異世界設定 議論スレ part63

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0001この名無しがすごい! (ワッチョイ 8add-oW4g)2020/05/20(水) 11:16:59.14ID:PuDzvgVP0
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異世界転生・転移はテンプレばかり、もっと凝った作品が読みたいとお嘆きの方々
じゃあどういう展開・設定ならば楽しく読める作品になるのだろうかと議論するスレです。

転生・転移以外の異世界設定全般、異世界と見せかけて実は……といった
異世界もどきの内容の議論も含めて広く受け付けます。
次スレは>>980を踏んだ人が立てて下さい。

※建てる時はこの本文にあるように一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れましょう
二行入れておけば一番上にワッチョイのコードが一行残ります。

・気に入らない設定への愚痴等はこちらへ
異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part240
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1589239967/

・このスレの書き込みにイラついた時はこのスレではなく次のスレへイライラを吐き出してください
荒らしに触るのも荒らしです、注意しましょう
【スカスカ】スカドラ(と類友の話題)隔離スレ【頭】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1535298885/

※前スレ
異世界設定 議論スレ part62
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1588952151/


・絶対不可侵の無敵の人たち!! ※暴れ出したらおさわり禁止!!
アスペポエマー ワッチョイ ※※da-※※※※
一億円ボタンガイジ ワッチョイ ※※bd-※※※※
糖質 ワッチョイ ※※9f-※※※※
スカドラ ワッチョイ ※※f8-※※※※
邪教マン ワッチョイ ※※34-※※※※
憎悪マン ササクッテロレ Sp※※-※※※※
邪教憎悪マン アウアウエー Sa※※-※※※※
ワナビ錯者  ワッチョイ ※※66-※※※※
長文マン ワッチョイ ※※2c-※※※※
FPSガイジ ワッチョイ ※※83-※※※※
ゲーム風異世界憎悪マン ワッチョイ ※※ad-※※※※

※ワッチョイはIDよりも重複しやすいので、ワッチョイのみで判断すると取り違えることがあります
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0952この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-4MOT)2020/06/15(月) 11:31:47.39ID:AEyBaDVHd
日本にも注文生産で小説書いてもらったりする素人クリエイター仲介サイトはあるよ
名前忘れたけど
もちろん有料。権利関係は交渉による

0953この名無しがすごい! (ワッチョイ 13da-a0xS)2020/06/15(月) 12:07:06.71ID:lYx38eAQ0
中国のなろうみたいなサイトは複数人で書くのが当たり前みたいになってるね

0954この名無しがすごい! (ワッチョイ fffa-+Do1)2020/06/15(月) 13:14:24.81ID:aQS0scTM0
チーム腋「俺たちの出番だな」

0955この名無しがすごい! (ワッチョイ 6f4b-EQt6)2020/06/15(月) 18:10:01.31ID:bzy5/I0Q0
なろうはテンプレ異世界好きだしシェアワールドとか良くね?
舞台設定だの用語やアイテムもしっかりしたものを公式から提供して貰ったりして
あってもおかしくない気もするけど、妙になろうでその手の一大コンテンツって生まれてきてないよな不思議と

0956この名無しがすごい! (アウアウウー Sa67-GlN8)2020/06/15(月) 18:26:30.40ID:y6pMdl98a

0957この名無しがすごい! (ワッチョイ a3da-euIl)2020/06/15(月) 19:22:16.44ID:MWZQFv7V0
異世界系のアニメでは背景素材の流用とかふんだんに行われているようだけどそれはそれで面白くていいよなと思う。いくらかのコストカットにもなるし。

0958この名無しがすごい! (ワッチョイ f312-tD/8)2020/06/15(月) 19:26:12.61ID:E/Vixrt80
街とか屋敷の外観とか比較画像みたいなの見たけど、元になってるフリー素材が同じなんかね、あれw

0959この名無しがすごい! (ワッチョイ cfbb-EVMN)2020/06/15(月) 20:07:49.42ID:VhjI29960
下請けが同じで、モデリングデータを使い回してんだろう

0960この名無しがすごい! (ワッチョイ cfda-EVMN)2020/06/15(月) 20:19:14.66ID:cwaIcZVG0
>>955
リアルではTRPGがまさしくそれよ
ネットでは二次創作含めればその先駆けがやる夫AA作品
ある意味でシェアワールドの元祖であり窮極と言える
なろうじゃないが、他サイトでは公式で二次創作小説が認められていて作品を作る事もできるし

0961この名無しがすごい! (ワッチョイ a3da-euIl)2020/06/15(月) 20:23:03.61ID:MWZQFv7V0
>>955
TRPGのリプレイ小説とかそんな範疇に入らないのかなと雑然と感じたけど、検索したらソードワールドがそんな状態だった

0962この名無しがすごい! (アウアウウー Sa67-GlN8)2020/06/15(月) 20:25:34.75ID:y6pMdl98a
フォーセリアは他でもない産みの親に徹底的に破壊されたイメージしかない

0963この名無しがすごい! (ワッチョイ 6f4b-EQt6)2020/06/15(月) 20:37:14.36ID:bzy5/I0Q0
>>960
>>961
いや、小説家になろうでって話な
なろうでもログホラとか二次創作OKにしてたりそういう動きがあるのは知ってるけど
なろう発のでそういった一連の作品群とかあんま聞かないし
なろう系と呼ばれるくらいテンプレ・規格化してるのにふと気になって

0964この名無しがすごい! (ワッチョイ a3da-euIl)2020/06/15(月) 20:40:11.31ID:MWZQFv7V0
恐らくだけど、有志でリアル(もしくはネットを介して個人的に)に集まるしかないと思われ
なろうがわざわざ場所を提供するのは空々しいと言うか踊らされてる感がある

>>956
何と言うか、これは俺の思い込みだけど、出版社主導でやるのは何か違うと感じてしまった

0965この名無しがすごい! (ワッチョイ 6f7d-+Do1)2020/06/15(月) 22:02:54.30ID:4AIwTgW70
主人公が世界の全てを左右できる存在でなきゃいけないから他の主人公を受け入れる余地は無いんだよな
スピンオフはあるけど絶対的な主人公の存在下で地味に動く地味にな話にしかならない
そもそも自分が作ったキャラや設定すら把握しきれないのに他人が作った設定まで把握するの無理よ

0966この名無しがすごい! (ワッチョイ ffad-+Do1)2020/06/15(月) 22:19:13.59ID:laM3ZJgW0
八男のソシャゲのプレイヤーキャラ=主人公って、ヴェンデリンではなく
「もう一人の転生者」が主人公だそうだが、これってなろう毒者的な需要ってどうなのだろうか…

0967この名無しがすごい! (ワッチョイ f312-tD/8)2020/06/15(月) 23:04:23.44ID:E/Vixrt80
まぁアイデア次第じゃないか?

例えば平行世界とか世界がいくつも存在する世界観なら、
それぞれの作品の世界がほぼ共通でも問題ないし、
同時にその作品の世界にナローシュはオンリーワン足り得るだろうw

0968この名無しがすごい! (ワッチョイ c301-bbRu)2020/06/15(月) 23:37:02.55ID:6+oKgwai0
ソードワールド無料化シェアワールドにならんかな
なろうから書籍化が複数出れば知名度上がって十分ペイ出来る気がするんだけど

0969この名無しがすごい! (ワッチョイ 7342-NjyN)2020/06/16(火) 00:15:13.85ID:O39vZTuw0
なろうのソシャゲってだいたいPCは作品主人公じゃなくね

0970この名無しがすごい! (アウアウウー Sa67-GlN8)2020/06/16(火) 00:32:02.69ID:Dwrd9h1ya
>>968
実質死を迎えたフォーセリアよりかはまだラクシアの方がそうなる可能性は高そう

0971この名無しがすごい! (ワッチョイ c379-NjyN)2020/06/16(火) 01:23:21.95ID:GVx7Ell90
他人の設定を使いたい奴が、なんでこのスレに来るのかよくわからん

0972この名無しがすごい! (ワッチョイ 6ff1-EVMN)2020/06/16(火) 01:42:36.62ID:2LNp1hbU0
世界の穴を掘った方が気持ちいいのに、穴を見つけられないから
穴を掘る権利をタダで得たい、みたいなこと言われてもなあ。
(例えがヒワイでウホォなのは気にしない)

0973この名無しがすごい! (ワッチョイ ff25-NjyN)2020/06/16(火) 01:43:58.53ID:9WXlfnyU0
>>956
メンツすげーな悪い意味で
ナイツマありふれ金文字八男と同列に扱われるとか、罰ゲーム通り越して刑罰の類だろこれ

0974この名無しがすごい! (ワッチョイ 6ff1-EVMN)2020/06/16(火) 01:45:17.78ID:2LNp1hbU0
まあPBMのグランドマスター並みに知識や創作力が半端なくて
なおかつ他人のアイデアを借用するのも巧いレベルの人じゃないと
シェアーワールドとかはなかなか作れないと思う。
「欲しい」と思うならそれは「足りない」ということだよなって。いろんな意味で。

0975この名無しがすごい! (ワッチョイ ff7f-GSEA)2020/06/16(火) 01:58:40.97ID:9pggHK0I0
テンプレ異世界ばかりではあるが
設定を拝借したくなるレベルの作品は思いつかんな
だから世界観作ろうぜって話なのかもしれんが
世界観よりキャラ設定のが重要だし
シェアワールドにすると主人公が特別な存在じゃなくなるから相性悪そう

0976この名無しがすごい! (アウアウウー Sa67-GQub)2020/06/16(火) 07:28:32.87ID:laVlGx7qa
世界観とキャラは割りと地続きだよ。
例えば蘇生魔法の有り無しは死生感に繋がるし、
ダンジョンのリソース設定は、周辺都市の経済に直結して、スラムやらギルドに生きる人たちがどう生きてるかに繋がる

0977この名無しがすごい! (ワッチョイ cf2d-EyU2)2020/06/16(火) 09:06:43.45ID:m6fQKGpF0
ナーロッパは既にシェアードワールドのようなもんだろ
序盤で出てくるちょっと強い敵フェンリル、素材で生えてくる世界樹、生活魔法クリーン
シェアードワールドもどきになってることがむしろ異世界転生ジャンルの問題点だわ

0978この名無しがすごい! (ワッチョイ c301-y2hA)2020/06/16(火) 10:24:12.57ID:OUaRvkvu0
>>976
だな
そういった側面を隅から隅まで設定しろとは言わないが作中で取り上げた要素については考察くらいしろって思う

0979この名無しがすごい! (ワッチョイ ffad-TeIG)2020/06/16(火) 12:41:19.86ID:MhdJxUwG0
ナロタジーじゃなくてもどの分野だって様式とかお約束とかいうのはある時代劇しかりヒーローものしかりミステリーもホラーもなんだってそうださらに言うと(広義の)物語に限らず音楽や絵画 彫刻 工芸およそ「創作物」全てに渡る

しかし様式とかお約束ではなく「テンプレ」という語が使われる場合「先人が造り出した『型』を一切はみ出すべからず」という含みを持つ
毎日お茶だのコーヒー飲む器なら量産品で十分でも小説というか「物語」はたとえ寝っころがって鼻ほじりながら読むものであっても「一点もの」であるのにそれではあまりになんというか「志」が低い

一点ものの創作物ってのはプロが造るもんでも十にひとつ百にひとつイイモンができれば上等って世界であって素人が基本のなろうなら万にひとつ十万にひとつありゃ上等だろう
こういう世界では「型」をはみ出さず100点は狙わず80点狙いって行き方では実際には30点にもならない120点を狙って空振りした15点を十作百作積み重ねてやっとひとつ90点以上が出せる初めからバントの構えでヒットが出せるかって話だ


また長々(以下略)

0980この名無しがすごい! (ワッチョイ c379-NjyN)2020/06/16(火) 18:51:36.59ID:GVx7Ell90
あんまり逸脱しすぎると『這いよれニャル子さん』はクトゥルフ神話ものとして良いかみたいな議論になるからなー。

ホラー本筋としての作品群がたくさんあるからこそ、それはギャグとしてOKかもしれないが、
まだ海のモノか山のモノかわからん段階で、それをやると全体の雰囲気が壊れるかもしれん。

最初はガチガチのレギュレーションでやって、最終的になんでもありにならんとな。

0981この名無しがすごい! (ワッチョイ 6301-qafm)2020/06/16(火) 19:06:45.74ID:+ZNn9bNJ0
>>955
なろう作品の二次創作が実際そんなもんじゃないの?

0982この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-4MOT)2020/06/16(火) 19:26:55.01ID:Q6iGiEzDd
クゥトルフ神話ものとしては良いだろうよ
コズミックホラーとしては成立しとらんが
コズミックホラーしてなければクゥトルフ神話ものと認めない、ってのはただの原理主義でしかないからな

0983この名無しがすごい! (オッペケ Sr87-ErHW)2020/06/16(火) 19:27:55.69ID:s0ihIUCrr
原理主義者はダーレス要素も認めない

0984この名無しがすごい! (ワッチョイ c379-NjyN)2020/06/16(火) 19:43:26.00ID:GVx7Ell90
原理主義者ってつまりオリジンのファンってことだからな。

そんなファンもつかめない内に変化球投げられても、誰もついてこんだろって話。

0985この名無しがすごい! (スッップ Sd1f-Efdp)2020/06/16(火) 20:11:24.06ID:Ruy5yZzCd
>900-984 >893
欧 南北米 アフリカ、露日韓を、全遮断、全閉鎖、全隔離、
>893,グローバル ギガ ロックダウン、「超恐慌」に追い込んでいる、
空気感染エボラ 空気感染エイズ、
武漢コロナ肺炎ウイルス 最悪最強の、
強毒株<デス カイザー 死の帝王型>、すべての、「根源の地」
中共 北京メガロポリスに、<大凱旋>すw
【2020年 6月16日 AFP】
https://www.youtube.com//watch?v=25w1hoWMAYw
https://www.youtube.com//watch?v=BaiTS_a-EVs

中共・北京メガロポリス圏で新たに発生した
武漢コロナウイルスの、
オーバーシュート、ギガクラスター、多数集団感染 大型集団感染爆発
について、世界保健機関(WHO)は
15日、
100人以上の感染が公式に確認されたと発表した。

0986この名無しがすごい! (ワッチョイ 0e2d-k2B3)2020/06/17(水) 02:07:54.81ID:UH/dTX7Y0
ニャル子はそもそもパロディとかオマージュだろ普通に
ニャル子しかクトゥルフを知らないオタクさんが問題なだけで

0987この名無しがすごい! (ワッチョイ 0eda-1/Nl)2020/06/17(水) 05:51:25.19ID:9VwizNWb0
ラヴクラフト「原理主義つーかシェアして勝手に設定盛って書いてもいいよ!と言ったのは私だし。
        むしろダーレスさんは信頼している作家さんの一人なんですが……。」

0988この名無しがすごい! (ワッチョイ 9a25-IXeA)2020/06/17(水) 07:25:52.94ID:fGwreWfI0
クトゥルーの旧支配者は
「何だか良くわからないから対抗策なんて思いつかない遭ったら絶対にアカン奴」だからこそ魅力があったのに
ダーレスが「4元素を司る何か高位の存在」という「何となくわかるモノ」にしちゃったせいで
「頑張れば何か勝てる存在」になって魅力が半減したって所ある

0989この名無しがすごい! (ワッチョイ 0eda-1/Nl)2020/06/17(水) 07:32:21.05ID:9VwizNWb0
>>988
それはよく言われるけど、ラヴクラフトの時点から
怪異・神話生物や旧支配者にも対抗策結構あったんだけどなぁ
再生したとは言え、クトゥルーを船突撃でバラバラにできたのはネタにされるし

0990この名無しがすごい! (ワッチョイ 9a4f-iGqY)2020/06/17(水) 07:44:15.91ID:xuoHB+7r0
>>988
その理論だとダニッチの怪の時点でアウトになる

0991この名無しがすごい! (ワッチョイ 0e2d-k2B3)2020/06/17(水) 08:15:59.23ID:UH/dTX7Y0
ハワードフィリップスさんは周辺情報見る限り多分面白いSF書こうとしてただけだぞ
オタクがむしろクトゥルフとかラヴクラフトって言葉に原作者も込めてない特別感求め過ぎなんだよ
持ってるクトゥルフ観だってくそばらばらの癖によお

0992この名無しがすごい! (ワッチョイ 5fda-A9bt)2020/06/17(水) 09:22:32.75ID:vuQRrXF10
ゲテモノ料理人を奪い合う人たちなイメージ

0993この名無しがすごい! (ガラプー KKb3-RFTN)2020/06/17(水) 11:15:18.69ID:ew50W+jPK
>>966
賢者の孫や盾の勇者の転生者のような扱いでしょう

0994この名無しがすごい! (オッペケ Sr3b-DJ15)2020/06/17(水) 11:55:13.29ID:vdek9Pv+r
>>988
なろーしゅ旧支配者説

0995この名無しがすごい! (ワッチョイ 9a08-LS63)2020/06/17(水) 14:12:01.17ID:UCvJvVrC0
ジジイ『墓場の鬼太郎の方が怖かった』
ガキ『ゲゲゲの鬼太郎の方が実際売れてる』
水木しげる『稼いでくれる孝行息子』
これと同じ構図やろ

0996この名無しがすごい! (ワッチョイ 9a25-IXeA)2020/06/17(水) 17:36:01.95ID:fGwreWfI0
鬼太郎に求めているものがジジイとガキでは根本的に違うから
そういう構図が生まれるんだろうな

0997この名無しがすごい! (ワッチョイ 0eda-1/Nl)2020/06/17(水) 18:35:19.68ID:9VwizNWb0
>>995
水木「妖怪には散々苦労させられた。金さえ持ってくれば否定はしない。批評はするがな。特に3期以降。」

0998この名無しがすごい! (ワッチョイ 9aad-FqXy)2020/06/17(水) 22:20:26.48ID:+Fl8VLOF0
次スレ建ってない?>>980

0999この名無しがすごい! (ワッチョイ 9a53-HKig)2020/06/17(水) 23:20:21.69ID:N3wdgIly0

1000この名無しがすごい! (ワッチョイ fa19-f3e5)2020/06/17(水) 23:30:49.97ID:2UTVT4+W0
埋めたる

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