03/01(水) 16:07:29.21ID:hYVHxdq0
謙虚読みたいけど
少し続いたところでダイエットとかの今の調子が続くだけだろうからな
展開が進むなら読みたい
2023/03/01(水) 16:20:34.58ID:gLgzJCK1
書籍化の話もあっただろうになんで居なくなっちゃったんだろうね
2023/03/01(水) 16:28:48.98ID:Qc6lfDfY
謙虚は確か円城とくっつく可能性があるかもってところに
婚約者？か親しい女キャラが不穏な感じで出た辺りで更新止まってたから
その辺がどうなるかはすごく気になってるし読みたい
2023/03/01(水) 17:14:42.41ID:qAWlSd0H
謙虚はラストにいきなり十年後になって円城弟とくっ付くと思っていた
2023/03/01(水) 17:26:33.99ID:+lsqhEZt
・拝啓日記さん、今日も王子様に睨まれてます。

読んでないけどずっと前にスレで
好きな子虐めて孤立させる王子と後方ニヤニヤ連中が胸糞だけどヒーロー確定はしてないからワンチャンあるって言われてたの思い出した
あったら誰か紹介してそうだから
ワンチャン無かったんだな…
51この名無しがすごい！
垢版 |
2023/03/01(水) 19:03:18.47ID:3u8FifKA
>>13
私に『愛』を教えてくださいの作者さん、去年の夏頃にアルファで見たよ
スマホ落としてデータ飛んだってあったからプロットや設定が分からなくなった、て近況にあった
その時別の長編
52この名無しがすごい！
垢版 |
2023/03/01(水) 19:04:52.52ID:3u8FifKA
>>51
途中送信ごめん
その時の長編連載してたけどエタだから、何かもうあきらめてる
私もその作品好きだったから横から失礼m(_ _ )m
2023/03/01(水) 19:12:29.26ID:ixbw9QHX
>>51
スマホ落として～ってたいてい未完作品放置の言い訳よね…
2023/03/01(水) 19:18:38.70ID:y51nZbn5
>>50
あー、バレだけど、いじめで孤立じゃなくて拗らせ馬鹿王子の凝視からの孤立だったんよ
ひたすらに王子が馬鹿なのは馬鹿なんだけど、継承問題やらで兄を王太子にするために
自陣営の弱体化を狙って、学園でまとわりついてきた男爵令嬢(これが何故か主人公に似てる)を放置しててそこは成功したんだけど、
主人公がどうやら初恋の人っぽくて、王子本人は見てるだけのつもりが本人以外は睨んでると認識されて主人公が学園で孤立すんのね
気づいた時点でやめりゃいいのにそれもできなくて、仮婚約の婚約者に頼んで主人公が初恋の人か確かめてもらうんだけど
王子が初恋に落ちたお茶会に主人公は欠席してて違ったんじゃないかと
じゃあ勘違いで1人の令嬢の学園生活をぶち壊したんかと…いや勘違いじゃなくても酷いけど
側近や仮婚約者は王子の幼馴染みで情があるから、諦めた方がいいんじゃね？って言いつつも多少の橋渡しをしてる状態かな
ちな主人公は婚約者がいる状態で男爵令嬢を侍らすような人はノーサンキューという認識
多分男爵令嬢が何らかの理由で主人公のお茶会の招待状を奪って参加して、実は初恋の人間でしたなんだろうけど
諸々明かされないままエタってる
2023/03/01(水) 19:46:36.31ID:Dlau3xHU
故意でも故意でなくても
主人公の学園生活や青春や人生やらをぶち壊す王子多過ぎ問題
なんか自国の王子に多い気がする
隣国の王子ならむしろ助けてくれる方だったり？
まあ隣国に嫁ぐとこからスタートだとそこでドアマット始まっちゃって生命の危機レベルになったりするけど
2023/03/01(水) 19:58:12.47ID:qAWlSd0H
そういえば隣国王子をざまぁする話はほとんど見ないね
そもそもザマァ物は婚約者とか親姉妹とかがザマァ対象でそこはかとない闇が見えるなあ
2023/03/01(水) 20:11:30.46ID:3OOwlniD
ざまぁ対象は基本的にイケメンで優秀な男性がほとんどで
たまにそのイケメンが大事にしてるカマトト少女もざまぁ対象になる

うん、闇しかないね
2023/03/01(水) 20:19:35.99ID:1z6k+CLV
・心を壊された俺が真の勇者だったと発覚した
適当にランキング眺めてたらあったので少しだけ読んでみたけど全く心壊れてなくて笑っちゃった
振られて不貞腐れてたのが他の女の子に優しくされてすぐ治ったみたいな
2023/03/01(水) 20:19:44.86ID:A9ZO3FFd
所詮は自分をチヤホヤしなかった男性への嫌悪と自分を差し置いてチヤホヤされてた女性への恨みを読書で紛らわせてるだけだしね
2023/03/01(水) 20:19:51.31ID:N8J8vHtr
没落伯爵令嬢は家族を養いたい

昨日更新きたけど
進みが遅すぎる上に更新頻度も落ちてるので
これもいつかエタりそうだな～と思ってる

先の予定とか「かもしれない」話ばっかりで中身が全然ない…
どーでもいい子供のお茶会とか長々いらんわ
2023/03/01(水) 20:26:18.75ID:Dlau3xHU
>>56
いや今まで主人公を虐げてた人達をざまぁするんだから関係性が近くなるのは普通だと思う
数年に一度会う程度の遠縁の親族や隣国の王子をざまぁしに行く理由がないしね
ただ元婚約者ざまぁでもない限り
自国王子ってヒロインを冷害するか囲い込むか夢や仕事や目標を邪魔するか溺愛と言う名のペット扱いするかになりがちで
あんまりいい印象無いなと今更ながら思っただけ
2023/03/01(水) 20:54:44.52ID:QDD8DGeQ
・泣かないで、勇者様
魔王寝取られからしか得られない栄養素がある(ペルセウス・アンドロメダ神話類型好き過激派並みの感想)
冗談はさておき勇者君マジ勇者だし立場上さっさと主人公を排除したかったであろうに(というか相当周囲から突き上げられてそう)最後の最後で重要な助力をしてくれた聖女様マジ聖女様
勇者君ある意味の己のせいで大切なものを失った系ヒーローなんだけど、そういうのが苦手な自分でも失った原因が
勇者としての未熟であって拗らせ性癖とか浮気が原因じゃないから結ばれてハッピーエンドに心から祝福できた。
2023/03/01(水) 21:48:28.39ID:SukDXPIM
>>56
なんだ戦争でも仕掛けられたか
2023/03/01(水) 22:20:25.74ID:VKhAPOhy
>>56
王女なら自国も隣国も…
男性キャラはヒーロー当て馬逆ハー要員の役があるから
ざまぁ対象より囲み対象になったり
あとざまぁされる場合は主人公嫁いでて断罪時は王様になってて国ごと滅亡とかも
2023/03/01(水) 22:28:51.34ID:oEXmWbQ1
内側視点だと隣国王子だと下手なざまぁやその原因行動は
国際問題になるかもだしなぁ

と思ったけど問題にならない程度に？ざまぁされて
改心して主人公に絆されて有利な交渉して帰国する王子
マンガで結構いたわアラブ系設定の石油王の息子とか
2023/03/01(水) 22:45:22.84ID:Oaa+NA4P
そもそも隣国王子が主人公をドアマットにしたら国際問題だから大人がでてきて解決されちゃうじゃん
ドアマット展開のための逃げ場のない自国王子や婚約者なのに
隣国設定とか使い勝手悪いだけだからそりゃ少ないよ
2023/03/01(水) 23:04:54.27ID:LmoGFBnH
なろうではドアマットされたからって事で相手を再起不能にまで追い込む一方で
TLとかだとレイプされた結果相手と幸せになりましたって展開が大多数なの不思議
客層が違うと言えばそれまでなんだけどさ
2023/03/01(水) 23:10:54.95ID:Dlau3xHU
なろうだとR18にはできないだけで
無理矢理キスしたり囲い込んだりセクハラしたり冷害したり横恋慕女ぶら下げてドアマットしてきた奴と幸せになるでしょ
別に変わらなくね
2023/03/01(水) 23:43:18.65ID:oFwi995D
すげえ納得した
そりゃ私には刺さらんわけだ…
2023/03/01(水) 23:49:25.88ID:8jPx8Fxt
>>56
主軸は恋愛でもないし悪役令嬢主役じゃない悪役令嬢あるあるアンチっぽい話で隣国王子にざまあしていた話どこかで読んだけど題名が思い出せない
2023/03/02(木) 00:00:30.28ID:B5zBR5Xu
>>70
違う作品な気もするけど隣国王子ざまぁでパッと出てくるのはこれとか？

婚約破棄された令嬢とパーティー追放された冒険者が国境の隠者と呼ばれるまでの話

悪文が悪化していったけど隣国王子が性転換ざまぁ食らったあたりまでは内容把握できてた
2023/03/02(木) 00:12:42.54ID:SfwMMrpX
>>70
ざまぁか分からないけど
隣国王子が寒空の下で追放聖女待ってたら
結局来なくて風邪ひいて寝込んじゃったっていう
何かかわいい感じのだったらたぶんこれ

・【完結】ざまぁのおまけで死ぬ運命とか酷くねぇべか？
2023/03/02(木) 00:27:43.61ID:iL6aNtgz
>>72
70じゃないけど同じの思い浮かべた
タイトル思い出せなかったからありがとう
2023/03/02(木) 02:34:00.47ID:+7IEKZdt
・それからの物語
これヘンドリックは少し方向が変わっただけで全く成長してないね
平時でも非常時でも絶対に人の上に立たせたらいけないタイプの人
こいつのせいで犠牲になる兵士とかいるんだろうなあ
リディアとお似合いだからロザリンには絡まないであげて
2023/03/02(木) 03:58:38.36ID:4BgMFYsP
ざまぁが必ず必要とは思わないけど悪いことをした人にはお話の中くらいちゃんとバチが当たって欲しいと思ってしまう
振った振られた程度ならともかく子供への虐待みたいな人として許されない行為にはなおさら
2023/03/02(木) 04:56:20.44ID:0p67xnju
>>75
そうなんだよねー虐待とか暴行とか窃盗とか殺人なんかは物語の中できっちり裁かれてほしい
ピカレスクロマンとかならいいんだけどさ
ついさっき読んだ

・時止まりの令嬢と女嫌い侯爵

は話の構成も文章もキャラも恋愛もしっかりしていて面白かったんだけど悪人たちの大半が
「高位貴族だから」って理由できっちり裁かれていないのが読み終わった後にモヤモヤする
まあ王太子だから国王だから操作も裁判もなしに一族全員処刑！なんてできないのは分かるし
ある意味リアルではある
でもそういう理不尽なリアルはいくらでも現実にあるからね
2023/03/02(木) 06:44:52.09ID:Mg8Vy9kL
>>71
>>72
ID変わったかも知れないけれど70です
ありがとう両方ちょっと違ったけれどなかなかの不幸具合だ隣国王子
2023/03/02(木) 06:58:30.58ID:FqVuPIxg
高位貴族だから裁ききれなかったりトカゲの尻尾切りされちゃうのはいいけど
実は内心溺愛してたんですテヘペロ、まったくもう気づかなかったヒロインってば本当鈍感さんねウフフ貴女もちょっと悪いわよ？
ってほのぼのされると暴れ回りたくなる
2023/03/02(木) 08:34:39.34ID:0p67xnju
>>78
高位貴族が忖度されて犯罪を見逃されるってオチはあまりにも現実的でポンコヘタレ冷害ウフフとはまた別の
胸糞悪さ＆読むんじゃなかった的な後味悪さがある

>>76の話は貴族が孤児院支援を名目に平民孤児を組織的に性的虐待・快楽殺人していたのが発覚したのに
それでも王太子が関わっていた貴族たちを法的に裁けないまま（警告してそれなりの脅迫はした）終わったんで
現代社会の権力者、王族、大富豪、巨大反社会組織の犯罪はなんだかんだ言っても結局何もできないんだよなーと
嫌な気持ちになるわけで

でもまあスケールが違うだけで考えてみればポンコツ婚約者と後方ニヤニヤも結局は同じ構図なんだな
権力者や金持ちや人気者には忖度します～逆らいません～ってことなんだよね
そういうのを打ちのめしてたたきつぶしてくれるスカッとヒーロー・ヒロインが見たいんだよね
2023/03/02(木) 08:39:41.84ID:dAZdHMCe
個人的には悲劇や理不尽、バッドエンドと銘打ってるなら必ずしもやらかした奴が罰せられなくてもいいかな
きれいに収まらないからこそ一切の救いがなくて悲劇性が強調されるというかいい感じにモヤモヤできることもあるし
2023/03/02(木) 08:56:04.11ID:tvLrrfLs
たぎつ瀬の

妻は当時10歳の子供だったのに初対面のときからお前のせいで惨めな気分にさせられた、ってお前どんだけ甘ったれてんのよ……
恵まれた容姿と身分があるのに気に入らないことはみんな妾腹？のせい、よくできた兄と母のせいってお前は兄と母といなくても愚かな悪い男だよ
2023/03/02(木) 09:05:04.44ID:yDsY8ISL
>>79
それが本来の悪役令嬢モノの醍醐味だよね
まあ最近は悪役令嬢のほうが鼻につくものが多くてなんだかなーという感じだけど
2023/03/02(木) 09:14:01.16ID:QBV1dIOy
>>81
何歳違いだっけ…？割と年齢差あったよねヒロインと春
多分ヒロインの父親は主上にヒロインを早世した姉姫の身代わりにさせない為に春んとこ嫁がせたんだろうけど判断ミスだよね
2023/03/02(木) 09:16:03.18ID:c4qX4mF3
暴れ回りたくなるとか衝動性ヤバ
発達ガイジすぎ
2023/03/02(木) 09:26:44.89ID:JjfImVbf
8歳差だね　小学生に八つ当たりする大学一年生
たぎつ瀬のってドアマットというよりクズ男の苦悩を描く話なのか
2023/03/02(木) 11:19:04.10ID:kQwQvLVg
>>83
>>85
番外編の「暁月夜に咲く花は」で
春恒には春恒の苦悩がある、って書きたかったようだけど
1万歩譲って苦悩があるのは理解するとしても仕事はサボる、子供に八つ当たりしていじめる、自分が妾腹で苦しんでいるのに同じ思いする子供つくるってクズofクズ
ただ春恒主人公&視点で書かれてたらこんなに腹立たしくならなかったかも、とは思う
2023/03/02(木) 11:50:16.12ID:ZKpoc3Pq
>>79
権力者だから裁けない系は更に上の権力で殴るでもして牢屋送りでも強制労働でもなってほしいけど
冷害ウフフ系はヒロインに嫌われてることさえ知ってくれればそれでいい
社会的地位は何も失わなくていい
むしろ牢屋送りとかになって引き裂かれた悲劇の僕達みたいに浸られる方が嫌
2023/03/02(木) 11:52:16.10ID:2fK0Rh6p
>>79
比喩じゃなくて聖なる力や神様のお告げが本当にある設定の作品で極悪人に因果応報がないと神様仕事しろと思っちゃうｗ
2023/03/02(木) 12:27:41.47ID:S4Z++ur0
お飾りの皇妃？　なにそれ天職です！

今までろくに何もしてない状況ではー疲れたーとかこぼしたり人をおちょくる言動しても全然決まらないんだよ怠惰皇帝さんよ
そんな態度だけど実は有能だから映える言動じゃんそれ
あの子のためにやってやりますかねって腰上げる風だったけど
既に侍女も料理人も護衛も全員姫に自力調達させておいてちゃんちゃらおかしい
あと側近をおちょくる会話もありきたり過ぎて全然響かない
昼行燈有能気取るならもうちょっとセンスある言い回しして
ドアマットされても全然めげなかったり使用人がいないなら自分で雇ってくるヒロインは凄いと思うけどその分ヒーローの落差が凄い
2023/03/02(木) 12:29:27.27ID:0/N0rDYX
>>86
でもまあ作者さんは春恒を一貫してクズに描いているからまだいいかな…

一番春恒と基冬の母親可哀想だよね
長男妊娠中に夫は異母妹姫と通じて春恒を身篭らせて正妻である自分の子供には冬、夫が愛する異母妹姫の子供には春がつく名前を付けて甘いって

おまけに異母妹だけじゃなく他の弟も違う妹に惚れて騒動起こすわ自分の子供として育てている春恒はずっと反抗期で問題ばっか起こすわで
2023/03/02(木) 14:16:12.10ID:E5KUNnjH
婚約破棄とかも戦国時代を考えるとわかる
ヨーロッパなら王族と一般貴族との結婚なんてあまりないのだけれど戦国時代だど有名どころでは柴田勝家と市とかそういうのもあるし婚約破棄も出戻りもあるあるだ
2023/03/02(木) 14:24:52.45ID:XxhIjSBU
戦国時代というよりも江戸幕府でいいんじゃない？
ときどき言われるけどナーロッパの政治体制って幕藩体制だし
大名同士の婚姻は幕府の許可が必要とか将軍の子が有力大名の婿養子にとか
一夫多妻で後継者争いも
連れ子のお家乗っ取りだけはよくわかんないけどw
2023/03/02(木) 14:31:52.90ID:8ych3K7Z
女神様に言われたので、異世界では自分の幸せ見つけてみます！

悪役令嬢ものに転生した乙女ゲーヒロイン主人公が攻略対象とふんわり逆ハーっぽくなっていくの一周回って新鮮だったけど
序盤の主人公がいじめられる状況を意図して作り出していた王子が真ヒーローなのちょっと無理だった
2023/03/02(木) 16:03:27.64ID:nQWk3+Zh
＞ヨーロッパなら王族と一般貴族との結婚なんてあまりないのだけれど
いや近世以降は普通にあるやろエリザヴェータとか
なろうの文明度は近世が多いんだから王族と貴族が結婚しても不思議ではない
2023/03/02(木) 16:23:48.94ID:XxhIjSBU
>>94
シシィのこと？
シシィはバイエルン王家傍流のバイエルン公爵とバイエルン王女との間の娘で要するに王家の傍流だよ
時のオーストリア皇后の姪でもある
ちなみにハプスブルクの貴賎結婚規定では娶って良いのは王家公爵家侯爵家のお姫様だけ
規定が無くなったのはWW2後だよ
2023/03/02(木) 16:45:04.49ID:9aYsdCK7
>>95
ロシア女帝の方でしょ
秘密結婚した相手は臣下だし、元々の婚約者もドイツの貴族
エカテリーナもドイツ貴族の娘だしロマノフ家は今は男系だの貴賤結婚だから継承権はないだのやってるけど昔は農民の娘が皇后になってる
2023/03/02(木) 16:46:15.22ID:9aYsdCK7
あとシシィは結婚してすぐに皇后
旦那の母は皇后になったことはないよ
2023/03/02(木) 16:50:40.63ID:nIl1G9TC
少しはなろうに絡めて書き込みしろよ
2023/03/02(木) 17:00:25.85ID:8UbrEkVI
間違いを指摘するのになろう絡めるのは無理だろ
2023/03/02(木) 17:05:22.72ID:JjfImVbf
つか戦国時代のお武家さんと王族はｚんぜん違う話じゃない
2023/03/02(木) 17:36:01.23ID:T0zE7shu
(なろうの矛盾点は歴史を使って皮肉りたいけど私の間違いは叩いてほしくないので)なろう関係ない歴史語りはやめてください
2023/03/02(木) 17:41:25.48ID:i1rARSYG
なろうファンタジーに史実絡めないと読めない人は大変だな
2023/03/02(木) 17:46:26.01ID:4PI2pq//
異世界恋愛タグに世界観をしっかり作り込んでるような作品なんてほぼ無いんだから力抜いて読む方がいいと思うよ
2023/03/02(木) 17:47:04.07ID:2mx2NhkB
乙女ゲー世界はモブに厳しい世界です

アニメ化もされたらしいから読んでみたけどタイトル偽造した男性向けだねこれ
女尊男卑の世界で主人公が頑張るみたいな話らしいけど
女性をあからさまに悪く書いてて気分悪くてすぐ読むの止めた
女性を馬鹿にするのも大概にしてほしい
本当に不愉快
2023/03/02(木) 17:47:19.10ID:x54NbP3J
ナーロッパは宝塚や劇団四季の日本人役者が白人の格好で演劇している雰囲気
ヨーロッパ人の風習とかとは完全に無関係
2023/03/02(木) 17:57:25.51ID:k0GJBSiD
あまりないとか一般的じゃないって言い回しに
例外ぶつけるモンスターは相変わらずいるのか
2023/03/02(木) 18:14:47.58ID:7/OXYk9q
ロシアが西欧のような貴族制度をとったのはだいぶ後からなんで西欧王族の例としてはズレてんだよな
でも「一般に」と主語デカくすんのもどうかな
いちいち指摘しないけどよく知らんやつほど主語デカくする
2023/03/02(木) 18:18:17.16ID:1DDnDbip
主語デカがトンデモ法制論をドヤ顔で語るのを眺めるスレやぞ
2023/03/02(木) 18:29:58.28ID:jjOZXD2g
>>104
まさか騙され仲間がいるとは
あれ悪意あって女子を頭おかしく書いてるとしか思えないんだよね
読んでてムカついてそっ閉じした
2023/03/02(木) 18:35:42.89ID:uvIcX3RL
>>93
同じく、そしてあのクズ王子がなぜか良い人扱い立派な王子扱いされてるのは納得いかん
ちゃんと必要なことを教えてくれてさりげなく気にかけてくれた悪役令嬢の方がはるかにヒーローらしい振る舞いに見えてしまう
2023/03/02(木) 18:36:29.54ID:ye6IMY+V
>>104
>>109
それ漫画アプリで推されてたから少し読んだけど男も頭おかしいよ
女向けでも男向けでも敵役が過剰に頭おかしくなるのは何なんだろうね
2023/03/02(木) 19:26:53.70ID:ztK7k/Wx
>>107
一般的には王子ばっかりとかそういうのでも主語デカとか噛みついてる人の事じゃない
2023/03/02(木) 20:54:51.71ID:qZbNszBI
タイトル偽造ってなんやねん
乙女ゲー入ってたら無条件に女性向けと思うのか
さすがに言いがかり過ぎて引くわ
2023/03/02(木) 20:57:41.83ID:5DrE1eo0
>>91
ガチの戦国時代で戦国大名の婚姻とかも書いてる作品となると淡海と御化粧係あたりかな

淡海は正室は別格として側室をたくさんコレクションみたいな勢いで娶ってくスタイル
そんでそのうち一人は政治的な理由で離縁したりもしてる
なのでこのへんは婚約破棄っぽいっちゃぽいかも
ただ淡海は女性観が生々しい高齢男性のそれだから合う合わないがあると思う

御化粧係は書籍版の2巻で婚約破棄ネタを出してたよ
ヒロインじゃなくてサブのキャラの話だけど
父親くらい年上の男との縁談を嫌がった妹を助けるために姉の婚約者が姉を捨てて妹に走った
そして横からやってきた秀吉が捨てられた姉を側室にするという
姉がマジでよくある婚約破棄物のヒロインポジになってるからザマァもやるのかなー
2023/03/02(木) 21:18:46.76ID:Q/BozYxL
>>113
いやフツーに始まった頃は読者釣り目的もあったでしょ
作中で明らかになる世界の真相（）以前に前提世界観もな乙女ゲーじゃなかったし
な乙女ゲー転生＝女性向けに風穴開けた作品ではある
2023/03/02(木) 21:40:36.93ID:nSI5Zwd5
男主人公で男作者なんだから普通に女向けかどうかは疑うだろ
2023/03/02(木) 21:56:39.36ID:LnCs/nh6
掃き溜めらしいレスでニコニコしちゃうね
2023/03/02(木) 22:02:46.28ID:KHYA+NQp
タイトルより内容の方が引っかかったかな
不自然に女性達を性格破綻者にして女尊男卑だっつってさ
2023/03/02(木) 22:08:36.49ID:HyaqeGHM
作者の性別なんて普通分からんて
タイトル見れば女性向けだしあらすじ見ずに読み始めたら騙されたってなるのも分かるけどね
2023/03/02(木) 22:09:59.50ID:lGrzhbL9
>>104
悪役令嬢とヒロインがレズっぽい親友になってヒーロー共有までは我慢できたけどその後にも妻をどんどん増やしてくところはやっぱり男向けだなと思った
2023/03/02(木) 22:20:12.41ID:k9rA0T6n
>>114
御化粧係は秀吉の老害化と例のあの人の胸糞ヒドイン化マジきっつい

史実豊臣ってあんまイメージ良くないけど史実より穏当な終わり方するといいねってほのぼの感あったのに歴史の修正力って勢いで後期豊臣胸糞ムーブが始まるのつれぇわ

豊臣がうわきっつだからといって家康も秀吉姉と暗黒微笑してるところ正直萎えるんだよなぁ……
2023/03/02(木) 22:28:12.40ID:Vy+GctOC
>>118
まあそこは女性向けも一緒だし
性格破綻した婚約者に父親にドアマットされんの大好きじゃん
2023/03/02(木) 22:33:09.36ID:TFr1Wd1Q
>後期豊臣胸糞ムーブ
史実でもあんなノリあったの？秀次のこと以外にも？
2023/03/02(木) 22:47:24.12ID:nQWk3+Zh
>>123
ない
朝鮮出兵も当時の考えとしては別におかしいことではなかったし
内政では一切失敗してないし民を虐げることもしていない
利休切腹の時も咎は利休だけで子供たちは連座されることもなく
普通に暮らしていた

唯一の残酷な仕置きは秀次のことだけ
2023/03/02(木) 22:57:11.47ID:ZBs/s22T
>>123
駒姫の話のつもりで書いた
2023/03/02(木) 22:57:33.24ID:ZBs/s22T
あれID変わってる
2023/03/02(木) 23:44:57.14ID:/6Y/nJkU
乙女ゲー世界はモブに厳しい世界です

この話って主人公が属する階級の婚活事情だけやたら男に不利にしてるけど
政治の中枢も貴族の家督相続も全部男中心で主人公の父親も政略結婚相手に虐げられてると言いつつ
家督は自分の物で本命愛人と同じ家に住んで子供らと仲良し家族でってすごく捻れた世界観なんだよね
どこが女尊男卑だっての
2023/03/03(金) 00:14:23.10ID:q4Z/2/nB
>>93
そういうヒロインの苦境の黒幕は真ヒーローでしたってオチ…と見せかけて
真・真ヒーローが出てきてエセ真ヒーローをぶちのめすような話が読みたい
近いコンセプトの話はあったけどコンセプトだけなんだよな…
2023/03/03(金) 01:36:34.94ID:y5a/43hl
>>122
女性向けと違って違和感が凄いし何かが決定的に欠けてる気がする
2023/03/03(金) 01:45:24.70ID:kVD9WcAD
多分だけど男性が女性向け作品の似た位置付けのを読んだら似たような感想になると思う
女性向けでも男性向けでもまともなのはまともだしバカなのはバカ
131この名無しがすごい！
垢版 |
2023/03/03(金) 01:48:13.37ID:WnmJRlFr
モブせかはルクシオンが真ヒロインみたいなものだし
2023/03/03(金) 04:45:09.65ID:NNE6fgFJ
モブせかはアニメ化したときにあらすじだけチラッと見たけど「女尊男卑」って言葉だけで
あー表自戦士ねハイハイって思ったな
現代日本のことも女性様が優先だって嘆いてる独身貧困男性の考える世界観
思想が偏っててキメェなと思うけど女性向け作品での男の性犯罪に隙あらば自語りする人もこのスレにはよくいるし
思想強め同士の相性は最悪だろうなと見てて思った
2023/03/03(金) 06:02:37.41ID:KpvWC50x
処女信仰していないところは評価してる

ミレーヌ推しまで来るとやりすぎだと思うけれど
2023/03/03(金) 07:06:03.18ID:OwtmXh76
ミサンドリー拗らせてこんなとこでなろう口実に男女問題の思想喚いてる人は別のとこ行ってくれ
最早なろう関係ないだろそれ
正直女性向けも男性向けも欲望に忠実な作品はそのへんどっちもどっちだわ
2023/03/03(金) 07:14:12.78ID:2Jt+5Ovk
こいつTwitterでも同じような事言ってて正体隠す気ない
2023/03/03(金) 07:28:51.96ID:ap5lTCxL
拝啓十年前の私、その婚約者は浮気王子です。結婚は溺愛して下さる公爵様にしなさい。

タイあらで実は黒幕だった公爵様をフるアンチテンプレ的な話かもと思って
先に感想欄見たらどんでん返し凄い！そう来たか！謎が解けた！って感想が並んでて
序盤公爵様がすごい都合良く現れて妙に怪しいからやっぱそうだろうと確信して読んだのだけど
全然そんなことなく浮気王子をざまぁして公爵様に溺愛してもらう普通にテンプレの話だった…
どこがどんでん返しだったんだろう
2023/03/03(金) 08:05:13.45ID:0VNmM4Bs
あらすじやタグにボーイミーツガールって書くのってまず男だよね
なんか惹かれる言葉なんだろうか
2023/03/03(金) 08:28:29.63ID:w0BPr+zU
正直ボーイミーツガール'sだけど
まあボーイとガールが一応対等な立ち位置で出会うのが多いからじゃない
女性向けだとボーイミーツガールと言うより
ハイスペヒーローが一方的にヒロインに迫ったり見初めたり溺愛するのが多いから合わない
2023/03/03(金) 08:43:42.24ID:NNE6fgFJ
正体隠す気ないとかいう謎の糖質発言が普通に溶け込むこのスレは異常
2023/03/03(金) 09:03:15.70ID:Sd/0mSAi
糖質vs糖質でいい勝負なのでは？
2023/03/03(金) 09:04:53.61ID:w692eFYa
>>136
捻りが前世の記憶でなく未来からの手紙だから
都合良く公爵様が現れた時点でああこっちも未来からのって先が見えて
後は何も捻りがなかったね……
断罪劇のオチもタイトルから察せられる範囲で意外性ないし

公爵様が未来の手紙に関わってるのが肝？だからそこでどんでん返し？を感じたのかも
2023/03/03(金) 09:08:24.91ID:yJFT2b3B
スルーを溶け込んでる認定は病気
2023/03/03(金) 09:19:43.32ID:zoYCY2/c
女性向けと男性向けで大きく違うのが現実感だと思うんだよね
女性向けだと今の日本とそう変わらないよくある男尊女卑だしクズ男もあーこういう男よくいそうって思うけど
モブせかは女尊男卑の設定が無理あるし女性の性格も異常にされてるから現実的じゃなくて気持ち悪いんだよね
2023/03/03(金) 09:20:17.33ID:qvEDy/da
ちょっと前に話題になった隣国王子ざまぁのはなで
横恋慕令嬢ぶら下げ王子に婚約破棄された公爵令嬢がトンビ隣国王子に求婚されるんだけど
実は隣国王子は公爵令嬢を手に入れるために悪魔と契約？して婚約破棄を仕組んでて
でも横恋慕令嬢の正体が公爵令嬢を助けるために潜入してたエクソシストなので隣国王子をぶん殴ってハッピーエンド！
みたいな話を読んだことある気がするけどタイトル思い出せない
2023/03/03(金) 09:22:35.25ID:XAwx81wZ
>>144
それ凄いね
結局ヒーローは誰なんだろ
横恋慕令嬢と百合エンド？
2023/03/03(金) 09:24:35.25ID:71mujb0m
いやごめん、女性向けも現実感のない異常な性格いっぱい出てくると思う
特にテンプレ＆アンチテンプレ婚約破棄物
ドアマット物の虐げ役両親使用人もなんでみんな揃ってそうなる、っての多いし
私と読んでるのが違うのかも知れないけど
2023/03/03(金) 09:30:53.80ID:ZXHfqjmP
文字書けないレベルの馬鹿が領主で10才にもならない搾取子が領地経営してました！とか絶対無理だろと思う頭おかしい設定でもなろうの女性向けは許される
そこらへんがガバガバなのは女性向けの方が多い気がする
2023/03/03(金) 09:30:56.92ID:qvEDy/da
はなってなんだ
隣国王子ざまぁの話です

>>145
うろ覚えだけど百合ではなかったと思う
本来の婚約者の王子とまたくっついてた気がする
2023/03/03(金) 09:53:25.85ID:NNE6fgFJ
現代日本も男尊女卑で女性向けなろうのクズ男には現実味があるとかいう謎発言が沸くこのスレは異常
2023/03/03(金) 09:57:52.87ID:97CIypOv
女性向けは現実的で男性向けはどうこうっての
釣りとしか思えない発言なんだけどこの流れ見てると本気で言ってるやつが紛れてそうで怖い
2023/03/03(金) 10:01:39.83ID:NNE6fgFJ
ホンモノが混ざってても脊髄反射で庇うやつがいるから異常なんだよなぁ
ホンモノのガイジと連帯感感じてるやつって一体どんなだよ
2023/03/03(金) 10:07:03.86ID:5JS1lRem
>>151
スルー＝庇うだとしたら
病院行ってこい病気だ
2023/03/03(金) 10:08:00.09ID:UmyPgQzO
モブせかSFバトルって聞いてちょっと興味わいてたんだけど思ったより好みに合わなそうでがっかり
せめて主人公が乙女ゲー普通に好きでプレイしてたなら少しは読む気出たんだけど
2023/03/03(金) 10:08:16.08ID:t8PQdof5
Twitterでよく見るフェミみたいなのいるよねここ
2023/03/03(金) 10:14:10.68ID:AXnda7QU
そもそもなろう作品に現実感とか求めてないしなぁ
現実感求めてる人はなろうの知能指数低い権力者とか耐えられるのだろうか
2023/03/03(金) 10:16:24.92ID:NNE6fgFJ
>>152
まずガイジに病院勧めてやれよ
せっかくホンモノには触れずにスルーできて偉かったのに
こんなとこでレスバの浪費してんの病気じゃね？
2023/03/03(金) 10:19:28.23ID:AtX8f3x7
このスレはーという話しかしていないのも浪費じゃないかねえ
2023/03/03(金) 10:25:42.90ID:gim2WQnu
最近グダグダウダウダ展開を現実的と言い訳する作者が増えてきたから現実感って言葉好きじゃない
ヒューマンドラマでやってほしい
2023/03/03(金) 10:28:21.29ID:zzYxbEnE
>>154
フェミニズムが悪い事のように書くねあなた
2023/03/03(金) 10:32:21.10ID:6i6ecL/o
恋愛のない作品が読みたいわー
恋愛脳にならない若者は非現実だろうが
2023/03/03(金) 10:39:54.39ID:3ONE71fd
>>153
男が乙女ゲー世界に転生したってので、自分が好きでやってたってやつは少ないように思う
姉妹がやってて無理やりルーチン作業やらされたとかそういう感じだよね
男主人公じゃなくて女主人公でも見ることあるけど、そういう設定の話はなんか嫌らしいと感じる
主人公は乙女ゲームなんてものを好きでやり込むような変人じゃないですって、乙女ゲー下に見てる感というかさ
人気設定使うくせにそれってちょっとどうなのって思ってしまうんでそういうの書く作者は好きじゃない
2023/03/03(金) 10:40:55.24ID:NNE6fgFJ
これスルーしとくととんでもねぇ勘違いモンスターに育ちそうだなって思うときない？
ここは手遅れのやついっぱいいるから今更なんだけど
2023/03/03(金) 10:41:15.76ID:3PLVcewQ
JKハルみたいな女は性を売るのが現実みたいな話は大嫌い

フェミ団体抗議して
2023/03/03(金) 10:42:21.23ID:9T/l2Dq2
>>161
その設定は主人公女でも結構見る
2023/03/03(金) 10:49:25.17ID:Mk2321F8
>>163
でも今日突然異世界にいって生計たてろと言われて何ができるかって考えると結局そうなりそう
その世界で生きていくのに必要な知識もスキルもないから
2023/03/03(金) 10:52:34.26ID:6kSkW4dg
乙女ゲームと推しキャラが好きでやり込んでた人がヒロインになって隠しキャラのために逆ハー築く設定だと乙女ゲームをちょろっとやって放り出したり馬鹿にしたりしてる人が悪役令嬢に入り込んでヒロインの好きな人を攻略しちゃってるとモヤる
2023/03/03(金) 10:53:06.85ID:M3AjjmwU
JKハルみないな胸糞設定の現実的とかなら非現実なナーロッパでいい
2023/03/03(金) 10:56:21.27ID:71mujb0m
>>164
女主人公でもよく見るしそれする理由は主人公が乙女ゲーをやりこんでた言い訳だよなと感じる
わざわざ乙女ゲーにハマってたのは主人公じゃないよってするのは確かに嫌らしい感じはする
乙女ゲーを下に見てるって理由以外に作者が乙女ゲーをよく知らないから特殊なそのひとつだけやりこんでたってことにしたいのもあると思うけど
2023/03/03(金) 10:57:23.41ID:w692eFYa
>>164
女主人公でも結構みるけど男主人公だと大半そうじゃね
ってコメでは

>>166
いかにもギャフンのためにあつらえた奴ね
大抵逆ハーだけじゃなくて悪役令嬢の断罪セットが条件とテンプレ化してるなあ
2023/03/03(金) 11:06:27.06ID:QNRu0ivw
なろう乙女ゲーにありがちなイケメン攻略対象が全員婚約者がいるとか王族王太子嫡男貴族纏めて逆ハー可能だとかいう設定だけで
馬鹿にして見下してしまうから仕方ない気もする
まともな設定の乙女ゲーがなろうには少なすぎる
2023/03/03(金) 11:11:10.08ID:ca48yIpq
>>170
そして前世では大人気で自分も大好きだったけど、本当は何にも悪くない悪役令嬢ちゃんに濡れ衣着せて国外追放して逆ハーしてハッピーなんてよくよく考えたらおかしいよね！っていう手のひら返し付き
2023/03/03(金) 11:11:55.50ID:6kSkW4dg
全員に婚約者がいる設定ってここではよく聞くけどまだ見たことないな
2023/03/03(金) 11:13:30.71ID:sT+Nn2X9
攻略対象に婚約者がいる設定ってどこからだろ？元祖ハメフラ？
2023/03/03(金) 11:23:18.51ID:a1C2NjTf
>>154
フェミとかミサンドリストとざまぁの相性抜群だしある程度は仕方ないね
むしろなろうの感想欄よりはマシ
2023/03/03(金) 11:23:45.78ID:du+WAzgy
2013年投稿の『ヤンデレ系乙女ゲーの世界に転生してしまったようです』の主人公は攻略キャラの婚約者だったし古い作品を漁ればもっと遡れそう
2023/03/03(金) 11:49:40.17ID:JL5iw9Gd
攻略対象全員に婚約者がいる設定が出てくると現実だと男性向け寝取りものエロゲーくらいしかありえないでしょと冷めてしまう
前世から特殊性癖持ちで男を寝取るのが大好きなガチの悪女でニッチなゲームにハマってた設定なら納得だけど
2023/03/03(金) 11:50:14.63ID:E+3u8xut
ヒロインがヒドインじゃなく転生者でもなくスキルもなく
身の丈に合った生活をしてて転生悪役令嬢がポカンと
してる話もあったような
選ばれた者だけが入学できる学園にも来なくて近所の
幼馴染と結ばれたような
2023/03/03(金) 11:58:17.67ID:xWyTcCof
なろう乙女ゲーム物はBL界隈の設定流用されていたのが一般向けとしてウケて拡がった説もあったな
2023/03/03(金) 12:05:00.48ID:gILc+HvB
>>177
その話の主人公って転生悪役令嬢なの？
2023/03/03(金) 12:09:47.67ID:S9Yrlxw0
もしそういう悪役令嬢転生用乙女ゲームや小説のヒロイン（便宜上）に転生したら
悪役令嬢よりむしろそっちの方が王子避けそう

>>178
初期の生徒会崩壊系はまさにそれだなって思ってた
携帯小説サイトで百万回見た
2023/03/03(金) 12:19:23.22ID:ZpgC3JHf
人気ある設定だからテンプレになるんだけどね
2023/03/03(金) 12:57:10.41ID:D7ArujtA
>>180
学園牛耳る生徒会のメンバーが訳ありの転校生にべた惚れになるテンプレへのアンチみたいなやつだっけ
どこでナーロッパ的ファンタジーと合体したのか気になる
2023/03/03(金) 13:02:08.92ID:C0nDUSbs
あの設定BLが発祥なんだ意外
2023/03/03(金) 13:10:50.28ID:E+3u8xut
>>179
確か転生悪役令嬢が主人公だったと思う

別の話では自分の転落にやけくそになって何もせず肥えてたら
転生ヒロインはシナリオ無視で冒険者になった話もあってそこでは
お互いシナリオ関係なく好きに生きて行こうと納得してたのもあった
2023/03/03(金) 18:23:37.96ID:qfti9odO
>>184
あー、食の女神みたいに呼ばれてるやつだっけ＜ぽっちゃり悪役令嬢
転生ヒロインはドアマット時代にRPG転生したと思ってて、チートで冒険者になったっていうスピンオフ作品もあったはず

幼馴染みと結ばれた方は弁当屋かなんかやってて、悪役令嬢が買いに行ったっていうとこだけうろ覚え
どっちもタイトル出てこないや
2023/03/03(金) 18:40:18.18ID:qfti9odO
>>184
連投ごめん、見つけたよー

悪役令嬢に転生したので断罪エンドまでぐーたら過ごしたい　王子がスパルタとか聞いてないんですけど!?
　こっちが悪役令嬢主役の本編だけど書籍化で削除済み
悪役令嬢によればこの世界は乙女ゲームの世界らしい
　転生ヒロイン主役のスピンオフは残ってた
2023/03/03(金) 18:48:44.32ID:lkRPdJqP
>>144
遅レスだけどこれじゃない？

・悪役、派遣します
婚約破棄王子は公爵令嬢に横恋慕してた隣国王子が用意した偽物（幻覚みたいなやつ）で
公爵令嬢も隣国王子に恋心を抱くように洗脳されてる
ぶら下がり令嬢は本物の婚約者王子から公爵令嬢を助けるよう依頼を受けた聖職者で
隣国王子を油断させるために話を合わせて横恋慕ぶりっ子女のふりをしてた
本物の婚約者王子は公爵令嬢一筋で公爵令嬢も婚約者のことが好きだから何事もなく元サヤに戻れる
この作者さんにしては珍しく悪役令嬢ポジの公爵令嬢が本当に何も悪くなかった
2023/03/03(金) 21:05:47.59ID:QbGkTJ3S
>>182
そうそれで生徒会がその特別な編入生にかまけて仕事しなくなって
主人公が仕事押し付けられたり編入生を「嫉妬で虐めてる」とか言われるやつ
俺様会長、腹黒副会長、体育会系の監査、弟タイプの書記
これがナーロッパだと俺様王子、腹黒宰相息子、体育会系騎士団長息子、義弟になって
生徒会やってることもあったけどいつのまにか王子とかの身分だけなのが主流になったなぁ
隣国王子みたいなのが助けに来るのはなろうからかも？って思う
2023/03/03(金) 21:34:37.02ID:6kSkW4dg
BL王道学園フォーマット
主人公：庶民、マリモカツラと瓶底眼鏡装備の美形、好物はオムライス
会長：俺様、俺に興味がない主人公が好き
副会長：腹黒、偽物の笑顔を見破られる
会計：チャラ男、下半身脳だが初恋は主人公
書記：無口、サトリな主人公が好き
庶務：双子、親にも見分けられたことがない
不良：一匹狼、友達が欲しいボッチ
スポーツマン：爽やか、才能か人間関係で悩んでる
平凡：となりの席の凡人、美形の中に放り込まれる一般人
親衛隊(悪)：金と権力と色仕掛けで色恋のライバルを蹴落とす外道
親衛隊(善)：主人公を保護し恋路を応援してくれる

なろうの乙女ゲームの悪役令嬢ってまんまBL王道学園の親衛隊なんだよな行動が
学園の仕来たりとして嫌でも親衛隊を持たざるを得ないのも悪役令嬢が嫌いでも婚約しなくちゃいけない王子とそっくり
書き出してて懐かしさに死にそうになった
2023/03/03(金) 21:47:04.30ID:BidVBDVp
>>189
生徒会と対立してる風紀委員とかホストみたいな教師もよくいたよね
2023/03/03(金) 21:54:33.31ID:BidVBDVp
>>165
異世界に突然トリップして国王の側妃にされるけど逃げ出して職人になる話があったなあと思ってブクマ探したら
もう10年前の話だった

・仮面協奏曲

登場人物にすごい悪人はいないし恋愛は匂わすだけであっさり終わるけど今読み返すと
こういう話って他にあんまりないなーと思った
結婚したり身体売ったりに頼らず地味に働いてヒロインが異世界で生きていく話がもっと読みたい
2023/03/03(金) 22:01:33.91ID:XT+YVpkO
>>189
懐かしすぎて古傷がうずくわ
2023/03/03(金) 22:03:27.46ID:NNE6fgFJ
ムーンの話を平然とするこのスレは異常
2023/03/03(金) 22:10:13.61ID:eF4odULZ
ごめん188だけど自分会長副会長以下の役職設定混ざってたわ
>>189が正しいめちゃくちゃ懐かしい
そしてやっぱり初期悪役令嬢ものとアンチBL王道学園ものの共通点多いよね
しかし副会長の嘘の笑顔を見破って気に入られるヒドイン絶対何個も見たはずなのに今探してて全然見つからん
下手すりゃ十年くらい前だからな…
2023/03/03(金) 22:11:37.83ID:71mujb0m
BL王道学園もそのアンチも同じ雛形ばっかりじゃーんってイライラしてたんだけど悪役令嬢物がそのフォーマットを受け継いでるとは思ってなかった
似てるとは思ってたけど影響を与えたのは逆方向だと思ってたわ
>>193
ムーンに限らないよ
個人が開設してるHPとかで流行してた設定の話だから
2023/03/03(金) 22:12:25.62ID:dlpjFJ9r
それだとジャンル恋愛にならねーじゃんといわれればそれまでだけど、婚約者の才知は認めててこの国初の女性宰相になれるとも思ってるが、
女としてみる気にはなれないなー見たいな王子っているのかな。
2023/03/03(金) 22:17:04.20ID:al78t+Pz
>>195
JKハルはムーン
このスレが叩かれた！と何でも脳死で否定するのおもろいわ
2023/03/03(金) 22:19:52.91ID:6kSkW4dg
アンチ王道学園は親衛隊じゃなくて大抵平凡が主人公になるんだけど本来なら魅力的なキャラを馬鹿で低能にしたり平凡が実は王道主人公を超える美形やら天才やら実家が金持ちやら設定を盛りに持って可愛い可愛いするから完全に悪役令嬢主人公のなろう乙女ゲーム小説と同じ
王道主人公と平凡以外が主役になったところでどの属性のキャラも全部ご飯の食べ方の汚い難聴ではわわなカマトトキャラになる
悪役令嬢婚約破棄であんまりに王子と取り巻きが馬鹿だとアンチ王道学園のリコール総会の場面を思い出すマジでテンプレート
2023/03/03(金) 22:29:31.22ID:C0nDUSbs
BLでなろうヒロインみたいな難聴ハワワで人気でたの？
2023/03/03(金) 22:30:35.62ID:zuE4Urr6
そういう展開は根強い人気あるからテンプレート化するし脈々と受け継がれ続けているんじゃないの？
2023/03/03(金) 22:31:43.22ID:LYk1/TXE
>>199
BLで難聴はわわは昔から人気あるよ
2023/03/03(金) 22:34:08.27ID:4f7hXMNs
王道学園とやらは1ミリも知らないけど
そんな少女マンガでもゲームでもよくある設定で
なろう悪役令嬢物は王道学園を受け継いでいるとか言われても
2023/03/03(金) 22:34:25.86ID:0PDHfcej
はめフラはBL設定となろう異世界の魔合体を広めたという意味ではエポックメイキングだったね
2023/03/03(金) 22:35:03.93ID:4f7hXMNs
そもそも「王道学園」とか名乗ってるんだから
テンプレの集合体ってことだよね
2023/03/03(金) 22:37:56.27ID:C0nDUSbs
>>201
教えてくれてありがとう
女キャラのなろうでも頭いいはずのキャラが恋愛面だけ難聴はわわになって
時々イラっとくるのにあれを男子キャラがやるのかぁ
勉強になった
2023/03/03(金) 22:38:48.18ID:6kSkW4dg
>>いたな
ついでに図書委員長と温室の君もいるな

>>196
それはヒロイン視点から見たら君を愛することはないヒーローになるんじゃないか
愛人がいないだけで
2023/03/03(金) 23:55:47.92ID:6kSkW4dg
>>202
あなたみたいにBL王道学園知らない人のために189を書いたけど主題は198だからね
天真爛漫主人公を貶めるために既存キャラのキャラ改悪をしてるかどうかが本題
大元の王道学園を知りもしないくせにアンチ王道学園書いて王道主人公は非常識なクソガキと決めつけるところもヒロインをヒドインとして書く悪役令嬢もののまんまだし
ようは嫌なところが全体的に似てる
2023/03/04(土) 00:03:24.31ID:EJBH2Aek
なろうのスレに来といてなろうをdisりまくりBL age 乙女ゲーageするやつは異常
ここ乙女ゲーを馬鹿にされた被害妄想すごいやつ住んでるよな
2023/03/04(土) 00:15:09.38ID:i24t4yM6
BLage乙女ゲーageに読める奴がいるのは異常
2023/03/04(土) 00:37:39.92ID:NkgolQeN
二次の夢とかで流行ってた嫌われなんかも影響与えてそうな気がする
2023/03/04(土) 00:58:24.94ID:I4fgd2/b
あったねぇ
自分でカッターで切って悲鳴あげるやつ
懐かしいな
2023/03/04(土) 01:12:02.40ID:r6XA88r0
>>202
昔の女性向けゲームってほぼBLゲームのことってぐらいに主流がそっちだったんだぞ…まだ2chにぴん板すらなかった時代だが
2023/03/04(土) 01:21:10.16ID:xJ7SlvTx
>>202
前からなんでもBL起源主張する人いがいるんだよ
その度にいや昔からある設定、ネット以前の王道と散々否定されるんだけどまた出てくるんだよね
2023/03/04(土) 01:32:13.08ID:I4fgd2/b
二次夢とＢＬ王道学園
どっちが先だったか覚えてないけど、このあたりから今に続くなろうの嫌われジャンルが来てるのは間違いないと思うんだけどな
今も昔もこういうのみんな好きなんだよね
なろうのは今はもうそこからの変化球みたいなのがいっぱい来てるけどさ
2023/03/04(土) 02:25:10.24ID:QHNmnAu2
生徒会のルーツBL王道学園もまあわかるけど
天真爛漫ヒロインと恋敵お嬢様は昔の少女漫画がルーツだと思う
きんぎょ注意報とか
ライバル美少女sageが露骨なやつ
2023/03/04(土) 02:37:45.31ID:ouF43QOn
ライバル美少女sageは乙女ゲームだと珍しい部類だろうから元は少女漫画なんだろうなって勝手に決めつけてる
…けどもしかしたら昼ドラとかにもあったんだろうか
見たことないから勝手なイメージです
2023/03/04(土) 04:31:34.33ID:CzqQpH57
双子とかメガネがいる生徒会は少女漫画　
2023/03/04(土) 05:04:22.76ID:EJBH2Aek
少女漫画がルーツだと悪役令嬢転生おじさんでも言ってたね
でも >>207 みたいに
本家の乙女ゲーではあり得ない展開だからなろうの乙女ゲーは乙女ゲーを馬鹿にしてるって被害妄想に取り憑かれたやつは異常
大元の王道少女漫画を知りもしないのに起源語ってキレ散らかすヤベーやつがずっとここで妄想を強化してて気持ち悪い
2023/03/04(土) 06:47:38.88ID:m1DPmQ6j
どっちが起源というより両ジャンルから影響されてて変質してきたんだろうね
2023/03/04(土) 06:59:44.29ID:i24t4yM6
どっちがというか起源の起源なんじゃね
ありがちネタがまとまって熟成されてテンプレ化して
それがまたまとまってって奴
2023/03/04(土) 07:18:38.81ID:QHNmnAu2
ヒロインをいじめたせいで断罪死刑になる設定のルーツはよくわからん
悪役令嬢をいじめたせいで断罪死刑になるヒロインや横恋慕令嬢はよく見るけど
2023/03/04(土) 07:29:36.37ID:wYpmYmgK
商業では漫画でもゲームでもいじめたら断罪死刑なんてなかった
あったとしてもどマイナー
そこらへんは倫理的に出版編集が止めていた
過激設定は断罪者などの二次創作や夢小説とかの同人からの流れでもともとなろうは同人の受け皿でもあったから
2023/03/04(土) 07:38:26.85ID:i24t4yM6
ハーレクインも混ざってるっしょ
どれが単一の起源だって訳でもなし
2023/03/04(土) 07:49:30.39ID:EJBH2Aek
>>223
単一の起源でもないとこのスレの誰もが認めるものの起源を勝手に一人でBLであると決めつけ
さらになろう乙女ゲーは乙女ゲーに悪意のある改変をしたものだとかいう自論をさも事実かのように垂れ流すのは異常だよな
ageって表現が正確じゃないから何だって話で
2023/03/04(土) 07:53:22.67ID:i24t4yM6
>>224
BL単一起源で語ってると思って被害妄想わめき散らすあんたが異常
2023/03/04(土) 07:56:59.80ID:/W+Ytj8Q
なろうsageとか何が見えてんだろこの人
2023/03/04(土) 07:57:50.77ID:EJBH2Aek
>>225
>>207 のID辿ってレス全部読めば自分の勘違いがわかるよ
脳死のキチガイの煮凝りなんて読みたくないだろうけど
2023/03/04(土) 08:00:32.30ID:MgXlTFJw
>>226
な乙女ゲーとかいうダッサい渾名定着させようと頑張ってる人
叩かれるとなぜかいつも鈍感キョトンの単発擁護がわくよね
そんなこと書いてないけど？としらばっくれるまでがセット
2023/03/04(土) 08:19:33.76ID:iyobt50r
あたおかとそれを脊髄反射でかばうやつが馴れ合ってるの眺めるのは面白いけどね
2023/03/04(土) 08:37:30.28ID:BOnT2g8u
そんなん面白がってるのも大概やぞ
2023/03/04(土) 08:39:10.25ID:ldhQUY6H
ここはブーメラン投げ合い会場だ
2023/03/04(土) 10:18:56.68ID:cWMqZy3M
>>221
案外日本昔話とか童話にあるかも
舌切り雀のおばあさんとか
白雪姫やシンデレラを虐めた継母とか
原作では死刑みたいな目に遭ってる
2023/03/04(土) 10:39:06.08ID:i24t4yM6
>>232
その辺出てくると当然だけど史実が元ネタで～
ってなるかな
ヘンリー８世二人目の妃アン・ブーリンが不義密通の冤罪で処刑されたとか
色事冤罪処刑って結構ある
2023/03/04(土) 10:55:27.66ID:cWMqZy3M
特別な編入生（愛されヒロインちゃん）にかまけて仕事しなくなる俺様生徒会長達に仕事押し付けられたり編入生を嫉妬で虐めてると冤罪かけられる悪役（じゃない）主人公は携帯小説サイトのアンチBL王道学園
「お前を愛することはない」とかの冷遇夫、冷遇婚約者はハーレクイン
自分で階段落ちたり包帯巻いたりして「アイツにやられた！」って言う自作自演ヒドインを原作キャラ達が信じて主人公を責め立てるのは二次の嫌われ夢主
過剰ざまぁは童話や日本昔話
勿論テンプレと言ってもいろんな要素があるから他にもたくさんルーツはあるし諸説あるだろうけど
こんなとこから！？ってルーツがあったりするのは面白いよね
2023/03/04(土) 10:58:44.23ID:6nz3PX1y
ヒロインをいじめたせいで断罪は大昔からよくあるパターンだよ
過剰報復もわりと多くあるのでなろう発の文化ってわけでもない
2023/03/04(土) 11:01:05.96ID:09B9EkBF
今のざまぁ物は同人物から続く嗜好なんだけどそれが商業出版化されてそこそこ売れているというのもすごい時代になったよな
2023/03/04(土) 11:21:32.24ID:YABYF2ET
>>233
冤罪処刑からの巻戻りでまだ悪いことしてない婚約者から必死で逃げようとする話みると「もうここまで関係改善してるんだから良いじゃん」って思う事あるけどさ
自分が生まれ変わってヘンリー8世の婚約者だと気づいたらどんなに良い関係作れたとしても絶対逃げるわ
2023/03/04(土) 11:25:54.62ID:XopfDj5m
>>237
それな
やり直し物で自分を処刑にしたり殺したりする王子とかとくっつくエンドになるのがわりと多いけどそういうのが好きな心境は理解できない
2023/03/04(土) 11:26:43.43ID:H71S3HBX
前世で冤罪で殺されてたら今世でもこの人が他に好きな人できたり機嫌を損ねたら
また殺されるかもしれないと思ってしまうよね
根本がそういう人間性なわけだし
2023/03/04(土) 11:39:20.37ID:MGSy6LWE
そうなんだよね
何か人間性を変えるような魅了とか洗脳とかがあったり婚約者以外に陥れられたとかでもないと再構築は無理…ってなる
もし修道院に平和に入れるならなんでもするわ
2023/03/04(土) 11:41:15.62ID:P4Gcd9/P
>>121
あの茶々は単にヒドインと呼んでいいか迷うわ
そのへんのヒドインと比べて狂気と闇が深すぎる
2023/03/04(土) 11:46:46.28ID:pKgGVhHn
殺されてなかったとしても浮気する男であることは間違いないわけだし
2023/03/04(土) 11:51:54.44ID:VHTu2+WH
ずたぼろ令嬢は姉の元婚約者に溺愛される

ドアマットからのハッピーエンドものが読みたくなって手を付けてみたけど
なんとなくヒロインにふてぶてしさを感じて読めなかった
設定はちゃんとドアマットだし要所要所で卑屈さや自虐っぷりを発揮するけど
おおよその振る舞いがどことなくドアマットぽくないというか、
悲惨な境遇で虐げられてきて自己肯定感の低い人間がする態度じゃないんだよな
それが急に悲劇のドアマットぶるから変な感じがする
2023/03/04(土) 12:28:51.92ID:EmDSGxyb
>>243
それパクリでなかったっけ
2023/03/04(土) 12:43:01.35ID:7ejwdkWU
>>243
コミカライズだけ見てるけど最新話が意味分からなかった
実家に帰されそうになって慌てて前向きになったメンヘラにしか見えない
2023/03/04(土) 13:28:03.81ID:QlG7yGAB
>>244
たしか他作品の設定や導入をパクったやつだと思う
スレで見ただけだけど作者が平手打ちと間違えたのか
掌打を連続でくりだす貴族がいたの忘れられない
2023/03/04(土) 13:32:04.65ID:t1ma+SSb
掌打を連続で出すとかその貴族だけ格ゲー世界に転生してそう
2023/03/04(土) 13:33:26.69ID:j3379fWv
読んでないから分からないけどどの程度類似してると扱いなんだろうね
悪役令嬢やざまあテンプレとかも広義的にはパクりに思えるので何か匙加減一つじゃんって思ってしまう
2023/03/04(土) 13:41:44.06ID:4qA2myqY
>>248
何度かスレでも話題に出てるから、読まずに印象だけで匙加減一つとか言う前に
タイトルで検索して具体的な箇所を過去ログで確認したほうがいいよ
たとえば↓

【小説家になろう】女性読者視点雑談スレ25【話題無制限】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1607943041/195-196n
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1607943041/239-240n
2023/03/04(土) 13:46:40.66ID:Dk6r77cD
だから急につまらなくなるのか
2023/03/04(土) 14:06:34.44ID:JYC/bn0Y
アンチシンデレラって作者が言ってたのってずたぼろ令嬢だっけ
どの辺がアンチなんだ？？って疑問に思った記憶
2023/03/04(土) 14:13:22.78ID:AplmgAZ9
ずたぼろ令嬢は最終的に全てにおいて姉がヒロインの上位互換だったことが何と言うかお話の面白さを消したよね
多分先に姉に会ってたらヒーロー姉にゾッコンになってたと思うわ
ヒロイン以上に偏見ないし頑張ってるし自分で努力してるし
2023/03/04(土) 14:18:49.30ID:JYC/bn0Y
>>252
あ、そうかだからアンチシンデレラだったのか
2023/03/04(土) 14:48:04.12ID:mJltJ6ar
>>237
アン・ブーリンは略奪婚やしなあ
ヘンリー八世が次の女見つけて処刑されたのはあれだけや

5人目の処刑は間男作ったからやし
2023/03/04(土) 15:00:17.90ID:YtSvIgMf
だからと言ってヘンリー8世の婚約者に生まれ変わってその立場から逃げずに受け入れるにはならんのでは
2023/03/04(土) 15:06:57.87ID:ibyC+f+k
>>252
ヒロインが姉の死を望んでいて好感度が氷点下になった
2023/03/04(土) 15:20:04.93ID:cKuUB1G0
やり直し物で虐げられていても殺されても好きというくらいの病的な愛だったら生まれ変わっても一緒になりたいのでは
2023/03/04(土) 16:35:04.48ID:ePzVOiN7
ループでも悪役令嬢転生でも
逃げたら王子が追いかけてきたから今世は悪役令嬢ルートに入って溺愛されるんじゃなくて
今度こそ王子とくっついてみせるわ！って悪役令嬢が頑張ったからくっついたパターンはあるかな
2023/03/04(土) 16:45:18.46ID:oD7cNgYk
>>258
パッと思いついたのがコレ

断罪された悪役令嬢は、逆行して完璧な悪女を目指す（第四章完結）【書籍化、コミカライズ決定】

逆行前の敵は義妹だったかなー、王子はほぼ空気だったからくっついてもまぁ…って感じ
逆行後は悪女と言うより無自覚人たらし令嬢だなって思う。女子信奉者も多い
2023/03/04(土) 18:05:39.26ID:ff77SoE8
このところ定期的にずたぼろ令嬢の話題が出るけど宣伝じゃないの？
専スレ立ってる有名なパクリ作品だし
ヲチされてる＄なんだし

【ずたぼろ令嬢】とびらの総合スレ【超美少年企画】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1630922153/

コミックス読んで何か言いたいなら専スレに行くでしょ

【パクリ検証】
（パク）ずたぼろ令嬢は姉の元婚約者に溺愛される
（ラレ）不本意ながら妹の婚約者だった男と結婚することになりました！

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1607943041/195-196
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1607943041/239-240
2023/03/04(土) 18:21:28.00ID:1tppNP3T
話題制限禁止でしょ
広告でてる作品なのに少し話題になったくらいで宣伝扱いとか過剰反応しすぎ
2023/03/04(土) 19:28:04.44ID:4qA2myqY
>>261
仮に宣伝が事実だったとしても
このスレ的には作者視点でなければ何の問題もないんだよね
逆に>>260みたいに他スレに追い出そうとするほうがルール違反
2023/03/04(土) 19:30:34.61ID:vGghid8E
書籍化されてからだいぶ経っているし今更宣伝しても部数が伸びることは期待できないだろうしねえ
そしてずたぼろは話題に出てもだいたいマイナス方向のレスばっかりになるし
2023/03/04(土) 19:39:49.62ID:AF20+J/O
専スレ探さなければ知らないだろうしね
万が一宣伝だとしても>>263の言うとおりことごとくレスがずたぼろだから宣伝にならないよ
2023/03/04(土) 19:41:09.58ID:oDjUEz1h
なろうの女性向けでファンの専スレあるの本好きくらいでしょ？
専スレあるかなんて調べないよ
2023/03/04(土) 19:45:19.67ID:IqWVqx2P
そういえば女性向けは専スレないよね
キャラ萌えできる作品は少ないから？
2023/03/04(土) 19:50:49.35ID:pkgInNCI
ずたぼろは漫画の展開がいま酷いところだから話題にあがりやすいのでは？
あまあまラブストーリーのつもりで読んだらメンヘラ女のヨチヨチストーリーでスマホ投げたくなった
2023/03/04(土) 20:04:02.14ID:m1DPmQ6j
>>265
揚げ足取るようなこと言って悪いけど
一応訂正しておくとはめふらも専スレあるし他もあるとは思うよ
女性向けの専スレは少ないとは思うけどね
専スレ調べないは同意だわ
知ってる人が誘導すればいいわけだし

>>266
キャラ萌えもあるだろうし
一作品だけが好きで推してるってわけじゃなくて色々読んでる人が多いっていうのもありそうだね
2023/03/04(土) 20:23:36.72ID:N3cO13DG
キャラ萌えって読者がするのはいいけど作者がすると駄目な方向に行くよな…
いや自分のキャラならどんな作者も多少なりとも好きだろうけど
ヒーロー萌えが強いと危ない
2023/03/04(土) 20:48:19.33ID:VkZIAO9Q
>>268
ラノベ板に結構あるよねん
2023/03/04(土) 21:03:16.82ID:En0GVEbW
主人公でもヒーローでも作者が傾倒するとよくないかな
ただ俺TUEEE系は一貫して主人公至上主義でもいいとは思う
2023/03/04(土) 22:12:35.85ID:CoJJL2uG
僕の初恋のために死んでくれと婚約者に言われた公爵令嬢、家を捨てました

今のところテンプレ踏襲でしかないのだけれどこれからおもしろくなる可能性はあるのだろうか
あと母違い妹や元婚約者がテンプレ通りに血統が異なるのに相続できると思っているけどナーロッパでの妹と元婚約者は相続について理解できない呪いでもかかっているのかな
2023/03/04(土) 22:28:20.31ID:U3RSf3oG
あまりにもヒーローがあんまりで読むのやめてた「どうせ捨てられるのなら〜」、オチだけ知りたくてちょっと先の話開けてみたら
一話丸ごとヒーローのデモデモダッテ言い訳だった

作者はこれでヒーローに同情引けると思ってるのか
それとも胸糞エンターテイメントとして書いているのか
2023/03/04(土) 22:36:32.42ID:G8YLGHRj
>>273
ムーンはスレチ
ガタガタ書く前に一回確認しな
2023/03/04(土) 22:39:07.50ID:U3RSf3oG
すまん
スレ間違えた…
2023/03/04(土) 23:03:16.41ID:Ceh/viE6
笑えるアンチテンプレが読みたい
そう来たか！ってなるやつ
・はなの乙女の断罪譚
・お願いっ、勇者様！〜村人が勇者になるのはまだ早い〜
こういうの
欲を言えば恋愛要素もあると嬉しい
2023/03/04(土) 23:46:07.73ID:fqqLD3Ok
>>276
・腹を割って話そう～転生悪役令嬢とヒロインはお茶会しました～
・婚約破棄という喜劇。男爵令嬢は無双する
・公爵令嬢は破滅の予言を踏みつける。ついでに婚約者も踏みつける。
・じゃがいも姫
・悪役令嬢は「悪気はなかった。良かれと思ってやった。」等と供述しており・・・

この辺りとかかな
花粉症で目が辛いのでフォルダ漁るの断念してしまったけど
探せばわりとありそうかな
2023/03/05(日) 02:27:38.84ID:VCLMDe7d
>>276
好きな奴（同じ作者）
・無能のクズと呼ばれS級パーティを追放された少年、無能のクズぶりを遺憾なく発揮して社会で大暴れ
・「これは契約結婚だ。君は何もする必要はない」と言い渡された侯爵夫人、「ただの契約なら複数と結んでも良くない？」と気付き片っ端からお飾り結婚契約締結、大惨事へ
2023/03/05(日) 08:53:55.06ID:43MswU7l
>>277
ありがとう！
下三つは既読だったけど腹を割って話そう〜は未読だった
黒幕を中2病で片付けるの笑う
みんな幸せになれそうで良かった

>>278
「これは契約結婚だ。君は何もする必要はない」と言い渡された侯爵夫人〜
せめて5、6件でやめとけよwwwww
お前を愛することはないｷﾘｯ貴族大杉問題
なんらかの教訓ができそう
2023/03/05(日) 12:10:42.43ID:OjtCORG4
>>276
・悪女がよく送られている修道院という施設を知っているだろうか？
この話のおかげで修道院追放ざまぁを見るたびに修道院可哀想wってなる

・【完結】ざまぁのおまけで死ぬ運命とか酷くねぇべか？
同じ作者の話
追放聖女のトンビやろうとして待ちぼうけ食らわされて風邪引いたマッチポンプ性悪隣国王子に爆笑
2023/03/05(日) 12:38:20.57ID:E61SXLm2
>>280
両方既読だけど修道院の方読み返したかったから助かる！
わかるw
「彼女は修道院に送られることになった。甘いという声もあるが、清貧を尊ぶその場所では贅沢に慣れた彼女にとっては云々」みたいな締めを見るとこの修道院思い出して笑ってしまう

風邪引き隣国王子はやってることはハニトラなのになんか憎めないんだよな
女子クラス異世界召喚されたやつのNo.1ホスト王子と同じカテゴリ
2023/03/05(日) 12:47:53.10ID:l+6BQnpi
聖女に異常な清貧を押し付けるのは愛国心や国民への情を無くすための洗脳で隣国の策略
王子と碌に交遊もできないほど多忙で無意味に無表情を強いる妃教育は実は嫁いびり
「この世界は乙女ゲームなの！」などと思い込むのは多重未来予知により精神を病んだ予知能力者の典型的な防衛本能

こんな風になろうによくあるテンプレの裏に納得出来る理由をつけるアンチテンプレやテンプレへの皮肉がサラッと入ったやつが好きだわ
2023/03/05(日) 12:50:20.82ID:IL1eScpx
作者は経験したことしか書けないタグがTwitterでトレンド入りしてるけど
作品読んでて恋愛シーンの描写で「あっ、この作者は…(察し)」ってなることはある
2023/03/05(日) 13:05:18.43ID:l+6BQnpi
>>283
恋愛やイチャイチャシーンが非現実的かどうかは別に作者の経験有り無し関係無いと思うよ
ヒロインを全身ドレスアップさせてあげるお金持ちヒーローが財布からピッと取り出したのが「皺のない一万円札」を一枚きりだったりすると庶民の想像力の限界にちょっと涙出そうになるけど
2023/03/05(日) 13:33:21.06ID:mHNmTbxW
バブリーな時代にはスーツのポケットから5千万の現金出すとかあったらしいが別の意味で想像力の限界を感じるなw
2023/03/05(日) 13:37:09.02ID:keo2IGo5
バブル時代はまだクレカも一般的じゃなかったから
クレカ持ってる男＝金持ちだから付き合い継続
持ってない男＝メッシー、アッシーとして使う、みたいな感じだったとか
2023/03/05(日) 13:44:33.02ID:BDKM1xEI
そういや金持ちが結婚指輪にシルバー製品選んでえええ…となったことあったな
2023/03/05(日) 13:50:50.21ID:bOK17nwk
>>284
いやあるよ
本人の経験ないし周囲の人間関係から得る情報ってのはあるし
あとはいわゆる二次元お約束の溺愛ムーブとも外れてる作品は時々見る
2023/03/05(日) 13:52:24.45ID:HiWdJY6h
>>286
小切手じゃ駄目なのかな
2023/03/05(日) 13:56:00.72ID:QT7N2eXM
異世界恋愛のヒーローヒロインは謎の書類仕事が多いし、
読者としてもそこ詳しく書いてほしいとは思わないけど
たまに経理とかの仕事内容が具体的に書いてあると
作者さんはこの仕事やってたんだろうなと感じることはある
2023/03/05(日) 13:58:18.52ID:07Cvw1hq
経験未経験を問わず、作者が今まで見聞きしたり感じた事柄をどう昇華して表現するかだと思うけどな
2023/03/05(日) 14:00:32.18ID:UdkH9vc/
本当にお金持ちなら召使いに会計させるから財布持ってる時点で男のランクとしてはかなり低い方だね
もしかしたらなろうのヒロインではその程度の男にしか相手にされませんよっていう作者の隠されたメッセージなのかもしれないけど
2023/03/05(日) 14:01:11.41ID:YED29RVr
SEはこの人エンジニアではなくただのアルバイトだけど語りたいんだなって人は分かりやすい
あとはゲーム系は色が出やすいのと
主婦経験してる自分に酔っぱらってる時の女性作者は育児系の描写がねっとりしてるのですぐ分かる
作品に上手く取り入れる作者とその要素を盛り込みたくて逆に粗が出る作者はいるよね
2023/03/05(日) 14:03:09.32ID:RwxdcUpI
>>288
横だけど多少は影響しているかもしれないけどそれが全てでもないと思うよ
恋愛の経験あっても数経験してないとかだとそんなにだろうし
経験してなくても周りにそういう友人が多くて話を聞く機会が多かったら妙にリアリティある話になることもあるだろうし
2023/03/05(日) 14:05:50.10ID:PBRpPj+H
人生経験に頼らないと漫画かけない人は才能がないって有名漫画家が言ってたけど小説も同じだよね
経験がないから展開がおかしいんじゃなくて単に展開作りや表現が下手
>>293みたいな経験があるからこそバランス悪い作品もよく見るわ
2023/03/05(日) 14:06:33.28ID:QT7N2eXM
殺人者しかミステリ書けないみたいな話になっちゃうしな
でも>>283 がそこまで断言するほど、作者の恋愛経験のなさを感じる作品があるなら
それはそれで読んでみたいのでタイトル教えてほしい
2023/03/05(日) 14:08:08.49ID:8SPhqErh
むしろ未経験のほうが夢と憧れと希望に溢れた話が書けるのでは？
2023/03/05(日) 14:08:25.05ID:jPRoGngN
実体験ですとこの一行のためにめちゃくちゃ調べましたって主張する作者さんの作品ってどうでもいいことネットリ書かない？
いらない要素多くてストーリー邪魔してることある
2023/03/05(日) 14:12:08.13ID:JLcF92Tr
>>293
結構前に読んだやつだけど他のシーンに比べて出産シーンだけが詳しく長くねっとり書かれてた話のあとがきに体験談です！出産って大変なんですよ！？的なこと書いてあってげんなりした
経験したことでもいいんだけどそれをあとがきに書くのは本当にやめてほしいわ
2023/03/05(日) 14:17:12.67ID:+VEyEdya
>>294
288だけど自分ではなくとも周囲から得られる情報って面も書いたけど
なぜ否定されてさらに同じ事を上書きでレスされてるのかよく分からないんだけど
どういうこと？
2023/03/05(日) 14:28:54.68ID:0TZHpk5O
>>299
同じ作品かはわからなけど自分もそういう作品読んだ事ある
設定はふんわりで展開も他の部分はふんわりなのに
そこだけやたら詳細で浮いてたから話の構成的にも文章的にもバランス取れてなかった
基本的に後書き読まない人間だから経験談ですみたいな事が書かれてたかはわからないけど
自分の経験や知識にあるものだけ嬉々として書いてるんだろうなとは思った
それって逆にそれまでの他の部分の知識がない事を暴露してるようなものなのに
2023/03/05(日) 14:31:24.92ID:NYYqZTDG
>>300
更に横だけど最初に作者に恋愛経験無いとお察しだって主張して
「作者の経験有り無し関係無いと思うよ」に「いやあるよ」ってぶった斬ってるから
それに続く「周囲の人間関係から得られる情報〜」がまさか「まあ作者に恋愛経験が無くても周囲の人の恋愛経験聞いたりして書けるよね」って意味だったとは読み取りにくいよ
作者の恋愛経験が関係有るのか無いのかどっちやねん
2023/03/05(日) 14:34:12.54ID:2hafxYT7
>>296
横だけど
個人的には間引き草の作者さんだな
なんというかヒロイン以外の恋愛とかドロドロはエンタメ的にも上手いのに
主人公の恋愛心理描写がもの凄い淡白に感じるんだよね
人の恋愛話は好物だけど自分の恋愛は微妙な人なのかも？と思うような温度差感じる

>>302
作者の人生経験(周囲とそういった会話もするような関係性)含めなんじゃない
自分はそう読んでたってだけだけど
2023/03/05(日) 14:38:08.69ID:MAXTuXoD
>>292
現代恋愛なら財布持ち歩かないのは人としてヤバいけどね
2023/03/05(日) 14:39:45.94ID:pFcKFJnB
現代ならスマホだろ
2023/03/05(日) 14:41:32.75ID:+A61iL6l
毒親とか毒姉の描写が上手い作者なんかは、そういう育てられ方をしたのかなと邪推してしまう あと冷害ヒーローとか妙にリアルで怖いことがある
2023/03/05(日) 14:43:39.49ID:ZIsUQF34
出産の大変さを語ったら何で駄目なんだよ
モテないオバサンの僻みか？
2023/03/05(日) 14:45:23.37ID:NYYqZTDG
>>303
恋愛経験が有るってその人自身が恋愛したこと有るって意味で捉えてたけど
友人知人の彼氏の話を聞くとかでも恋愛経験有り判定だったのか…
両親の馴れ初め聞くだけでもオッケーじゃん
まあ確かにそこまで広範囲なら
それすら全く無しな作者が恋愛書けなそうって思うのはわかった
2023/03/05(日) 14:46:46.88ID:nbeWaXyf
普通の人がセレブ生活を描写するのは難しいのではと思ったけど読者側も普通だからなんちゃってで問題無いとおもった
2023/03/05(日) 14:47:29.05ID:RmvQxtw6
>>305
充電切れたら終わりやん
それに停電になっても買い物できるのは現金よ
2023/03/05(日) 14:51:05.66ID:EKBCR58E
スマホだとこっそりクーポンとか使ってそうで嫌じゃない？
というかスマホで会計されたりしたら恥ずかしすぎる
2023/03/05(日) 14:52:05.94ID:1088VBqB
バカのひとつ覚えみたいにお膝抱っこで給餌して溺愛って言い張ってる作品に対してはいろいろ思うところはある
2023/03/05(日) 14:52:58.32ID:1088VBqB
>>311
キャッシュレス会計無い異世界から来た人？
2023/03/05(日) 14:55:12.38ID:e/pGSDO2
>>308
コイバナすらした事ないのかよって作品は時々ある
両親のなれそめは一方的に聞くだけだろうからどこまで意味あるのか不明だけど
友達とデートの感想報告しあったりの人生経験っていうのは
ほんとちょっとしたところにだけども出てくるというか
それが一切ないと読んでて凄い違和感あるから気付くって感じ

あとは男性作者は未経験なのが経験したから作品に盛り込みたいんですねっていうのはすぐ分かる
育児や職業もだけど経験者ですって自慢したくてしょうがないモードって溢れて見えるよね
2023/03/05(日) 14:58:34.67ID:Mj12+QDV
男なんだから女性に恥かかせないように会計くらいスマートにしとけとは思う
コースにして前もって払っておくとか出来ることはあるでしょうに
2023/03/05(日) 15:01:01.45ID:d7290YK4
>>309
本物のセレブ生活より一般人が夢見るセレブ生活を描けるか否かだよね
恋愛もののヒーローだって学生時代から数えて５人目くらいの彼女と数年同棲して別れて新カノと結婚するモテ男より
読者が夢見るのはアホみたいにモテるけど香水臭い女共になんて心を動かさず適齢期まで独り身で
まあでもお互い遊びでヤることはヤッててただしヒロインと出会ったら今までの遊びの女全部切る誠実なプレイボーイよ
2023/03/05(日) 15:17:21.26ID:B74DS4xu
冷害書ける作者が多いのを考えると世の中クズ男だらけなんだろうなって
2023/03/05(日) 15:25:18.81ID:nl0AFSe9
>>314
でもそれ実際に作者の恋愛経験について答え合わせしたわけじゃないんだから気付くとかいうのも全部想像では
2023/03/05(日) 15:28:15.94ID:jY1rLyyX
セレブ生活というかセレブ学園生活描写は・神様のドS‼︎が面白かったなぁ
本当とか嘘とかじゃなく何かそうかもって感じがあって良かった
2023/03/05(日) 15:28:17.17ID:f1jDGI90
>>317
残念だけどそうなるよね
実際今の男ってひっどくて婚活のデートですら割り勘にしようとしたりするのがちょいちょいいる
2023/03/05(日) 15:31:12.42ID:uGNT1hzC
>>317
いやいや
あくまてアンダーグラウンドななろうで冷害というかDV男が少しは人気なのであって世間一般的には王道な優しいイケメンハイスペ王子が主流なのよ
2023/03/05(日) 15:39:55.90ID:DJO9Yei1
急にレスが増えたと思ったらいつものモンスターか
こいつの自演も分かりやすいな
2023/03/05(日) 15:43:24.04ID:C/62WqDO
ファンタジーな世界でハイスペ男性から溺愛されるのは作者の恋愛経験関係ないと思うけど
よく言われる「作者より頭のいいキャラは描けない」はまあそれはそうだなと思う
ヒーローの有能描写が謎の書類仕事とモブ達による「アレもコレもヒーロー様のおかげなんですよ」の伝聞ageばかりだったりして
頭のいい具体的な行動や思考が無い
2023/03/05(日) 15:45:22.97ID:b4arnuZR
冷害DV男はざまぁとセットならほぼランキングを占領してるから少しの人気ではない
だからといって現実にクズ男が多いかは分からないけど
クズ男の被害に遇ってる女性作者と読者は多そう
2023/03/05(日) 16:04:44.78ID:07Cvw1hq
流れに関係ない感想

・不本意ながら妹の婚約者だった男と結婚することになりました！
パク元ってことで読んでみた
ドアマット成分には満足したけどドアマットものの悲しいお約束でヒーロー含む登場人物がクズ
初対面から嫌味満載でずーっと不倫を疑っててことあるごとに責めてくる男のどこがいいのかわからない
結婚前も後も、結婚するんだから俺の気持ちくらい悟れよと言わんばかりで真っ当なアプローチいっさいなし
二人きりでデートしたいと従僕をつけずに出かけて、飲み物を買うとかで貴族令嬢を一人置き去りにする（そしてその隙に浮気したんだろうと後で文句を言う）バカ
あと兄が「一言言ってくれれば助けたのに、お前はどんなに嫌味を言っても言い返さなかった」と謎の味方面するのが許せない
嫌味の必要ある？何か言われなくても普通に助けろよ


・腹違いの姉に断罪されて狂人に嫁ぎましたが幸せです
朴念仁ヒーローいいね！
最初の出会いで辛辣な態度、なかなか気持ちを言葉にしない、ヒロインを一人にしてピンチ発生などの共通項はあるのにクズとは何が違うんだろう…
王太子まわりの話には興味ない
作者的にはお気に入りなんだろうけど、主役カップルならともかく脇にいるとウザいキャラ


・ポチに愛を教えてください。
人工愛されヒロインvs天然愛されヒロイン
テンプレヒドインちゃんたちにも裏には並々ならぬ不幸や努力や葛藤が…ないだろうけど、あったら面白いなあ
文章ひっちゃかめっちゃかで読みにくいけどお話は好き
ヒーローはあんまり好きじゃない
2023/03/05(日) 16:05:56.63ID:ouJ9mo+1
女性として産まれて生きてれば必ず何かしらの被害にはあってるからねぇ
セクハラとかも減らないし腕掴みクズ男も現実によくいるし
子供の頃は後ろの席の男子に肩叩かれるのも嫌で嫌で仕方なかった
用があるなら声かけろ触んなと
2023/03/05(日) 16:06:12.65ID:pmWc+QQv
>>323
わかる
モブage設定だけ有名で作品内でヒーローに頭いい行動させられないのは作者の力不足だなと思う
ヒロイン守る時の行動で示してほしい
2023/03/05(日) 16:07:55.71ID:GpZeJE7M
>>318
乙女ゲーした事ないとかそういう指摘と大差なくね
職業や男女のあるあるである程度察しつくのとか
作者が性別を公開してなくてもスレで断定されてる事もあるし
ほぼ確で感じとったって感想は別段おかしくないのでは
2023/03/05(日) 16:10:16.11ID:r9PTjLqU
むしろ恋愛物は恋愛したことがない作者が書いた方がファンタジー感があっていいのでは
夢であふれているみたいな
2023/03/05(日) 16:13:36.21ID:SuYroRO4
私は女だから女心がわかるとかいってると言っていた作者の作品のヒロインがデモデモダッテの周りの事を一切考えない性格悪いメンヘラ女だった
わかってるつもりの方が気持ち悪い時もある
2023/03/05(日) 16:15:11.11ID:Vju/JIZx
普通の女は女心わかるなんて言わんやろなぁ……
2023/03/05(日) 16:17:45.28ID:qIt6PCAN
なろうにリアルな女は望んでない
ファンタジーが読みたい
2023/03/05(日) 16:17:58.09ID:C/62WqDO
ヒロイン守る時の行動と言えば
前になろうヒーローがヒロインの悪口を言われても
嫉妬を買わないためだか貴族としてオトナな対応（）だかで言い返さない問題が話題になった時
貴族なら惚れた女の名誉のために手袋叩きつけろよって誰か言ったのめっちゃそれいいなって思ってたら
なろうじゃない漫画でちょうどヒロインが大勢の前で侮辱されたからそいつに手袋叩きつけるヒーロー出てきた
敢えて泳がすとかその場では言い返さないとか頭がいいらしい行動より
こういう単純な行動の方が痺れることある
2023/03/05(日) 16:23:51.81ID:fHDsFdNd
女心は分かってもらうものであって自分で考えるものではないと思う
やって欲しい事があっても言葉にしたらちょっと違ってしまって結局不満溜まるし
あくまで相手がこっちの事を考えて色々やるんじゃなきゃダメというか
2023/03/05(日) 16:26:16.31ID:3EvJS59Q
>>330
ある意味リアルじゃん
2023/03/05(日) 16:28:05.21ID:KsXknHSg
リアルすぎて嫌だw
2023/03/05(日) 16:28:22.37ID:l+6BQnpi
私のお兄様

これとかまさにヒロインをお膝抱っこ給餌で溺愛しておきながら横恋慕令嬢にどれだけ目の前でヒロイン馬鹿にされても決して怒らずニコニコもてなして調子乗らせてヒロイン傷つけてその後人知れず変態貴族の後妻にされるよう手を回して暗黒微笑してるからね
裏でコネコネコネコネ手を回す前に「私の大事な人を侮辱するな」の一言が何故言えない
2023/03/05(日) 16:34:12.33ID:2hafxYT7
・【完結】婚約者の浮気現場を見た悪役令嬢は、逃亡中にジャージを着た魔王に拾われる
これとかある意味そうだったな
アルファだかで最初連載してた時に男前主人公みたいなタグつけてたけど
ザ女って感じの主人公で感想で全然男前じゃないってツッコミ受けてタグ削除してた
2023/03/05(日) 16:40:59.30ID:RPnjpklH
男らしくないヒーローは読んでて苦痛でしかないからな
ヒロインの気持ちをちゃんと考えれないとか気が利かないとかさ
男ならそこはしっかりやれと
2023/03/05(日) 16:54:41.10ID:1Mj4CFTI
ヒドインに対してはなぜか気が利くヒーロー
2023/03/05(日) 17:04:05.61ID:yNOLT4qx
>>340
前にヒドインにとっては婚約破棄馬鹿王子はいい男
何故ならヒドインへの批判にはその場ですぐ言い返してくれるという分析に納得したの思い出した

横恋慕にとって冷害は気が利くいい男だったんだろうなと思うと
自分でぶら下げといてざまぁするクズヒーローが誰よりざまぁされて欲しくなる
2023/03/05(日) 17:36:18.97ID:goPisBxB
ヒーローが横恋慕令嬢をぶら下げるいろんな理由を見てきたと思うんだけどそっかそれなら仕方ないね！と納得した記憶がない
それならそうと何故ヒロインに一言言わなかった？ならあるけど…
唯一仕方ないかなぁと思ったのはうっかりサウナのエリオット様くらいかな
2023/03/05(日) 17:44:00.94ID:a3asZALr
>>342

・婚約破棄を突き付けられた公爵令嬢が求める二つのお願い

厳密に言うと横恋慕令嬢じゃないけど、これとかどうだろう
2023/03/05(日) 18:03:08.62ID:UGwl+6sG
>>343
あーまぁこの理由なら仕方ないかなぁ
ただの病気でとかならいや言えよ、そっちの方が傷つけるだろって思うけど
魔物倒したのも王子だしね
2023/03/05(日) 18:08:07.55ID:90mhCvND
納得出来るような理由付けられてもざまぁが薄れるし逆に説得力もなくならない？
下手したらクズ男のクズ行為に理解してしまう読者まで現れるかもだし要らんでしょ
2023/03/05(日) 18:16:28.70ID:UGwl+6sG
>>345
いや最初からざまぁ対象の婚約破棄馬鹿王子がヒドインぶら下げるのに納得いく理由はいらないよ
真ヒーローの王子が横恋慕令嬢をぶら下げる理由として
実は横恋慕令嬢が黒幕に繋がってたから泳がせていた、ヒロインに嫉妬させたかった、ヒロインに昔他の女の子にも優しくしなさいと言われた、振り払うわけにもいかなかった（←個人的にこれが一番何故？）、聖女だから歓待しないと駄目だった
みたいな理由が色々つけられるけどどれも納得できなかったってだけ
2023/03/05(日) 18:22:01.78ID:PB9gmeDs
ぶら下げ型と呼んでいいのかは分からんがリリーは死ぬことにしたの皇子の事情は納得した
したけど許すとは言っていない
2023/03/05(日) 18:52:15.71ID:Y2vefLm7
>>347
リリーは妖精姫へのザマァが始まりそうなところでエタったのがつらい
ナチュラルウエメセ姫だったよなあ、側室でもお父様に愛されてたお母様の方が正妃より格上☆みたいな思考で
2023/03/05(日) 19:01:03.01ID:zjoAkn+n
侯爵令嬢アンジェリーナはループ♾を終わらせたい

この横恋慕令嬢ぶら下げ婚約破棄王子は理由や王子なりに頑張っていたのが後から明らかになって元鞘でもいいかなと思った
トンビに攫われたけどな
2023/03/05(日) 19:01:21.51ID:PB9gmeDs
>>348
良い所で止まっちゃったよね
低能ではないいい感じのウザさだったんだけどなあ妖精姫
2023/03/05(日) 19:04:43.38ID:rR9cttsw
逆に横恋慕令嬢を絶対にぶら下げないタイプのヒーローいるかな
一度もヒロインを誤解させないような
あの本編ではそうだけど番外編でぶら下げちゃったヒーロー以外で…
2023/03/05(日) 19:37:59.56ID:U1Gfyqt+
魅了の呪いでとかもあるけど大抵呪いが解けたら本当はヒロインを好きだったとか言い出すんだよね
自分じゃなくて呪いが悪いって態度が最高に気持ち悪いし大衆の前で女性に恥かかせたのに今更好きもクソもねーわ
大人しく自分が全て悪かったって言って今後は陰ながらヒロインの幸せに尽くしますって言うべきだろと
2023/03/05(日) 19:41:38.86ID:2hafxYT7
>>351
番外編の悪夢…！

ただぶら下げないだけだと王子とか学園だとかの前提条件がないと
たくさんいすぎてあげる気にもならないくらいあるよ
2023/03/05(日) 19:47:21.61ID:E9Kz+x8c
タイトル忘れたけど
王子が完全にヒドインに操作されてるけどそれが腹話術レベルで
隣でヒドインがいった台詞を王子がそのまま繰り返すからぽろっとこぼした方言すら王子ビジュのまま口にするから
みんな笑い堪えてぷるっぷるするやつはまあどんな酷い台詞言ってても
ヒロインも笑い堪えるのに必死で傷付く暇すらない感じだったから元サヤなのはアリだったな
ヒドインさっさと捕まえろとかツッコミどころはあったけど
恥かいたのが王子側だったのが大きいかもしれない
2023/03/05(日) 19:53:33.47ID:rUdhORWu
>>353
報連相しっかりして
ヒロインが誤解しかけても即解いて
ヒロインの悪口言ってくる横恋慕令嬢にその場でガンガンに言い返すようなのが
絶対に横恋慕令嬢ぶら下げないって信頼できるヒーローかな

>>354
王「婚約破棄だ！」
横「だー！」
って小学校の卒業式みたいな婚約破棄になっちゃってたやつかな
アレは笑った
2023/03/05(日) 19:54:44.49ID:Xl0LOPI+
>>351
クソゲー悪役令嬢かなあ。
結構後の展開になるけど、「悪役令嬢は女神のダンジョンから脱出したい」編でヒーローが他国の王女エスコートして登場して、速攻で「敵対勢力にねじ込まれた。他意はない」ってヒロインにがっつり説明してた。
そういう意味での誤解が一切発生しなくて、ちょっとびっくりした。
2023/03/05(日) 19:59:07.21ID:7fECMDAg
魅了はヒロインへの気持ちをヒドインに向けてる系ならギリ
好意を増幅系でヒドインに向かってるのだとアウト
増幅で今までつんけんしてたヒロインにド甘くなるのはギリ…そんなんなくても拗らせは自力で卒業しろよってなる
あとはヒロインへの態度とどこまでヒドインにやってしまったかによるなぁ
一夜を共にまで行ってたら問答無用でアウト
それとヒロインの気持ち次第
傷ついたけどどうしてもこの人じゃなきゃ！みたいな思いがあるなら、がんばれってなる
魅了されてる最中に精一杯抗ってるやつは元サヤヨシ！ってなる場合もある
2023/03/05(日) 20:02:22.62ID:cKvDlcmh
不埒な恋をもう少しだけ　〜もうすぐ離縁されるので、好き勝手しようと思います

ヒーローの元嫁は割とクソでは？
ヒロインとお友達になりましたエンドがイマイチ納得いかない
2023/03/05(日) 20:05:51.67ID:sjdnKeb6
あたおか男性憎悪拗らせおばさんすっかり居着いてて怖い
2023/03/05(日) 20:16:53.01ID:lteHWRwc
お飾りの皇妃？　なにそれ天職です！

いつのまにか11万字超えてた
だいたい書籍一巻分だけどまだざまぁ無し
まあしかし一巻でざまぁが無いくらいまだまだ序の口よ
二巻、三巻と引き伸ばされてから本番
とりあえずユベール家が最近大量に侍女を新しく雇ったらしいって一文があったから
ボイコット侍女ざまぁの伏線だと信じるよ
ところでこういうざまぁ引き伸ばし系って代わりに恋愛が進むわけでもないよね
いまだにヒーローヒロインの変装無しでの交流無しだし
一体何が進んでるんだ
2023/03/05(日) 20:21:21.74ID:RwxdcUpI
>>351
・悪役令嬢は、打倒ヒロインを目指す　～Fight!～
昔の巻き込まれ系ラノベ主人公みたいな性格をしているヒーローでぶら下げ無し
横恋慕令嬢自体は出てくるけどヒロインも横恋慕令嬢も脳筋なのでバトル漫画みたいな爽やかさがある
ただ絵に描いたような昔のなろう転生ヒロインではあるからそれが苦手だとキツさはあるかもしれない
2023/03/05(日) 20:26:49.95ID:2hafxYT7
>>355
・貴方は彼に相応しくない
・光＞闇なんて誰が決めたのよ。悪役令嬢っぽい見た目だけで判断しないで欲しいわ
・聞いていたのとは違いますが？
・ツンギレ公爵令嬢と群青アゲハ蝶の夢
・殿下のほうが上手でした

↓ちょっと経路違うかな
・要注意な婚約者【短編版】
・王子から婚約破棄を宣言された悪役令嬢ですがうちの王子は私にゾッコンのヤンデレなのであり得ませんね。お断りします

ブクマ1ページ内ではこれくらいかな
もっと条件ないとあげるの面倒なくらいにはいると思う
2023/03/05(日) 20:28:50.51ID:RwxdcUpI
>>361
ごめん355見てなかったわ
無視してください
2023/03/05(日) 20:33:11.43ID:1Mj4CFTI
>>355
じゃあ便乗変化球で
報連相してないし悪口に言い返したりしないけど
横恋慕令嬢になびかない良いヒーロー
(ヒロインがヤバイが)

・悪虐令嬢、触るな危険
2023/03/05(日) 20:38:09.85ID:RwxdcUpI
>>355
変化球ついでに
・わたくしは根っからの悪役令嬢ですが、婚約者がエキセントリックすぎて出る幕がありませんわ！
※短編と長編両方あり

色仕掛けされても靡かずにやり返せるヒーローだけど善人ではないタイプのヒーロー
でもこのヒーローは絶対横恋慕令嬢はぶら下げないと思う
2023/03/05(日) 20:53:00.82ID:1WJ35C2n
>>355
・婚約破棄を言い渡されましたが王都がゾンビで滅びかけているのでそれどころじゃありません

・アリスと呪われた漆黒の翼

・とある国の物語ー行き倒れの王子
2023/03/05(日) 21:28:17.30ID:1Xh1bVWg
355だけどオススメたくさんありがとう
殆ど既読だから横恋慕令嬢ぶら下げない系ヒーロー好きだとこんなに読む範囲被るんだなとびっくりしてるw

>>366
・アリスと呪われた漆黒の翼
これは未読だった！ありがとう

>>362
忘れかけてたやつもあったから確かめてきたけど
ほぼどれも横恋慕令嬢ぶら下げない系ヒーローだね
ただ・聞いていたのとは違いますが？だけ未読だったから読んだら
これは逆に横恋慕令嬢ぶら下げて（まあぶら下げって程じゃないけど）ヒロインに誤解させて最後の最後に実は本命はヒロインでした！ってやるマッチポンプ王子では…なんでこれをラインナップに…？
いやごめん悪く言いたいわけじゃないんだけどそうじゃないって触れ込みから不意打ちで地雷くらってびっくりして
2023/03/05(日) 21:49:42.04ID:Sp6c5itb
>>355
移動したからID変わってるかもだけど354です
そうそう
王子が完全に操り人形でちょっと可哀想な感じのやつ
ああいうコミカルなのは許してあげてー！って思っちゃうかな
2023/03/05(日) 21:50:51.84ID:XI1tcTqi
>>351
落ちこぼれダメ令嬢は溺愛されて生まれ変わります！？～褒められるのが嬉しくて頑張っていたら規格外の才能が開花しました～

恋愛小説が好きでたくさん読んでそれを参考に絶対にすれ違い許さないマンがでてくる
2023/03/05(日) 21:50:58.75ID:BDKM1xEI
没落伯爵令嬢は家族を養いたい

栗拾いの時にあれだけロックオンされたされたと騒いでいたのに
えっ、私じゃなくて料理目当てだと思ってましたはわわを今さらやるとは思わなかった
公爵に莫大な代金肩代わりしてもらって一欠片も恩を感じてないし
なにひとつ悪いことをしてない相手に対して腹黒と決めつけるし
これだけ好感持てない主人公も珍しい
2023/03/05(日) 22:04:29.13ID:1Mj4CFTI
・私は脅迫されております！
これも貧乏伯爵令嬢なんだけど
とことん性格が悪い
金持ちに敵愾心抱いててことあるごとに見下しモノローグ入るから滅入ってくる
2023/03/05(日) 23:54:43.07ID:LE9qZODn
単純に頭悪かったり性格悪かったりしないヒドインってあんま見ないね
小物臭がしっかり出てる小物がほとんど
強敵としてヒドインが出てくる作品が読みたい
373この名無しがすごい！
垢版 |
2023/03/06(月) 01:11:57.28ID:2WHJvN5h
復讐の輪舞　〜最後に笑うのは誰だ？〜

一応これがパッと思いついたんだけど>>372の要望に応えられてないと思う
そもそもヒドインロールプレイをしてるのでもない限り強敵ヒドインって甘い塩みたいな矛盾が発生している気が
2023/03/06(月) 01:18:22.15ID:E3PtaVF5
ヒドインは酷いからヒドインなのであって酷くない強敵なら普通にライバルになるやん
2023/03/06(月) 01:21:15.78ID:uVXM3FcG
エリスの聖杯のセシリアは強敵だったし悪役令嬢ポジのスカーレットに対してヒドインポジだったけど
組織的犯行だからヒドインとはまた違うのかな
2023/03/06(月) 02:24:48.39ID:3CchrJxG
>>371
その守銭奴主人公はまぁ理由があってのあの性格墜ちだから、今のところなんとかついていけてる
割とコメディ寄りだしｗ
ほぼ全方位ハリネズミなのに借金取りの飴ちゃんの恩だけは忘れないとかｗｗ
ただ人間不信の犠牲になった生徒会のネメック侯爵令嬢はちょっとかわいそうだったかなぁ
ヒーローに関してはお金で囲い込み完了してるし、さほど同情心は沸かないんだけど
借金取り＋えげつないいじめにあってて聖女のような心優しいキャラの方が逆に怖い
2023/03/06(月) 06:52:03.41ID:+CGkfcpd
初恋拗らせのエリィは強敵ヒドインだと思う
狡猾なヒロインsageしてるのに悟らせずヒーローやヒロイン父まで味方につけるし
婚約者持ちのヒーローにぶら下がってても評判が下がらない
お茶会でようやくヒーローから梯子外されたと思いきや
結局は彼女の望み通り「サラが我儘で自作自演した」ことにして取り巻き達の罪をサラになすりつけることに成功した
もうどうやって倒すのかわからん
2023/03/06(月) 08:53:24.83ID:y+oxN435
>>377
サラちゃんは飼い主であるマールの靴の裏を舐めて顔色伺いながら生きていくのがハッピーエンドなんだろうし
内心でどれだけ不満たらたらでも飼い主に逆らってまでエリィを倒す展開になるわけないじゃん
2023/03/06(月) 09:33:20.06ID:3sKu3ArT
>>347
わかる
事情はわかった
でもリリー（自害する前）を消滅するまで追い詰めたことは許せない
2023/03/06(月) 09:38:17.78ID:dfDToZMx
>>351
【書籍化決定】転生スケベ令嬢と、他人の心が読める攻略対象者

このヒーローはサトリ能力持ちだから誤解させなかった気がする
2023/03/06(月) 09:43:04.91ID:1EDKL+LW
そういやせっかくヒロインが有能な設定にしてるのに女性の地位向上の為に立ち上がろうって展開あんまりないよね
2023/03/06(月) 09:53:21.25ID:MSdHPx/7
>>376
生い立ちが厳しかった冷害ヒーローと同じ自己中イキりに見えてなんかいやでね

>>377
なすりつけ成功してたっけ？
2023/03/06(月) 09:55:38.11ID:z7VXkoJl
ここに住んでる声デカあたおかモンスターの思想が偏ってるからね
男にやたら厳しいあたおかフェミと有能な女主人公が笑顔も作れないのは無能と騒ぐ人同士で
女に性役割を押し付けるなvs男が皆そうだと思うのはあなたの男性経験が足りないだけで対消滅すりゃいいのに
2023/03/06(月) 09:57:08.94ID:z7VXkoJl
>>381
あるにはあるけど話題にならないと書いたつもりだったけど入ってなかった
2023/03/06(月) 10:52:33.21ID:yhDiQ0Da
この日本語怪しい上にずっと人のレスに突っかかってるだけの人は何がしたいんだろうか
2023/03/06(月) 11:04:24.83ID:GSzpO3LZ
>>385
イライラさせたいのでは？
あたおかな人たち揃いも揃ってスルー耐性ゼロだから
2023/03/06(月) 11:34:13.99ID:vAhfmSlL
>>386
その辺の地縛霊自分が厄介だって自覚ないから触るとまた発狂連レス始めるよ
2023/03/06(月) 11:56:15.93ID:400utqza
>>387
あなたが触ってるのがいつものだと思うよ
2023/03/06(月) 11:58:51.73ID:s/eJ/6C4
擬態上手い時もあるけど
急に女性の地位がー男尊女卑がーって言う奴と
男は女が一言も言わなくても全部察しないとダメだよね？とかバブル女の男叩き風装って男ガー男ガーって言うやつ
どっちも単発で定期的に出て連投してく荒らしだから
ちょっと擬態上手いレスに引っかかる人気をつけて
>>334、339とか
352も後半がいつもの人っぽいんだよな…
2023/03/06(月) 12:26:06.95ID:ZwSQsnhP
読んだのがどっちも５年以上前でタイトル覚えてないんだけど
平凡ヒロインがひょんなことからイケメンに見初められて〜ってテンプレをめちゃくちゃ馬鹿にするエッセイを投稿してた人がいて
その人の連載作を見たら
ただ地の文を無駄に長く装飾過多にしただけの平凡自サバヒロインがイケメンに見初められるどテンプレだった…
ツイッターとかでも「私テンプレ書けないんです(>_<)」って言う人の作品が安心してくださいめちゃくちゃテンプレですよってやつだったり
逆にテンプレじゃない作品書いてる人の方が「私テンプレ書けなくて〜テンプレ苦手で〜」とかわざわざ言わない気がする
なんなんだこの法則
2023/03/06(月) 12:37:15.64ID:70it6xhd
テンプレへの解像度の違いじゃないかな
テンプレじゃない作品書くには何がテンプレで何がテンプレじゃないかをよく知ってないといけないだろうし
2023/03/06(月) 12:39:10.52ID:LhuCaHi2
>>389
何と戦ってるんだこの人
2023/03/06(月) 12:42:47.83ID:dVKmfRYQ
>>391
解像度わかる
テンプレをうまく使ってる人のアンチテンプレ好きなんだけど
アンチテンプレってそもそもテンプレのなんたるかを理解してるからこそ面白いんだよね
ガワだけなぞったアンチテンプレとテンプレを上手に料理したアンチテンプレは本当に別物だと思う
2023/03/06(月) 12:56:12.45ID:6esMl4Pb
読専の戯れ言だけども自分の作品やキャラを客観視できない作者が
ざまぁ苦手テンプレ苦手とか言うイメージあるわ

タイトル忘れたけど王子の婚約者主人公が同年代の男女混合でのお泊まり会中
深夜に一人かつネグリジェで家の中うろうろして横恋慕男に抵抗せず抱き締められたりしてて
読者から危機感なさすぎ立場分かってないと指摘されても
未来の王妃としてとても優秀なんですがちょっと抜けてるところもあるんですとか返してて
読者にこいつのどこが優秀なんだよとツッコミ受けても理解できてない
2023/03/06(月) 12:57:45.16ID:FQtB24MR
テンプレって滅茶苦茶よく言えば大衆ウケがいいからこそテンプレになるわけで
どこがウケてるかの骨子を理解してないとテンプレ風のナニカになったり外しじゃなくて逆張りゴミ展開になるのよ
2023/03/06(月) 13:02:18.54ID:6esMl4Pb
>>394
途中送信してしまった

ツッコミ受けても理解できてない様子だったんだけど
作者の頭の中にいるキャラと作中での言動が剥離してるパターンは結構あると思う
自サバや冷害も作者にとっては凄い魅力的な人として書いてるんだろうけど
贔屓目で視界ホワイトアウトしてるパターン多い
2023/03/06(月) 13:10:08.36ID:ep9Pu+m1
自分ホントになろうのテンプレってものが苦手で、テンプレじゃなきゃ人気出ないのはわかってるけど……って言ってる人の連載見たら
すべての人が16歳でスキルを貰える世界で何故か何も貰えず無能のレッテル貼られて村を追い出されたけど、実は全スキル全能の女神様が僕の守護神になってました！
何をもってテンプレじゃないとしてるのか小一時間問い詰めたくなった
2023/03/06(月) 13:17:16.88ID:IBYSlI6H
テンプレに対する悪意やヘイトしかないようなアンチテンプレよりテンプレをしっかり理解した上で上手く皮肉ってるアンチテンプレが読みたい
2023/03/06(月) 13:20:53.16ID:T8WOmF7C
テンプレに対するヘイトってより人と違う自分アピールなんじゃない
知らんけど
2023/03/06(月) 13:28:23.04ID:FHvxN7X5
ワンパターンなテンプレ展開じゃなくて独創性のある面白いストーリー書けるんです私アピールなんじゃないの？
知らんけど
2023/03/06(月) 13:41:40.57ID:0IYWZtzH
悪役令嬢が王子を射止めたり魔王サイドが人間に勝利するのが既に完成されたアンチテンプレだし
2023/03/06(月) 14:43:22.90ID:Mi+5J1Uo
ずたぼろ令嬢とかざまぁ対象の姉をいい人にした結果ヒロインが性格悪いだけにしか見えない
ヒロインの好感度最悪になるくらいならテンプレのままでよかったと思う
2023/03/06(月) 15:03:04.05ID:a5UUR/BY
氷魔法のアイス屋さんは、暑がり神官様のごひいきです。

終わりなの？結局ファルクの出生の顛末が
よくわからなかった。
ファルクの父親が一番苦労したということでよいのだろうか。
兄姉には全く伝わっていなかったが。
2023/03/06(月) 15:27:17.79ID:1jFpBoGQ
◆完結◆『後悔してる』って、ご勝手にどうぞ！　あなたがいなくて、こちらは幸せですから【短編版】

作者が書けないで思い出した毛玉のチュニックで脱落そっ閉じしてたな
使用人の侍女がいる貴族令嬢で毛玉はないわ…何のための使用人よ
急に作者の生活感や想像力のなさが見えちゃうと無理
2023/03/06(月) 15:41:29.83ID:t4GEIwQY
あなたと離れられるなら死すら厭わないの作者、シリーズ作品が早速エタってる…
2023/03/06(月) 15:48:54.82ID:vgjJTWUd
数日でエタると表現するのはさすがに草
2023/03/06(月) 15:58:25.37ID:Z0IXDid7
連日投稿からの「明日は投稿休みます」→数日続けて休むパターンは8割エタる
なお体感
2023/03/06(月) 16:03:11.48ID:72CxFXdb
エタりそうはぐう分かる
エタってるはさすがに判定早すぎて笑う

円環は休みます宣言無かった気がするけど
どこに書いてあった？
2023/03/06(月) 16:15:24.19ID:Z0IXDid7
>>408
感想返信かあとがきに明日の更新は休みますって見かけたから3日からは更新するもんだと思ってた
2023/03/06(月) 16:15:53.39ID:yUcr021R
>>403
ファルクが魔物と一緒に生まれる　
　↓
父が魔物と一緒にファルクを殺す　→　父、神殿に駆けこむ
　↓
母（転生者）が保留していた転生ボーナスの願いでファルクを復活させる
　↓
父、神官とともに帰宅　息子生きてる！？
母、ファルクを託して息絶える

父よりも幼いながらにこの一連の流れを見てた兄が一番苦労したんじゃないかな
2023/03/06(月) 16:43:05.50ID:sG96zg3D
PVやポイント少ない作品がエタるのは残念だけど仕方ないのかなとは思うが
そこそこブクマやポイント付いてるのにエタるのは納得できない
書くなら最終話までの展開ある程度用意してから書いて欲しい
2023/03/06(月) 16:57:06.82ID:nLgtIMEC
連載作品読まなきゃいいじゃん
金出してるわけでもないんだし自分で取捨選択したらいいだけ
2023/03/06(月) 16:58:07.49ID:tKnFKlQy
>>411
何万ポイント取ろうがエタる時はエタる
病気とか家庭の事情とか変な読者に粘着されたとか行き当たりばったりで詰まったとか書籍打ち切りで折れたとか飽きたとか
色々エタる理由はあるけど仕方ないわ
作者は小説を書く機械ではないんだし
エタが絶対に許せないなら完結済だけ読めばいい
そこは自分で調整する部分だよ
2023/03/06(月) 17:36:30.85ID:3CchrJxG
商業作家でもエタってまぁまぁあるからねぇ
生きてらっしゃれば完結の可能性は０ではないし、祈るしかないね～
なろうはいいねで応援みたいな簡単な読者からのアクションもあるし、好きで完結して欲しい作品にはなるべく押すようにしてるわ
去年は10年近く間開いてた作品がいくつか連載再開されて本当に嬉しかったな
2023/03/06(月) 17:44:25.87ID:4K4m9827
なろうは書籍化しない限り作者側の収入はないんだっけ？
なろう一本でやってる人はモチベすごいな
完全に趣味ってことだもんね

でも少し前にTwitterでバズってた「承認欲求がない創作者は満足したらすぐ失踪する」に当てはまる作者が小説投稿サイトの中じゃ一番多そうでもある
収入源なわけじゃないからいつでも気軽に始められるしやめられるしで
思ったような手応えのなさに心折れてモチベが尽きるか書きたいとこ書いて満足するかでエタるんだろうな
2023/03/06(月) 18:08:33.31ID:p9GHNYrs
働きながら続けるなら他の趣味や交友関係を全て切り捨てないと難しいし
書籍化出来ても収入はかなり少ないから編集から絶対仕事は辞めるなと釘を刺されるらしいしね

言い方はあれかもしれないけど主婦か家事手伝いか学生じゃないとある程度のペースで続けるのは無理だよね
某本好きだって旦那が働いてくれるからあれだけのペースで最後まで更新出来たんだし
2023/03/06(月) 18:29:20.82ID:2ZgEtru5
氷魔法のアイス屋さんは、暑がり神官様のごひいきです。

これヒーロー母視点の番外編とかくるのかなあ
さすがにそこふんわりしたまま話〆られてもな…てなった
なんか打ち切りくらってかけこみ完結したみたいな終わり方
2023/03/06(月) 18:50:39.99ID:Wxg1glv+
>>409
読者のラガルトへの拒否感が思ったより強くて展開見直してるとかなのかな
2023/03/06(月) 19:10:47.04ID:NBKze7yZ
>>418
ありそう
先にラガルトのざまあシーンを出したら少しは忌避感薄れるかもだけど今の時点で「優しい」とか抜かされると主人公に苛立ちしかない
2023/03/06(月) 20:02:25.51ID:o7xeL/g3
読者の忌避ってそんなある？
こことかの便所の落書き除いてコメント欄は呪術師やべーwって普通のノリだけじゃないかな
わざわざ毒者としてぐちゃぐちゃ言ってる人そんな居ないと思うけど
2023/03/06(月) 20:04:57.92ID:yxnH3rDD
あなたと離れられるなら死すら厭わない

短編のラガルトと本編のラガルトの性格が違いすぎるのとヒーローのラガルトへの評価に違和感ありすぎて
もしかしてだけど作者さんのプロットというか設定ではラガルトの酷い態度は「その髪をほどくとき（別作者の作品）」のヒーローにかけられてたみたいな呪いのせいで
ラガルトは必死に呪いに抗おうとしててそんななかフアナから貰った手紙をラブレターと勘違いしてフアナには本当の気持ちが伝わってると思い込んで
王都に呪いを解く手段か何かがあってやっと呪いに打ち勝って二人で幸せになれると思った矢先の悲劇だった……みたいにするつもりなんじゃないかと戦々恐々してる
2023/03/06(月) 20:20:19.15ID:NBKze7yZ
>>421
作者までラガルトの味方なんてフアナが悲惨すぎるからやめてほしい
2023/03/06(月) 20:35:30.28ID:Cd0OW2zW
そもそもヒロインのこと好きじゃなかったり、真ハイスペヒーローのための前座でしかない冷害野郎じゃなくて
後方ニヤニヤ連中がいて実はヒロインが好きってタイプの冷害ヒーローざまぁって
なろうみたいな形式だと生まれやすいのかもしれないとふと思った
一話ずつの掲載だから冷害ヒーローが挽回する前に読者から感想が行くし
それで読者の反応が悪過ぎて作者がヒーロー変更したりとか
そういう最初はコイツがヒーローの予定だったんだろうなぁ…って作品ちょいちょいあるよね
2023/03/06(月) 20:37:13.36ID:CauHpOBM
万が一呪いでひどい態度とったんだとしても
それなら近づかなきゃいいだけだからな
2023/03/06(月) 20:40:33.63ID:rNHjq76B
>>421
むしろあれだけの事があって何百年？だか魔剣してるのに性格一緒だったらおかしいと思うわ
2023/03/06(月) 20:53:13.26ID:MSdHPx/7
>>423
ヒーローヒロイン交代？って商業の方が多いイメージあったわ
マンガだと読者批評で背に腹は代えられぬっていうか
編集者とのやり取りで方向性変わること結構あるみたいだし
2023/03/06(月) 22:05:26.86ID:I2GONXCe
>>421
本人ではなく別の魂の可能性もあるんじゃないかと予想
クズ本人ではなく剣自体に魂が生まれた存在とか（加害者=フアナの命を奪う存在となってしまったことを指してるなど）
2023/03/06(月) 22:15:53.67ID:GUxMM48k
そうすると過去を気にしてるのが違和感になるんだよね
剣に宿った人格コピーなり精霊なりならウジウジと例の短編を匂わせる必要が分からないし
あの事件で魔剣になったならラガルドの外見よりフアナで擬人化される方がしっくりくる
2023/03/06(月) 22:58:13.72ID:ti+QGW57
ラガルドの記憶を吸い取ってそれが剣の人格になったのかなと思った
2023/03/07(火) 08:22:16.40ID:g5a9a1KY
まあラガルトを実は優しいとかフアナとは悲しいすれ違いとかにするなら
短編であそこまで誰からも理解されず死ぬまで追い詰められたフアナとかやらないだろうし
別人格説かなり有力そう
2023/03/07(火) 08:45:21.62ID:1Ls9fgVk
・お飾りの皇妃？　なにそれ天職です！
侍女にやらせる書類仕事って何だろう？？？
2023/03/07(火) 11:02:22.71ID:U3DgJxV8
お飾りの皇妃？　なにそれ天職です！

熱出した14歳の箱入り少女に小麦粉と丸鳥送って餓死させかけて「えっ？パン作って鳥捌けないの？」ってキョトンして
侍女一人いつまでも泳がせ続けるために他の侍女に冤罪かけられても知らんぷりでヒーローへの報告すらわざわざ堰き止めてたのがバレてもぷいっと気まずげに目を逸らすだけだった有能（）過ぎる兄が
なんかミステリアスで知的な謎のお助けキャラみたいなムーヴでヒロインと交流（）してて笑う
2023/03/07(火) 12:06:13.59ID:NO+At/Pz
>>431
まあいつも王子やその婚約者の公爵令嬢がやってる書類仕事だってわからんしな…
でも侍女一人にポンと振って一人部屋でやらせて暗算では難しいくらいの大きな桁の計算が必要で日に日に高度になっていくらしい書類は謎過ぎではある

>>432
いやそれそっちの小麦粉の方の兄じゃないよ
皇帝代理に似てて年上っぽいみたいな描写があったからヒーロー兄だと思ったのか？
でもいきなり泣いたし普段図書館にいるらしいし口調もキャラも全然違うでしょ
多分ヒーローのまた別の兄なんじゃない？
2023/03/07(火) 12:19:03.16ID:1Ls9fgVk
>>433
計算がなければ懸賞クロスワードかなんかと想像ついたんだけどｗ
うーん、侍女のする事務仕事とは一体
2023/03/07(火) 12:25:16.86ID:ZJK9/dUq
念の為ざっと読み返してきたけど
ヒーローの親族っぽいと示唆されてるだけで
小麦粉兄とはやっぱ全然キャラ違うじゃん
まあ王宮の敷地内にいるヒーローの親族で２５歳くらいって言われたらあの兄かって結びついちゃうのはわかるけど
さすがにそんな読み違えで叩くのはどうかと思う
いやこれで実は演技してた小麦粉兄でしたってなったらごめんだけどさ

>>434
だんだん難易度が上がっていくってそういうこと…？
2023/03/07(火) 12:26:04.37ID:ZJK9/dUq
>>435
ID変わったけど>>433です
2023/03/07(火) 12:35:49.50ID:uPLVBoAr
>>434
数独かもしれない
2023/03/07(火) 12:56:22.78ID:1Ls9fgVk
>>437
それだ

主人に代わってしこしこ懸賞パズルを解くあります
2023/03/07(火) 14:02:29.57ID:LZ5iOjJD
王族が地味にクロスワードやってて高難易度スラスラ解いてたらちょっと尊敬してしまいそうw
庶民の流行語含めたやつとかやってたらなお可愛い(ちょろい)
2023/03/07(火) 15:18:32.91ID:xs0Igp0Y
ほんとに謎だよねあの書類仕事
あとアニメ、漫画的表現とは分かってるけど書類タワー複数とかも
それ何万枚だよそれだけ貯めるとかどんなクソ無能だよって思っちゃう
2023/03/07(火) 16:01:44.86ID:RCvC7Mxb
交渉で相手の過去の発言を根拠にしてこちらの意見を認めさせるとか予めモブを抱き込んでおいて場の雰囲気で押し通すとか限られた予算の中からA案を断念してB案に集中する決断を下すとかいう描写をわざわざ異世界恋愛で見たいかというと
2023/03/07(火) 16:25:23.30ID:+Vf+pfnt
ヒロイン助けるためとかなら全然ありだし見たいよ
書類にハンコでどうせシーン割くならそっちの方がいいわ
2023/03/07(火) 16:26:17.68ID:fpKlaP9e
書類仕事よりはるかにマシだわなあ
2023/03/07(火) 16:27:59.71ID:uPLVBoAr
>>441
> 予めモブを抱き込んでおいて場の雰囲気で押し通す
これいいじゃん
権力ざまぁより知略家でかっこいいわ
2023/03/07(火) 16:39:27.78ID:bG3r91Dc
>>441
ぶっちゃけかなり見たい
設定だけじゃなく説得力のある有能ヒーローを浴びたい
仕事は超有能なヒーローが恋愛面ではポンコツでヒロインの魅力にたじたじになるのもいいし
仕事も恋愛もめちゃめちゃスマートな有能ヒーローでもいい
2023/03/07(火) 16:49:35.37ID:Lgsa9b24
二度目の公爵夫人が復讐を画策する隣で、夫である公爵は妻に名前を呼んでほしくて頑張っています

クズが連行される時幼女で泣くのはずるいわw
2023/03/07(火) 18:47:15.72ID:95Nj0lmM
>>444
>>445
・王子様の訳あり会計士

スマートな有能と言われると少し違う気もするが人を使い自らも動くタイプの王子ヒーローだと思う
2023/03/07(火) 20:56:33.64ID:BONpejJa
>>441
なんかずっと前にも
読みたいのはハイスペ有能なヒーローに「愛される」話であって
ヒーローがどう有能かみたいな具体的なエピソードまではいらない（謎の書類仕事やモブからのageageでOK）みたいな説聞いたなぁ
作者が書けないと言うよりそもそも需要もそんなに無いのかもね
ここでよく嘆かれる実は王子でした展開も
悪の権力者相手に身分の低いヒーローがどうピンチを切り抜けてくれるのか？って期待したのに
「実は王子でした！お前らより身分上です！これにて一件落着！」で解決されるから白けてたけど
女性向けの恋愛ものの需要としては
ヒロインのお相手は身分が低いと思いきや一番身分の高い男でした！寝取りヒドインざまぁ！ヒロイン大逆転勝ち組大勝利！が胸熱展開として求められてるのかもしれない
2023/03/07(火) 21:03:04.70ID:ceobsfAq
>>448
具体的な有能描写はジャンル恋愛ならなくても別に気にならないけど有能設定無能描写は萎え要素だな

下手に作者がなけなしの有能アピールしたばかりにこいつ馬鹿じゃんこいつ無能じゃんとなるともう魅力ゼロなんよ
2023/03/07(火) 21:10:43.90ID:/vMREALx
>>448
一芸持ち設定の騎士で事務苦手とかならともかく
有能設定で山積み書類にサイン()の描写がもう無能にしか見えないから
そんな描写するなら一切省いちゃうか具体的な有能ムーブの方がいいわってお話でしょ
2023/03/07(火) 21:18:33.03ID:57MfntQh
>>448
ヒーロー無能な作品はコミカライズ売れても原作売れてないよね？
隣国溺愛、ずたぼろ令嬢とか
漫画家がうまく無能なの隠してくれてるだけで需要はないと思う
2023/03/07(火) 21:26:51.34ID:BONpejJa
ずたぼろはともかく隣国溺愛は原作結構売れてなかったっけ？少なくとも他の有象無象よりは飛び抜けて売れてるでしょ
元々なろうはコミカライズの方が売れるし
オリジナル展開が多いならともかく原作通りのコミカライズがそれだけ売れてるなら
具体的な有能描写＜溺愛描写で需要があるとも言えない？
2023/03/07(火) 21:31:13.51ID:57MfntQh
>>452
ビーズログスレで打ち切りラインなのに続いてるって見たよ
2023/03/07(火) 21:31:59.39ID:V6G+6YAI
隣国は主人公至上主義で突っ切ってるからあれはあれでいいんだよ
好き嫌い明確に別れるけど熱狂的な支持層あるんだし
2023/03/07(火) 21:36:10.12ID:L7ytrAUu
実は王子でしたで売れてる作品あった？
2023/03/07(火) 21:40:32.56ID:M6iLe5hS
言われてみれば最初から王子の方が売れてるか
2023/03/07(火) 21:44:21.70ID:3XazwRob
ヒロインを救いだすシーンだけでも有能ムーブ描写してくれさえすれば
普段のヒーロー有能アピールに具体的な描写はいらないかなって個人的には思ってる
2023/03/07(火) 21:48:17.46ID:AEIBQop6
救い出すシーンが隣国の皇太子だぞ！だと
最初からやっとけになっちゃうからな
>>441言うその場で臨機応変にやり返すのが一番格好いいと思うわ
2023/03/07(火) 22:04:41.38ID:M6iLe5hS
下手に具体的に有能なエピソード入れようとして皇帝が使用人達への退職金片手に城と田舎を行ったり来たりとかね…
それくらいならずっと椅子から動かずに意味深なこと言ってるだけの方がまだ有能感あったわ
2023/03/07(火) 22:16:27.71ID:sqCUwVH+
書類山積みってどこから来たんだろうね。赴任先で前任者がため込んでた書類を一気に処理するとかなら有能っぽいけど。
2023/03/07(火) 22:32:50.53ID:LEBdw2/x
昭和のマンガで見たからそこら辺じゃない
2023/03/07(火) 22:32:51.32ID:lXra7czQ
ヒロインを救い出すシーンが有能ムーブなヒーロー何かある？
ティアムーンの誘拐（と言うより敵による誘い出し？）で助けに来たアベルとシオンは格好良かったな
2023/03/07(火) 22:34:25.28ID:cW+slcir
ナーロッパの製紙技術が低いから紙が厚くてごわごわなんだよ
2023/03/07(火) 22:36:07.86ID:2X7SVgQQ
書類山積みで知ってる一番古い例はパタリロだなぁ
それこそ漫画的表現で、主人公である国王は中身を全然見てないけどひたすら山積み書類に判を捺すだけって言う
有能描写とは程遠い
貴方は手を出さなくていいからとにかくゴーサインだけが要るんやって表現だったから
2023/03/07(火) 22:41:30.72ID:OAkWH/VT
>>462
末端将軍の希なる花嫁はどうかな
攫われたりはしていないんだが、ヒロインを救うために王様にカチコミかけるヒーロー
有能とはちょっと違うかもしんない
2023/03/07(火) 22:42:48.09ID:uPLVBoAr
>>462
・【コミカライズ】破滅エンドから逆行したら、二周目は何故か愛されルートでした～闇堕ち令嬢は王子への復讐を諦めない（のに溺愛される）～
・護衛騎士は姫への愛が重すぎる～断罪された悪役王女、２回目の人生は改心したら助けてくれた騎士が溺愛してくるようになりました～
完遂する有能さもだけど何よりも頑張ったなという感想になるかもしれん
2023/03/07(火) 22:46:17.04ID:xs0Igp0Y
製紙技術が未発達でゴワゴワ紙だとしてもなぁ
コピー用紙500枚入りの高さで50枚くらいだとしても
机の上にたくさん山積みになるほどっていうと何千枚でしょ
やっぱ無能描写としか思えんのよな
下っ端も下っ端な事務要員だってそんな量抱えないでしょ
資料編纂とか研究機関やらの職ならまだしも王子やら公爵やらだし
2023/03/07(火) 22:47:55.16ID:WOE4snZ4
書類は羊皮紙と巻物が好き
こみからいずてあんま見ない
2023/03/07(火) 22:49:22.88ID:1Ls9fgVk
ちなコピー用紙500枚は5cmがほとんど
2023/03/07(火) 22:54:48.84ID:feS4eOKn
>>465
テーブルの上駆け抜けたの覚えてる！確かにあれは格好良かった

>>466
上の方
厨二病ヒロインの黒歴史ポエムが馬鹿にされかけた時に凄い神フォローで芸術に昇華させたやつだね
ある意味めっちゃ救い出してるww
2023/03/07(火) 23:05:44.79ID:uPLVBoAr
>>470
そうそれw
ポエムの他にもハーモニーで昇華しちゃうところとかマジ半端ない
2023/03/07(火) 23:11:31.43ID:cW+slcir
今の事務はペーパーレス化されているからイメージしにくいけど昔はなんでも紙だからそれなりの量にはなるよ
とはいえ大量の書類をさばくのは末端でそれを王族や高位貴族がするはずないけどな
基本的に貴族は遊ぶのが仕事でナーロッパ貴族は日本社畜並みに仕事しすぎなんだよ
2023/03/07(火) 23:19:46.89ID:xs0Igp0Y
1mm厚（名刺4枚重ねくらい）の厚紙レベルの紙として600枚60センチのタワー三つもあれば1800枚
その量の書類をさばく王子や上位貴族当主嫡男（）
これやってて納得できるのは黒騎士の無能宰相くらいではと思う
なにせ手紙すらまともに処理できてなかったし
2023/03/07(火) 23:31:10.88ID:P8sogVAg
そもそも大手の社長業だって紙さばくのが仕事とかないしなあ
最終決裁はあっても基本は会議だの会合だのが主だし
書類の山は社畜とか中小企業っぽくて王族感ないよね
2023/03/07(火) 23:40:30.58ID:8kDIfgJ/
かけ捨ては無駄ではない

書類じゃなくて手紙だけど
大量の書類が話題に出てくるとこれを思い出す
2023/03/08(水) 00:03:12.64ID:a+fhCixf
>>472
サンドウィッチ伯爵は仕事で忙殺されてサンドイッチを好んで食べるようになったんだぞ
後にギャンブル好きと捏造されてそっちの話が広まっちゃったけどな
2023/03/08(水) 00:12:21.70ID:0ojdUVf5
>>441
>相手の過去の発言を根拠にしてこちらの意見を認めさせる
そんなヒーローめちゃくちゃ好みなんだが…
相手の言ったことを利用したり自分の意見通したり
権力じゃなくて口で勝ってくれるの好き
2023/03/08(水) 00:24:11.55ID:Rf1ZQWLd
>>476
その伯爵以外の貴族はどうだったの？
極一部の例外より全体が知りたい
2023/03/08(水) 00:29:17.09ID:vwplfqB6
>>478
時代によるけど近世近代くらいは基本的には働いたら負け的な考え
それこそ社交とキツネ狩りみたいな
でもナーロッパだから貴族はみんな商売を頑張るのだ
2023/03/08(水) 00:35:29.60ID:tUHcdJUH
例外作品紹介は分かるけど
歴史おばさんってなんでなろう関係ない例外知ってますよをすぐアピールしてしまうのか
2023/03/08(水) 01:09:49.80ID:a+fhCixf
>>478
時代と国にもよるけど要職についてる貴族はそれなりに忙しいよ
ついてないと領地関係のことだけになるけど
それでも午前中から午後早めにかけてきっちり仕事してる
昼食後は会食とか会合とかで夕方以降がリラックスタイムな感じ
2023/03/08(水) 01:29:17.79ID:qhVCP0vT
代官とかにまかせて遊び歩いてる貴族もいたけど
むしろそっちのが少数派だったりするんだよな
真面目な貴族は早朝から礼拝して仕事してる
（女性は基本社交以外働かないが）

ただ仕事内容は作物の調査とか領民の訴えの取り調べとか防衛についてだとかで
なろうみたいに書類仕事するのは謎だが
2023/03/08(水) 01:44:20.84ID:F9p8nP57
昔のヨーロッパカトリック社会でいうなら勤労は罰的な考えで特権階級になればなるほど仕事しないという考えなのだけれどこれは金を自分の労力で稼がないみたいな
これとは別に戦争とか政治はする
ナーロッパだからそんなことは全く無関係だけどね
2023/03/08(水) 02:25:04.45ID:Zmm6XTnA
書類がタワーになってるなんてのは涙で湖ができてるみたいな
漫画チックなギャグ表現だから真面目に考えてもしょうがないような
貴族が働くか働かないかの前に
労働にも種類があるって前提が分かってる人と分かってない人がいるから平行線なんだよな
まぁここはあたおかが執念深く自説を喚き続けるスレだから今回も「王子の書類仕事おかしい」で定着しそう
2023/03/08(水) 02:47:22.49ID:iQbt6ET8
今読んでいるのがですわですわで大阪のおっさんかよというような会話文
これは普通に丁寧語とかではだめなんかね
2023/03/08(水) 03:33:11.00ID:9NaG5fv5
身分のある人は人と会うのが仕事
陳情聞いたり会合出たり、急にスケジュール変更しようにも相手の都合があるから難しい、その結果が「忙しい」
そう思っていた時期が私にもありました
なろう王族は人に会ってもお茶飲むだけなんすかねってか書類仕事を王侯貴族がやるなら文官どもはなんのためにいるんだ
2023/03/08(水) 07:14:03.81ID:hy/xhIaW
別にナーロッパはヨーロッパじゃないから
王族貴族が書類仕事していいよ
てか水洗トイレ問題みたいに
王族貴族は遊んでばっかりでーすとかそこリアルにされてもそんなの読みたいわけじゃない
ただ有能ヒーローの有能エピソードが謎の山積みの書類を高速で処理するだけで他の行動が無能だと
その書類何よお前が有能たる所以もうそこしか無いんだぞってなるだけ
2023/03/08(水) 07:24:51.02ID:fyi/sULH
ヒーローの家の使用人がヒロイン虐めてるの気付かない無能ヒーローが多すぎる気がする
2023/03/08(水) 07:30:32.25ID:ZhmyvlfC
この際書類仕事でもいいけど上層のくせに山積みにして忙殺されてる時点で
ああこいつ仕事出来ねーんだな感出るから普通にしてほしい
書類仕事に限らずだけど王侯貴族っていうか実体的にはしょっぱい村役場町役場中小窓際臭出る
おらが村の色恋のもめ事だべみたいな
2023/03/08(水) 07:35:58.77ID:1W04IaH1
ヒーローが有能って言われても他に何も思いつかないのも事実ではあるからなー
戦いが強いとかかな？
何なら書類仕事に関してもぶっちゃけ女性の方が早いし正確でしょ
2023/03/08(水) 07:43:21.67ID:WXi8Pv7V
令嬢系はヒロイン凄いするためにヒーロー無能多い気がする
ヒロイン虐げるために有能なはずのヒーローが難聴になったり無理な勘違いしたり
普通レベルのヒーローでもいいから無能じゃないのが読みたい
2023/03/08(水) 07:47:52.55ID:ofbYIOr8
>>489
>しょっぱい村役場町役場中小窓際臭
前から会社の社長どころか課長？いや係長？とか思ってたけどこれだわ
2023/03/08(水) 08:02:43.89ID:nFLtvqIl
ヒーローの仕事に関しては韓国産の漫画の方がしっかりしてるのが多い気がする
2023/03/08(水) 08:06:12.68ID:XZkZFZDm
クソゲー悪役令嬢で、執事以下使用人の大半がスパイになってて、証拠集めとその後の尻拭いでヒーローヒロイン関係者一同がそろばん片手に経理やってるのは許した。
2023/03/08(水) 08:06:13.58ID:hy/xhIaW
>>491
ドアマットじゃないなら
ヒロインを虐げるためにヒーロー周辺に虐めさせたりそれにヒーローに気付かせなかったり横恋慕令嬢ぶら下げたりする必要ないから
普通以上のヒーロー普通にいると思う
まあ最後に誘拐される時は有能かどうかわからんが
2023/03/08(水) 08:19:55.80ID:lA0ZmwDb
身近に有能な男がいた時ないから想像出来ないってのはありそう
2023/03/08(水) 08:26:45.84ID:9YbBvnbQ
441みたいな相手の発言逆手に取ったりして自分の要求を通す口の上手いヒーローいないかなーと思って探したけど
・令嬢「ショートコント、婚約破棄」
このヒーローは最後までヒロイン相手に発言逆手に取られて全然要求通せなかったけどめっちゃ口は上手かったな…って思い出したw
2023/03/08(水) 08:39:53.71ID:Kjd2OR2F
今日も朝早くから
女性の方が書類仕事も早い説を唱えるフェミさんと
ヒーローが書類仕事しかしないのは有能な男を見たことない説を唱えるリアル透視能力者が沸いてんなぁ
キチスレの名に恥じないかっ飛ばしぶりだね
499この名無しがすごい！
垢版 |
2023/03/08(水) 08:45:57.85ID:MAajfmln
そうそう女なんて男様の性奴隷でしかないんだから生意気言うなって
2023/03/08(水) 08:45:59.94ID:M5omLf7i
書類仕事と有能（）といえば

・王太子に婚約破棄されたので、もうバカのふりはやめようと思います

その内実にふれてたけどひどいものだし
周囲も無能以下だしこの国どうなってんだってなったな
王太子と横恋慕令嬢はクロスワードすら解けなさそうでヤバい
2023/03/08(水) 09:09:17.55ID:9ZSa3P3L
そんなつもりはなかった？　ではどういうつもりだったのですか

感想欄でも言われてるけど作者はパクってない、全くの偶然と言ってるが生活版まとめのと酷似しすぎでしょ…
「旦那の幼馴染女性Ａが、毎回毎回「（旦那）と肉体関係がある」だの「元カノ」だの「本当は相思相愛なのー」だのしつこく言ってきてた。
で検索すると出てくるあのまとめとさー
2023/03/08(水) 09:09:36.66ID:a7iuxv+H
>>489
> おらが村の色恋のもめ事だべみたいな
朝からくっそワロタ
そうなんだよねなんか規模が小さいというか…島国根性感が抜けないというか
例えばヒロインを助けるためや戦争政治で王宮を半年くらい離れてた→報告と承認が必要な案件溜まってんぞ！
って言われて数日は忙しいとかだと頑張って～と思うけど
常に書類山積みは仕事できない人事もままならない無能に見えちゃうんだよね
まあ基本は有能描写したいんだろうとスルーしてるけどコミカライズで絵で見ちゃうと無能感増す…
2023/03/08(水) 09:12:59.53ID:nukWotTc
エリスの聖杯のコミカライズ名作だな
原作はなろうでしか読んでないけどこの話と登場人物達を作った原作者もすごい
キャラの名前や出てくる単語の語感が良くて声に出して読みたい日本語だわ
惜しいのはヒーローに魅力がないことだな…
コミカライズだと死に戻りの魔法学校も素晴らしい、この2作本当に好き
2023/03/08(水) 09:37:50.46ID:OeBpAiT/
>>446
読んだけど知略系有能ヒーローがよかった
2023/03/08(水) 10:51:22.32ID:R2Y/lro4
王族や高位貴族の仕事風景がどのようなか想像しくいというのがあるな
現代でも素人作家がよく調べもしないで書くには大臣と事務次官の仕事風景の違いを出すのは難しいし政治家の仕事風景がどんなかというのも難しいだろ
第二王子が騎士団長とかならまだしも領主のお仕事となるともう想像するのが役人になってしまうのはなろう作家ではしかないかと
そういうことでなろう異世界物でお仕事物は魔法使いとか薬師とかの職人さんとかお城の何でも係さんとかになってしまいがちで内政物もほとんどパクリ発明家や飲食店開業みたいな
大河ドラマとか見てれば日本限定でも主人公たちの書類仕事なんてほとんどないことがわかりそうなんだけどね
2023/03/08(水) 11:10:23.04ID:KCyNOQeB
常に何か書類めくったり書き物してたりする官僚キャラはわりと見かけるよ
大河ドラマだと真田丸の石田三成とかそうだった
史実でも本当に書類で埋まってて疲れ果ててたそうだから実際の業務の描写的に間違いはないっぽい
書類がほとんどないから描写がないんじゃなくて絵にならんから描かれにくいだけなんじゃ？
なろうっていうか小説だと特にひたすら書類仕事シーンを描きまくったらつまらんし
演出のために何かを付け足して描こうにも限度があるんでわかりやすくたくさん書類を置く程度になるという
2023/03/08(水) 11:15:23.29ID:TwK/pzhj
婚約破棄による経済効果
タイトルと内容があまりあっていないけどゆるい異世界で婚約破棄後の学園風紀は乱れましたみたいな
下級貴族のお嬢さんたちも可能性が見えたら頑張るよなあ
2023/03/08(水) 11:22:26.20ID:mEgvp/N+
おそらくだけども
動的な男主人公に対してサブキャラ上司の仕事が書類山積みデスクワーク描写あったり
サブキャラの物凄い天才研究者キャラが資料に埋もれてたりするから
そこら辺も影響してるんじゃないかなあと思ったり

ジャンプのNARUTOなんかは主人公がトップに就任して戦闘民族からデスクワークになったけど
分身術使ってまで仕事こなしててもクソほど忙しいのは元々勉強は苦手でそういう意味で頭が悪い設定と
側近に言われても仕事割り振れず自分で抱え込むって描写があったりする
それでも慕われてはいるけどそっち方面有能って感じではないからバランス取れてはいるけどね
2023/03/08(水) 11:30:31.45ID:Ac2B8uts
ナーロッパ学園の生徒会は仕事を全くしないかしてもやたら書類仕事をしているかくらい
生徒会の仕事描写くらいどうにかならないかと思うがこれも作者が学校時代に生徒会の内側とは縁遠いからよくわからないのか
2023/03/08(水) 11:44:47.29ID:a7iuxv+H
そういえばふと疑問になったんだけど乙女ゲー設定は別として
王権の貴族の通う学校に生徒会って必要あるのだろうか
改善要望なら家から学園に打診でいいし
現代の庶民や上級国民寄せ集め学園と違うしそもそも生徒会の存在意義なさそう
ある方が話を作りやすいっていうのは分かるけどね
2023/03/08(水) 11:51:21.16ID:0kHr6CKI
生徒会より監督生とか成績上位の特待生とかって言ってくれてるほうが個人的には好き
2023/03/08(水) 11:56:42.85ID:9/2V/r1P
生徒会設定って最初は流行ってたけど今は少数じゃない？
王子がサボって悪役令嬢に押し付ける仕事として生徒会の仕事より王子としての公務の方が重そうだしね
まあそれも山積みの謎の書類仕事になるわけだけど
2023/03/08(水) 12:04:43.16ID:uqKO24r5
この前なんかで見たな短編だったと思うけど
王子とヒロインがヒドインに落とされてサボってる他の生徒の分まで処理してた
コメ欄で仕事じゃないんだから他の生徒に手伝って貰ったらいいのにって言われてて
確かにそりゃそうだと思ったのだけめっちゃ記憶に残ってる
2023/03/08(水) 12:09:44.63ID:ZBVKFAgu
セレブ学園物だと生徒会は庶民がする仕事で他に謎のセレブ組織があって権力はそちらにある設定が定番ではある
2023/03/08(水) 12:14:30.82ID:9/2V/r1P
別にヨーロッパ貴族の本当の仕事風景が読みたいわけじゃないし
リアルヨーロッパよりずっと製紙業進んでそうだけどパソコンはないから湯水のように紙使って山積みになってもいい
けどその山積みの書類ばかり見て嫁が使用人から虐められてる現状に気づかないのがダメ
2023/03/08(水) 12:27:39.34ID:BE9JwxaE
使用人に虐められるのが一番嫌い
ヒーロー無能すぎ
2023/03/08(水) 12:29:23.28ID:9/2V/r1P
でも使用人に虐められるドアマットが一番ドアマットとして威力高くて良い
2023/03/08(水) 12:29:37.69ID:Wx9Cc7VE
山積み書類作るような無能なんだから気付くわけない
2023/03/08(水) 12:33:18.20ID:ZBFqQ0Bz
>>516
使用人に虐められるネタって何様使用人が思い上がる環境作った冷遇ヒーローが暗黒微笑残虐ざまぁするとか
殺人未遂級の女主人虐めした使用人をヒロインが許して君は優しすぎる……が始まるとかモヤモヤすること多い
2023/03/08(水) 12:39:04.56ID:NJqEeEl7
>>517
冷遇されてるときならいいけど助けたはずのヒーローの屋敷の使用人に虐められるのはヒーロー無能
2023/03/08(水) 12:53:08.99ID:SJIF+49c
屋根裏の公爵夫人の主人公付きだったメイドがクソが聳え立つほど無礼で好き
主人公、天使ちゃんに対しても全然ザマァしてくれなかったから物足りなかったわ
2023/03/08(水) 12:58:27.07ID:emHykAT7
今度は絶対邪魔しませんのマリンも好きだな
善人聖人扱いの妹含め家族がみんな酷かったからなおさら
2023/03/08(水) 16:32:56.95ID:1I3lMDfZ
>>446
紹介ありがとう
まだ途中だけど、あらすじは読んだんだけど冒頭数話が深刻過ぎてヒーローがラブコメに引っ張ってしまうって想像しづらいw
なんならこのシリアスな雰囲気のまま主人公のドロドロ復讐劇も読みたい
2023/03/08(水) 17:48:42.23ID:KM7Pu+OV
二度目の公爵夫人が復讐を画策する隣で、夫である公爵は妻に名前を呼んでほしくて頑張っています

ふつーに復讐劇とざまぁが読みた過ぎて恋愛いらねええええってなってしまう
2023/03/08(水) 18:36:50.12ID:VfN5cwOI
二度目の公爵夫人が復讐を画策する隣で、夫である公爵は妻に名前を呼んでほしくて頑張っています

ごめん私は公爵のキャラがツボw
2023/03/08(水) 19:08:40.92ID:Gn6CBp62
最初にヘイト稼がれるとざまぁに気を取られて恋愛に集中できないことよくあるけど
逆にざまぁはいいからこの二人の恋愛読みたいな！ってなることはあるかな
はよざまぁをって思うとざまぁ入る前に恋愛シーンやられても素直に楽しめないんだ…床を磨いてたら聖域化がまさにそれだった
そう考えると初手ざまぁして溺愛ターン入る隣国トンビ系はヘイト管理において完成されてたんだなぁ
2023/03/08(水) 19:10:50.15ID:P1wSKi7D
二度目の公爵夫人が復讐を画策する隣で、夫である公爵は妻に名前を呼んでほしくて頑張っています

うまいねこの人、面白いし
書籍化しそう
2023/03/08(水) 19:20:30.43ID:AYSR6ks+
公爵夫人は誰に対して復讐しようとしてるの？夫？
2023/03/08(水) 19:34:41.62ID:VfN5cwOI
一度目の人生で皇帝になった皇帝の甥と義理の父と母と妹

がざまぁ相手だと思う
回帰して皇帝の甥に色仕掛けで惚れさせて第一皇子側に情報流して勝たせるんだけど公爵が強いw
2023/03/08(水) 19:45:26.27ID:1xW+iCaE
>>527
うまいよね
2023/03/08(水) 19:49:13.25ID:778JXFfl
二度目の公爵夫人が復讐を画策する隣で、夫である公爵は妻に名前を呼んでほしくて頑張っています


いやいやいや結果的に公爵や主人公が動いて企みを防いだ皇甥はともかくガチで主筋の妻を誤解で毒殺した主人公父は許されちゃ駄目でしょ
作者が返信で何やら言い訳してるけど伯爵が公爵家の娘を毒殺したの許されるっておかしいわ
主人公も自分の母親殺した父親に同情気味で頭おかしい
1ザマァ2ザマァとかいう問題じゃないでしょ
主人公の母親だけ殺され損じゃん
2023/03/08(水) 19:52:13.68ID:1xW+iCaE
有罪の部分は撤回されないままだし土地も返されてないし許されてないじゃん
2023/03/08(水) 19:56:30.17ID:Cpw60jfw
没落して土地と名誉なくして勘違いで愛する妻殺しちゃった後悔と殺人罪背負って生きていく苦痛より死刑で死なせた方がいいって意味なんじゃない
私は生き地獄の方が好きだけど
2023/03/08(水) 20:07:28.00ID:Ihi7wWsC
>>526
ドアマットヒロインが家を出て自分がデザインした宝石屋開く話で
いよいよお店を開けて恋愛もじわじわ進んでってとこで実家に帰って家族ざまぁが始まってめでたしめでたしになった作品はお店と恋愛描写が良かったからざまぁいらんかったなって思った
2023/03/08(水) 20:22:31.96ID:S3MNOSJ8
>>534
お仕事系は確かにそっちで成功してくれたらざまぁはどうでもよくなるかも
そういやダリヤで元婚約者達ざまぁより楽しく魔道具作ってくれたらいいやーって序盤思った覚えある
2023/03/08(水) 20:25:19.45ID:Kj5u1VPS
個人的にガチ犯罪に関しては加害者が一番苦しむ罰は何かより世界観的に適切な罰は何かが優先されてほしいな

いくつか妥当な刑罰がある中でより苦しむ罰を選ぶとかはオッケーなんだけど
本来は死刑が相応だけど生きて償うのが何よりの罰だからとかはいっそ死なせてやれよ……ってくらいそれが罰になってる人あまりいなくて
なんか10年くらい経ったらその後の〇〇とかでこんな僕にも私にも家族ができましたと幸せになってるアフターストーリー出してくる率高すぎィ
2023/03/08(水) 21:15:43.18ID:MND5oY/L
ダリヤはクズ婚約者が全くざまぁされてないのが不満しかない
道具作りとかいいからさっさとざまぁしてくれよって思ったらそのまま和解してるとかさー
2023/03/08(水) 21:51:02.02ID:5legYsp6
読み直す気もないけど、ダリヤのあらすじは未だにあのままなのかね？
元婚約者の話なんて最初の40話くらいまでじゃなかった？

ダリヤはあのなんちゃって異世界レシピがウザかったー
2023/03/08(水) 23:15:48.11ID:5lPs/GQQ
・婚約者が庇護欲をそそる可愛らしい悪女に誑かされて・・・ませんでしたわっ!?
可愛らしいが悪女の部分にかかってる気がしてならないｗ主人公も後輩もハッピーエンドでよかった。
2023/03/08(水) 23:36:13.67ID:KeKVzb9l
山積みの書類の内容に言及があって
ヒロインがその処理のために具体的な行動する作品がずっと前にここで紹介されて読んだ覚えある
タイトルなんだったかなー
珍しく謎じゃない書類仕事だった
ただし最後は誘拐されるのはお約束だった
護衛を置いて一人になって誘拐されちゃう
確かお手洗いのためだったから仕方ないっちゃ仕方ない…せめて済ませた後の誘拐であることを祈った記憶
2023/03/09(木) 00:02:36.52ID:5ZWfTgUL
お飾りの皇妃？　なにそれ天職です！

侍女の書類仕事
交付された書類の束の一枚一枚に担当の侍女一人が何かしらを書き込んでいく穴埋めスタイル（新しく作成する書類は無く、最初に渡された紙の束で完結）
机に向かって一人でできるらしい書き込み（資料や他の人と話す必要は無し）
ヒロインは最後に今日一日書き込んだ文字を全て消してみせて書類丸投げしてきた侍女に意趣返し（書類一枚を一目見てやった・やってないがわかるらしい？やる前の書類は『まっさらな状態』とのこと）

本当に数独の可能性出てきた
2023/03/09(木) 00:52:32.77ID:4wuRD0A+
>>541
古き良き漫画制作スタイルじゃん
ベタなら任せろ
2023/03/09(木) 00:56:13.78ID:jEWp1V4j
計算するらしいから漫画ではないな
やはり数独か
2023/03/09(木) 01:02:02.91ID:SFn7XjtE
まあ書類の内容どころかやり方にも全く言及されない本当に謎の山積み書類仕事と比べたら
ヒロインがその書類仕事をどうこなしたかって言及がある分マシなんだけどね
持ち前の計算能力と神獣の力を介して元々その書類仕事をこなしてた侍女からやり方を伝授してもらってこなすって
事務経験無し14歳のヒロインが書類仕事をこなせる理由付けがされてあるのは良かった
その理由付けのせいで数独なんだけども
2023/03/09(木) 02:56:26.48ID:mrJMz9x9
二度目の公爵夫人が復讐を画策する隣で、夫である公爵は妻に名前を呼んでほしくて頑張っています

面白かったけどクセ強っっっっっっっ
でもこの手って何で一周目にそんなクズに惚れたの！？ってなること多いけどこの話は一周目もクズでありながら主人公が惚れた理由よく分かったなぁ
主人公の全てがクズでできてる感じだったもんね
…ていうかむしろクズがあの裏切りをわざわざ暴露した理由が分からんキャラじゃなくね(裏切った理由は分かる)
そんでコメディ調で描いてるけど皇太子こそ不憫なんてもんじゃ済まないほど悲惨で…凄く好みだった
2023/03/09(木) 07:58:47.51ID:l/RNhA+E
>>538
長編で真ん中ぐらいまでのあらすじ書いちゃうとネタバレになりかねないから個人的にはあの程度でいい
ただ関わる相手がどんどんランクアップして本人もお貴族サマに…って本好きと展開似てて鬱
まぁ神様出てこないし着地点も見えてるから大丈夫だろうけど
2023/03/09(木) 08:51:42.88ID:agQIvuj1
>>410
わかりやすい！ありがとう

父親、長男にちゃんと説明しておけば…ともやもやした
2023/03/09(木) 09:31:24.73ID:/zuZDRh+
コピー機もワープロもないんだから書類を複数枚用意するだけでも大仕事なんじゃね、なーろっぱの書類仕事
2023/03/09(木) 09:45:01.41ID:x5D3S9iR
>>548
下っ端ならその論も分からんでもないけど…
王族や公爵侯爵伯爵なんかの高位貴族かつ家のトップらへんが触れる処理する段階でその量は解せぬ
文官とかいないんすか？ってなる
本人が研究者とかでそれに纏わる書類やら論文やらってのならわかる
2023/03/09(木) 09:49:28.13ID:YwcdqNgd
コピー機使って書類量産てそれもはや新人社員とか一番下っ端の仕事じゃね
王子やら公爵様やら嫡男様がそれやってんの？ギャグかよ
なるほどその程度の仕事しか出来ないからハンコサインするだけマシーンにされてんのか
下にめちゃくちゃバカにされてんじゃん草
2023/03/09(木) 09:50:18.93ID:nJwCRFqz
決済だからサインするだけだよ
ただし熟読して問題ないか判断しなくちゃいけない
2023/03/09(木) 10:05:51.10ID:ets9t0RO
役人がいるなら国王がわざわざサイン決定しなきゃいけないレベルのものって大した数なさそうだけど
そもそも物事ってあちこちと条件調整して決定するまでがくそ時間掛かるのになんでサインに時間掛かるんだろ
会議の場で寝てんのかな
2023/03/09(木) 10:10:09.09ID:j8zmmuQ7
トップがやる決済だけってんならそんな大量の山積み書類にならないのでは…
働いてるの1～3人とかの零細家族経営自営業レベルかよ
それとも無能すぎて検討が死ぬほど遅く山積みになっていっちゃうのか…？
2023/03/09(木) 10:13:04.62ID:j8zmmuQ7
なんつーかやっぱり規模がしょっぱいんだよな…
華やかな貴族社会のはずがしみったれた町村ならまだまし家族経営レベルという
2023/03/09(木) 10:17:49.89ID:8G6BhCG3
そういや白銀の竜が尻尾びたんびたんするお話は
ドアマットヒロインがその辺の調整やってたって言及があったな～
2023/03/09(木) 10:18:00.50ID:LwM+CPaZ
>>552
> 会議の場で寝てんのかな
だからあとから必死で資料読み込んでサインするのか…
ただのアホかその手の病気なのかもしれんな
2023/03/09(木) 10:23:15.32ID:l/RNhA+E
添付資料が山ほどついて1件が10センチぐらいあるのかもしれない
2023/03/09(木) 10:27:54.43ID:8G6BhCG3
災害報告とかならまああるかも？
でも全部がそうなわけないしなぁ…
あと大抵そんな非常時ではなくめっちゃ平和そうなんだよね
2023/03/09(木) 10:28:31.03ID:P6HhkoYG
>>545
皇太子いいよね
不憫ショタを勝たせる話とか私も性癖に刺さりすぎた
敵出し抜いて聖剣抜かせて演説かますシーンえぐい好き
2023/03/09(木) 10:28:32.63ID:YvGk2arR
会議前に資料読み込んでおく→わかる
一人で読んで添付資料チェックしれサインする→？？？

やっぱ無能なのでは…
2023/03/09(木) 10:29:58.13ID:PZh6Poij
>>558
緊急の災害とかで忙しいはまあ分かるけど
それであくせく働いてるのって大概国王夫婦で
その隙に王子が婚約破棄する方が多い気がする
2023/03/09(木) 10:30:48.81ID:tFqJ1wde
>>555
前世知識チートでぶいぶい言わせた王妃が基準になってるせいでヒロインが無能扱いされてるのはなるほどなとなったけど
大の大人が揃いも揃って小娘に丸投げなのはどうなのとも思った
王妃みたいになってほしいと言いつつ王妃が決めた労基はヒロインにだけ適用せず王妃の決定をないがしろにする教育係もだし
下っ端だからこの程度のことしかできないと言って根本的解決にもならないことをして自分に酔ってる味方ヅラ達もそう
ドアマットは盛れば盛るほどいいとされるけど盛りすぎると萎える
2023/03/09(木) 10:46:48.13ID:SFJ3Pp6h
> 下っ端だからこの程度のことしかできないと言って根本的解決にもならないことをして自分に酔ってる味方ヅラ達もそう
こういうのたまに言う人いるけど普通の人はそんなもんじゃない？
家族とかならまだしも可哀想な赤の他人に人生賭ける人は中々いないって
・婚約者は、私の妹に恋をする
これの護衛とかお嬢様のために婚約者ほったらかしだし
2023/03/09(木) 10:57:30.71ID:QVZe05/l
実際世の中戦争やら災害あっても
実生活犠牲にしてまで助けに行かないしね
せいぜい募金するくらいだし
手助けしてくれる人にその程度しかしない味方ヅラとか思ってるヒロインとか居たら嫌だな
2023/03/09(木) 11:47:07.37ID:Kx2rEQQd
何をどれだけやるかじゃなくて、それが誰の為になってるかが重要なんだと思うんだよね
大抵は自分の承認欲求が勝っちゃってるからやる事がズレてしまって、結果人に迷惑かけたり自分だけしか得してなかったりする

はー今日も野良猫に餌あげちゃった私ってば本当に良い子
みたいに言ってる子が気持ち悪いのと一緒
2023/03/09(木) 11:51:51.07ID:wt3MM3O9
つまりたいして役に立たな親切は不要ってやつか
性格悪いって設定の主人公ならいいけど
ドアマットでそれだと助ける価値もなさそうと思ってしまうな
2023/03/09(木) 11:53:33.83ID:LwM+CPaZ
どっちかというと主人公の役に立たないモブは消えろ系の毒者が正しいかな
ちょっとでも主人公に注意したり不利になったりするの絶対許せないマンはいる
2023/03/09(木) 12:01:00.64ID:okmUI9Rb
自分は冷害ヒーローものでドアマットヒロインに歩み寄らなかった君も悪いよってお説教したり
冷害ヒーローのマッチポンプに協力する親切なモブは消えろ派だな
2023/03/09(木) 12:15:37.04ID:2M+5w3kf
それは親切じゃなく作者によるヒロインが気付きを得てﾄｩﾝｸするギミック
2023/03/09(木) 12:19:45.96ID:474XNt03
>>566
大して役に立たない親切はまだいいけど
何の役にも立たないし何なら迷惑な事をして満足する人もいるからね
トルコに千羽鶴を沢山送ろうとかさ
2023/03/09(木) 12:43:14.87ID:xiw07lRz
そういうのは気持ちが大事でしょ
冷害みたいに自分の役に立たないものは要らないみたいな事言ってるよあなた
2023/03/09(木) 14:09:09.80ID:l5zFH5OY
冷害も自分のお気に入りは何しても心優しいとか言うけど
気にくわない相手は何しても役立たずでお節介扱いだもんなあ
主人公が迷惑してて断っても無視して押し売りしてくるならまた別だけど
実際作中で多少でも助かってるならそれは普通に親切なだけなのに
完全無欠に主人公様のお役に立たないとバッシングする人の多い事
2023/03/09(木) 14:21:23.88ID:vhLKXfpa
まだ落ち着いてない最中の被災地に千羽鶴は仕分けやらゴミの処理やらで
それどころじゃない状況の人の迷惑かけるので気持ちだの以前に論外
気持ちと善意があれば着古したボロボロのゴミ送りつけるのが迷惑にならないのかってのと一緒かな
でも件の作品はろくに食事も取れないヒロインにせめてってお菓子渡したりとかだからなぁ
味方面とかは思わないな
2023/03/09(木) 14:23:36.84ID:bMpeAHEj
論外なのはなろうの作品の中の話に千羽鶴ぶっこんでくるやつだわ
2023/03/09(木) 14:27:20.86ID:xxA96N2Y
千羽鶴は良い例だと思うぞ
心がこもってるから正義みたいな勘違い甚だしいラスもついたし
2023/03/09(木) 14:27:29.77ID:Xa1JEl0O
ヒーローとか家族なら自分が権力者に目をつけられてでもヒロインを助けたい守りたいって感情が多少なりともないとえぇ……？と思うけど
赤の他人が可哀想なヒロインに同情で手を差し伸べるなら自分のやれる範囲のことをやってそれがヒロインの助けになってるならそれでいいじゃんね

たまにそもそも成すべき仕事を果たしてないから読者に批判されてるのにヒロインの全面的な味方じゃないから叩かれてる〜とか言う人もいるけど
件の尻尾ビターンビターン竜の下っ端モブはそういう味方面だけはいっちょ前なカスモブじゃなくて普通にヒロインの助けになってた人たちだし
2023/03/09(木) 14:29:12.69ID:vhLKXfpa
なろうに絡めての現実の喩えなら散々他もあったじゃん
そもそも誰かが書いた内容に反応しただけだし
送りつけてバッシングされるタイプの人だったのか
すまんな
2023/03/09(木) 14:35:05.36ID:WupHQYoH
>>577
千羽鶴送るタイプの人を叩きたいだけなのが透けて見えてるんだよね～
2023/03/09(木) 14:38:36.45ID:K5g86FXP
なろうのケースはお腹空いてる人にお菓子渡してるんだから千羽鶴の例えは的外れだねで終了じゃないの？
2023/03/09(木) 14:40:18.68ID:vhLKXfpa
いや話の主題はビタン竜のモブが味方面してるだけでいらないと言われるような存在かどうかだよ
実際助けになってるモブをありがた迷惑な行動する人扱いは言い過ぎじゃねって話題だよ
心当たりでもあるのか顔真っ赤でキレてるけど
千羽鶴はものの喩えであって誰もそこ重視してない
2023/03/09(木) 14:44:04.34ID:qFKfRcVF
自分で話題として拾って広げて
煽られ誰も重視してないと代表者みたいなレスするのちょっと面白い
2023/03/09(木) 14:49:25.98ID:Jom9LA1T
5に来るような人に千羽鶴送りたいマンっぽいやべえのがいるとはびっくり
噛みつくとこズレすぎ
白銀の竜のモブ達はヒロインちゃんと助けてた
どう考えても千羽鶴マンと一緒じゃないでしょ
人の気持ちも都合も考えないで自己満足で送りつけるってのは
勝手に家用意してフアナ絶望させたラガルドとかああいうのじゃない？
2023/03/09(木) 15:05:29.55ID:KHgb2sf0
白龍びたんびたんは嫁姑問題の集大成って感じで良かった
2023/03/09(木) 15:09:36.19ID:ensk9AeT
発端の>>562的には根本的な解決意外は味方ヅラらしいから
ヒロインをちょっと助けたくらいじゃ認められないんでしょ
主人公至上主義の集大成
2023/03/09(木) 15:15:10.29ID:WupHQYoH
>>582
君の批判がズレすぎ
千羽鶴叩きをしたい人がズレた例えを持ち出してきたのが発端でしょ
つまりここでやべえのは千羽鶴叩きしたい人の方
2023/03/09(木) 15:28:54.78ID:BxuW1/of
千羽鶴の何が駄目なんだろうね
少しでも相手に気持ちを届けたくて頑張って作ってるんじゃん
言っておくけど千羽も折るのてかなり大変だし紙代や輸送費もあるからお金だってかけてるんだよ
自分の好みと合わないからってだけで駄目とか言ってる人よりは実際に人の為に頑張ってる人達の方がよっぽど偉いと思うけどね
2023/03/09(木) 15:32:45.53ID:4WxTWFkk
わかりやすい釣りが出たw
2023/03/09(木) 15:32:53.62ID:nJwCRFqz
>>586
貰っても困るんだよ
2023/03/09(木) 15:33:20.60ID:D7XEHfj5
>>586
その思考でウクライナに千羽鶴送るのはやめてね
トルコ地震はものじゃなく金をくれって言ってるから折り紙代を募金してね
千羽鶴の文化がない他国に送りつけるのはやめてあげて、善意に酔うのは迷惑だから
2023/03/09(木) 15:33:44.29ID:ensk9AeT
入れ食いで笑う
2023/03/09(木) 16:14:14.04ID:KHgb2sf0
千羽鶴にはどんな難病でも治る効果があるけどヒロインが折らないと効果がない話とかそれはそれで面白そう
先代の聖女より折るのが遅いとか横恋慕令嬢が飾り鶴とかでドアマットされるやつ
2023/03/09(木) 19:26:59.21ID:ZaIcrGdQ
みなしご聖女の、悲劇なのか喜劇なのかよくわからない婚約破棄

すごい勢いで威厳の失われていく魔王様に笑った。最後に不穏な一文があるけど魔王様とはくっつかないでほしいなあ。
2023/03/09(木) 19:50:31.00ID:wjsHeo4P
・それからの物語
ヘンドリックが何も変わらずクズなのにグレアム達がそのヘンドリックを高評価してて胸糞すぎる
リディアに同情したくなるレベル
2023/03/09(木) 22:41:10.88ID:ZZt6S1Js
>>593
めっちゃ分かる
でも作者がヘンドリックは今までは家族や周囲から愛されてて
リディアは既に繰り返して嫌われてるので共犯でもその違いは出る的な事をコメント返信してらから
おそらくそういうオチにはなるんだろうなとは思ってるけど
あんな場所でぐだぐだ低レベルな痴話喧嘩披露してんのアホすぎてね
2023/03/09(木) 23:02:05.70ID:CwATFq4T
お荷物令嬢は覚醒して王国の民を守りたい！（旧題：皆から可哀想だと言われているようなので、婚約破棄しましょう。）

ヒロインの悪口流して孤立させてたモラハラ冷害婚約者が実はそれはヒロインへの愛故でーって判明したけど全く許されないのは良かった
光魔法治癒魔法チートもお約束だけど悪くない
…が、トンビヒーローがびっくりする程空気…いや空気の方がまだマシ…？
暴走してヒロインを怖がらせたりヒロインの話をろくに聞かずにぐいぐい迫ったり
なのに今まで地味に徹してたヒロインが初めて着飾ったという肝心なところで無言になって褒めないからヒロインがまた自信失うし
痒いところに手が届かないトンビだった
服装変えたらさらっと褒めたり落ち込んでたら気の利く慰めの言葉をかけたり元婚約者に襲われた時に助けてくれた護衛騎士達の方がヒーローの役割果たしてる気がする
2023/03/09(木) 23:20:09.90ID:zrnCW0Vj
護衛騎士がそういう方面でもよく気が付いて有能なのはわりと見かけるよね
当事者じゃない一歩下がった場所からの方が物事はよく見えるんだろうな
2023/03/09(木) 23:39:28.63ID:YAwEoCjA
>>595
ハンカチマリウスの作者だ久しぶりに読むかと思ったら一覧に無い
勘違いか
2023/03/10(金) 00:01:08.55ID:j7zzR9I0
個人的にだけど冷害ヒーローざまぁはトンビヒーローが冷害野郎と同じことしちゃ駄目だと思うんだよね
ヒロインの意思無視、囲い込み、怖がらせる、意見を言うのを躊躇わせる、着飾っても褒めない
そりゃー悪口流してた冷害婚約者よりはマシだけど
マシってだけでずっといいとはならない
そこはヒロインの意思を尊重して、囲い込みの前に告白して、ちゃんとヒロインの話を聞いて、着飾ったら間髪入れず褒めまくってほしい
2023/03/10(金) 00:26:25.12ID:ryCBRnOK
>>598
全くだ
自分の気持ちが先走って結果としてヒロインの意思を蔑ろにしてしまった、までは分からなくはないんだけど
着飾った姿を素直に誉められないのはなんでだよ
好きな人が綺麗に装ってるんだよー
冷害野郎はともかくトンビしようとしてる奴が出し惜しみすんなよ
そこはすかさず褒めろ、ってなる
2023/03/10(金) 00:29:00.56ID:GCWG+tqI
>>593
続きまとめて読んできたけど黙れ言う相手が変わってるだけの相変わらずモラハラ男で草
ロザリン嬢逃げて
2023/03/10(金) 00:42:38.36ID:j7zzR9I0
>>599
まあドアマットヒロインの意思を尊重しすぎたらいつまでも遠慮して話進まないから
多少強引に話進めるのはまだわかるんだよね
でも着飾った時に褒めなかったシーンはいや褒めないんかーい！ってずっこけたわ
それで周りが慌ててフォローするしヒロインは着飾ったこと後悔しちゃうし
なんでその肝心なところを外すかな
2023/03/10(金) 00:43:49.59ID:s5T+tBsY
嫌われ令嬢は愛されたいだっけ
トンビヒーローがことごとく冷害王子と真逆の言動をしてくれてよかった

冷害男がいるならトンビヒーローにはとことん冷害男と対照的ないい男であってほしい
2023/03/10(金) 01:11:26.44ID:j7zzR9I0
不遇の令嬢は稀代の光魔法使いに見初められ花開く（旧題:大好きだったはずの婚約者に別れを告げたら、隠れていた才能が花開きました）

これも冷害ヒーローざまぁだけど
こっちのトンビはちゃんとヒロインを褒めて変な囲い込みもしなかった…けどなんか薄かったんだよな
出番は多いんだけど最後まで印象薄い
でもモラハラ冷害婚約者の解像度が高くて後悔も反省もしてくれるから
冷害ざまぁとしての満足度高くて後味もいい
ある意味トンビより冷害婚約者の方がメインヒーローだったかもしれない
コミカライズの告知でヒーローヒロインのイラストあったけど元婚約者のキャラデザ気になる
2023/03/10(金) 06:28:41.94ID:nO32hzB3
・今度は絶対邪魔しませんっ！

最初は同情して読んでたけど、いつになったら主人公満足するの？の延々悲劇のヒロインムーブ
まあ悲劇のヒロインなんだろうけど
それと最近の更新がポエムばっかりになって飽きた
2023/03/10(金) 06:58:46.90ID:1c44daj4
トンビが冷害男と同じことしてしまう現象
なんか既視感あるなぁと思ったら
ヒドインと同じことする悪役令嬢だ……
2023/03/10(金) 08:12:46.84ID:hKxPsP3w
>>604
これどう考えても親が最悪なのに異母妹に対するざまぁ描写が一番エグくてちょっと引いた覚えがある
もちろん異母妹にも悪いところはあるんだけど
あと隣国の王子様がちょっとキモい
本人がというか設定や描写が
2023/03/10(金) 09:48:00.07ID:rKwPPoS6
邪魔しま
これから親ざまぁを詳しくやってくれるのかとwktkして待ってたのに
いつの間にか本編完結して今やってるの後日談とかええーだよ
2023/03/10(金) 10:23:58.60ID:AsLmHnI+
ざまぁせず話進める作者性格悪すぎ問題
2023/03/10(金) 10:33:13.77ID:joccv6iF
作者の性格占いはせめて血液型か星座くらいの根拠を出して
小説に性格が悪いって書いてあったの！私にはそう読めたの！で粘着してるキチガイ怖すぎ
2023/03/10(金) 10:44:12.46ID:N4+xLCN4
ざまぁタグつけてざまぁ苦手なんですぅ～作者は嫌いだけどタグついてないのに怒るのは違う
2023/03/10(金) 10:50:55.15ID:hTO2ylbJ
ざまぁがないか遅い作者は読者の事を考えれてないとは思う
2023/03/10(金) 10:55:28.35ID:fEa/U11z
ざまぁがない作者がざまぁ苦手なんです><とのたまうのは小説下手くそで空気読めない痛いやつなのかのかもしれんが
どんなど下手くその素人だってキチガイに粘着されてるのは普通に可哀想だわ
2023/03/10(金) 11:12:41.60ID:FgrTUUhT
今日はざまぁ大好きさんの番か
2023/03/10(金) 11:24:29.76ID:S7VTqJ/T
この「ざまぁしない作者の性格が悪い問題」とか言ってるやつざまぁ大好きさんって言うの？
「問題」と銘打ってるということはざまぁ大好きさん的にイシューとして認知させたいってことなんだろうけど
それってつまりこれまでもずっと同じ「問題」にネチネチ粘着してきたし、これからも問題提起をしていくぞってことだよね？
マジやべーじゃん
クソ小説書いた罰としては背負いきれないキチガイだろ
2023/03/10(金) 11:41:53.43ID:OHr+BvQF
ざまぁタグ付いてるのにざまぁ描写なかったら詐欺じゃんって怒るのも理解できるけど
タグ付いてないのに難癖付けるのは流石におかしくない？
ヒロインが幸せになる描写さえあれば虐げてた登場人物を断罪する描写の有無はどうでも良い気がするけど
2023/03/10(金) 11:44:03.72ID:JefaWEJ3
ざまぁ大好きさんの方が性格悪いと思う
2023/03/10(金) 11:54:49.43ID:+qli1dl0
ざまぁ大好きさんは発達障害なんでしょ
早めに病院受診しなよ
2023/03/10(金) 11:55:59.46ID:xcc2Dap1
邪魔しまって完結してたのか
ポエム多すぎで完結してから読もうと思ってたわ
2023/03/10(金) 11:57:15.14ID:PUR2NZWl
ざまぁ大嫌いさんと基地外な思考似てるんだよね
同じ人が釣りしてる？
2023/03/10(金) 11:59:05.04ID:jRHpjEhm
>>619
釣りっていうか前から暴れてたざまぁアンチの人のなりすまし
2023/03/10(金) 12:00:15.53ID:rGDmp7A+
>>620
煽り方一緒だしそれっぽい
2023/03/10(金) 12:02:44.87ID:9NblOHyV
>>620
絶対そうだよね
どんだけざまぁが嫌いなのか知んないけどうざい事このうえない
2023/03/10(金) 12:05:50.82ID:hGKlipMj
>>620
間違いない
何とかしてざまぁ好きを性格悪いって事にしたいんでしょ
実際は自分の性格の悪さが出てるだけなのね
2023/03/10(金) 12:09:15.10ID:S9JBGvrK
ざまぁ嫌いならこのスレ来なけりゃいいのにね
ワッチョイスレあるんだからそっち行きなよ
2023/03/10(金) 12:16:41.76ID:FgrTUUhT
×ざまぁが嫌いなら
○IDコロコロ嵐が嫌なら
こうでは
2023/03/10(金) 12:23:04.17ID:vGFMy+3K
邪魔しまは父親に精神的ざまぁしてくれたから満足
ヘイト稼ぐけどざまぁが無いやつはざまぁタグ無しならタグ詐欺はしてないけど
詐欺はしてないってだけで期待外れには変わりないかな
ぶっちゃけ恋愛よりざまぁ目当てで追ってるのもあるしね
お飾りの皇妃は最初は恋愛も期待してたけどもうあの皇帝となら興味無い
ボイコット侍女ざまぁ待ってる
2023/03/10(金) 12:34:32.14ID:kKxQKNF8
邪魔しまって実はとっくに本編完結してたとかって話を聞いたことがあるような
父親が精神的ざまあされてるあたりの時だったから結構前に
2023/03/10(金) 12:34:56.83ID:qWbnGpcP
恋愛いらないからさっさとざまぁしてくれよっての多いからな
2023/03/10(金) 12:54:50.07ID:mXzYsBfO
匿名だけど匿名じゃない人が一人いるよね
2023/03/10(金) 12:56:13.54ID:p/+kBHdr
決めつけと偏見の人
2023/03/10(金) 12:58:59.07ID:KEJphp+h
>>624
＞ざまぁ嫌いならこのスレ来なけりゃいい
他のレスにある煽り等の内容はともかくとして
スレのルールに反してない場合の追い出しは禁止だよ
2023/03/10(金) 13:04:24.88ID:zm1+uqXQ
邪魔しまで気に入らない展開があったからざまぁ好き装って叩こうとして失敗
2023/03/10(金) 13:09:21.45ID:uNpjmNWa
無職　本好き　くすまも絵師　お化粧　モブせか　邪魔しま←NEW
2023/03/10(金) 13:19:20.48ID:euhkDiUm
ざまぁ嫌いとざまぁ無し嫌いで一人二役してる対立荒らしはスルーして

なろうはざまぁで溢れてるのに理想的なざまぁが中々無いんだよね
それなりに強い敵を撃ち倒したり裏を掻いたりするハラハラドキドキを楽しめるやつとか
ざまぁ相手が白痴じゃなくてちゃんと自分の自業自得を思い知るようなスカッとするざまぁは無いだろうか
2023/03/10(金) 13:34:08.66ID:0nVJ64Pi
一人二役だってw
キチガイと一緒にされんの心外だわー
まぁもうこれでキチガイは恥ずかしくて書き込まないでしょ
嵐と同一人物認定されるくらい自分の書き込みが狂ってるって周りから言われてるようなもんだし
2023/03/10(金) 13:37:24.87ID:7yooYGV9
ざまぁはモラハラ夫とか毒親とかを捨てて第二の人生を謳歌しながら落ちぶれた人達を高みから見物する家庭板スタイルだと思う
2023/03/10(金) 13:40:33.96ID:8EFdJ/2O
あたおかを煽ると周囲が庇って「嵐の自演に違いない！」に帰結するの
結局あたおかと嵐は区別がつかないってことになるからあたおかさんを傷つけるだけだと思うけどなぁ
ガチの無自覚異常者にはそっちの方がキツいでしょ
2023/03/10(金) 13:45:55.39ID:65JvJXYw
ぶっちゃけこんなスレで必死にID変えて自演する人ってかわいそう
ざまぁ批判する時間で自分の人生頑張れ
2023/03/10(金) 13:46:16.68ID:Ap+yAmx2
まあ結局あたおかキチガイを甘やかしてるこのスレの責任とも言えるけどね
ざまぁ嫌ならワッチョイスレにいけって言えないから嵐が居着いて我が物顔で振る舞ってる
2023/03/10(金) 13:49:15.13ID:rglprgE8
>>638
すごい唐突で草
もしかして自分の人生がんばれてないから投影しちゃったの？大丈夫そ？？
2023/03/10(金) 13:49:27.94ID:qWPAYTBg
>>639
何言ってるのかわからない
2023/03/10(金) 13:51:48.92ID:2Ja4xQQD
ただざまぁが大好きだから作者を叩きたかっただけなのに
自分が嵐の自演と間違われるくらいあたおかで性格が悪そうだってことをスレ民全員から認定されてる人かわいそう
誰かひとりくらい「作者の性格悪い問題」に「分かるわ」してあげなよ
2023/03/10(金) 13:55:06.87ID:1cIp4nEw
まぁシンプルに「ざまぁしない作者は性格が〜」とか言い出すやつが狂ってるんだけど
このスレには同類の基地外が住んでるから傷の舐め合いでエクストリーム擁護しちゃうんだよね
嵐の自演に違いない！とか言って
2023/03/10(金) 13:56:58.70ID:EcQNjClK
>>642
好みじゃなかっただけで作者に敵意向けてる時点で基地外だしあたおかで性格悪いからどうでもいい
2023/03/10(金) 14:00:06.31ID:oMykbhHr
>>643
ブーメランで草
相変わらずブーメラン芸www
2023/03/10(金) 14:00:48.19ID:mXzYsBfO
この意味不明な擁護なんなの？
誰目線？
2023/03/10(金) 14:04:10.20ID:UvzMKaap
とりあえずスレが荒れれば何でもいいんだと思うよ
2023/03/10(金) 14:10:33.40ID:+8KBsVFo
>>645
ブーメランの意味分かってなさそう
2023/03/10(金) 14:15:22.98ID:DQ3Jb4W6
ざまぁ大好きさん可哀想
実はざまぁの愚痴を仲良く言い合ってたスレ民からも作者に敵意を向けるのはキチガイだって内心思われてたことが嵐のせいでハッキリしちゃって
もう立ち直れないんじゃない？
2023/03/10(金) 14:17:29.99ID:vDHggBHw
邪魔しまの親父の精神的ザマァ、読んでも全然そう思わなくてここで言われてるのみてああそうなんだと思った程度にはうっすいザマァだなあ
あの親父なら物理的に物乞い落ちして平民にすら足蹴にされて笑われて欲しいくらいにはムカつくからがっかりだったわ
この作品はコミカライズも全く進まんし、ダメだな
2023/03/10(金) 14:19:35.11ID:hjKk15An
>>613
> 今日はざまぁ大好きさんの番か
「つがい」と読んで一人　？？？　となっていた
なろう中毒かもしれない…
2023/03/10(金) 14:39:39.30ID:pMsXo8tE
>>651
ざまぁアンチさんとざまぁ大好きさんは運命の番だから間違いではないね！
2023/03/10(金) 14:43:47.82ID:9vLnVUnF
邪魔しまは宣伝君がシュバッてこない不思議
2023/03/10(金) 15:30:23.44ID:YsYlcY5Q
ざまぁって要するに勧善懲悪だけど
作者の善悪概念が世間一般とズレてるとおかしなざまぁになるんだよね
バルコニーが顕著だけど冷遇系はそこで揉めやすいし
魅了なんかの不可抗力を悪と断罪するのも短絡になるし
2023/03/10(金) 15:43:36.05ID:xT4RI+Nj
勧善懲悪というか
それや因果応報にかこつけた見返しかな
(それが悪いわけではない)
2023/03/10(金) 15:45:45.43ID:49Aku0hw
振った振られた程度ならともかく冤罪や子供への虐待にはそれなりの報いがあって欲しいなあ
とくに虐待は流されるとスッキリしないというよりモヤモヤが強く残って読後感が悪い
2023/03/10(金) 15:49:35.48ID:i/wE8kek
勧善懲悪とざまぁって全くの別物じゃない？

悪者に困ってる人を助ける＝勧善懲悪
自分を肯定しない者を痛めつける＝ざまぁ

個人的にはこのくらいの違いで考えてる
前者は人助けと世直しが目的なのに対して
後者はあくまで自分の承認願望が目的な上に
それをやるために無理なざまぁ対象と展開にするからおかしくなるんだと思ってる
2023/03/10(金) 15:49:50.92ID:EaJzbgfg
1 ざまぁないのはつまんないよね→そうだね
2 悪人がちゃんと刑罰受けないの嫌だよね→分かる
3 作者は性格が悪いよね→分からん
1と2の間から急に3が生えてきていつの間にか定着してるのホラーなんよ
2023/03/10(金) 15:54:51.97ID:xT4RI+Nj
そりゃあ
ざまぁに対してスカッと感を抱くことや切望することを
浅ましいとか卑しいとか後ろ暗く感じてるからでしょ
だからそれを描く作者や求める読者は性格が悪いに違いないという
事故意識の鏡に見立ててるんだね
2023/03/10(金) 15:59:13.19ID:YW/F5fxB
>>658
読者が求めてるものを無視してたり
あえて書かなかったりするからでしょ
場合によってはざまぁタグ付けてるのにざまぁしなかったりするし
2023/03/10(金) 16:00:08.00ID:6mjRM3tw
>>657
勧善懲悪に悪人の被害者を助けるなんて意味ないよ……どっから出てきたの
読んで字の如く善行を勧めて悪い奴を懲らしめるのが勧善懲悪だよ

ざまぁ系の話題で定期的にずれたこと言う人見かけるなと思ってたけど勧善懲悪って言葉の意味勘違いしてるならそりゃ話噛み合わないわ
2023/03/10(金) 16:04:24.34ID:w3jr+OpZ
>>660
お薬出しておきますねぇ
2023/03/10(金) 16:06:23.13ID:mXzYsBfO
ざまぁが肯定しないものを痛めつけるも怖い……
話あわないはずだ
2023/03/10(金) 16:09:46.24ID:+PKPTaRm
ざまぁって悪がちゃんと報いを受ける感じのを言うんじゃないん？

肯定がどうのとかよくわからんね
なんか穿った見方してるのかっこいいとか思ってそう
2023/03/10(金) 16:12:14.17ID:OtVqFmV1
メンタル病んでそう
2023/03/10(金) 16:13:15.91ID:LzOlskAQ
原作シンデレラでは最終的に義理の母姉妹がざまぁ(因果応報？)されたけど
中途半端な時間しか魔法かけてくれなかった魔女に対してはざまぁ求める読者いるのかね？

全然関係ない話だけどスレの流れ見ててふと思った
2023/03/10(金) 16:25:11.91ID:xT4RI+Nj
>>664
別に悪い奴でなくても良いよ
様ぁ見ろという立場の逆転であればなでもいい
見下してきた(と思える)相手の上になる状態で見返せれば成立
成績が上で偉そうな生徒を勉強頑張って上位にたってはなをあかすとかも立派なざまぁ
2023/03/10(金) 16:30:29.37ID:eE2Prtgj
ざまぁの定義ってなろうのヘルプにでも載ってるの？
「ざまぁ見ろ」って気分がスカッとすることだと思うけど
因果応報でなくとも
ムカついちゃうよね
ざまぁ
ってのもざまぁの使い方だよね
誰が何の話してて何が見えてるのかまるで分からない
2023/03/10(金) 16:32:11.16ID:xT4RI+Nj
>>668
難しく語ろうとしすぎだよね
2023/03/10(金) 16:36:55.45ID:UvzMKaap
作者がざまぁとして書いたものを読者がどう思うかだけの問題ですわな
スカっとするのかもやっとするのかやりすぎと感じるか
極端なのになると主人公のほうがざまぁされるべきじゃねと思ったり
2023/03/10(金) 16:38:47.36ID:7yooYGV9
>>666
白雪姫の鏡は諸悪の根元なので割りたい
割れないなら宝物庫の奥に封じたい
2023/03/10(金) 16:42:36.94ID:HrYKax3N
>>671
あの鏡って人格あるんだっけ？
人工無能みたいなイメージあったからSiriに怒ってもな……って感覚だった
2023/03/10(金) 16:46:37.91ID:UvzMKaap
そういや唐突に鏡に話しかけて更に鏡が返事することに何の説明もなかったような
普通ならそもそも話しかけない
2023/03/10(金) 16:57:46.21ID:1xbON+PL
ざまぁ見ろを辞書で引いたら「人の不幸や失敗を嘲笑うにくまれ口」とあったぞ
シャーデンフロイデとか
他人の不幸で飯がうまい系列の言葉じゃね？
2023/03/10(金) 17:02:47.05ID:FgrTUUhT
「勧善懲悪」や「因果応報」だとやられる悪役が100%悪いけど
「ざまぁ」だとやる主人公側のマッチポンプがたまに含まれる
というイメージ

画面の下が醜いなんて〜みたいなね
2023/03/10(金) 17:41:37.62ID:ah062IX1
ざまぁは主人公が勝ち組になってざまぁ対象が負け犬化すれば成立
2023/03/10(金) 17:46:16.86ID:dTwPIYEP
>>675
それはあんたが歪んだ考えしか出来ないからそう思うんでしょ
マッチポンプだとか言ってるの1人だけだよ
2023/03/10(金) 17:49:22.29ID:xT4RI+Nj
>>676
いやもっと極端なのは
どっかの金持ち起業家がコケて落ちぶれたニュースだけでもざまぁは成立するんよ
事故や失敗なんかで惨めだなｗって状態や体たらくになってるのを見下す感覚だから
2023/03/10(金) 18:01:24.71ID:53LWJ8Uh
>>678があたおかアンチの人か
ホントすぐ分かるね
2023/03/10(金) 18:03:47.60ID:wwRACstD
婚約者が明日、結婚するようです。
書籍化の宣伝見て読んだんだけど婚約者である幼馴染みの剣聖を聖女取られた田舎女テンプレだった
一応勇者パーティーで魔王を倒した後の世界
以下めちゃくちゃネタバレ


ヒーローは心正しいトンビ勇者
聖女は調子乗りの陰キャ召喚者
剣聖は勇者へのコンプ弄られて聖女に乗り換えた男
心が歪んだ聖女は聖なる力失って魔物の残党のドラゴンに喰われ剣聖も両腕を失う
ヒロインは聖女の力が移って新しい聖女になって以降残党を一緒に倒していくのであった…
…何かこの手のって10年前よりテンプレ展開が酷くなってる気がする
話に捻りが無くなってざまぁ多めというかさ…読後感めっちゃ悪いわ
2023/03/10(金) 18:20:53.60ID:3TcJjFT5
>>679
何の認定なん？
辞書通りの意味ならその人の言う通りで合ってるよ
いきなり一人だけとか認定し出してるのはマジで何が見えてるの？
2023/03/10(金) 18:24:40.38ID:yQ82B4mU
そろそろざまぁ学の議論は専用スレでやったらいかが？
雑談スレで議論するよりも専用スレで集中的にやった方が研究は進むと思うよ？
2023/03/10(金) 18:34:09.11ID:xv8VNJnw
書籍化といえば

冤罪で処刑され、ループする令嬢　～生き方をかえてもダメ、婚約者をかえてもダメ。さすがにもう死にたくはないんですけど!?

これが

ごめんあそばせ、あなたの言いなりはご遠慮させていただきます！～今世は私らしく幸せに生きているのでお構いなく～

これに書籍化改題されててゲンナリしちゃった
前のタイトルがいいとは言わないけど、改題の方はなんなんだろうこれ
個人的には買う気なくす系なんだけど、こういう方が売れるのかなあ
しかも書籍のあらすじが
ヒロインが度重なるループに切れて自由に生きることにしたら
何もかも上手くいくようになって一方で義姉は勝手に没落するのであった
って感じで、要するにざまぁを最大の売りにしてる感じで
まあ義姉ざまぁはあるから嘘じゃないんだけども
義弟との関係と主人公が間違えたのを反省更正しつつ頑張ってくところが好きだったから色々微妙
2023/03/10(金) 18:43:14.78ID:7+D6wfLy
>>680
あぁ、覚えてる
田舎娘が出世した幼馴染剣聖に捨てられて都で偶然助けられた勇者と懇意になって乗り換える雑テンプレ
あんなでも書籍化できるんだね
幼馴染の名前がエイダーなんだけどエイダ―になってて名前見るたびすごく気になったわ
2023/03/10(金) 18:53:08.92ID:V/DrbKZ0
ざまぁもドロドロがないかわいい恋愛話が読みたい
おすすめください
2023/03/10(金) 18:57:42.94ID:Mj3XDMFM
>>685
前にこのスレで教えてもらった作品だけど

・アリスの恋
2023/03/10(金) 19:16:20.56ID:qM843oeo
>>685
その手のはワッチョイスレで聞いた方が教えて貰いやすいよ
2023/03/10(金) 19:27:08.19ID:x2bpI9C7
>>685
・転生スケベ令嬢と、他人の心が読める攻略対象者
・子豚ちゃんな私は、この世界では超美少女らしいです。
・王太子の球を捕ったら妃になれるというので男爵令嬢は捕手としてがんばります！

多少絡んでくるモブくらいはいたかもだけど
メインキャラで酷い悪人はいなかったと思う
2023/03/10(金) 19:28:55.52ID:x2bpI9C7
あ、ごめん３つ目は可愛い恋愛ものと言うより友情努力勝利ものかも
690この名無しがすごい！
垢版 |
2023/03/10(金) 19:42:24.77ID:V/DrbKZ0
>>689
タイトルからそんな感じですね
686様も687様もありがとうございます
仕事のストレス解消に上から読んでいきます
2023/03/10(金) 19:54:12.55ID:qbD+VRfE
>>685
大好きな婚約者、僕に君は勿体ない！◆は？寝言は寝てから仰って◆

何回か出てるから読んだことあったらごめん
2023/03/10(金) 20:07:45.31ID:1di6w/K2
>>685
・女優には向いていない
・ある貴族令嬢の五度目の正直
・車椅子の少女と近衛騎士の話
・銀時計の魔法と、昨日見た夢
2023/03/10(金) 20:24:35.35ID:4spcBBkR
いつもざまぁメインで恋愛薄め（もしくはトロフィー溺愛）かざまぁ無しで恋愛かの二択みたいになるけど
別に可愛い恋愛しながらがっつりざまぁ決めてくれてもいいのよ
2023/03/10(金) 20:36:59.97ID:4Kc/0cAL
>>685
・そっけない婚約者に毎日笑顔で話しかけたら、いつの間にか落とせてました
・その日、王子の顔が壊れた
2023/03/10(金) 20:39:34.82ID:UAGH/cIZ
全部盛りはよっぽどうまい作家さんじゃないときつくない？
せっかく良い感じの恋愛でまとまったのに、ざまぁターンでやりすぎorやらなさすぎ（無駄に許して大団円とか）て主役カップルにまで不快感沸くとかままある…
残念なオチになるくらいなら敵役はナレーションで退場程度で十分ってなるんだよなぁ
そこのさじ加減奇跡的なバランスってなろうではなかなか見ないわ
2023/03/10(金) 20:49:03.40ID:64eDCESM
個人的にはざまぁ物と水戸黄門みたいな成敗するものは全く別
ざまぁは主人公の言動が頭おかしくてもあ相手を過剰にやっつけるから
自分至上主義的な
2023/03/10(金) 20:59:12.75ID:7+D6wfLy
>>685
・ありがとうの、その声が
・はらぺこな彼女の恋愛事情
・偏屈なステイシー・コリンズと幼馴染～超優秀な姉は、妹の初恋のひとと結婚する～
・遊び上手な王子様

>>693
ざまぁではないけど因果応報ってことで

・聖なる乙女(仮)は負けたくないし、ついでに世界も救いたい
・悪筆令嬢の美文字レッスン?字が汚すぎてラブレターが王太子殿下に誤配されました?
2023/03/10(金) 21:09:02.12ID:oS8+yKD3
>>685
書簡
王女殿下の華麗なる黒歴史
↑何度か出てるけどほのぼの

【完結】愛しの死にもの狂い
ざまあはない、でもストレス要素多くちょっと泣ける、現代もの高校生
藤倉君のニセ彼女
現代もの、高校生
2023/03/10(金) 21:55:45.29ID:CGPSd7In
>>685
・初夜の晩に「おまえは俺を愛することはない！」と言われました。…んぇ？

最近読んだ話で可愛かったやつ
2023/03/10(金) 23:43:11.22ID:9i0gZWBq
>>695
693だけど
そんなに難しい要求だっただろうか…？
大抵の物語ってヒーローが悪役を倒してヒロインと結ばれるのがお約束では
そんなざまぁと恋愛両方有りが奇跡的なバランスとまで思ったことなかったわ
まぁざまぁが精神的にも物理的にも万人に納得いくざまぁとなるとバランス難しいのはわかる
同じ作品でざまぁが過剰ともざまぁが足りないとも言われたりするし
2023/03/11(土) 00:33:18.81ID:OFefIV8B
>>683
個人的に地雷踏まれたクソ改題だわ
相手にして欲しい場合にご遠慮～って言うのは分かるけど
自分に対して「御」付けんなってなるやつ
平気なものも多いのによりによって…
しかも元タイトルの方がリズム良くて記憶に残ってた作品だったのに多重苦
2023/03/11(土) 02:14:49.30ID:cDXhSSd3
>>701
尊敬語じゃなくて謙譲語だからご遠慮させていただきますは間違いではないんじゃない？
ご挨拶させていただきますとかお待ちしておりますとかと同じ感じ
2023/03/11(土) 02:43:50.46ID:wlrKx8O/
>>683
というか書籍のあらすじがwebとだいぶ違う気がするんだが…
最後のループのときって自分じゃなく義弟を死なせないよう生きてた感じで自分の望むよう生きたわけではないよね
最初のループする前に黒幕の言いなりになってたわけでもないし
2023/03/11(土) 03:40:01.30ID:OFefIV8B
>>702
だから平気なのもあるけど個人的地雷だって言ってる
2023/03/11(土) 08:14:34.76ID:tU9cUImz
ちょっと自分でも潔癖過ぎね？と思わないでもないけど、婚約者の気を引くために横恋慕令嬢ぶら下げてマッチポンプざまぁする奴が
自分の楽しみのために平気で他人を傷つける人間にしか思えない。
変な相手と結婚させるとかのその後の人生に影響するレベルのざまあをすると趣味が辻斬りとか人間狩りよりはずっとましだよね
みたいなひどい比較対象になる。
2023/03/11(土) 08:28:17.54ID:uK/2l93v
婚約者の気を引くために横恋慕令嬢ぶら下げて後でフる予定だったけどヒロインにこれ幸いと身を引かれて横恋慕令嬢と結婚する羽目になった王子がやり直すやつは
やり直し後の王子なら許せた
一周目もマッチポンプざまぁやる前にヒロインにフラれちゃったからマッチポンプ未遂だしね
・婚約破棄の裏事情
2023/03/11(土) 09:23:02.70ID:VA+QyQpH
>>705
横恋慕令嬢に対しても酷いことしてるよね
自分が惚れてない相手になら何してもいいという考えが根底にあるクズじゃん
2023/03/11(土) 10:36:57.64ID:VI4wfOuN
そもそも男がツンデレみたいな意地張っても気持ち悪い場合がほとんどだと思う
どうせ捨てられるのなら、最後に好きにさせていただきますの王子とか酷かった
冷たくしてた理由が明らかになってからもなぜか意地張り続けて本当に気持ち悪い
そのくせレイプまがいのことは何度もする糞野郎（先に薬使って無理矢理したのヒロインだから少しはお互い様だけど）
2023/03/11(土) 10:55:22.04ID:lOaONs6r
>>657
＞悪者に困ってる人を助ける＝勧善懲悪
＞自分を肯定しない者を痛めつける＝ざまぁ

悪者に困ってる人を助ける＝ボランティア（悪が罰されていない）
自分を肯定しない者を痛めつける＝ざまぁ対象（自己愛が肥大した基地）
だと思う

勧善懲悪は辞書に意味が乗ってるから間違えようがないけど
ざまぁは定義があるわけじゃないから目からウロコだった
だから時々ざまぁ対象みたいなヒロインやヒーローがいるのか
自分の我や利を通すことがざまぁだと思ってたらそうなるよね
ざまぁ嫌いってのも自己愛で他者を害するヒロインやヒーローが嫌いって意味だと考えると納得
2023/03/11(土) 10:55:25.79ID:6Sg0Pckq
>>708
>>1
ムーンの話は禁止
2023/03/11(土) 11:41:33.50ID:msFjy7iK
>>709
あたおかに同意するのはあたおかってハッキリ分かるレスだね
2023/03/11(土) 11:52:43.86ID:8xLD1ivH
>>709
おクスリ飲むの忘れてますよキチガイさん
2023/03/11(土) 11:56:44.84ID:r5nMIBrc
勧善懲悪の懲は悪をこらしめるの懲なのでは？
辞書通りの意味なら「善を進めて悪を懲らしめる」だから当てはまる作品はかなり多いよ
wikiだとハリーポッターまで名前上がってる
勧善懲悪＝水戸黄門

ざまぁ見ろは「他人の不幸や失敗をほくそ笑む憎まれ口」だから嘲笑する部分のことを言う
画面の下が醜いなんて〜の主人公が馬鹿王子を嘲笑しながら仮面外した素顔を見せるのはざまぁ

どちらも辞書通りの意味ならそうなる
2023/03/11(土) 11:57:43.92ID:/dspXGnQ
勧善懲悪は辞書の意味が正しいけど
ざまぁはざまあみろが元なだけの"ジャンル名"だから
「主人公にとって都合が悪いキャラクターが落ちぶれたり痛い目を見る」という幅広いオタク用語でしかないのに
正しいざまぁとかないねん作者が基準なんだから合う合わないでしかない
2023/03/11(土) 12:03:28.73ID:z7QHH4M1
冷害の意味でスレ民が延々レスバしてたのと同じだな
冷遇と加害の加害は物理なのか精神なのかとかああだこうだ言い争って
結局冷遇より強い意味合いのスレ用語の冷害で表現する方が気持ちが良いので
こまけーこたあいいだよで今はみんな当然として使ってるし
2023/03/11(土) 12:03:41.89ID:On+CQC9A
>>708でしれっといつもの男嫌いさんがレスしてるけどざまぁの話の流れだからスルーされてて草
2023/03/11(土) 12:03:58.99ID:4wEn/Ovt
>>714
ジャンル名「ざまぁ」は勧善懲悪とまた別ってのは分かるわ
家庭板のざまぁはざまぁってほくそ笑むだけでは終わらないし
なろうのざまぁも何もかも失って落ちぶれた悪役が出てきてるのに「ざまぁがない」と言われてるのを見て「ざまぁとは」と思ったことがある
2023/03/11(土) 12:13:23.08ID:3nip0DcT
病めるときも健やかなるときも、お前だけは絶対許さないからなマジで

グイグイ読ませる面白さはあるけどみんな性格悪いから読むのが疲れる
主人公のウザさに既視感があるなあと思ったらこの恋は秘密と醜聞で溢れているの作者さんだった

でもこの性格の悪い登場人物達で最後まで読めるのすごい
2023/03/11(土) 12:23:37.95ID:h8IuueUc
>>716
いつもの男嫌いさんは具体的な作品名は出したことなくて
冷害ヒーロー叩きの流れの時とかによく「そうそう気の利かない男が全部悪いよね女が一言も言わなくたって全て察するべき」ってなんか女叩きにも持ってきたい感じの荒らしする人だから違うと思う
その人はただムーン作品出しちゃったスレチなだけ
2023/03/11(土) 12:24:39.97ID:vhR2y3hg
> ざまぁはざまあみろが元なだけの"ジャンル名"だから
> 「主人公にとって都合が悪いキャラクターが落ちぶれたり痛い目を見る」という幅広いオタク用語でしかないのに

これホンマ思う
バナナの皮で滑って転んでざまぁwでもざまぁだし
ギャンブルで負けて一文なしになってもざまぁw
好きな相手を別の相手に取られてもざまぁw
なのよね

勘違いしてる毒者の多いこと
2023/03/11(土) 12:25:28.03ID:c1WR+I1E
まぁでも辞書を引いた意味とか他の場所で使われてるざまぁなんかを調べもせずに
自分の頭の中にだけあるざまぁの定義で
「ざまぁがない」と感想欄で説教したり
「ざまぁが嫌いとかいう作者は性格が悪い」とかいう意味不明な主張で粘着されたりしたら
作者は困惑するだろうね
2023/03/11(土) 12:36:20.02ID:nkxgTiny
あたおかアンチに洗脳されてそうな人がチラホラいてこわ・・・
2023/03/11(土) 12:42:34.21ID:c1WR+I1E
洗脳に吹いた
違う意見の人間はアンチの陰謀って…こと！？
ざまぁの意味を辞書で引いたりするのは洗脳の結果だったのか
ノーマルな人間が最初にする行動だと思ってた
2023/03/11(土) 12:44:35.40ID:rYCtgv7c
戦国小町苦労譚

たまに思い出して読みに行くんだけど毎回料理の描写が下手だなあと言う感想で終わる
2023/03/11(土) 12:45:28.18ID:Ye1cdrp2
あたおかアンチってなんじゃらホイ
2023/03/11(土) 12:58:31.53ID:YJHqPUS8
>>722
自分があたおかだと自覚するといいよ
2023/03/11(土) 13:10:41.14ID:u2dmFS3b
個人的にざまあ展開がなく終わりそうで一番がっかりしたのは婚約者は私の妹に恋をするだなあ
婚約者と妹は100歩譲っていいとしても両親は本当に酷いのに自分たちの行いを本気で悔いることもなく終わりそうで辛い
長期連載だからなおさらね
2023/03/11(土) 13:26:21.23ID:yYgQigyK
わざと極端なレスして荒らしてるだけじゃね
2023/03/11(土) 13:33:33.08ID:pVZpG+yl
これだけやらかしたキャラなのにざまぁが足りない
とかはイチ読者の感想だとは思うし5とかで言う分には問題ないけど
タグにざまぁがあるならそれを期待する読者がいるのはそうだろうけど
ざまぁタグがない作品なのに作者に直接絡んだり
作品の展開にこうしろああしろ言うのは論外でしかないからな
2023/03/11(土) 13:47:01.73ID:BHs2q7Mu
>>728
それを言うのが無自覚あたおかには一番効くと思うよ
自分の言動は極端でわざとらしい嵐と変わりないって言われてるようなもんだし
ざまぁしない作者はー！って吹き上がってるやつはマジで前からいてガチ本気なんだわ
2023/03/11(土) 13:58:36.54ID:w2u6XW+x
あたおかは大体自覚がないからあたおかなんだよね
2023/03/11(土) 14:06:54.06ID:sX1i35pq
ざまぁタグなくてもざまぁするのはあるけど
だけどざまぁは人気タグだから、ざまぁに自覚的に力入れる作者ならおそらくつけるだろうから
ついてないなら少なくとも作者はざまぁには力入れない考えであるのは明らかだって思ってる
だからタグない話をざまぁ期待して読むのは結構博打
2023/03/11(土) 14:22:18.26ID:V5ZICogt
タグがないのに期待するって意味不明じゃね
2023/03/11(土) 14:31:59.09ID:DtoncXCI
>>733
>>727
期待する人いるからね
2023/03/11(土) 14:32:32.28ID:Ye1cdrp2
別にざまぁのある話には必ずざまぁタグ付けなきゃならんルールがあるわけでもあるまいし
ざまぁタグがないならざまぁを描写したらいかんというルールもまたないんだから
ヘイトの溜まった登場人物へのざまぁを期待したって良いじゃないか
作中でざまぁされなかったから残念と思ったって悪いもんでもない

乾燥卵で喚き立てるのは微妙なとこではあるが
確かに物言いたくなる作品もあるしなあ
2023/03/11(土) 14:37:36.60ID:wlrKx8O/
化け物嬢ソフィはざまぁしないって書いてあったのにざまぁターンがあったな
正直いらんかったが
2023/03/11(土) 14:39:11.27ID:pbCZSFCW
ざまぁジャンル出来る前から嫌なキャラや敵には読者のヘイト向いてこいつどうにかしてくれよ！っていう読者の感想なんて普通にあったし思うのは自由だからね
ただなろう感想欄みたいに作者と読者の距離がゼロの場合は嫌なら読むな・感情のままの愚痴は鍵アカや5にしとけよというだけで
2023/03/11(土) 14:40:41.28ID:I6/klFXq
勧善懲悪や因果応報とざまぁは分けて欲しい
2023/03/11(土) 14:48:12.27ID:Ye1cdrp2
>>738
無茶いうな
必要不可欠ではないがざまぁに爽快感を与える要素なんだし完全に分けるのは難しい
2023/03/11(土) 14:49:00.62ID:JJi1R5tX
>>738
勧善懲悪や因果応報とは違うざまぁってどんな感じになるの？
2023/03/11(土) 14:55:17.22ID:Ye1cdrp2
>>740
横だけど例えば

「乙女ゲーに転生した悪役令嬢は断裁は真っ平と隣国へ留学する体で逃げました。
そのせいでイベントもなにも起こらなくなったので、
　「これじゃ逆ハーにならないじゃない！キィィ！！」
と転生ヒロインが叫びました。
ざまぁ」

みたいなのとか
2023/03/11(土) 14:56:55.59ID:hCAzO4L1
主人公またはヒーローの手で個人的確執のある相手を処するのがザマァでガチ犯罪者が法の裁きを受けるのが勧善懲悪、因果応報のイメージ
2023/03/11(土) 15:18:37.68ID:QZDDxAA6
個人的確執と犯罪両方ある場合はどーすんの？って事では
そりゃ綺麗に別れてればいいけどそうじゃない作品多いじゃない
2023/03/11(土) 15:26:20.21ID:Ye1cdrp2
そもそも何で分けなきゃならんのか良くわからんところｗ
水戸黄門みたいなのはざまぁじゃないんだってイメージなんだろうけど
(いや水戸黄門にもざまぁ要素ある話あるからね？)
2023/03/11(土) 15:27:02.12ID:sX1i35pq
>>733
何を期待して読んでもそこは自由だしなあ

ざまぁって作者も読者も主観的な要素がわりと大きいと思う
作者は自分がスッキリするざまぁを書くし
読者は自分がスッキリするざまぁで満足するわけで
精神的わからせざまぁ好きな作者のざまぁを断種追放鉱山娼館処刑国家滅亡ざまぁ好きな読者が読んでも不満だろうし
ざまぁがないという感想になるかもなと思う
2023/03/11(土) 15:33:01.02ID:etqSQaP8
書籍化するなら精神的わからせからの和解で感動させたりみんな善人ってやるのが大衆向けなんだよね
ただなろうのざまぁ毒者は大衆と違うから残虐過激ざまぁじゃないと書籍化作品にも毒を吐くw
2023/03/11(土) 15:35:37.57ID:6KyaD7AW
書籍化作品とか大衆受けしてる作品に毒吐ける神経ってすごいよね

世間の大多数が良さを分かっても自分は認めんってよく言えるなと
やっぱリアルが社会不適合者で色々拗らせてるんだろうな
2023/03/11(土) 15:37:44.06ID:DskhZowA
と、一番拗らせてる奴が自己紹介するのでした
2023/03/11(土) 15:43:03.17ID:uUq/zXMa
自分と意見違う読者が何万人いても全員が間違ってて俺が正しいってタイプは京アニ事件思い出すね
2023/03/11(土) 15:44:53.28ID:75iA4LAb
>>746
あなたが精神的に幼稚って事以外何も伝わってこない文章だね
2023/03/11(土) 15:47:14.60ID:NLO5tmtS
いくらざまぁとざまぁ好きへの憎悪拗らせてるからって
京アニ事件引き合いに出すとかどういう神経してるんだこの基地外
いままでまたおかしいのが暴れてるってスルーしてたけど本気で引いたわ
どっちが社会不適合者だっての
2023/03/11(土) 15:51:59.11ID:F1c4tg3P
結局ざまぁ嫌いが精神病だから暴れてるだけってのが露わになったね
誰に何をされたわけじゃないのに自分から頭のおかしさを明確にしていくのは草としか言えないけどｗ
2023/03/11(土) 15:59:21.06ID:NSxsb7Rb
あたおかの妄想が強化されちゃったから京アニ事件をたとえに出した人は反省してね
このあたおかはざまぁが嫌いな作者は性格が悪い(?)、ざまぁは読者みんなが望んでること(だと思ってる)、読者(の私)が欲しいものを書かないやつと否定するやつはあたおかなざまぁ好きアンチの陰謀…と思ってるらしいことが今日のレスからだけでも読み取れるので
こうして並べるとカオスだな
2023/03/11(土) 16:06:45.55ID:JyJ7ArKT
またゴミ付き改行か
2023/03/11(土) 16:14:11.70ID:OFefIV8B
ざまぁタグは無くても許すけどハーレムや複数嫁のタグ無しは赦せない
一途なら（ヒロイン）とか（当て馬）ってつけとけ
2023/03/11(土) 16:23:46.19ID:BEP7XgJ4
>>755
長編作品で長い間サブヒロインに想い寄せられててもヒロイン固定でやってた筈なのにあの子も抱いてあげてENDになって感想欄燃えたら
ダブルヒロインなのでハーレムじゃありません！！とか言い出したら男作者にはなら最初から重婚って書いとけやハゲそしたら最初から読まねぇわカスと思ったことある

男作者は日本生まれの召喚者カップルですらあの子を抱いてあげてが始まることあるのマジ怖い
2023/03/11(土) 16:36:16.19ID:7z8M8DSL
ざまぁはざまあみろまで続けると単に個人的主観による感情の結果だとわかるはずなんだけどなあ
2023/03/11(土) 16:38:50.60ID:x5WQAAnP
自作自演が酷い
2023/03/11(土) 16:41:17.05ID:vjJoHlrP
ハピエンタグ無くてもだいたいハピエン期待して読むのと同じくらい
最初にヘイト稼ぐドアマットものは加害者達にざまぁもしくは因果応報があるだろうと期待して読むから
いつまでも進展無くてポエムとかモフモフとか同じことの繰り返しのターンに入ったら切るかな
たまにそれで切ったやつがここでざまぁあったって報告あったら喜び勇んで読みに行く
2023/03/11(土) 16:42:05.10ID:VOyw55/p
男作者だとすぐハーレムになったりざまぁ自体がなかったりで読むの止める方が多いんだよね
タイトルで男作者って分かる場合はいいんだけど分かんない事も多いからすっごくストレスたまるから
男作者は男だって書くかタグ付けろと思ってしまう
2023/03/11(土) 16:50:20.96ID:PByIDJoA
男主人公なんか読むほうが悪い
2023/03/11(土) 16:56:08.46ID:tk+Bv2xp
男作者と分かったからって嫌なもの避けられるとは限らないのに
性別の他に合う合わないが判断できる要素は色々あるでしょ
2023/03/11(土) 16:56:29.52ID:6o8870hb
いつもの男嫌いの人でしょ
2023/03/11(土) 16:58:50.16ID:5UI2V4QY
ネチネチしてんなあ
2023/03/11(土) 16:58:56.89ID:/L3m2uhO
現実の男嫌いだから創作の中では理想の男との理想の物語を求めたい気持ちはわからなくもない
2023/03/11(土) 17:03:54.06ID:Q7LmZk9z
なろうの男主人公なんて男にとって都合良くて男が読んだ時に気持ちよくなる話になってるに決まってるじゃん
女が読んでも不愉快になる話が多いだろうになぜあえて地雷を踏みにいくか
2023/03/11(土) 17:08:19.46ID:Ye1cdrp2
女性作者による女性向けの男主人公作品なんていくらでもあるだろうに何いってんの
2023/03/11(土) 17:11:29.46ID:Eo2WM6fw
作者の性別なんか知らんわ
男が書こうが女が書こうがなろう男主人公は美少女達にチヤホヤされるしハーレム作りがちでしょ
2023/03/11(土) 17:25:21.30ID:I6/klFXq
女性作者はすぐざまぁにしがちで
男性作者はすぐハーレムにしがちって事か
2023/03/11(土) 17:29:17.27ID:tU9cUImz
複数の異性にちやほやされるの男女問わずわかりやすいからね。
ところでドアマット系で実は家のこと全部切り回してるとかの一切ない主人公を札束ビンタで引き取って(役立たずが大金に化けたと大喜びする糞家族w)
主人公の本人も気づかなかった才能を開花させて莫大な利益を得る名伯楽ヒーローとかいるのかなあ(当然引き取った際に実家は一切かかわれない契約になっている)
2023/03/11(土) 17:35:26.13ID:Ye1cdrp2
広告で良く見る花嫁系のは大概それでしょ
2023/03/11(土) 18:05:17.37ID:TSlssFOW
>>718
わかるｗこっちも勢いで読み切ってかなり疲れたけどおもしろかった～
これほどやべー連中ばかりもそうはいないよねｗｗ
番外ラストの愚痴の聞き役になったヒーローの友人が癒やしだった
忌憚なくズバズバ言うけど、言われる方に思い当たる節がありすぎてアレはしゃーない
2023/03/11(土) 18:13:22.63ID:z3kUCg6O
上手い作者さんはちゃんと納得がいく構成にしてくれるから
安心して読みたいならやっぱり作者読みがいいな
悪いことするキャラ出すならざまぁタグなくてもヘイトターンに応じた展開は欲しいわ
2023/03/11(土) 18:21:55.59ID:UXJ0hSBC
ざまぁというかきちんと倒してくれないとマジで感情の行き場が無くなる敵もたまにいる
お化粧係の茶々とか
2023/03/11(土) 18:47:48.70ID:0Z+extqH
この話題の時毎度言われるけど
横恋慕令嬢をしっかりマッチポンプざまぁして元凶の冷害はノーダメとか違うそっちじゃねぇってなるざまぁもあるからざまぁタグあっても安心できない
2023/03/11(土) 19:42:40.10ID:2cHdB4Nn
横恋慕令嬢マッチポンプざまぁ&ヒロインの縁談潰し外堀埋め暗黒微笑の「貴族令息と仲の良い私には、何故か婚約の打診が来ません」だけど
作者さんが「（マッチポンプに周囲脅し暗黒微笑外堀埋めなんて）現実ではあり得ないヒーローですけどフィクションだから好きなように描いてます」って断言してて潔いなって思った
なんでわざわざ横恋慕令嬢ぶら下げてざまぁすんの？なんでヒロインの意思確認せず縁談潰すの？なんで気持ちも伝えずに周囲脅すの？？？
なんでかって言ったらそりゃ優しくて誠実なヒーローからは取れない栄養がそこにあるからなんだろうなぁ
2023/03/11(土) 19:53:57.17ID:CJuQtiJ0
それね
お手て繋いで仲良しこよし物語なんて読んでて気持ち悪いんだよ
2023/03/11(土) 19:57:55.85ID:FCnn8MTY
>>773
作者読みはともかくヘイトターンに応じた処遇が欲しいのは分かる
やってしまったことの度合いや年齢によっては反省して更生の方が見たいと思うことあるしやってしまったことが凶悪ならざまぁがいいと思うし
一番嫌なのはヒーローにも瑕疵があるのに全責任を横恋慕令嬢に押し付けて反省しないみたいなのだな
2023/03/11(土) 20:09:42.60ID:z3kUCg6O
悪役が明らかに殺人未遂とかの罪犯してるのに
エンディングまでの過程で悪役の大事な人が亡くなったりして
その悲しみがお前への罰だみたいな反省展開になるのたまに見るけど
いやそれはそれとしてちゃんと罰しろよと思うわ
2023/03/11(土) 20:19:11.68ID:c/shW6GL
というかざまぁと勧善懲悪が違うって言ってる人いるけどざまぁ対象って必ず主人公に何かやらかしてるから勧善懲悪成り立ってるんだよね
2023/03/11(土) 20:20:27.03ID:INp80t64
>>774
茶々って小谷、北之庄、大坂と3回も落城して滅亡を経験してるんで十分過ぎるほど不幸を経験してるような
2023/03/11(土) 20:28:04.08ID:9x/7Wym4
>>780
たかが男取った取られたで勧善懲悪とかないわ
作品によっては主人公がやらかしてて被害者が王子で嫌われて回帰してやり直しだってあるけど
そういう作品でさえ王子に"分からせ"で主人公様の素晴らしさを知らず冷たくした罰で謝らせたりのざまぁがあるんだぞ
2023/03/11(土) 20:34:25.37ID:pbCZSFCW
婚約破棄バカ王子も横恋慕女ぶら下げ主人公も隣国皇太子や義兄弟とベタベタしての
おまいう状態でも主人公至上主義で相手側だけざまぁされるのも結構あるからねえ
ざまぁ＝勧善懲悪はちっとばかし無理がある
2023/03/11(土) 20:34:29.57ID:XgAvXoZJ
たかだか婚約破棄くらいで廃嫡平民落ちも笑えるよな
アホじゃないか
2023/03/11(土) 20:34:57.08ID:6o8870hb
主人公と敵対したから悪！って主人公至上主義らしい発想だけど
褒めて、認めて、私を愛しての公爵令嬢みたいなヒドイン思想の主人公もそういう感じの人にとってはれっきとした正統ヒロインなんだろうな
2023/03/11(土) 20:38:17.68ID:aFnXScNE
>>785
あーーー
あの悲劇のヒロインムーブ主人公の婚約者ざまぁが勧善懲悪とか言われたらめっっちゃムカツクわ
お前がざまぁされろだし
2023/03/11(土) 20:39:37.08ID:MRVlOUVQ
>>773
作者読みは自分もやってる
面白かったり好みに刺さる話を書く作者さんは別作品も良かったりすること多いし
難点は作者さんの性癖か分からないけど同じシチュエーションが多用されてる場合があることくらいかな
2023/03/11(土) 20:47:51.70ID:Y4Z5QVCl
読解力ない読者が単に勘違いしてるのはたまに見かけるけどね
ついこの前も本文で有罪って書いてるのになんで無罪なんですか！って文字読めねーのかてめーレベルの噛みつきしてる恥ずかしい小学生毒者いたわ
2023/03/11(土) 20:50:07.46ID:k2yLhZXO
本文に書いてるけど読めない系は思い込みも激しいからね

よく読み直してみな書いてるじゃろって言っても何回読んでもそいつの頭の中では無罪に自動変換されるよw
2023/03/11(土) 20:57:23.03ID:im7IKdsn
ざまぁは勧善懲悪じゃないからね
単にざまぁ〜ってだけw
殴って泣かせて主人公が暴行罪になっても主人公がざまぁって思えたらそれはざまぁなんよ
2023/03/11(土) 21:04:41.74ID:y6PBNN5Y
悪役令嬢アンチテンプレものの感想欄によく湧く悪役令嬢絶対主義者の「そもそも、ヒロイン達より身分が上の公爵令嬢である悪役令嬢様に逆らった、その時点で有罪のはずだ」ってやつ
ならその悪役令嬢も公爵家より身分が上である第一王子様が婚約破棄だ国外追放だって言われたら大人しく従わなきゃいけなくなるよね
2023/03/11(土) 21:06:02.21ID:hcjWLRzc
そもそも主人公がやられたことが悪や犯罪じゃなくても
やり返してざまぁみろってなるのがざまぁだしね
主人公が常に正義でそれを妨げる奴は悪って考えの人には
ざまぁ＝勧善懲悪なんだろうけど
2023/03/11(土) 21:12:24.87ID:adZaTipF
主人公は正義の味方じゃなくていいんだよね、ざまぁって

死刑になりそうな悪人を逃してやって正義の役人に悪人裁けなくてざまぁってするのもありなのがざまぁ

悪人は死刑にしないとダメでしょ（←それ誰が決めたの？現代人の感覚でも悪人＝死刑じゃないよね、中世のドコドコの国ではそうだもんって言っても小説の世界は異世界なのよね、そもそもざまぁは勧善懲悪じゃないのよね）
2023/03/11(土) 21:14:59.54ID:Svt4NQtG
またざまぁ叩きのあたおかが一人で連投してるのか
病気だね本当に
2023/03/11(土) 21:20:58.05ID:HGEBsIPm
自分以外の意見を1人の連投だと思いたい時あるよね
わかるよ
2023/03/11(土) 21:21:34.64ID:tk+Bv2xp
婚約破棄テンプレって元々は悪役令嬢は王子を慕ってたって話が多かったよね
それがいつのまにか政略結婚ですから愛はありませんわよ、何故私が嫉妬しなければなりませんの？みたいなのばっかりになって男を取った取られたでさえ無くなってない？
愛は無いけど人前で恥かかせたから許せん、なのばかりになって
そんな子供の喧嘩以下のやりとりに廃嫡だの断種だの娼館送りだの療養からの密かに始末だのされてもえー？ってなる

商店の跡取りにコネありの金蔓お嬢様あてがったのに町で人気だけど財力もなく裏では評判の悪い娘と結婚するとか勝手に言い出したから勘当して親戚から養子もらうわくらいのスケールなら納得する
2023/03/11(土) 21:30:06.85ID:6o8870hb
>>796
ざまぁの動機が「好きな男を取られた、許せない」から「私に恥をかかせた、許せない」になってるとこあるよね
転生悪役令嬢だと「婚約者はどうせヒロインちゃんを好きになるから～」で最初から婚約者に歩み寄りもせず他の男といちゃついて
いざヒロインが登場すると待ってましたとばかりにざまぁしようとする主人公もいるからタチが悪い

主人公じゃないけど『婚約解消と言われても仕方がないのではありませんか、お義姉様』の姉みたいなやつとか
2023/03/11(土) 21:33:39.61ID:6o8870hb
>>797途中送信しちゃった

むしろそういう主人公側をざまぁしてほしいみたいな過程で生まれたアンチテンプレなのかなと
2023/03/11(土) 21:33:47.73ID:C3+AtZoB
愛がないのに何故私が嫉妬しなければなりませんの？が更に進化して
愛どころか嫌を通り越して微塵も興味無い
そもそもわたくしそのピンクさんのお名前も存じ上げないのですが？
までになって
いやさすがに現王太子に色仕掛けしてる女の名前くらいは知っとけよ…ってなるやつある
2023/03/11(土) 21:33:55.05ID:wlrKx8O/
受けたネタをわれもわれもとやってるうちに過激化するのはよくあること
受けたからみんながやり出して粗製乱造になるのもよくあること
2023/03/11(土) 21:37:30.12ID:YDgY8tdn
アンチ悪役令嬢だと下のが少し変わってて面白いなと思って追いかけている

悪役令嬢になったので、反省して救国の勇者を目指そうと思います！
2023/03/11(土) 21:39:57.17ID:9zNdWQct
>>796
政略結婚だから愛してないんですけど？テンプレの流行は正直うーんと思ってるけど
恥をかかせたからというか王族が不貞を正当化するために政略結婚相手の婚約者を冤罪で処罰しようとしたって
欲張りセットが王族としての立場を与え続けておくにはヤバいって判断されるんだと思う

基本的に王子は裁判権を有してないってので大体の婚約破棄王子がまずアウト
被害者の証言のみで判断するのも権力者として傀儡にしたい人間以外にとっては危険極まりない
公衆の面前でやってるのでなかったことにするという隠蔽工作も不可能って爆弾と化すだけだと思う

個人的には詰んで落ちぶれた末路が娼館とかならそういうこともあるだろうねって範囲だけど
刑罰として娼館送りにするみたいな作品は蛮族国家としか思えないからヒロインがそんな国の王妃になってもうわぁ……となる
2023/03/11(土) 21:47:11.90ID:NNeoYJey
そういやなーろっぱってカフェだのブティックだのと近代的なものが普通にあるわりには
刑務所とか監獄はめったに見ないな
2023/03/11(土) 21:49:38.87ID:Fz7trl3/
僕はロマンス小説のヒロインかッ！？～婚約破棄されたモブ令息は辺境伯家に婿入りする

これって面倒な女から解放された途端に面倒な女を押しつけられたのでは…
2023/03/11(土) 21:50:23.48ID:9zNdWQct
>>803
修道院を女子刑務所扱いしてるのマジでどうかと思う
2023/03/11(土) 21:55:08.18ID:sM5+Myn5
>>802
そういうのでバランス悪いのが
娼館送りなんてのが実行されるような女性の尊厳が軽い世界観で女が婚約破棄宣言されただけなのに
男である王子が落とされるご都合主義が分からんわってなって
そしてそれを補うために主人公がなんか凄い血筋だの言い訳つくけど
それを説明されても理解できないレベルの王子にもなっていってもうゴチャゴチャっていう
酷い作品が横行してるのがね…欲張りセットすぎてなんだこれ？って事があるある過ぎる
2023/03/11(土) 21:58:15.43ID:q0b5Rafe
>>781
お化粧係の茶々は悲劇のヒロインの皮被ったラスボスだから…
ここぞという時に秀吉の残虐スイッチを力いっぱいオンにして不幸をぶちまけるスタイルがやばい
2023/03/11(土) 22:05:35.09ID:uspaXwox
>>805
リアルの女子修道院も実質高級娼館からガチで信仰に目覚めた王女殿下が結婚を拒否して設立した厳格派まであって一枚岩ではないからね
2023/03/11(土) 22:05:56.14ID:Ye1cdrp2
>>803
官僚が育って公教育による人材登用までしてる近代国家体制なのに
騎士が健在で近衛に侍って剣をブンブンして個人力に頼る中世下手すると古代な軍事
多分色々と平和的なんだと思う
2023/03/11(土) 22:07:25.90ID:I6/klFXq
ざまぁって王子へのざまぁターンももちろん大事なんだけど
その前の悲劇のヒロインターンもかなり大事なんだろうね
ただ大抵の作品ではそのやり方がかなり強引な上にワンパターンになってるのが不満ではある
何なら毎度作者の都合で無理あるクズにされる王子に同情してしまうまである

個人的には敵役にも真っ当な理屈があって欲しいタチなので
出来れば王子の方にも致し方ない理由があって欲しいけど
その手の作品はもれなく感想欄でそんなの要らないと言われてる不思議
2023/03/11(土) 22:11:13.69ID:OFefIV8B
ざまぁって元は小物な悪役とか敵側が主人公逆恨みで言うイメージだから勧善懲悪とされると違和感しかないなー
なろうでジャンルになってからは仕返しとか痛い目見るって意味合いで使うけど
2023/03/11(土) 22:12:11.05ID:0Rs/+YCV
量産型ざまぁと少し考えたざまぁの差は大きいかなと
2023/03/11(土) 22:12:41.44ID:B5Vd/I78
>>802
百歩譲って王子とか王太子ならともかく公爵・侯爵の息子（爵位まだなし）がヒロインを婚約破棄して
お前は国外追放だ！俺の目の前から消えろ！とか言い放つ話があったなあ
あれも婚約破棄してヒロインを追放テンプレ通りに書いてるからそうなったんだろうけど

あとお互いに好きでもない相手と政略で婚約させられて長年交流もほとんどないケースは
破棄に際して冤罪事件でっち上げる必要性をあまり感じない
2023/03/11(土) 22:20:32.02ID:Ye1cdrp2
>>811
上で何度もかかれてるけど
ざまぁと勧善懲悪・因果応報を同列で考えるからおかしいと思うんじゃない？

ざまぁってのは主人公なり読者なりの感覚とそれを満たす描写

勧善懲悪や因果応報ってのは客観的分析で
一連の事柄がどういう敬意で起きたかというただの分類

ざまぁだから勧善懲悪だいや違うとかそもそも考えるのが間違ってる
勧善懲悪話でいけ好かない悪役が惨めを晒したらスッとするのは
まごうことなきざまぁでしょ
2023/03/11(土) 22:22:32.35ID:ohsIANTH
勧善懲悪や因果応報ってタグに入れる人は入れるんだよね
勧善懲悪読みたいならタグあるやつだけ読むといい
2023/03/11(土) 22:27:45.72ID:FsJHhrFq
>>814
同列というかイコールと言ってるのは>>780だけだぞ
勧善懲悪モノの中にざまぁは存在してもイコールではないだろってツッコミされてるだけ
2023/03/11(土) 22:28:11.45ID:I6/klFXq
勧善懲悪の結果ざまぁ、は成り立つけど
ざまぁした結果勧善懲悪、は必ずしも成り立つわけではないのよな

罪はないけど主人公が何となく気に入らない奴を再起不能にしました、ざまぁｗｗｗ
みたいなのばっかり蔓延ってるから、ざまぁへのヘイトが高まってしまうのも分からなくはない
2023/03/11(土) 22:40:20.97ID:HGEBsIPm
ざまぁは正義の執行じゃないんだよね〜
2023/03/11(土) 22:52:28.10ID:MdtbWVTL
主人公や読者視点で日常というか身近にいる嫌な奴らが痛い目を見るざまぁ作品はそれはそれでいいんだけど
じゃあそれが勧善懲悪なのか？って言われるとそれは違うってなるんだよね
ざまぁの基本はお前が気に食わないから作品の中でくらい惨めで不幸になってくれやってだけだし

勧善懲悪をジャンル的に分類しても悪の組織を打ち砕く系であって
ヴィランが惨めで不幸になったり分からせされるとかではないし
主人公側も動機は恨みじゃなくあくまで正義や平和のためがベースだからね
2023/03/11(土) 22:59:29.52ID:CkGDmyM5
そうそう

主人公に嫌がらせした奴が国中の笑い者になったり
嫌いなライバル令嬢を娼館に売り飛ばして生き地獄エンドするのがざまぁ

勧善懲悪とはちょっと違う
2023/03/11(土) 23:16:19.93ID:pbCZSFCW
ざまぁは本当はとっても凄いのに認め周囲からられてない主人公が
認めてくれる人達に出会って戻ってきてと言われてももう遅いざまぁ！ってのもあるしね
作品によっては主人公が自分の特殊なスキル説明してれば良かっただけじゃんってパターンもあるくらいだし
ようは価値ある主人公をちやほやしなかった罰というか優良物件逃がしただけってのも多いからねえ
2023/03/11(土) 23:30:17.76ID:DgVQLJSf
女性向けのざまぁと男性向けのざまぁも違うしね
勧善懲悪だとどっちかといったら男性向けじゃないかな
システマチックに首刎ねて終わり
女はそんなんじゃ許さんから死ぬより酷い目に合わせてやるわ一生苦しめや後悔しろや主人公は幸せ謳歌するからみじめに生きろやってネチネチいじめる
2023/03/12(日) 01:39:20.91ID:+fMH/Sck
>>810
>敵役にも真っ当な理屈があって欲しい
冷害ヒーローものなら大抵
ヒロインを死ぬまで追い詰めたレベルの野郎でもこんなにそんなに事情があったんだよ！って作者にめっちゃ擁護されるから
希望満たすやつ多そう
2023/03/12(日) 02:01:57.20ID:4YwXL7X3
敵にも事情があること自体が悪いとは全く思わないんだけど敵にも事情があるって設定すると
作者が情でもわいちゃうのかヒロイン含め被害者に何をやったのかがすっぽ抜ける人が多いのがね……

それはそれ、これはこれって書ける作者が敵なりの事情を書くのは掘り下げとして楽しめるんだけど
悲しいことに敵の事情は非道の免罪符として活用されること多いから読者が作者を信用してないの
2023/03/12(日) 02:15:51.51ID:qHUggWWs
正義の反対は別の正義なんて話はわりと良くあるから悪役に対して絶対に復讐すべきかと言われるとなんとも言えないかな
敵の事情が納得できるよう描かれていてざまぁタグ無しなら非道の免罪符にされても個人的には受け入れられる気がする
ざまぁタグ付いてるならその限りではないけれども
2023/03/12(日) 02:17:11.69ID:jD9VbUie
子供への虐待なんかはどうやっても擁護できない悪行だから報いはあって欲しい
2023/03/12(日) 02:41:15.78ID:jBOtySh0
それは同感だけど報いの程度は意見分かれそうだよね
子供が親よりも幸せになってくれればそれで良い人もいれば親が落ちぶれてくれないと許せない人もいそう
2023/03/12(日) 07:12:15.34ID:OzzJv82j
許さない人は主人公が幸せになって対象が落ちぶれて不幸、の両方満たしてもまだ足りないっていうよ
あれはなんなんだろね
負の感情が凄い
829この名無しがすごい！
垢版 |
2023/03/12(日) 07:15:49.54ID:IcypdCSX
>>828
それだ!
負
2023/03/12(日) 07:17:56.15ID:keHLTZRf
>>823
はずれ姫みたいに冷害側擁護が無理筋過ぎて全く擁護になってなくてめちゃくちゃになるようなのもしばしば見かけるのがね...
2023/03/12(日) 07:26:36.87ID:OzzJv82j
ざまぁ目的でしか読んでないような人だとざまぁまで読み飛ばしも多いんだろね
ヘイトシーンとざまぁシーンしかまともに読んでないのかと感じる時が結構ある

このキャラこんな風になるんですね→それは作中に書いてる扱いと真逆だね…ちゃんと読んでたらそんな勘違いしないね？
こんな展開やだ！→そんな展開ないよね

作者も苦笑いしてそう
2023/03/12(日) 08:07:40.47ID:266o1FnR
金も地位も能力もあるやつが主人公相手だと小学生以下の反応しちゃうのがいいんだろとか言われてしまうだろうけど、
主人公のが社会的地位が上でもその拗らせ貫けるの？できないならその程度の拗らせで主人公傷つけないでみたいなひどいことをたまに考えてしまうｗ
2023/03/12(日) 08:40:34.15ID:+fMH/Sck
>>826
幼少の頃から暴言、ヒロインから恐る恐る話しかけても睨みつけてくるだけで無視する父親
そんな家庭環境で婚約者からも浮気冷害されて生きる希望を失ったヒロインが横恋慕令嬢に殺されそうになって抵抗せずにそのまま死んだら
ループして心が読めるようになって
あのモラハラネグレクト父は実は内心「はぁーんうちの子可愛い可愛いマジ天使〜！」って悶えてただけでした〜！と判明して
あんなに冷たかったのはうっかり襲っちゃわないように自分を律してたからだよ！ヒロイン良かったね！これで無罪☆
で許された時はもうね
もうね
敵にも事情があるの事情が「愛してたから」で「襲わないように距離を取ってた」なこと冷害もので「嫉妬してほしかったから」の次くらいにあるけど
絶対許さん
2023/03/12(日) 09:36:22.79ID:b+BDNpYO
うっかり襲わないようにって書き方だと父親が娘に性的に欲情してるみたいで別の意味でキモいな
2023/03/12(日) 09:45:21.56ID:+fMH/Sck
>>834
みたいと言うかそういう意味だったよ
一応ガチと言うかギャグ風味だったけど
2023/03/12(日) 09:45:39.49ID:wDRQPfYw
>>805
神でも救えなさそうなとんでもないバケモノを捨てられる修道院は本当に可哀相

・ラブレターを抱いて眠った彼女を追いかけて
後半、よく名前の挙がる「悪女がよく送られている修道院という施設を知っているだろうか？」の修道院並に
無反省のモンスターヒドイン押し付けられた可哀想な修道院が出てきてシスターの皆さん乙…ってなった
2023/03/12(日) 10:09:04.39ID:+fMH/Sck
あとタイトル忘れたけど
３〜５歳上くらいの婚約者ヒーローが騎士学校だか仕事だかで忙しいって理由でろくに会いに来なくて年一みたいなペースで極たまに会っても塩対応で
ヒーローがイケメンなもんだからヒロインが昔の口約束みたいな婚約でヒーローを縛りつけてるんだとモブ達からヒソヒソされて横恋慕令嬢にも身を引けって詰められてヒロインもすっかり自信を失って（そんなヒロインにもヒーローは塩対応）
最後に王宮のパーティでヒーローが満を持して？本命はヒロインです！って明かして横恋慕令嬢ざまぁ、勘違いモブ達ざまぁ！
ってするやつも
そのずっと会いに来なくて塩対応だった理由が襲っちゃわないようにだったな
ヒロインを周りから軽んじられたり自信を失うような状況に陥れる理由が好き過ぎて襲っちゃいそうだったからって
つまり猿だからまともに守れませんでしたってことじゃん
これが真っ当な理由かぁ…
2023/03/12(日) 10:16:31.24ID:wrZhpcc2
最近読んだ短編でタイトル忘れたけど
王子とヒドインにはめられて辺境の修道院に押し込められたらそこは魔物退治とかやってるマッスル施設で
主人公も否応なく鍛え上げられた末に立派なマッスルに成長して
そんで中央の腐敗についに立ち上がって
修道院長となって先頭に立ち反撃の狼煙をあげる主人公…！
みたいなのあったな
修道院行きがテンプレになったせいで変な修道院が一発ネタ的に生えてくるのは割と楽しくて好き
2023/03/12(日) 10:17:48.07ID:0o9THFp1
それな　必死に性欲を我慢してたらヒロイン冷害になっちゃってました☆は許される理由になってない
会うのが難しいなら手紙を書けと思うし好きな相手に手紙ひとつの手間もとらないような性欲猿がヒーローとしてふさわしいかと言われると
2023/03/12(日) 10:26:04.23ID:sJVNYiDD
>>835
幼少の頃からってことはロリコンかよ
近親ソウカン(未遂)と虐待の三点セット決めてて無罪は草も生えないしギャグちっくでもキツいな
父親から性欲を向けられてたかもしれないってヒロインにとってはそっちの方がキツそう
2023/03/12(日) 10:26:25.19ID:XibWpZnM
>>838
変な修道院ものこれもどーぞ？

・修道女エンドを迎えた悪役令嬢は最強の戦闘聖女となった
・続・修道女エンドを迎えた悪役令嬢は最強の戦闘聖女となった
2023/03/12(日) 10:34:36.44ID:266o1FnR
主人公視点だと寡黙で謹厳実直を絵にかいたような人だけど手紙や贈り物からは細やかな気配りや愛情の感じられる素敵な人で
ヒーロー視点だと性欲猿で必死に取り繕ったり没にした手紙の下書きが部屋中に散らばったり超ハイテンションでプレゼント選びしてて従者から呆れられたりしてるコメディはちょっと見てみたいw
2023/03/12(日) 10:35:08.86ID:6gryWgwM
修道院の中でも懲罰ってあるけど犯罪に対するエゲツナイのが光も一切入ってこない部屋に監禁される罰
数年もたず発狂死するんだとか
記録では20年以上生きてた人もいたけど歯や髪は全て抜け落ちシワクチャで当然正気じゃなかった
というざまぁの上乗せはみたことないんで苦労してるシスターさん達は優しいなぁといつも思ってるw
2023/03/12(日) 10:35:24.82ID:GOzPWorO
>>833
ラガルトみたいな奴らに囲まれて育つって地獄だね
2023/03/12(日) 10:45:15.11ID:ahXVQ6uI
現実恋愛にも女性向け作品がもう少し増えてもいいと思うんだけどなあ
無理矢理な設定や共感できない登場人物が目につくのは異世界恋愛でざまぁするためだけに書かれた作品が増えてるからな気がするのでナーロッパな世界観で上手く話作れないなら無理せず現代社会で納得感のある話を書いて欲しい
タイトル出さないけど貴族なのに保育園利用する話とか異世界設定必要？って思っちゃう
2023/03/12(日) 10:45:54.10ID:+fMH/Sck
ヒーローがモラハラ浮気までやったらともかく
婚約者とろくに会わなくて塩対応くらいなら婚約解消の理由にはなっても罪までにはならないから
実は性欲我慢してたってしょうもない理由なんですテヘペロで許されるのかもしれないけど
その塩対応のせいで起こる弊害が全然テヘペロじゃ済まない状況だったりするから作者の認識と齟齬が出る
作者にとってはヒーローは可愛い理由で好きな子に冷たくしちゃうお馬鹿さん
読者にとっては理由もわからずヒーローが冷たいせいでヒロインが散々周りから馬鹿にされて可哀想ってヘイト溜まって
ようやく明かされた可愛い理由（）じゃ全然許せなくなってしまう
2023/03/12(日) 10:50:12.31ID:0o9THFp1
>>842
それは普通にめちゃくちゃ良い人で溺愛になってると思うw
ほのぼのコメディ恋愛読みたいw
2023/03/12(日) 11:05:17.96ID:y8353xAa
>>845
異世界設定でも現実の刑法持ち出したりするあたおかが出るんだから現実設定したらもっと地獄になるんじゃない
2023/03/12(日) 11:09:30.13ID:VD9ecdF/
>>845
現代でドアマットヒロインとか書かれたらさっさと逃げろだし
大概のすれ違いもLINEしたら？だし
ヒロインをageる女友達とか自称友人の男とかもろもろ粗が見えると
主人公が一気にクソ女になるから難しいと思う
異世界が不便なのは話が作りやすいからって利点も大きいし

現代恋愛はノベルよりマンガの方が多い印象
2023/03/12(日) 11:14:45.84ID:f37BtBK3
>>842
すみません！　人違いでした！

寡黙とは違うし性欲理由ではないけど
ヒーロー側内面とヒロイン側から見た印象のギャップがすごくとこは多分印象近いよ
さらっと素直になれなくて暴言吐いちゃう王子様☆から救い出してるのもポイント高い
2023/03/12(日) 11:18:31.68ID:sJVNYiDD
>>849
それは読んでるのが偏ってるだけでは

>>845
なろうで現代恋愛を書いてもあまり注目されないから他に流れてる気がする
2023/03/12(日) 11:25:53.35ID:RcB2EBhK
>>845
異世界だととりあえず魔法や権力でなんとでもなるのが大きいと思う
たとえば現代日本だと監視カメラを警察以外が相手の家や持ち物に仕込んだとかやったら犯罪だけど
異世界だと王家の影になんでもやってもらうか監視の魔導具つけたで済ませても許されるし

それにざまぁするためだけの作品だとざまぁが過激になる傾向があるから
現実設定だと寝取りくらいじゃナーロッパ刑罰のグロ拷問エロ惨殺やら死ぬまで地獄で働かせるやらできないのもあると思う
2023/03/12(日) 11:29:59.54ID:XibWpZnM
>>842 >>847
ちょっと違うけどこんなのいかが？既読かもだけど
・セレネと不器用な旦那様
・アシュトンと素敵な若奥様
2023/03/12(日) 11:51:18.89ID:0o9THFp1
>>853
ありがとう！良いお話だった
お互い長所と短所を理解した上で気持ちを伝える努力を忘れない信頼あるラブラブ夫婦…
こういうお話もっと増えてほしいな
2023/03/12(日) 12:23:36.58ID:3unC3tm5
現実恋愛というかキャラ文で人気のあやかしものとか、
現実世界に近い設定だけどファンタジー要素のある話って、なろうではあまり見ないよね
わた婚や鬼の花嫁があれだけ売れたから追従して流行りが来るかと思ったけど
2023/03/12(日) 12:46:06.90ID:dViX8dl5
需要があるのに描ける人が少ないからこそまた人気になるんだと思う
2023/03/12(日) 12:52:14.85ID:VQT8UQyB
なろうはローファン自体が弱いよね
別に嫌いじゃないけどジャンルローファンが現代ダンジョンに侵食されてるし

ローファン系恋愛だとラノベ世界転生でアンチハーレム主人公やってたやつ最初は面白かったけどラストがえぇ……？となったし
ローファン乙女ゲームの世界にモブ子転生みたいなやつも追ってるけど鈍足更新過ぎてもはや設定をよく覚えていない
2023/03/12(日) 13:11:23.62ID:GTG8SY2Q
貴族令嬢を娼館送りにする話が理解出来ない
どんな権力があればそんな罰が実行出来るのかとか、なんで王子とかにそんなツテがあるんだとか
すぐ読まなくなったけど主人公がその娼館のオーナーだったり
主人公の親とヒーローが主人公を匿うために娼館に送ったとかいうのも意味不明だった
他にいい場所あるだろ

>>837
性犯罪者になりそうなヒーローだね
作者はそれでかっこいいつもりなんだろうか
2023/03/12(日) 13:30:57.22ID:LDK+aNHV
なろうのローファンはDジェネの亜種ばかりになっていてどれもハーレム展開なんだよなあ
ゲームで言えばペルソナやメガテンやFFとかになるのだろうけどなろうでそういうのはほとんど見かけない
2023/03/12(日) 13:37:22.30ID:OIPmmpe7
>>858

＞どういう権力あったらそんな罰できるの

異世界ものって現実世界と違うから
作者がこの世界の権力者はこんな罰できるって書いたらできるんだよ

異世界ものに現実の常識とか思い込みで突っ込み入れるタイプの人ってそこがネックなんだと思う
現実と異世界は違う、登場人物は別世界の住人って考えて楽しめないなら異世界ジャンルに向いてないんだと思う
2023/03/12(日) 13:41:08.06ID:KvMwhyLW
>>860
現実と違うからやりたい放題できると思ってざまぁとかドアマットとか倫理観がおかしいのが異世界恋愛に集まってそこに今のおかしい読者が集まって人気になったのでは
今の異世界恋愛の人気は恋愛で得られたものではないなあ
2023/03/12(日) 13:42:10.56ID:deJosuSU
作者がリアリティーをもって書けてないのを読者のせいにしたらあかんわ

>>858の言う通り、ちゃんと理由やそれに至る道筋を書いてあればいいだけ

異世界だからって唐突な設定や無理のある展開が許されるわけではない
2023/03/12(日) 13:49:16.15ID:W6K7Yp8y
現実でもリアリティの欠片もない冗談みたいなことままあるからなぁ
2023/03/12(日) 13:50:59.73ID:GTG8SY2Q
>>860
別に現実と比べておかしいって言ってるわけじゃなくて
いくらナーロッパでも王族と婚約するレベルの貴族令嬢が
婚約者に横恋慕する女へのいじめや嫌味程度の事で娼館送りって無理があると思う
2023/03/12(日) 14:06:41.49ID:deJosuSU
>>863
そら現実は虚構じゃないからリアリティーは必要じゃないやろ
嘘みたいな出来事でも現実なんだから受け入れるしかない

虚構である小説は虚構だからこそリアリティーが必要とされるんだよ
もちろん創作物は作者が自由に書けばいいものだから
リアリティーなんぞ知るか！って人ならそれでいいと思うけど
それを読んで読者がどう思うかもまた読者の自由
勝手に「異世界読むのに向いてない」とか決めつけるのはおかしい
2023/03/12(日) 14:12:29.10ID:VwMaI9Yn
ヘイトシーンやざまぁを過激にしたいがためにあらゆるキャラの知能が下がってる作品よく見るよね
知能下げられた悪役が逆に可哀想になる
2023/03/12(日) 14:20:45.70ID:U4QtKh5r
酷いのは味方の有能キャラまで知能指数下がる
2023/03/12(日) 14:21:03.04ID:XibWpZnM
>>866
ああいう社会は読者レベルの普通の知能だと無茶苦茶生きづらい気がする
ってDQN学校とかアウトローとかそんなんか
ウシジマくん世界は大変だよなあ
2023/03/12(日) 14:23:13.93ID:FS3Kgmtl
天才とか有能は作者が考えることが難しいからな
多いのが説明で単に優秀とか成績一位とか剣術大会優勝とかを書くだけとか
2023/03/12(日) 14:24:15.91ID:9ktNfS9f
敵や味方の知能指数下げないとピンチや見せ場作れない作者は地頭悪いと思う
2023/03/12(日) 14:28:09.11ID:SJXTGcgT
現実にも話が通じない人はいるからざまぁのためにsageられたーとまでは思わないけど
ギリ健とか発達みたいな域に達してる悪役ざまぁしても被害者からしたら知ったことないけど保護者が悪いよなとしか思えない時はある

でもそういう作品の親って親は立派な人なのにとageられるヒロイン大好きなヨシヨシキャラなんだよな……
ヒロインからしたら自分の味方の相手の親はいい人で話通じないガガイのガイなざまぁキャラにヘイト向けるのは当たり前の感情だけど
現代人として読んでる読者からするとお前が根本的に恨むのはいい人と庇ってるその相手の親なんやでって感じてしまうと言うか
2023/03/12(日) 14:42:52.28ID:SxJ2Jcef
というか他所の子だけ可愛がって自分の子供平気でsageてたら
そりゃ親の決めた婚約者嫌いなの当然じゃねーかって思うわ
やりすぎると王子が被害者に見える
2023/03/12(日) 14:50:03.60ID:c3QbhtWa
>>864
>いくらナーロッパでも王族と婚約するレベルの貴族令嬢が
婚約者に横恋慕する女へのいじめや嫌味程度の事で娼館送り

それはそれで「そういう権力者の暴走を止められない国」って設定なのでは
現実ですら権力を盾にはちゃめちゃなことした独裁者もいるんだし
2023/03/12(日) 14:58:27.46ID:UbyPGJDe
書いてないこと勝手に補完するのキレるくせに
2023/03/12(日) 15:00:44.59ID:ovKkflA9
>>853
横だけどありがとう
夫視点の続編あったの気づかなかった
2023/03/12(日) 15:04:36.88ID:XibWpZnM
>>873
・追放された悪役令嬢は断罪を満喫する

これなんか娼館送りを割りと強行できた理由と目的が書かれてたなあ
各々が納得できるかどうかはともかく

国王ほか重鎮不在時のクーデタ的暴挙であり
ヒロインにそそのかされ悪役令嬢が復帰できないよう尊厳を穢すため
そんなことのできる状況自体がヤバいんだけど
そういうアホい国だと他所から見られてる

みたいな
ゲームに作られた架空のご都合主義であるってのも理由だけど
2023/03/12(日) 15:12:08.51ID:sLxR4srr
ざまぁして全く罪悪感の無いような醜悪な馬鹿な敵のざまぁでしか得られない栄養もあるから
作者は敵をそこまでsage無いとざまぁできないんだーとは思わない
ヒドインは実はヒロインの国に祖国を滅ぼされた復讐のために王太子にハニトラを仕掛けてたとか
たまにはいいけど毎回そんな事情が明らかにされたらお気軽にスカッとできないしね…
ただそのざまぁの仕方が完全にテンプレだと飽きちゃったかな
黒の聖女みたいにひたすら傲慢で愚かな異世界民達のざまぁも好き
2023/03/12(日) 15:13:13.89ID:OEHn0lUC
現実ではこうだからおかしい、みたいな考え書く人には
おまえさんワンピースのルフィの腕が伸びるのを見て「人間は腕がこんなに伸びない」って言ってるようなもんだぞって言いたくなる
2023/03/12(日) 15:13:46.47ID:QuqU9bKg
>>873
作中で書かれたことから類推できる設定を導出して読者が補完するのは
いわゆる行間を読むってやつだからともかく
完全に書かれていないことを個人的な想像で勝手に補完するのは
当人が読む時はいいとしても他人に対して根拠として提示するのはさすがに苦しい
2023/03/12(日) 15:16:53.62ID:gkcnUqO+
絶対王政で王様がヤりたい放題で身分制度や差別が激しくて平民なんて貴族にとっては虫けらでそんな異世界なら娼館落ちさせても仕方がないと思えるかも
でもそんな異世界で恋愛話なんてロマンチックか？
自分だけが溺愛されて幸せという優越感なら得られるだろうけど
2023/03/12(日) 15:18:52.34ID:q3vYXsG5
>>877
気分良くスッキリしたいんであって敵の内情とか正直どうでもいいんだよね
そんなん見せてどうしたいの？って逆にストレス溜まる
こっちはお酒飲んで楽しくなりたいのに連れがどうでもいい話してきてムカつく時とかに似てる
2023/03/12(日) 15:20:30.08ID:deJosuSU
>>878
あれにはちゃんとゴムゴムの実という理由があるじゃん
作中に納得できる理由が書いてないからおかしいって言われるんでしょ
※なんでもおかしいと文句付けるアンチ的な人は除く
2023/03/12(日) 15:23:58.60ID:iv+tLOve
楽しくざまぁが読みたいのにクズの気持ちがーとかざまぁなしとかやるのは本当にやめて欲しい
2023/03/12(日) 15:26:36.63ID:DFRd1Uh1
前にエタで待ってる作品が挙げられてたけど、となりの魔王挙げるの忘れてたな…
書籍買ったくらい好きなので、もし作者さん気が向いたらまた書いてくれると嬉しい
この作者さんなら4度目のココアもすごく好きな作品
2023/03/12(日) 15:43:08.67ID:6mcRWdru
お手軽に多くのざまぁを接種したい人達のために作られたのが今のインスタントざまぁだから、受けつけない人がいるのは当然なんだろうね
お手軽でそこそこ美味しいものを求めるのと、手軽に早く安く酔えれば何でもいい人が求めるものが全然違うようにね
2023/03/12(日) 15:45:57.19ID:P0MYp1ih
手軽に読めるのも大好きだけど
それしか選択肢がないのと色々選択肢があるのとでは違うんだよね
ラーメンもカレーも蕎麦もパスタもと色んな店があって欲しいのにどこ行っても
インスタントざまぁばっかりだと飽きて食傷なんだわ
2023/03/12(日) 15:50:55.98ID:2w0Y3ZaE
現実だと悪いことしても守られる人が大勢いるからお話の中でくらい因果応報があって欲しいと願う人の気持ちもわかる
2023/03/12(日) 15:56:57.69ID:XibWpZnM
>>886
どれもファーストなフードで草
2023/03/12(日) 16:08:51.66ID:lTS8m5MW
なろうがそもそもフードコートだからね
2023/03/12(日) 16:11:59.56ID:um+Fcj8D
権力者の王子が気に入らない令嬢を娼館ざまぁして何が悪いのかわからん
権力も金もあるんだし自分の持ってる領地に娼館あれば好きにできるじゃん？
王子の機嫌損ねた令嬢一人娼館送っても別におかしく感じないけど
2023/03/12(日) 16:19:55.87ID:HcCwE1G3
なろうはなんちゃってだから金も領地も持ってない(持ってる設定のない)王子かなり多いと思う
そもそも爵位がなくお前は王位継承第一の王子なだけだとかよく言われる＝領地がないし
それ故に収入がないから金はお小遣い制()の王子が突然婚約破棄だ娼館おくりだーと言い出すからあれなんであって
ちゃんと設定あれば言われないかと
2023/03/12(日) 16:35:28.67ID:sJVNYiDD
>>890
あり得るかどうかで言えばあり得るんだと思うけど悪いかどうかで言えば悪いんじゃない
王子の気分ひとつで国民一人の人生を左右できる国なんていい国とは言えないし
2023/03/12(日) 16:37:39.05ID:266o1FnR
魔王に寝返って祖国滅ぼすとかの復讐ものは嫌いなんだけど、平民どころか王家に仕える下級貴族すら虫けらのように扱う
傲慢王子や高位貴族令嬢に刺客列伝や忠臣蔵(ほんとは浅野が全面的に悪い逆恨み？まあそこはたとえに出しやすいイメージってやつで)のノリで
一発かましてやれと思うことはある。
2023/03/12(日) 16:41:30.34ID:IlaxqM96
お小遣い制で笑ってしまった
すると書類仕事は宿題で剣術の稽古は部活
騎士団を持ってるのは剣道部のキャプテンみたいなもんか
2023/03/12(日) 16:42:37.23ID:Nx7J9vr+
>>886
ちゃんとしたラーメンやパスタ食いたいならちゃんとした店を探して行くでしょ
あえて安くて早いインスタント麺ばっか買ってきてインスタントも美味しいけどそれだけだと飽きるって言われてもそりゃそうだろとしか思えない
2023/03/12(日) 16:45:51.52ID:lTS8m5MW
王子がお小遣い制度なのあるあるあるw
自由になるお金はそれほどないから婚約者との交友費横領してざまぁするのいっぱい見たわ
2023/03/12(日) 16:51:08.76ID:9nkPLz/Q
>>895
誰も買ってはないだろう
話の流れ読み直した方がいい


そういえば王子がヒドインに貢いだのが横領って告発するパターン結構あったな
中にはそれが閨教育代とされてたってパターンがあってあれは意外性あったざまぁだったわ
2023/03/12(日) 16:53:54.14ID:pHYNwlKb
>>892

王族が国民の人生を気分一つで左右できる国が悪いって理由でケチつけても「あなたが読んでる話はそういう国の話なんで」としか言われないと思うのよね
2023/03/12(日) 17:04:16.60ID:YmrvjZYK
いい国かどうかなんて読者の気分次第だしな
王子の機嫌一つで主人公を断罪→酷い国！
主人公溺愛王子が機嫌一つで敵を断罪→正しい権力の使い方！
2023/03/12(日) 17:07:33.47ID:dnoUWGDx
なろうも探せばインスタントざまぁじゃないまともな話もあるのにね
悪文だったりつまらなかったりエタってる話も多いけどさ
2023/03/12(日) 17:08:45.24ID:CJ0PFclD
探すまでに大量にぶちあたるんでね
時々吐き出したくはなる
2023/03/12(日) 17:32:32.73ID:sQLoXjeW
>>884
となりの魔王、私も好きｗ同じく続き待ってる

現実世界も舞台になってるので最近読んでる＆読み終わったのはこれくらいかなあ
・バイト先が異世界迷宮だったけどわりと楽しくやっています
・赤い糸が見えるけど、私の運命の人にはもう彼女がいた
・【本編終了】呪詛の祓は珈琲店で?碧子様に憑かれている私?
・昨日の私にさよならを
・深山の双子のじゃない方
恋愛は比較的薄いのが多いかな
異能バトル物とか好物なんだけど、女性主人公だとなかなか見つけられない（ノーハーレム・ノーGLで選ぶからかも
Ｒ．Ｇ．Ｏ！ も好きだけど、ゲーム世界メインだしなぁ

現実恋愛物はどっちかというと大学生以上の年齢の恋愛が読みたい
異世界だと中高生くらいの年代でもそこそこ読めるけど、現実恋愛はなんとなく微妙でｗ
2023/03/12(日) 17:32:48.61ID:nWFODm8S
>>892
現代の日本人と同じ感覚を異世界の国やキャラが持ってて当たり前って考えを捨てた方がいいと思う
2023/03/12(日) 17:34:59.15ID:4bTUF1Vg
>>900
「なろうの中」からまともな話を探すって話の流れではなく
「ざまぁの中」からインスタントざまぁじゃないざまぁが読みたいし
色んなバリエーションのざまぁを読みたいのにテンプレばかりなので飽きたって話をしているんだ
2023/03/12(日) 17:38:29.60ID:IiLfA9Qr
>>903
ならう異世界人は現代日本人的なのでは平民もいる男女共学学園で自由恋愛なんて現代的じゃん
2023/03/12(日) 17:39:41.02ID:l4qB7kB5
>>903
異世界人が持ってないのが悪いって話じゃなくて現代社会に生きてる作者が権力者の横暴や
非道な私刑のつもりで書いてない場合があるのが読んでてやべぇよ……ってなるって話だと思う

悪い権力者が断罪されなかったり微罪で終わるような話も作者が現実はままならないって書いてる場合は読後感は個人の問題だけどともかく話としてはおかしくないけど
作者がそもそも悪いことをやってる権力者として認識してないってパターンが作者の倫理観がやべぇよ……ってなるわけで

ちなみに自分は作者が自覚して書いてる胸糞や下衆は後味悪くても短編なら結構好き
2023/03/12(日) 17:39:59.13ID:DFRd1Uh1
>>902

・王子様なんていりません！ －訳あって、至急婚活することになりました。－

これとかどうかな？現実恋愛で社会人の恋愛
ヒロインがかなりズレてるけどw
2023/03/12(日) 17:44:12.15ID:O8bg4Zch
作者が自覚してるかどうかでざまぁの良し悪しが決まるってコト！？
2023/03/12(日) 17:44:16.49ID:MfWa+FBD
インスタントざまぁだったのすら昔の事で、最近はもうざまぁするために更に不純物を取り除いて鼻から接種までいってる
元は調味料の１つだったざまぁをキメて気持ち良くなれるもんだから、もう料理の形すら余計なものになってる
そのうちどの作者が純度の高いざまぁを取り扱ってるかの情報にすら価値が出るんじゃないかね
ざまぁ好きならぶっちゃけ欲しいでしょ
2023/03/12(日) 17:46:02.97ID:YcC8ifyA
現代物ではもう削除されたけど花屋で花に関する短編連作のが良かった覚え
剣士さまお菓子さまとか豆腐屋とか以前はそれなり良作はあったなあと
2023/03/12(日) 17:49:33.65ID:hL5itY21
やべえ作者が書いた話をやべえ読者が読んでいるんだから需要と供給がマッチングしていていいじゃないか
このスレでざまぁ物を貶して遊びたいのだろうけどやべえ人たちを流せないのもやべえわ
2023/03/12(日) 17:57:14.77ID:T5AmQwM+
>>906
え、この話って王子がざまぁで令嬢を娼館送りにするけどそんな権力ある？って話が大元じゃないの？

だから「話の中の王子にはそんな権力がある。異世界の国の権力者だから」って言われて、そこから「王子が権力で国民の人生を好きにできるなんてその国は悪い国だ」って言い出したんだよね

でもそれってそもそも「異世界の絶対権力者として敵にざまぁをする王子が現代日本人の感覚で正義である必要ある？」って話だと思うけど

だってざまぁは正義じゃないし
2023/03/12(日) 17:58:17.92ID:sQLoXjeW
>>907
おぉ、ありがとう！
タイトルだけ見ると異世界恋愛でもありそうだねぇ
多分紹介されなかったらスルーしてたわｗ
2023/03/12(日) 18:14:03.18ID:deJosuSU
>>912
>>865
2023/03/12(日) 18:14:28.62ID:e4sVOZMd
いい国とか悪い国とか権力者が権力振りかざして国民の人生がどうとか日本人の感覚で言ってるの見たらさー

現代設定じゃなくて異世界設定でそんなん言われるなら現代設定で書いたらもっとヤバいんだろうなって思うよね

そりゃー誰も書きたくねえわな！w
2023/03/12(日) 18:15:09.25ID:OGzYCcLU
>>902
古いから既読かもだけど

・入社以来８年も犬猿の仲だったアイツを、好きになるはずがない
・【書籍発売中】猫と週末とハーブティー
・それは、終わったはずの恋だった
・赤い糸、白い羽
2023/03/12(日) 18:22:52.10ID:FFZcBzOI
娼館送りで悪い国！っていう人が死刑にはざまぁ！っていってたりするのがおもろいよね
現代日本人の感覚だと死刑をポンポン気分でやる方が拒否感ありそうなのに娼館送った程度で
やっぱ女性だからなのかな
2023/03/12(日) 18:30:48.12ID:5HKcstRp
異世界の創作話に現代の定規持ち込むやつが現代創作話なんて六法全書片手にクソめんどくさい感想荒らし始めちゃうんじゃないの
2023/03/12(日) 18:32:57.52ID:03ZoIZ62
>>902
・今すぐ結婚してください！〜交際期間０日で始める結婚生活のすすめ〜
現代ばかり書く作者さんで高校生や大学生ものとかも可愛い
ちなみに今連載中の話も社会人もの

・スワローテールになりたいの　＊検索除外
自衛隊カップルの話で詳しいしブルーインパルスかっこいい
他にも公務員系の話とかあり
2023/03/12(日) 18:34:56.40ID:XG3Ory/K
シリアス路線のハイファンで裁判にかけられた結果
婚約者の浮気相手を虐めた令嬢に娼館送りの刑が下されたらエッそんな世界観だったっけ…って戸惑うけど
隣国王子がパーティで無双して公爵令嬢がお菓子作りしてageageされるような世界観で
馬鹿王子が悪役令嬢は娼館送りとするー！って叫んでも特に何の疑問もなく読むわ
2023/03/12(日) 18:40:12.82ID:bFflzsvz
>>858

> 貴族令嬢を娼館送りにする話が理解出来ない
> どんな権力があればそんな罰が実行出来るのかとか、なんで王子とかにそんなツテがあるんだとか


これが大元だね

＞どんな権力があれば娼館送りにできるんだ？
王子なので

＞なんで王子にそんなツテがあるんだ？
王子なので…
2023/03/12(日) 18:40:45.93ID:Od3Lt6yC
荒らしも何も現代設定で明らかにおかしい法運用あればヒロインが不利益受けててもヒロインが得しててもそりゃ突っ込まれるんじゃないの

というか現代人なら死刑を嫌がるはずって何人なの
日本は殺人犯なんかに対しては死刑賛成派がマジョリティで犯罪者に対する民間の処罰感情が強い法曹界隈と根深い意識断絶起きてる国だよ
2023/03/12(日) 18:42:06.24ID:9JDlFQdL
>>914
レスがピンボケしすぎてて何言いたいかわかんないんだけど
ざまぁは正義じゃないってレスに小説にはリアリティが必要だよっていうレスを付けるってことは
正義のざまぁじゃないとリアリティが無いってことを言いたいのか
それとも主人公サイドに正義が無い話はリアリティが無いとかいうことなのか
もしくはどんな感想持ってもそれは読者の自由だからごちゃごちゃ言うなってことなのか…？
2023/03/12(日) 18:46:44.48ID:P0MYp1ih
王子の一存でうんちゃらでいい国じゃないって人は
いい国なんてお伽話の中にしか存在しないって事を理解できないんだろうな
日本というか現実見てみろよ

>>923
横からだけど>>912と同一なの？
IDコロコロしちゃう環境なら宣言して書き込んだ方がいいよ
2023/03/12(日) 18:46:45.82ID:l2qSel6W
だいたいの「こんなの私の感覚だとおかしい」の答えは一言で済む

Q私の知識だとこれはおかしい
A異世界なのであなたの知識と違ってもおかしくありません

Qこんなことできないと思う
A異世界の権力者はそんな権力を持ってるのでできます

Q王子の倫理観は日本人の私の倫理観と違う
A王子は異世界の権力者だから日本人で推定一般人女性なあなたとは倫理観が違います
2023/03/12(日) 18:51:17.36ID:XG3Ory/K
>>921
煽りじゃなくマジで大抵「王子なので」で解決できる世界観なのよな
てかヒドインを虐めた令嬢を娼館送りなんて可愛い方で
一人で国に結界張ってる聖女を新聖女が現れたから用済みとか偽聖女呼ばわりして追放したり
ヒロインの悪口を言った横恋慕令嬢達を変態爺貴族に嫁がせたり
何故か他国で冒険者や公爵令嬢の執事や庭師やってたり
王子ってほんとなんでもできる
2023/03/12(日) 18:55:50.88ID:e4sVOZMd
> >>858

> >どんな権力があればそんな罰が実行出来るのか、なんで王子とかにそんなツテがあるんだとか

むしろこんな疑問を抱くのが理解できんわ

なんで最高級の権力握ってて娼館送りすらできないと思うのか
王権国家の王子でしょ

しかも創作世界の王子でおそらくヒーロー役とか断罪する役として登場してる王子でしょ
2023/03/12(日) 18:58:38.57ID:MFX6I+Zk
その作品における王権の強さ次第じゃないかでFAでは
2023/03/12(日) 19:00:44.50ID:CuCMYaSs
たとえば10人中8人くらいこの作品おかしいよねと思っても2人が異世界だからおかしくないと言ってこのスレに書き込めばそれが大正義
2023/03/12(日) 19:01:51.23ID:MFX6I+Zk
でも政略結婚なら王子の一存ではどうにもならないか
すでに王からかなりの権限を移譲されてるならわかる
突き詰めて考えると学園ものと婚約破棄の相性悪いな
2023/03/12(日) 19:02:44.15ID:Pyz5gxUj
なろうの王子等って多くの作品で記号のように扱われていてどのくらいの権力あるかなどをちゃんと説明してる作品少ないよね
だから解釈が人によってぶれてるんだろうしこれ以上は不毛な議論なのでは？
2023/03/12(日) 19:04:06.88ID:Ci1CNSG8
ID切り替えてるのバレたの笑う
2023/03/12(日) 19:05:51.92ID:YB6eqNdY
だから書き手はわざわざ「作者の独自世界です」って注意書きしたり「この物語はフィクションです。現実とは違います」って断り書きしたりするんだねって思った
2023/03/12(日) 19:06:48.20ID:80DpjQ/8
>>931
1万文字以下の作品に説明と整合性を求めるのもね
簡単に書いて簡単に読めるものがポイント入ってランキングが上がれるのだからそういうのは読まないようにとしか
2023/03/12(日) 19:07:53.88ID:deJosuSU
>>923
頭悪すぎ

ざまあだろうがなんだろうが作中できちんと説得力持って構築しろって話だよ
構築したくないならそれでもいいが、読者から突っ込まれるのは当たり前
2023/03/12(日) 19:09:44.03ID:e4sVOZMd
>>931
でも文句言ってる子ってどの作品かは知らんが作者が「王子が権力使って娼館送りにしました」って本編に書いたのを読んで「なんで王子にそんな権力あるの？なんで王子にそんなツテがあるの？」って文句言ってるわけでしょ？

できるから作中でやってんだろがって話よ
アホだなとしか
2023/03/12(日) 19:12:45.21ID:deJosuSU
>>936
その説明を作中に書いてなければおかしいと言われるのは当たり前
理解できましたか？
2023/03/12(日) 19:13:38.37ID:Wb/g7SBB
今日は一段と発狂しててこわ
2023/03/12(日) 19:14:15.73ID:Ci1CNSG8
ここ話題無制限スレなのに「王子にそんな権力あるのおかしい」ってレスに
おかしくない！文句つける方がおかしい！って暴れるのアリなの？
2023/03/12(日) 19:17:23.77ID:GTG8SY2Q
最初から王家に逆らったら気分で処刑される独裁国家なら分かるけど
貴族が日本の高校みたいな学校に通ってる平和な世界観なのに王子の独断で
主人公もヒドインも娼館送りなのが違和感あるんだよね
2023/03/12(日) 19:18:21.62ID:4b58rBdx
反論OKでしょ
話題制限はだめ
2023/03/12(日) 19:18:31.84ID:t497loTB
>>939
まあ無制限だから
そこは個々人のモラルに期待するとしかない
2023/03/12(日) 19:20:40.67ID:BcYZ12Ax
王子が権力持ってるのおかしい！って書くのは自由だけど

そのレスを見た人が＞王子が権力持ってても王子だし…って書くのも自由じゃね
2023/03/12(日) 19:20:57.71ID:Ci1CNSG8
>>941
文句つけるなは話題制限では？
あと読むなとかまで言ってるのもアウトでは
2023/03/12(日) 19:21:57.00ID:dlDsF6w7
あたおかスレにモラルなんか期待するな
2023/03/12(日) 19:22:12.13ID:XG3Ory/K
>>940
逆に自分は貴族が男女共学で机並べてるふわふわ世界観の方が
馬鹿王子が聖女を国外追放しても悪役令嬢を辺境や娼館に送っても王家の影がスーパー忍者でも何でもアリだな
2023/03/12(日) 19:23:16.69ID:dlDsF6w7
>>944
文句つけるなレスどれ？
2023/03/12(日) 19:30:52.87ID:YjYHa04o
作者次第だよ結局
作者の創作世界なんだから作者が作中で王子に権力あるって書いてるなら権力はある

んで
作者が王子が権力使う描写をしたのを見て「王子が権力使うのおかしい私の脳内の王子という身分にはそんな権力ないから解釈違いだ」って言っても「君の脳内世界とこの作品の世界は違う」で終わる話
2023/03/12(日) 19:32:41.90ID:deJosuSU
>>948
解釈違いとかではなく、王子に権力あるなら作中でその説明をしろって話だから全然違うね
2023/03/12(日) 19:34:31.08ID:v6MS8zMj
そろそろ>>960なのでスレ立てできない人は気をつけて
2023/03/12(日) 19:35:00.57ID:QuqU9bKg
そろそろ次スレだけど、ここしばらく>>1の関連スレが途中で切れたままだから念のために置いておくね

↓↓

「小説家になろう」全般について、言いたいことがある貴女のためのスレです。
行き場のない話題の最後の受け皿として立てました。

板ルールに沿った女性読者視点の「小説家になろう」関連であれば話題の制限は一切ありません。
板ルールで禁止なのは801（エロありBL）なので、BLの話題もOKです。
（要はムーンやノクターンなどの18禁サイトの話題が禁止）

「最後の受け皿」の用をなさなくなるので、話題を制限するためのテンプレの改訂を禁止します。
当スレの話題を制限するのではなく、
適切なスレに移動する／スルーする／専ブラを導入してNG機能を使うなど各自で対処してください。

・sage進行（mail欄に半角でsage）
・荒らしはスルー徹底
・女性視点スレなので、男性視点での書き込みはご遠慮下さい
・読者スレなので、作者視点での書き込みはご遠慮下さい

次スレは重複を避けるため、宣言後に>>960が立ててください
規制等で立てられない場合は安価で指定するか>>970が立ててください

■前スレ
【小説家になろう】女性読者視点雑談スレ115【話題無制限】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1677501886/

■関連スレ
【小説家になろう】女性読者視点雑談スレ112【話題無制限】ﾜｯﾁｮｲ有
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1673929025/

小説家になろうの女性向け作品を語るスレ162
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1674937901/

【ﾜｯﾁｮｲ】小説家になろうの作品を女性目線で語るスレ 14
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1606103845/

小説家になろうのBL作品を語るスレ　※外部板
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/17693/1369839317/
2023/03/12(日) 19:36:06.73ID:e4sVOZMd
>>949は>>858なの？

作者の作品がどれか、作中で説明されてるかどうか俺はタイトルも知らないから分かってないけど説明されてないって前提で話してるよね
本人なら試しにその王子が娼館送りにした作品のタイトル教えてみ？
説明がされてないかどうか読んでみるよ
2023/03/12(日) 19:39:59.80ID:NANT96Nh
個人的にだけど「王子が権力使った」ってシーンを読んで「王子に権力あるのがおかしい」ってそんなに気にしちゃう人って異世界恋愛ざまぁ向いてないんじゃないかな

王子が権力使うぐらいでなんでそんなにつっかかるん？ってなる
もっと気楽に架空の世界楽しめばいいのに
2023/03/12(日) 19:43:58.63ID:GTG8SY2Q
>>952
>>858だけど949じゃないよ
というか俺って男なの？俺女なの？

追放された悪役令嬢は断罪を満喫する、は王子が娼館に送ったけど主人公がオーナーになってたやつ
すぐ読むのやめたから内容はほとんど知らない
2023/03/12(日) 19:47:10.60ID:Pw4ep7C7
もうレスバで勝利するのが目的になっているな
2023/03/12(日) 19:47:38.23ID:266o1FnR
毎日王子が王命の婚約破棄するのはおかしい世界の話読んでたら脳内で王子が勝手に貴族家をつぶすような権力振りかざすのはおかしいって拡大解釈になるんじゃね？
貴族に任命するのは国王なんだし(暴論ｗ)
2023/03/12(日) 19:51:22.35ID:4tBDYp1j
作者が説得力ある記述ができてるかどうかなんだよね
作者の説明ない場合は読者は一般常識＝現実世界のあり方で脳内補足して理解することになる
なんで現実と解離していることほど作者の説明が不可欠になる
2023/03/12(日) 19:56:10.36ID:sQLoXjeW
>>916,>>919
ありがとうありがとう、半分くらい読んだことのないお話だった！
ブクマして大事に読ませていただくよ～
2023/03/12(日) 20:02:59.83ID:TU4IkWe5
結局は作中で統一感あるかないかだよねえ
全体的にゆるふわな設定なのに主人公が理詰めでざまぁします！とかだとバランス悪い
だったら隣国皇太子権力どーんの方が作品の雰囲気にあってる
2023/03/12(日) 20:07:12.57ID:cnsIU3mC
「私の常識が一般常識なの！作者はそれを読み取って書かないとダメなの！」
「ざまぁで死刑にしない作者は倫理観がおかしいの！」
「私の常識では王子が娼館送りにできる権力を持ってるなんておかしいの！作者は説得力のある説明をしていないから下手くそなの！」
「私が疑問に思うこと全部に説明がない小説は下手くそなの！でも説明があっても私がおかしいと思ったらやっぱり下手くそなの！読者は納得させてほしい生き物なの！」
こんなやつらにいちいちあたおか基準で倫理観を疑われたり性格を鑑定されたり小説書きの能力を評価されたりしないといけないなろう作家は大変だな
いやこのスレにあたおかが集まりすぎなだけなのか？
2023/03/12(日) 20:09:30.99ID:Znq9VDHx
わあ。踏んだか？
建ててくる
2023/03/12(日) 20:10:15.11ID:FsCsrZOX
idころころ
2023/03/12(日) 20:11:44.49ID:Znq9VDHx
【小説家になろう】女性読者視点雑談スレ116【話題無制限】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1678619466/
ほい
2023/03/12(日) 20:12:49.56ID:266o1FnR
スレ立て乙です
2023/03/12(日) 20:20:17.94ID:JUB8kXvQ
スレ立て乙

主張はいいのだがIDコロコロはやめて欲しい
言い分に一貫性がなくなる
2023/03/12(日) 20:22:23.17ID:15esnbzK
スレ立て乙です

ただテンプレのリンクおかしくなってるように見えるから次々スレ立てる際に気を付けなきゃだね
2023/03/12(日) 20:22:36.07ID:e4sVOZMd
立て乙ー

ちなみに
>>954
他のスレで一人称俺にしてるからうっかり俺で書いちゃった
作品紹介ありがとね
まだ全部読んでないけど中身読まれてもないのに嫌いな作品としてタイトル出されて可哀想だから評価ポイントでも入れておくわw
2023/03/12(日) 20:27:12.43ID:qlIz3TFx
スレ立て乙です

感想欄閉じる作者が多いのも納得だよね
2023/03/12(日) 20:28:46.33ID:AaMxxHad
>>960
これテンプレにしてほしいw
なかなか的を得ててホントこれwって思う
2023/03/12(日) 20:29:47.72ID:XibWpZnM
立て乙ん

>>954
いやまって読まずに批判してたの？
一番説明書いてる作品なのにそりゃないわ
2023/03/12(日) 20:31:46.18ID:dB+05CR7
作者が好きなものを書くのも自由だし読者がどのような感想を持つのも自由なんやで
昔から言われているけど作品を発表したら作者の手から離れるんよ
読者の感想で凹むならともかく絶筆するくらい落ち込むなら感想欄を閉じた方がいいよ
2023/03/12(日) 20:32:41.74ID:FaVSeReR
内容ほとんど知らないって堂々と書いて悪い意味で晒す神経と倫理観が理解できんわな
2023/03/12(日) 20:34:42.50ID:GTG8SY2Q
>>963
乙です

>>967
>>970
コミカライズから原作を読んで娼館送りは無理があると読むのをやめた
ずっと娼館送りが理解出来ないと書いてるよ
2023/03/12(日) 20:36:13.71ID:e4sVOZMd
>>960
「この作品嫌い！中身は読んでないからほとんど知らない！（タイトル晒し）」
これも追加しようか

ネタでしょって笑われそうなガチだった
2023/03/12(日) 20:46:48.66ID:XibWpZnM
>>973
ふらふらした表現で良くわかんないんだけど
納得はできなかったけど読んだのか
ほとんど読んでないのかどっちなの？

>>940 を見ると
> 主人公もヒドインも娼館送りなのが
って書いてるから最低限の第一章は読んだのかもしれんけど
2023/03/12(日) 20:49:06.49ID:1ln2D7X3
悪役令嬢を娼館送りにするのはそこそこ珍しいパターンで大抵は国外追放だと思うけど
国外追放には疑問持たないんだろうか？
人によって疑問に思うラインは違うし
自分も国防の要の聖女を王子の一存で追放できるやつは王子の権力そこまであるの？ってちょっと疑問に思うけど
国外は良くて娼館は駄目なのは不思議
2023/03/12(日) 20:50:14.39ID:CqkNN7ZS
がうがうでコミカライズやってるやつか……察し
2023/03/12(日) 20:51:48.86ID:Znq9VDHx
いやこれは落ち込むというかモンスタークレーマーの対応で疲弊するというか
まるで作者のメンタルが弱いかのように言ってるけど違うぞ
読者には自由に感想を述べる権利があるけど
キチガイのほとばしる熱意で粘着したりあることないこと書いたりする権利はないぞ
2023/03/12(日) 20:58:59.03ID:XibWpZnM
>>976
政治犯や宗教犯の追放系って現実でも結構あるから別に
2023/03/12(日) 21:05:10.37ID:GTG8SY2Q
最初からすぐ読まなくなったと書いてるし、作者に粘着した訳でもないのにキチガイ扱いされるのか

>>975
プロローグで娼館送りされて合わないと思ったけど五話位までは読んだよ
2023/03/12(日) 21:08:30.32ID:deJosuSU
何度も書くけど感想は自由
作中描写に説得力がなかったら突っ込まれるのは当たり前
2023/03/12(日) 21:11:22.51ID:XibWpZnM
>>980
あ、はい
娼館送りをコミカライズだけでなく原作でも確認して
特段説明無いしそれ自体があり得ないしと冒頭数話だけで投げたのね
りょーかい

まあ読まなきゃ死ぬ作品でもないから良いんだけど
2023/03/12(日) 21:13:07.57ID:fXsSlUmt
読んでないけどーって言いながら晒して「読んでないって言いながら晒したけど粘着してませんけど何が悪いんですかぁ？（逆キレ気味）」
2023/03/12(日) 21:15:08.29ID:zwtu6E7T
プロ作家でも雑貨の意図と異なった解釈感想で評価されたり批判されたりは普通だけど
免疫のない趣味のなろう作家がネットに作品公開して批判殺到となったら驚いて引きこもってしまっても仕方がない
2023/03/12(日) 21:16:09.21ID:Znq9VDHx
そういや犯罪者を国外追放するのは国際問題っていう説をこのスレに定着させたあたおかもいたね
あたおかは自分が正しいことを確信しきっているので同じネタを何度も何度も書き込んでしまう習性を持つ
そのせいでこのスレにはそういうトンデモがたくさんある
2023/03/12(日) 21:19:45.67ID:LHRyBJTV
決めつけ断定はレスバの常套手段ですね
2023/03/12(日) 21:25:07.44ID:OvzwDKLg
完全にあたおか
2023/03/12(日) 21:26:33.63ID:/3IjqH65
感想欄でまともに読んでたらこんな感想書がないよなーってのたまに見かけるけどそういう人もやっぱまともに読まないで噛み付いてるんだろうなぁ…
2023/03/12(日) 21:44:31.45ID:y8kBfgV/
ヒドインをいじめたという証拠もない言いがかりで
王子が悪役令嬢を断罪できる権力持ってる世界で
平民も通える貴族学院があるのすごい違和感があったけど
最近は貴族学院で婚約破棄する作品をあまり見かけなくなった気がする
トンビみたいに絶滅するのかな
2023/03/12(日) 22:02:05.77ID:BTYtR5Ke
みんなどこで婚約破棄してんの？自宅？
2023/03/12(日) 22:05:14.90ID:oxJOp5s+
他国の賓客が来ている王宮でのパーティみたいなのが多い印象
そして時々自宅か相手宅の応接間
2023/03/12(日) 22:14:27.36ID:VJw0qKRH
ヒドインが妹の場合は自宅が結構多いよね
2023/03/12(日) 22:25:35.54ID:lN4Ie3qJ
ええ相変わらず卒業パーティーで婚約破棄する作品めっちゃ見てるけど
2023/03/12(日) 22:27:50.46ID:cotdJSY+
>>960
他所だけどアルファスレも大概あたおかばっか
自分が作品読んで不快になった作者をブロさせろ、それをさせない運営も同罪！って言ってる連中は自分が気に入らない正論レスがつくとすぐIDコロコロしながら自演擁護レスして発狂するからなぁ
2023/03/12(日) 22:30:59.80ID:lTS8m5MW
>>994
他スレヲチな内容は完全にスレチ
IDコロコロしてないでもう寝ろ
2023/03/12(日) 22:32:36.61ID:cotdJSY+
挙げ句の果てに明確な違反してない作者をスレで晒してこいつ通報してって呼びかけたり、複数のアルファ関連に文句つけるスレ立てまくってて、少し前までは民度が良かったスレが今じゃあの体たらくよ
2023/03/12(日) 22:36:53.30ID:/9drxdO7
単発指摘されると連投するの草
ごみと改行でバレてるのに自覚ないんだろうな
2023/03/12(日) 22:38:25.96ID:cotdJSY+
書き込んでる途中だったから書き込んだだけで単発指摘扱いは草
むしろお前だろそれ
2023/03/12(日) 22:39:37.63ID:cotdJSY+
>>997
IDコロコロ楽しい？
2023/03/12(日) 22:41:35.92ID:Jooo/lp1
おしまい
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