「美しい顔」本文無料公開 (7月13日まで)→公開終了
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前スレ
【芥川賞候補作】北条裕子「美しい顔」検証スレ-3-
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/books/1531709132/
【芥川賞候補作】北条裕子「美しい顔」検証スレ-2-
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/books/1531376452/
【芥川賞候補作】北条裕子「美しい顔」検証スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/books/1530761564
芥川賞候補作】北条裕子「美しい顔」検証スレ-4-
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1無名草子さん
2018/07/18(水) 21:55:36.21168無名草子さん
2018/07/19(木) 05:52:27.71 >>107
それな
毎日の見出しはマジひどい
これがほぼ、書き起こしに近いかと
https://www.sankei.com/life/news/180718/lif1807180063-n1.html
それな
毎日の見出しはマジひどい
これがほぼ、書き起こしに近いかと
https://www.sankei.com/life/news/180718/lif1807180063-n1.html
169無名草子さん
2018/07/19(木) 05:57:18.62 >>168は、全体の講評
「美しい顔」に絞った記事はこれ
↓
「個々の作家への注意喚起になったはず」 盗用問題についての選考委員・島田雅彦さんとの質疑応答
https://www.sankei.com/life/news/180718/lif1807180065-n1.html
「美しい顔」は△4人、×5人か
弁護的な意見はほぼなかった
かなり辛口
「美しい顔」に絞った記事はこれ
↓
「個々の作家への注意喚起になったはず」 盗用問題についての選考委員・島田雅彦さんとの質疑応答
https://www.sankei.com/life/news/180718/lif1807180065-n1.html
「美しい顔」は△4人、×5人か
弁護的な意見はほぼなかった
かなり辛口
170無名草子さん
2018/07/19(木) 06:04:37.41 −−選考委員の中で、これは類似なのか、盗用に当るのかの議論があったのか?
これは盗用ではない、というふうに確認しました。少なくとも法的には盗用には当らないと。
ただ、依然残る問題がある、それで解決ではないということです。これだけは付け加えておきたい。
https://www.sankei.com/life/news/180718/lif1807180065-n1.html
これでどうして、毎日新聞の見出しはこうなるのか
> 「美しい顔、盗用にはならない」選考委員一致
https://mainichi.jp/articles/20180719/k00/00m/040/144000c
これは盗用ではない、というふうに確認しました。少なくとも法的には盗用には当らないと。
ただ、依然残る問題がある、それで解決ではないということです。これだけは付け加えておきたい。
https://www.sankei.com/life/news/180718/lif1807180065-n1.html
これでどうして、毎日新聞の見出しはこうなるのか
> 「美しい顔、盗用にはならない」選考委員一致
https://mainichi.jp/articles/20180719/k00/00m/040/144000c
171無名草子さん
2018/07/19(木) 06:04:45.02 >>96
こんな問題が起こっていたなんて全然知らなかった。
今回の件と全く同じにみえる。
参考資料として載せてもいないとか、
なぜこれがまかり通っているのかよくわからない。
足元見てるというか
当事者の女性が名乗り出ることはない
と確信した上でこういうことをしているのだろうか?
美顔は被災者という当事者が多数存在していたが、
この件では当事者はたった一人だけ。
だから問題になっていないのか? みたいなモヤモヤが残る
こんな問題が起こっていたなんて全然知らなかった。
今回の件と全く同じにみえる。
参考資料として載せてもいないとか、
なぜこれがまかり通っているのかよくわからない。
足元見てるというか
当事者の女性が名乗り出ることはない
と確信した上でこういうことをしているのだろうか?
美顔は被災者という当事者が多数存在していたが、
この件では当事者はたった一人だけ。
だから問題になっていないのか? みたいなモヤモヤが残る
174無名草子さん
2018/07/19(木) 06:11:35.34 だから、私はこう考えたらいいと思う。現地に行って、現地の空気を吸ってくる、被災の現場をこの目を見てくる、被災者の現状をこの目で見てくる。
そうしたからといって、より正しく書けるとは限らないが、それを見たことの責任とか、見たことの負い目とか、見たことの自信とか、
いろいろな感情を、被災地や被災者に対して抱きうるだろうと思っている。それは恐らく、直接的に取材経験を生かさないにしても、
書く強烈なモチベーションにはなるだろうなと想像します。だから、行ったらいいのか、行かなくていいのかというような聞き方をされると困りますが、
行けるなら行ってみたらいいのかな、と私個人は思います。
https://www.sankei.com/life/news/180718/lif1807180065-n1.html
やっと普通の意見が聞けた
そうしたからといって、より正しく書けるとは限らないが、それを見たことの責任とか、見たことの負い目とか、見たことの自信とか、
いろいろな感情を、被災地や被災者に対して抱きうるだろうと思っている。それは恐らく、直接的に取材経験を生かさないにしても、
書く強烈なモチベーションにはなるだろうなと想像します。だから、行ったらいいのか、行かなくていいのかというような聞き方をされると困りますが、
行けるなら行ってみたらいいのかな、と私個人は思います。
https://www.sankei.com/life/news/180718/lif1807180065-n1.html
やっと普通の意見が聞けた
175無名草子さん
2018/07/19(木) 06:19:44.57 「美しい顔」を弁護する
https://pbs.twimg.com/media/Dh12MdUUEAInkFa.jpg
「物見遊山」とか行くことを「断念」することから書き始めた新人のほうが「道徳的」とか何でしょうね
いったいどこのバカが書いたのでしょうか
https://pbs.twimg.com/media/Dh12MdUUEAInkFa.jpg
「物見遊山」とか行くことを「断念」することから書き始めた新人のほうが「道徳的」とか何でしょうね
いったいどこのバカが書いたのでしょうか
176無名草子さん
2018/07/19(木) 06:25:12.73 >>57
選考委員の方々の落ち着いた揺るぎない
筋の通った発言に安堵した。
疑惑発覚後でありながら参考文献に目を通すことすらせず擁護書評していたぶった斬りの人の「かわいそう」「作者に好感を持った」などという言い分には心底呆れていました。
書評家って結局実質的なことは何も分からないんだと実感させられた騒動だった。
選考委員の方々の落ち着いた揺るぎない
筋の通った発言に安堵した。
疑惑発覚後でありながら参考文献に目を通すことすらせず擁護書評していたぶった斬りの人の「かわいそう」「作者に好感を持った」などという言い分には心底呆れていました。
書評家って結局実質的なことは何も分からないんだと実感させられた騒動だった。
177無名草子さん
2018/07/19(木) 06:28:39.34 平成以降の直木賞受賞作は四冊に一冊が参考文献あり
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/245591/206923/89653125
まあ、芥川賞になると、ぐっと比率が下がるだろうなあ
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/245591/206923/89653125
まあ、芥川賞になると、ぐっと比率が下がるだろうなあ
178無名草子さん
2018/07/19(木) 06:32:03.32179無名草子さん
2018/07/19(木) 06:33:38.53 −−北条作品に関する選考過程は、○×△でいうと?
○をつけた選考委員はおられませんでしたが、△が4つで2ポイント。あとは×です。
−−△の方は、参考文献を読んだ上で評価しているのか、作品として評価しているのか
作品としての評価を下すに当たっては、震災関連のディテールの処理の仕方も含まれています。
フフフ・・・
○をつけた選考委員はおられませんでしたが、△が4つで2ポイント。あとは×です。
−−△の方は、参考文献を読んだ上で評価しているのか、作品として評価しているのか
作品としての評価を下すに当たっては、震災関連のディテールの処理の仕方も含まれています。
フフフ・・・
180無名草子さん
2018/07/19(木) 06:44:42.01 でもこれはやったもん勝ち
大きな顔写真と「芥川賞候補!」の帯付けて平台に並べてごらん
盗作(疑惑?)も炎上商法かと思っている
大きな顔写真と「芥川賞候補!」の帯付けて平台に並べてごらん
盗作(疑惑?)も炎上商法かと思っている
181無名草子さん
2018/07/19(木) 06:49:05.62 パクって書いてた震災被害の描写とか書き直せるのかね
182無名草子さん
2018/07/19(木) 06:57:43.14 講談社が映画化の話を決めてるなら
何としてでも書き直させなきゃね
何としてでも書き直させなきゃね
183無名草子さん
2018/07/19(木) 07:14:33.20 >>169
このページ、テンプレに加えてもよいのでは。
ttps://www.sankei.com/smp/life/news/180718/lif1807180065-s1.html
> ○をつけた選考委員はおられませんでしたが、△が4つで2ポイント。あとは×です。
> 評価の部分はあまりでなかった。最初に2点という余り高くなかった評価を反映してですが。
ネガティブな部分を紹介すれば、わりと五感に訴えてくるようなディテールが少なかったのではないか。
あるいは、個々の作品のディテールとして描かれている出来事への距離の取り方が、出来事にべったりくっついてしまっているのではないか。
>それに対する批判的な小説と読めなくもないが、しかし、同じ轍(わだち)に「わたくし語り」がはまってしまっているのでは、という批判もありました。
> −−北条さんに対する弁護的な意見はあったか
そういう具体的な例示を伴う指摘はなかった。
> だから、私はこう考えたらいいと思う。
現地に行って、現地の空気を吸ってくる、被災の現場をこの目を見てくる、被災者の現状をこの目で見てくる。
そうしたからといって、より正しく書けるとは限らないが、それを見たことの責任とか、見たことの負い目とか、見たことの自信とか、
いろいろな感情を、被災地や被災者に対して抱きうるだろうと思っている。
それは恐らく、直接的に取材経験を生かさないにしても、書く強烈なモチベーションにはなるだろうなと想像します。
>行けるなら行ってみたらいいのかな、と私個人は思います。
> −−問題が明らかになった後も候補であり続けたことに対する議論は
ありました。疑いが生じたので、最初から候補にするのをやめるという手もあったのではという声もあった。
このページ、テンプレに加えてもよいのでは。
ttps://www.sankei.com/smp/life/news/180718/lif1807180065-s1.html
> ○をつけた選考委員はおられませんでしたが、△が4つで2ポイント。あとは×です。
> 評価の部分はあまりでなかった。最初に2点という余り高くなかった評価を反映してですが。
ネガティブな部分を紹介すれば、わりと五感に訴えてくるようなディテールが少なかったのではないか。
あるいは、個々の作品のディテールとして描かれている出来事への距離の取り方が、出来事にべったりくっついてしまっているのではないか。
>それに対する批判的な小説と読めなくもないが、しかし、同じ轍(わだち)に「わたくし語り」がはまってしまっているのでは、という批判もありました。
> −−北条さんに対する弁護的な意見はあったか
そういう具体的な例示を伴う指摘はなかった。
> だから、私はこう考えたらいいと思う。
現地に行って、現地の空気を吸ってくる、被災の現場をこの目を見てくる、被災者の現状をこの目で見てくる。
そうしたからといって、より正しく書けるとは限らないが、それを見たことの責任とか、見たことの負い目とか、見たことの自信とか、
いろいろな感情を、被災地や被災者に対して抱きうるだろうと思っている。
それは恐らく、直接的に取材経験を生かさないにしても、書く強烈なモチベーションにはなるだろうなと想像します。
>行けるなら行ってみたらいいのかな、と私個人は思います。
> −−問題が明らかになった後も候補であり続けたことに対する議論は
ありました。疑いが生じたので、最初から候補にするのをやめるという手もあったのではという声もあった。
184無名草子さん
2018/07/19(木) 07:22:16.02 講談社がこのまま書籍化したら、講談社の漫画の二次創作小説も堂々販売したれや
原作者が文句言ってもスルーでおkなんだろ
原作者が文句言ってもスルーでおkなんだろ
185無名草子さん
2018/07/19(木) 07:27:31.47 >>168
見出しもいいですね。
毎日とは違う。
美しい顔について述べた箇所もかなりありますね。
これもテンプレに追加できないでしょうか。
『選考委員・島田雅彦さん「一回目投票で過半数獲得」、盗用問題は「誠実さが問題」』
ttps://www.sankei.com/smp/life/news/180718/lif1807180063-s1.html
>ただ、そうだとしても、参照・引用した者の態度というか、誠実さがこの場合は問題になろうかと思います。
実際、この小説において震災に関わる部分というのは、かなりのウエートを占めていますし、
それが、それなりにリアリティーがあるという評価が、群像新人賞の段階でも出されておりましたので、そこももちろん、含めての議論ですね。
>いうなればこれは、わたくしを巡る小説。
わたくしの認識が変わっていく、そのプロセスをつぶさに描いた部分が、大きなウエートを占めている小説であるという読み方ができると思います。
ただ、その少女の自意識が目覚めていくプロセスが、非常に震災と深く関わっているという部分があったので、それらは切り離しては論じることはできない。
見出しもいいですね。
毎日とは違う。
美しい顔について述べた箇所もかなりありますね。
これもテンプレに追加できないでしょうか。
『選考委員・島田雅彦さん「一回目投票で過半数獲得」、盗用問題は「誠実さが問題」』
ttps://www.sankei.com/smp/life/news/180718/lif1807180063-s1.html
>ただ、そうだとしても、参照・引用した者の態度というか、誠実さがこの場合は問題になろうかと思います。
実際、この小説において震災に関わる部分というのは、かなりのウエートを占めていますし、
それが、それなりにリアリティーがあるという評価が、群像新人賞の段階でも出されておりましたので、そこももちろん、含めての議論ですね。
>いうなればこれは、わたくしを巡る小説。
わたくしの認識が変わっていく、そのプロセスをつぶさに描いた部分が、大きなウエートを占めている小説であるという読み方ができると思います。
ただ、その少女の自意識が目覚めていくプロセスが、非常に震災と深く関わっているという部分があったので、それらは切り離しては論じることはできない。
186無名草子さん
2018/07/19(木) 07:35:51.15 今後は盗作に関して法的に問題があるかないかは芥川賞選考委員のお偉い作家先生方がお決めになられます
188無名草子さん
2018/07/19(木) 07:52:19.75 講談社・佐々木はじめ擁護派「優れた文学性の前では、盗作も被災者の人権も関係ない」
↓
芥川賞選考委員「作家としての誠実さに問題あり」
この流れは痛快だったな
権威のある選考委員のほうが作家の人間性を重視してるというのが
擁護派が見苦しいブンガクゴッコをしてるだけなのが明るみになった
↓
芥川賞選考委員「作家としての誠実さに問題あり」
この流れは痛快だったな
権威のある選考委員のほうが作家の人間性を重視してるというのが
擁護派が見苦しいブンガクゴッコをしてるだけなのが明るみになった
189無名草子さん
2018/07/19(木) 08:01:09.32192無名草子さん
2018/07/19(木) 08:18:12.50 講談社を不買するという結論に至りました
読者舐め過ぎ
読者舐め過ぎ
193無名草子さん
2018/07/19(木) 08:20:26.33 >>167
高橋氏への講評だけど北条氏に噛みしめてほしいような言葉があった。
>言葉を使って別世界を構築していくという、フィクション本来の醍醐味を十分に示してくれている快作ではないかという意見が、わりと説得力を持ってきまして、受賞となりました。
今回の結果を受けて、保守的だとか変わらない芥川賞とか無難だとかつまらないとか言ってる批評家もいたけど、それって違うよね。
新しければいい、日本語壊れていてもいいんだみたいな、そういうのって本末転倒だよ。
高橋氏への講評だけど北条氏に噛みしめてほしいような言葉があった。
>言葉を使って別世界を構築していくという、フィクション本来の醍醐味を十分に示してくれている快作ではないかという意見が、わりと説得力を持ってきまして、受賞となりました。
今回の結果を受けて、保守的だとか変わらない芥川賞とか無難だとかつまらないとか言ってる批評家もいたけど、それって違うよね。
新しければいい、日本語壊れていてもいいんだみたいな、そういうのって本末転倒だよ。
194無名草子さん
2018/07/19(木) 08:24:55.24 >>166
−−参考文献をつけていたら、解決する問題だったかという議論は?
島田「その議論はなかったが、通例、ノンフィクションとか論文に関しては、
付けないとアカデミックキャリアに傷が付くくらいに大きな問題だとは想うんですけども」
アカデミックキャリアに傷が付く、という認識が皆無だったのだろうね、二流批評家どもはw
−−参考文献をつけていたら、解決する問題だったかという議論は?
島田「その議論はなかったが、通例、ノンフィクションとか論文に関しては、
付けないとアカデミックキャリアに傷が付くくらいに大きな問題だとは想うんですけども」
アカデミックキャリアに傷が付く、という認識が皆無だったのだろうね、二流批評家どもはw
196無名草子さん
2018/07/19(木) 08:30:55.39 松尾とのW受賞だ!ってもう決まってかのような記事があったなそういえばw
197無名草子さん
2018/07/19(木) 08:32:46.71198無名草子さん
2018/07/19(木) 08:37:35.62 被災地に行かずに書いたことがすごい、なんてバカなことを言う選考委員がいなくて本当によかった
199無名草子さん
2018/07/19(木) 08:38:27.22 ササアツは島田の講評に怒るべきww
200無名草子さん
2018/07/19(木) 08:40:03.65 >>197
最有力候補と大声で言っておけば落ちても芥川賞の保守性が新しい才能を評価しなかったとかなんとか格好がつく予定だったんだろうかね
最有力候補と大声で言っておけば落ちても芥川賞の保守性が新しい才能を評価しなかったとかなんとか格好がつく予定だったんだろうかね
203無名草子さん
2018/07/19(木) 08:54:18.34 島田さん、文学への意識もイケメンだな
佐々木敦は顔も文学への意識も不細工というか、顔は内面の反映だからな
佐々木敦は顔も文学への意識も不細工というか、顔は内面の反映だからな
204無名草子さん
2018/07/19(木) 08:54:39.39 一回目の投票で送り火が過半数
大差やん
タナボタ受賞とか言ってたのは誰だっけ
大差やん
タナボタ受賞とか言ってたのは誰だっけ
205無名草子さん
2018/07/19(木) 08:57:33.63208無名草子さん
2018/07/19(木) 09:27:55.98 極めて真っ当な選考がなされたことからみると
村上龍の選考直前に辞任した理由が気になる
講談社との関係が深い村上に対して
講談社のかなり上から北条をプッシュしろとの圧力があったのではと勘ぐりたくなる
無言の抵抗か
村上龍の選考直前に辞任した理由が気になる
講談社との関係が深い村上に対して
講談社のかなり上から北条をプッシュしろとの圧力があったのではと勘ぐりたくなる
無言の抵抗か
210無名草子さん
2018/07/19(木) 09:49:18.41 >>208
村上龍はここ何年もわりとやる気なさげで、選評もあまり出さなかったし
前回の選考会は体調不良を理由にドタキャン
体調の問題か精神的な問題かは知らないけど、元々辞める気だったと思う
今回の騒動がそれを後押ししたんじゃないか
村上龍はここ何年もわりとやる気なさげで、選評もあまり出さなかったし
前回の選考会は体調不良を理由にドタキャン
体調の問題か精神的な問題かは知らないけど、元々辞める気だったと思う
今回の騒動がそれを後押ししたんじゃないか
212無名草子さん
2018/07/19(木) 09:57:03.98 カンブリア宮殿と芥川賞は両立できないでしょ
213無名草子さん
2018/07/19(木) 10:12:08.79 真面目な話、佐々木敦や群像選考委員はソープランドに行ったほうがいい
性欲を満たして、すっきりした頭できちんと文学に向き合ってもらいたい
性欲を満たして、すっきりした頭できちんと文学に向き合ってもらいたい
214無名草子さん
2018/07/19(木) 10:16:23.89 俺たちが北条ちゃんを守る!
レオン気取りやったんやろな〜w
レオン気取りやったんやろな〜w
215無名草子さん
2018/07/19(木) 10:32:13.68 栗原さんと島田雅彦、性欲で選評しないクールさが際立ってたな
佐々木敦みたいなモテないおっさんの余裕の無さがなかった
佐々木敦みたいなモテないおっさんの余裕の無さがなかった
216無名草子さん
2018/07/19(木) 10:32:21.26 ・美しい顔 選考委員は盗用否定
↑今来たyahooトップのタイトル
↑今来たyahooトップのタイトル
217無名草子さん
2018/07/19(木) 10:39:59.18 芥川賞をとってない島田雅彦が選考委員長というのはおもろいな
芥川賞というのはいつまで経っても特別で、他のあらゆる文学賞を総なめにしても芥川賞をとっていないと肩身が狭い
たとえ一発屋でも芥川賞をとっていれば大いばり
そんな独特の権威がある
ともあれ北条裕子は「芥川賞候補」の看板をかかげてこれからもドヤって行くと思う
その前に講談社が知名度低めの何らかの賞を接待授賞させて機嫌を取りそうだけど
野間文学新人賞辺りがねらい目か
芥川賞というのはいつまで経っても特別で、他のあらゆる文学賞を総なめにしても芥川賞をとっていないと肩身が狭い
たとえ一発屋でも芥川賞をとっていれば大いばり
そんな独特の権威がある
ともあれ北条裕子は「芥川賞候補」の看板をかかげてこれからもドヤって行くと思う
その前に講談社が知名度低めの何らかの賞を接待授賞させて機嫌を取りそうだけど
野間文学新人賞辺りがねらい目か
218無名草子さん
2018/07/19(木) 10:41:32.47219無名草子さん
2018/07/19(木) 10:56:29.68 −−選考委員の中で、これは類似なのか、盗用に当るのかの議論があったのか?
これは盗用ではない、というふうに確認しました。少なくとも法的には盗用には当らないと。
ただ、依然残る問題がある、それで解決ではないということです。これだけは付け加えておきたい。
https://www.sankei.com/smp/life/news/180718/lif1807180065-s1.html
「これだけは付け加えておきたい」とはっきり言ってるのに、「盗用ではない」だけを見出しにするのってどうなの
これは盗用ではない、というふうに確認しました。少なくとも法的には盗用には当らないと。
ただ、依然残る問題がある、それで解決ではないということです。これだけは付け加えておきたい。
https://www.sankei.com/smp/life/news/180718/lif1807180065-s1.html
「これだけは付け加えておきたい」とはっきり言ってるのに、「盗用ではない」だけを見出しにするのってどうなの
220無名草子さん
2018/07/19(木) 10:56:43.68 こうなるなら龍やめなくても良かったんじゃ?と一瞬思ったが
龍が腹切ってくれたおかげでこういう結果出せたのかもしれないという気もしてきた
龍が腹切ってくれたおかげでこういう結果出せたのかもしれないという気もしてきた
221無名草子さん
2018/07/19(木) 10:57:06.82 盗用ではない、と言うことで
群像選考委員を守る
芥川賞に推した人を守る
この件で盗用と言う人に対する脅し(名誉毀損になるぞ)
文壇の人々が盗用については触れたがらないのは最後の脅しがあるからだと思う
群像選考委員を守る
芥川賞に推した人を守る
この件で盗用と言う人に対する脅し(名誉毀損になるぞ)
文壇の人々が盗用については触れたがらないのは最後の脅しがあるからだと思う
223無名草子さん
2018/07/19(木) 10:59:23.00 見事な手のひら返し。
リンク貼れなかった。
日比氏のブログです。
○「美しい顔」とそれが提起した問題についての補遺
>冷たい言い方に聞こえるかもしれないが「美しい顔」については、もうしばらく忘れていいと思う。
リンク貼れなかった。
日比氏のブログです。
○「美しい顔」とそれが提起した問題についての補遺
>冷たい言い方に聞こえるかもしれないが「美しい顔」については、もうしばらく忘れていいと思う。
225無名草子さん
2018/07/19(木) 11:05:23.77 斜陽業界は人材不足になって、こういうことになるんだよな
みんなもう小説から卒業する時期がきたんだよ
みんなもう小説から卒業する時期がきたんだよ
226無名草子さん
2018/07/19(木) 11:06:24.71 ,, _
/ ` 、
/ (_ノL_) ヽ
/ ´・ ・` l 群像は死んだんだ
(l し l) いくら呼んでも帰っては来ないんだ
l __ l もうあの時間は終わって、君も人生と向き合う時なんだ
> 、 _ ィ
/  ̄ ヽ
/ | iヽ
|\| |/|
| ||/\/\/\/| |
/ ` 、
/ (_ノL_) ヽ
/ ´・ ・` l 群像は死んだんだ
(l し l) いくら呼んでも帰っては来ないんだ
l __ l もうあの時間は終わって、君も人生と向き合う時なんだ
> 、 _ ィ
/  ̄ ヽ
/ | iヽ
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227無名草子さん
2018/07/19(木) 11:12:54.90 北条裕子はどこで授賞発表を待ったのだろうか
自宅?講談社?授賞スピーチ考えてた?
自宅?講談社?授賞スピーチ考えてた?
228無名草子さん
2018/07/19(木) 11:14:42.33 >>221
名誉毀損になるかバーカ
名誉毀損になるかバーカ
229無名草子さん
2018/07/19(木) 11:15:56.85230無名草子さん
2018/07/19(木) 11:15:58.40231無名草子さん
2018/07/19(木) 11:17:48.94232無名草子さん
2018/07/19(木) 11:19:00.32234無名草子さん
2018/07/19(木) 11:27:32.10 人の容姿をとやかく言うのはあれだが、今回石原千秋も容姿に言及してたので言うが、
この顔は美人なのか?自分の美的水準が厳しいんだろうか・・・
https://www.hochi.co.jp/photo/20180709/20180709-OHT1I50143-L.jpg
この顔は美人なのか?自分の美的水準が厳しいんだろうか・・・
https://www.hochi.co.jp/photo/20180709/20180709-OHT1I50143-L.jpg
235無名草子さん
2018/07/19(木) 11:28:33.54 あらすじ探したんだけど、適当なのが見つけられない
どっかにあるかな?
知ってたら教えてください
あと、彼女が一番言いたかったのは、なに?
どっかにあるかな?
知ってたら教えてください
あと、彼女が一番言いたかったのは、なに?
236無名草子さん
2018/07/19(木) 11:32:15.97 邪魔しないでいただきたい!
238無名草子さん
2018/07/19(木) 11:44:38.08 >>235
メディアに注目されたい
そして注目された上でそれをウザがって見下したい
そうすればモデル時代どんなにアピールしても大手メディアには無視され
カメラ小僧にいじられて終わりだった屈辱の過去をロンダリングできるんだから
メディアに注目されたい
そして注目された上でそれをウザがって見下したい
そうすればモデル時代どんなにアピールしても大手メディアには無視され
カメラ小僧にいじられて終わりだった屈辱の過去をロンダリングできるんだから
239無名草子さん
2018/07/19(木) 11:47:54.38240無名草子さん
2018/07/19(木) 11:48:38.20 この人の顔、どう見ても整形だよね
美しい顔。に執着したけどなれなかった人間の怨念かな?
美しい顔。に執着したけどなれなかった人間の怨念かな?
241無名草子さん
2018/07/19(木) 11:52:42.19 みんな手厳しいなあw
242無名草子さん
2018/07/19(木) 11:54:48.78 北条裕子という割と普通の名前がペンネームなのか
この人怖いな
この人怖いな
244無名草子さん
2018/07/19(木) 11:57:47.30248無名草子さん
2018/07/19(木) 12:03:40.70 ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180719-00000079-sph-soci
この記事が正論だよね。
島田さんも真摯に回答してたんだ。
毎日は悪意があるとしか思えんw
この記事が正論だよね。
島田さんも真摯に回答してたんだ。
毎日は悪意があるとしか思えんw
249無名草子さん
2018/07/19(木) 12:10:52.88 >>242
モデルも同名でやってたようだから、ペンネームというより芸名か偽名か通名
モデルも同名でやってたようだから、ペンネームというより芸名か偽名か通名
250無名草子さん
2018/07/19(木) 12:12:58.63 >>223
ここまでの契約だった? それとも切られた?
ここまでの契約だった? それとも切られた?
252無名草子さん
2018/07/19(木) 12:21:30.36 >>153
同級生と書いてた人はそれじゃない
当人に本気で興味なさそうだったし仲も良くなさげで自分は貼らなかった
ヒントは貼ったから見つけた人はいたはず
「3年間同じクラスだったのに今まで気付かなかった」「一クラスしかないコースなのに」
的な書き方で、友人と「マジかー辻村深月といい有名人多い学校だね」などと会話があった
そこから自分は高校名知った
下手したら田舎の友人誰とも付き合いがないのかな
ちょっと怖いくらい声があがらない
同級生と書いてた人はそれじゃない
当人に本気で興味なさそうだったし仲も良くなさげで自分は貼らなかった
ヒントは貼ったから見つけた人はいたはず
「3年間同じクラスだったのに今まで気付かなかった」「一クラスしかないコースなのに」
的な書き方で、友人と「マジかー辻村深月といい有名人多い学校だね」などと会話があった
そこから自分は高校名知った
下手したら田舎の友人誰とも付き合いがないのかな
ちょっと怖いくらい声があがらない
253無名草子さん
2018/07/19(木) 12:24:04.86 盗作擁護するこんなバカどもが選考委員や評論家やってるんじゃ、まともな新人が出てくる土壌がないよな
衰退するのにも原因があるわ
衰退するのにも原因があるわ
254無名草子さん
2018/07/19(木) 12:26:37.81 毎日新聞の島田雅彦の記事ひどかったんだな
あれ書いた記者干されろと思うくらい
島田雅彦もあほなのかと思ってしまってごめん
あれ書いた記者干されろと思うくらい
島田雅彦もあほなのかと思ってしまってごめん
255無名草子さん
2018/07/19(木) 12:29:14.82 いつもは同意できると限らない島田さん。しかし今回の対応会見には脱帽。多方面に配慮しつつ皮肉とユーモアを交えながらも厳しく筋を通して断罪した。
毎日の都合よき改変コピペは作品をなぞった風刺かしら
毎日の都合よき改変コピペは作品をなぞった風刺かしら
256無名草子さん
2018/07/19(木) 12:30:50.89 >>254
これがいいよねw
> 最後に「候補(作に挙げるの)もやめればという意見もあった。
>でも、最終的には根本的な議論をしないと。
>(芥川賞は)新人賞のくせにこんなに人を集めるビッグネームですから、
>そういう場に利用できたらと言う人もいました。私ですけど」と笑わせた島田さん。
候補から外さないことで「晒し者」にした訳じゃんw
これがいいよねw
> 最後に「候補(作に挙げるの)もやめればという意見もあった。
>でも、最終的には根本的な議論をしないと。
>(芥川賞は)新人賞のくせにこんなに人を集めるビッグネームですから、
>そういう場に利用できたらと言う人もいました。私ですけど」と笑わせた島田さん。
候補から外さないことで「晒し者」にした訳じゃんw
257無名草子さん
2018/07/19(木) 12:35:09.58 @siranyan0528: 私を訴えるとDMで訴えてきた某芥川賞作家が北条裕子氏を擁護ツイートしている最中に、その追従作家が
「(某芥川賞作家の書いた)震災小説以上に傑出した小説があろうか」とツイートしたんだが、芥川賞選考会の前々日に削除してたぞwwwwwwws
@siranyan0528: 「余談だが氏(某芥川賞作家のこと)は震災直後に現場に行っておられる」( ー`дー´)キリッ→私が2年前に石巻にボランティアに行った時に、
その某芥川賞作家がFBでくれた言葉「僕は取材だけですから、頑張って!」wwww まあ作家同志ズブズブでつるんどけば私もこんなことツイートしないのだ。自業自得
萬壱のことですね
「(某芥川賞作家の書いた)震災小説以上に傑出した小説があろうか」とツイートしたんだが、芥川賞選考会の前々日に削除してたぞwwwwwwws
@siranyan0528: 「余談だが氏(某芥川賞作家のこと)は震災直後に現場に行っておられる」( ー`дー´)キリッ→私が2年前に石巻にボランティアに行った時に、
その某芥川賞作家がFBでくれた言葉「僕は取材だけですから、頑張って!」wwww まあ作家同志ズブズブでつるんどけば私もこんなことツイートしないのだ。自業自得
萬壱のことですね
258無名草子さん
2018/07/19(木) 12:37:16.12 ちゃんと「引用」と分かるようにしないといけませんwww
確かに >「法的に」
盗用と確定させるのはハードルが高すぎるけれど、
倫理的にダメなもんはダメとしなきゃねw
確かに >「法的に」
盗用と確定させるのはハードルが高すぎるけれど、
倫理的にダメなもんはダメとしなきゃねw
259無名草子さん
2018/07/19(木) 12:43:58.15 7月4日
今話題の芥川賞候補の「美しい顔」作家の北条裕子が、普通に高校3年間同じクラスだった同級生だったと今さら知ったwwwwwww
あたしの科1クラスしかなかったから3年間クラス替え無しやねん(笑)
(予備情報としては、ティスちゃんも特殊なクラスで3年間クラス替え無しよ) 確かに(笑)辻村深月さんもそう。
今話題の芥川賞候補の「美しい顔」作家の北条裕子が、普通に高校3年間同じクラスだった同級生だったと今さら知ったwwwwwww
あたしの科1クラスしかなかったから3年間クラス替え無しやねん(笑)
(予備情報としては、ティスちゃんも特殊なクラスで3年間クラス替え無しよ) 確かに(笑)辻村深月さんもそう。
261無名草子さん
2018/07/19(木) 12:50:55.66 Twitterにしても全文にしてもいちいちもっいぶるやつなんなんだろう
262無名草子さん
2018/07/19(木) 12:53:53.45 レスありがとう
トークの書き起こしを読んで興味は湧いたよ
それだけに、リアリティーがそこまで必要だったんだろうか、とも
まあ、読むにはもうちょい時間を置きたい
【叩いた側】の人間として
トークの書き起こしを読んで興味は湧いたよ
それだけに、リアリティーがそこまで必要だったんだろうか、とも
まあ、読むにはもうちょい時間を置きたい
【叩いた側】の人間として
263無名草子さん
2018/07/19(木) 12:55:26.62 島田、村上春樹は芥川賞を取れなかったことが今も話題に、
橋本治や高橋源一郎は候補にもならなかったことが話題に
なんだかんだいって、今回も芥川賞候補になったから騒がれたわけで、いまだに芥川、直木賞は別格なんだろうな
それにしても年2回って案外ハードル低いというか、興業、商売杉な気もする
橋本治や高橋源一郎は候補にもならなかったことが話題に
なんだかんだいって、今回も芥川賞候補になったから騒がれたわけで、いまだに芥川、直木賞は別格なんだろうな
それにしても年2回って案外ハードル低いというか、興業、商売杉な気もする
265無名草子さん
2018/07/19(木) 13:00:20.41 >>254
昨日のニコ生の高橋会見で2人目に毎日新聞の記者が質問してるんだけど、あまりにひどいから見てみ
高橋の反応を見て愚問と悟れば引き下がればいいのに、しつこく食い下がるのには呆れた
毎日はもう倒産の危機らしいし、記者の劣化も止まらないな
昨日のニコ生の高橋会見で2人目に毎日新聞の記者が質問してるんだけど、あまりにひどいから見てみ
高橋の反応を見て愚問と悟れば引き下がればいいのに、しつこく食い下がるのには呆れた
毎日はもう倒産の危機らしいし、記者の劣化も止まらないな
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