0001この名無しがすごい！2020/03/15(日) 11:59:30.13ID:XyLr4Ji3
人気作品からマイナー作品まで、なろうスレや感想欄には書き込みづらい
かといって擁護完全禁止のアンチスレに書き込むほどでもない、といった
グレーゾーンな書き込みをしつつ……
なろうが何故こうやって何かと揶揄されるようになったのか
そもそも本当に批判されるべきサイトなのか
アンチ・ガチ信者・底辺信者 等それぞれの視点で分析し討論してゆくスレです
なろうに関する愚痴・叩き・的外れな批判・罵詈雑言・誹謗中傷
なんでもござれですが擁護が飛んでくる可能性もあるので
それを踏まえて会話するようにしてください
※ 現行のアンチスレは擁護厳禁です、そのため「あの部分はいいけどこの部分はイヤ」と
いった書き込みはこちらですることをオススメします
前スレ
【アンチも】小説家になろう討論スレ【擁護も可】3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1563415349/ >>949
KOFファンとして地雷覚悟で俺も買ったけど、思ったより面白かった >>947
補足すると中立の基準のラノベ（仮にゼロの使い魔か上条さんかあららぎ君にSAOを理想のラノベ）を
あげたので訴える（アンチ）方の君が作品を決めたら？
アニメ化している有名作品か歴代ベスト10辺りの作品なら良いのでは？（アドバイスが過ぎるかな）
あと普通アンチが最初に嫌になった理由の作品以外で、しかも自分で決めずに読めるかな？
一言忠告すると「悪魔の証明の話」は知らないかね？訴える（アンチ）方に証明の義務がある
アンチが毎回これを無視して、材料ゼロではここ以外でも擁護派論破なんてレスは多分ないだろうね
なろうを多少詳しければ他のアンチより妄想過ぎると、なろうアンチに加担しない人は全員思っているはず
一見まともな947のレスですら相手まかせの材料ゼロのアンチではね…。
>>878 のレス話題の討論読めばアンチシンパでも心が離れるよ
おぜん立てしたので基本見守るよ。酷いか興味がわくレスがなけばね
今回火中の栗を拾った理由は878のレス。878と947の討論を楽しみにしているよ >>953
皆が思ってそしてあえて避けていた足の紐キャッチ実行したのは笑った >>955
あの作者はきっと、KOFの4コマやアンソロジーが普通に本屋に売ってた９０年台からのファンなんだろう そもそも、ゼロの使い魔もSAOも現在進行形のなろうを代表する作品なのか？
すごく古い作品だし、そもそもこれはなろう発なのか？
まあ、ゼロの使い魔もSAOも原作は読んでないが、アニメでは見たよ
で、この2つの作品に共通している点は、導入の設定がしっかりとしている点
ゼロは使い魔呼び出したら人間だったという意外性から話が展開し、SAOはVRの世界で死んだら、肉体も死ぬという設定で緊張感を生み出している
だが、人気に伴った同じような話の繰り返しが目につきだすと、どんどん魅力が薄れる
それと、擁護する理由も明確に語れない人はアンチを責めるべきではないね
君の意見は基本、理論のすり替えでとても薄っぺらく、いちいち応えるのも面倒になる
まともな作品すら挙げる気ないなら、俺に話しかけないでくれ
0959この名無しがすごい！2020/06/03(水) 14:36:16.27ID:oLdKv6ov
SAOって初めて読んだときは「クリスクロスやん」って思ったけど、今ではそれを鼻で笑うくらいの地位を獲得しちゃったな
>>958
ゼロ魔やSAOをラノベの基準としてダメだと思うなろう作品を挙げたらって言われてるのを一切読み取れずにゼロ魔SAOの内容語りしてて笑った
アンチは長文が読めないを体現してるな そもID:8nvfnA8Tの文章は他人に読んで貰おうという気が一切感じない独りよがりな文だもの
悪魔の証明を持ち出したってことはアンチの認識を変える優れた作品は存在しないってことじゃん
アンチの言い分が正しいことが逆説的に証明されたな
草生える
>>908
そも良作掘り当てようって気概のあるスコッパーがこんなスレに出入りするんですかね >>962
（読解力無いか文章読むの下手なだけじゃ・・・） いや多分どこに持っていっても読みづらいって言われると思うよ
読み難いのは間違いない
読み易いように推考した文章ではないと思う
ようするに俺が基準を示してやるからそこからアンチ共は反論してみろよ
ってことなんだろうけど
本人は内容一本で話してるつもりで実際は途中で飛びまくるせいで
途中の内容も悪魔の証明するために悪魔の証明しろとかだし
これでは相手に伝わらない
結論を先に書かない
一つの事を説明するのに複数の文章にまたがっちゃってて幾つものレスを読まないと意味が分かりづらい
そりゃ読みづらいに決まってる
0971この名無しがすごい！2020/06/03(水) 20:31:21.45ID:KmAIfRZJ
今のままではいけないと思います。だからこそ、なろうは今のままではいけないと思っている。
>>959
このスレは本来なろう擁護スレ。嘘の意識操作に踊る無知なアンチ
アンチ占拠も過疎スレにありがちな話かな…。
>>963
悪魔の証明も知らないとは…。暗黒裁判、魔女狩り防止の意味。批判には最低限の責任がある意味
アンチが断罪の検事なら、なろう小説のハーレムと奴隷賛美を証明するべき
酷いなろう作品あげて（アンチ理想のラノベと比較して）批評すれば終わり
そんな作品あればアンチが紹介済みだろうがね
>>968
討論やディベートの基礎はネットか本読んで最低限勉強してくれ。知識と教養なければただの感情レス
>>947 の案に対してアンチに有利な作品選べば？だけの話。比較のラノベも
単にモデル提案に過ぎない。「なろうはラノベを破壊している」アンチの主張に沿っただけ
全部アンチ側の好きにすれば？上から目線はアンチ。討論のボールはアンチ側にある
いい加減読みもしないイメージで語るアンチは「なろうアンチ」だけだと自覚がない
嘘のアニメのスマホのまとめブログの罪は大きい
このスレも >>591 言う通り実質アンチスレとなってしまった
討論できないスレか…。 0973この名無しがすごい！2020/06/03(水) 23:26:25.31ID:XDWnNh1J
なんでこの子作文が出来ないんだろう
日本国語教育の失敗例ですねクォレハ・・・
即死チートや転生吸血鬼なんかが顕著だけどコミカライズで上手い人がついてしまったせいでかえって欠点が浮き彫りになるケースもあるね
自分に酔ってるから何言っても無駄だと思うよ
底辺のアンチに諭している俺は最高であると思いこんでるし
誰かー！お客様に国語教師の方はいらっしゃいますでしょうか
>>975
> 底辺のアンチに諭している俺は最高であると思いこんでるし
それは双方に言える事だな >>947
火刑戦旗を掲げよ
超初心者の手引き
逆鱗のハルト
その女小悪魔につき
シャルパンティアの雑貨屋さん
居酒屋ぼったくり
Unnamed Memory
鬼人幻燈抄
これより面白い小説あったら教えて？ >>980
読解力があったらアンチになんて、みっともない物にならない（暴論
アニメになる作品なんて字が読めなくても分かる作品に決まってる（偏見 ゴブリンの王国
辺境護民官
羽金の翼
やる気なし英雄譚
異界の魔術師
アボガド売りの少年
ラッキー&アンラッキー
ドラグーンズメイル
死神を食べた少女
ガイラルの迷宮
0983この名無しがすごい！2020/06/04(木) 02:06:33.44ID:UDyfn4+Q
まぁアニメ化するようなのは本能を刺激する俺Tueeeeee物だしな･･･
tueeeものでも即死チートだけはアニメ化したらアカンやつだと思うわ
ざまぁ系ですらアニメ化されたしもうどうにでもなれって感じ
やくそくの樹
答えはあなたの中に
竜殺しケルライン
アッズワースの戦士隊
何回ガチャを引いてもレアが出ないから腹いせに書いたファンタジー
冒険者になったのは正解だろうか
複数世界のキロ
0988この名無しがすごい！2020/06/04(木) 02:49:56.78ID:JQw+YDBJ
>>959
ゆらぎ荘やニセコイに対しても「エロ同人みたいにがっつり本番やれよ！」とトンチンカンなこと言ってそう ブレーメンの屠殺場
美女と賢者と魔人の剣
ダイモンズ・フロンティア
地球から来た剣闘士
スケルトンの奴隷省
知ってましたけどね
そういうのから主人公の信条を抜いて信仰を集めたのがなろう系って感じ
砂漠を見てこれは良くないなって話をしている所に、砂金を掘り出してきて、砂漠は砂金で満ち溢れているから砂の一粒一粒を検分しろとかトンチンカンなことを言ってるのが擁護派
ぶっちゃけ「俺の意見は絶対的に正しい」という決めつけありきで他人の意見に耳を貸さない時点で討論を放棄しているからスレチだ
ファンと信者の境界線もこの辺にあると思う
>>992
アンチと批判者の境界線も同じ所にあるけどな 0994この名無しがすごい！2020/06/04(木) 08:07:45.28ID:bS3lLVtp
>>991
こう言うトンチンカンな例えで自己弁護するからバカなんだよ
バカはアンチやめろ 砂漠に宝石が埋もれてたら分かんないかも知れないけど
宝石と砂が並べられてて宝石に気づかないのは
もう観る物の愚鈍さだよね。
自分の横で、宝石と砂が並べられてて、宝石に気づかず砂に手を伸ばされれたら
ええ−−！？ってなるよね？
砂漠は砂の山と評するのは、砂漠で財を成した人の前では滑稽でしかないよ
「え！？宝の山だけど！？」って話だからね
砂と宝石は同一上に無いんだよね
ちょっと想像して見て。
黄色の石が１００個あって、その中に赤い宝石があったら最初に宝石に目が向くでしょ？
鑑定眼と読解力は＝だよ。
９９の石を検分はしないよ。少なくとも宝石より先には。
宝の山で、宝石に気づかず、砂にしか目が行かない人とかやばいっしょ？
なんで「環境改善した方がいいって話に対しての返答が中には良いものもあるからもっと良く見ろと返すのはおかしい」
という例えに対しての返答が、お前の目が悪い。なの？
マジで意味がわからないんだけど
0999この名無しがすごい！2020/06/04(木) 09:14:12.34ID:JQw+YDBJ
>>991
>959 >988のやり取りに対してだろうけど、そもそも959は砂金や砂粒という優劣を一切言っておらず
やるなら徹底的にやれ（本番描写禁止の場所でどうやって？）という話をしているのに
イミフな後出しで条件がクルクル変わるやつ
ぶっちゃけ頭悪いんじゃないか？ 1000この名無しがすごい！2020/06/04(木) 09:18:23.74ID:JQw+YDBJ
「なろうは絶対悪だから、どんな批判をしても俺は正しい」という
薄ら寒い心理でサンドバッグ叩いているつもりだから、こういうトンチンカンな時に
「ああ、今はちょっと違ったかな」と省みる事ができないんだよ
批判するのはいいよ、当然の事だ
だが全ての批判が無条件で通ると思い込んでいる奴は頭おかしい
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