日本語版ハリー・ポッターの不思議 part21

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0001無名草子さん2013/10/15(火) 13:03:49.01
ハリー・ポッター日本語版を読んでいて「なんだか読みにくいな」
「どうしてこんな訳になったのかな」と不思議に思うことはありませんか?
原書を先に読んだ人からは、日本語版は登場人物などのイメージが違う、
誤訳珍訳があるようだという話をよく聞きます。
このスレは原書読者と日本語版読者が情報交換して、疑問点を話し合い
日本語版を読んでいるだけでは味わえないハリー・ポッターシリーズの
深い魅力について語り合っていくのが目的です。

翻訳者や出版社を叩くのが目的ではないので、その点をしっかり留意し、
単なる叩き・煽りを目的とした非建設的書き込みはしないようにお願いします。
また万が一、そういった書き込みがあっても軽くスルーするようにしましょう。
ハリポタの翻訳と原書を肴にマターリ話し合いましょう。

不思議な邦訳の原文が知りたい人は、原書読者が調べやすいように
ページ数だけでなく、何巻何章のどのようなシーンかもなるべく書いてください。

前スレ、関連スレ、よくでる問題などは>>2-10あたり

0952無名草子さん2016/04/04(月) 11:51:40.28
purebloodに対するmudbloodでしょ
そんなに悪い言葉かなあ?
mudもmug(Muggle)にかけてるし
自分はむしろ言葉狩りみたく感じたな
ダンブルドアのホグワーツでのマグル擁護教育がいきわたってきたあたりでヒステリックに言葉狩りが出てきたあたりの話なのかな、とか

0953無名草子さん2016/04/04(月) 12:06:25.20
ダンブルドアがホグワーツ支配した後と前ではだいぶ世論や風潮は変わったと思うんだよね
フィニアス・ナイジェラスなんてあたりまえにmudbloodって使うじゃない
昔はそんな差別意識とか以前の当たり前の言葉だったんじゃ…

ダンブルドアって権力に弱いから大臣を辞退してるってことだけども
魔法使いの子供のほとんどが入る教育機関を支配して
自分の思うような教育方針で育て上げてる
むしろこっちのほうがよっぽど恐ろしい世界だと思ったよ
そしてそれが主流になってく世界の話なんだな、と
スリザリンだけ異端扱いなのもわかるわ

0954無名草子さん2016/04/04(月) 14:44:03.16
Muggleとmudbloodが掛けられてるかも……ってにおわせれば
穢れた血でも泥血でも原作の面白さの片鱗が邦訳読者にも見えたのに。

ていうか、こういうとこの改変より日本語を常人レベルにするのが先っていう現状ww
そういや第七巻の最初らへんで芝刈り機がエンストして止まってたよ。

0955無名草子さん2016/04/07(木) 12:19:48.10
連投失礼。
第一巻の生き残った男の子からだけど、
教師一同が幼子ハリーをくるむブランケットを覗き込んだとき、
「確かに」みたいな感じの原文が、微かにと訳されてる。

0956無名草子さん2016/04/19(火) 16:16:11.64
いまさらだけど Order of the Phoenixを騎士団と訳してるのにものすごい違和感がある
不死鳥の同盟でよくない?
王や省から任命されてるわけでもないのに権威が裏づけにあるような騎士団って変だし、受ける印象が変わってこない?
秘密同盟とか結社とかでしょ

0957無名草子さん2016/04/22(金) 16:49:40.72
悪戯仕掛け人にも違和感ある
日本語訳だと楽しい悪戯できらきらしてる楽しい感じがするけど
原文のMagical Mischief-Makers
Mischief-Makersだけで訳せば中傷者むしろ悪い感じ、マイナスのほうのイメージなのに

0958無名草子さん2016/04/22(金) 21:29:32.09
総合スレ2つとも落ちてるね

0959無名草子さん2016/04/25(月) 21:36:59.31
mischief maker
http://ejje.weblio.jp/content/mischief+maker

mischief makerとは
主な意味 人の仲を裂く人

そのものズバリだね
ローリングさんすごい
ネイティブの人ならすぐピンと来たのかな

0960無名草子さん2016/04/30(土) 08:36:49.51
直訳して魔法の中裂き人のほうがまだましだったわ。

0961別の板から2016/06/03(金) 23:24:18.26
>>958

児童系の板あ♪ったよー

0962無名草子さん2016/06/03(金) 23:27:42.67
>>881さんへも





今もほとんど無い。

0963無名草子さん2016/06/15(水) 22:37:40.94
今さらだけど「嘆きのマートル(Moaning Myrtle)」って moaning(うめく) と mourning(嘆き悲しむ) 混同して訳されてない? vanish と banish みたいに。
これって既出?
個人的に「苦しみのマートル」とかの方がしっくりくるんだけど…「嘆きの」だからてっきり mourning だろうと思ってたから検索して moaning だと知ってびっくりしちゃった。
このおばさんカタカナで覚えてるのかなぁ。

0964無名草子さん2016/06/15(水) 22:50:23.20
moan

1
a 【可算名詞】 (苦痛・悲しみの)うめき(声) 《★【比較】 groan より苦しみも軽く声も低い》.
b [the moan] (風などの)うなり声,悲しげな声.
2 【可算名詞】 《口語》 不平,不満.
【自動詞】
1
a うめく,うなる.
b 〈風が〉うなる.
2 《口語》〔…のことで〕不平を言う,嘆く 〔about〕.

1 《口語》
a 〈…と〉うなりながら[不平たらたら]言う 〈that〉.
b 〈…と〉うめきながら言う 〈引用〉.
2 〈不幸などを〉嘆く,悲しむ; 〈死者を〉いたみ悲しむ.

0965無名草子さん2016/06/18(土) 00:11:47.37
金ローで久しぶりに映画版をみたんだけど

「俺様」ひとつで緊迫感威圧感台無しだねすごいねゆうこりん…

0966無名草子さん2016/06/19(日) 05:22:01.11
ほんと、それ!
「…もんもん」言ってるラブグッドとか、「…ですだ」と言ってるハグリッドとか、
折角英語で聞いてても、だっせー翻訳で台無し… orz

0967無名草子さん2016/06/19(日) 07:37:27.69
SONYがもっと頑張って電子書籍版の翻訳が違う人になってたらなー

0968無名草子さん2016/06/23(木) 14:54:46.52
SONYの電子書籍版…
懐かしい
夢見てた時期がありました
誰が懲りん訳をわざわざ電子で買うかっつーんだよ
アホか
英語版買って辞書引いたほうがいいわ

0969無名草子さん2016/07/22(金) 16:55:21.81
でも変な訳のおかげで、
ルーナの「もん」は飛ばし読みするスキルが身についたし、
ハーマイオニーは英語の発音に脳内変換できるし、
スネイプ先生がいくら犬の真似をして黙れと言っても
普通の先生として叱っている姿を想像できるようになったよ。

でも、どこでこの知識を使うんだろう……(´・ω・`)?

0970無名草子さん2016/07/23(土) 12:08:15.74
ハリポタ邦訳改善運動ってとこから引用してきた。
原文:"Which way did they go, Peeves?""Quick, tell me."
    "Say “please”."
    "Don't mess me about, Peeves, now where did they go?"
    "Shan't say nothing if you don't say please,"
    "All right - please,"
    "NOTHING! Ha haaa! Told you I wouldn't say nothing if you didn't say please!
    Ha ha! Haaaaaa!"(UK版P119)
邦訳:「どっちに行った?早く言え、ピーブス」
    「『どうぞ』と言いな」
    「ゴチャゴチャ言うな。さあ、連中はどこに行った?」
    「どうぞと言わないなーら、なーんにも言わないよ」
    ピーブスはいつもの変な抑揚のあるカンにさわる声で言った。
    「仕方がない-----どうぞ」
    「なーんにも!ははは。言っただろう。『どうぞ』と言わなけりゃ
    『なーんにも』言わないって。はっはのはーだ!」(9章P235)

試訳;
「やつらはどっちへ行ったんだ、ピーヴス? とっとと言え」
「『ください』って付けな」
「うるさいぞ、ピーヴス。どっちなんだ」
「『ください』付けなきゃ知ってても教えない」
「仕方がない――教えてください」
「知らない! ははははは! ちゃんと『知らない』って教えたぞ!
ははははははは!」

知っててもうんたらのところは別として、
「ください付ける」にするだけでこんなにダサくなくなるのにな。

0971無名草子さん2016/08/20(土) 21:23:26.06
次スレ→ http://echo.2ch.net/test/read.cgi/books/1471695498/l50

遅くなってごめんなさい。

0972無名草子さん2016/08/21(日) 21:01:47.04
>>971
乙です

0973無名草子さん2016/08/22(月) 18:54:27.97
>>971 乙!

0974無名草子さん2016/08/25(木) 17:41:57.89
脚本も松岡か……

0975無名草子さん2016/08/25(木) 18:03:00.06
スネイプはまた我輩なんだろうなあ
買わないけどさ!

0976無名草子さん2017/04/06(木) 07:52:30.11
ヤフージャパンブログ社員ダイエットニュース マイナス金利狙い通り「仏」ローーン
https://www.youtube.com/watch?v=uWLnfkOLmfk京都京野菜ぼったくり取引価格
ダイエットニュース (アリババダイエット40代偽装結婚プロ級世代(ヤフージャパンタイ資金洗浄)
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0977無名草子さん2017/07/24(月) 06:29:10.27
深川図書館特殊部落

同和加配

奇声あげて人をボコボコにぶんなぐってもOK お咎めなし
被害者が警察を呼んでくれと何度も言っているのに公務員は無視し続けてた
幼児が歓声上げて走り回る       見ぬふり
小学生が歓声上げて走り回る     見ぬふり
中学生が大声で談笑して走り回る   見ぬふり
高校生が閲覧机で談笑雑談      見ぬふり
公務員による恣意行為
etc

なんのための施設か? →特殊な関係用

0978無名草子さん2017/07/24(月) 17:47:44.42
我輩って人称がもうスネイプのキャラとまるで正反対
物事を考えない権威に酔ったえらぶったアホです〜って言ってる様な感じ
1巻の時点では後の展開がわからなかったとはいえ、酷すぎるな
版元が大手だったら翻訳者変えて原作イメージに沿った訳に変えてたはずだ

0979無名草子さん2017/10/31(火) 16:15:02.87
フランス人キャラの話し方が変に言葉を伸ばすせいでどうにも馬鹿に見える
フラーは絶世の美人なのに文章だけ読んでいるととてもそうは感じられない
基本普通の話し方にして挨拶とか一部の単語をルビ振った上でフランス語をそのまま話したら良かったのでは

0980無名草子さん2018/01/12(金) 11:20:38.97
一般書籍よりもおすすめてきにネットで得する情報とか
グーグル検索⇒『稲本のメツイオウレフフレゼ

LR64O

0981無名草子さん2018/04/08(日) 10:28:34.29
江東区立深川図書館特殊

銅和加配
在特

奇声あげて人をボコボコにぶんなぐってもOK お咎めなし
被害者が警察を呼んでくれと何度も言っているのに公務員は無視し続けてた
幼児が歓声上げて走り回る       見ぬふり
小学生が歓声上げて走り回る     見ぬふり
中学生が大声で談笑して走り回る   見ぬふり
高校生が閲覧机で談笑雑談      見ぬふり
公務員による恣意行為
etc

なんのための施設か? →特殊な関係用

翌日、被害者を公務員が脅していた

0982無名草子さん2018/05/29(火) 18:22:12.69
FEI7V

0983無名草子さん2018/07/08(日) 17:52:44.78
江東区立深川図書館特殊

銅和加配
在目特券

奇声あげて人をボコボコにぶんなぐってもOK お咎めなし
被害者が警察を呼んでくれと何度も言っているのに公務員は無視し続けてた
幼児が歓声上げて走り回る       見ぬふり
小学生が歓声上げて走り回る     見ぬふり
中学生が大声で談笑して走り回る   見ぬふり
高校生が閲覧机で談笑雑談      見ぬふり
公務員による恣意行為
etc

なんのための施設か? →特殊な関係用

翌日、被害者を公務員が脅していた

0984無名草子さん2018/10/28(日) 18:01:33.86
こんにちは。
10年ぶりにハリーポッターを読み返してどうしても意味の分からない箇所があったので
もしまだこのスレにおられる方がいるなら教えて欲しいです。
6巻9章の1回目の闇の魔術の防衛術の授業で
ハリーが罰則になったのは何故ですか?
ハリーの「「先生」なんて敬語をつけていただく必要がありません、先生」の意味が全く分からないです。

0985無名草子さん2018/10/29(月) 12:30:54.53
https://wikiwiki.jp/harrypotter/%E8%AC%8E%E3%81%AE%E3%83%97%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B9/HBP-notes

ホグワーツの先生がたはその道に抜きん出た人々で
イギリスでは教授っていうのはとても名誉な肩書
そしてエライヒトへの発言では語尾に sir をつける
「なんとかです、sir」
「なんとかですよね?sir」
これも先生と訳されている
ハリーはスネイプにsirをつけず、たびたび注意されている
ここも「はい、先生」はいわゆる「イエッサー」
以上の点をふまえて

p272の最後の行
「はい、先生」というセリフはスネイプのセリフです
無言呪文なのにプロテゴでスネイプふっとばしたから
スネ「おめー無言呪文の意味わかっとんのけ」
ハリ「はい」
スネ「はい、先生(といえこのガキ)」
ハリ「僕に先生なんて言わなくていいですよw教授w」
というシーン

0986無名草子さん2018/11/03(土) 00:37:24.50
>>984
まず英語では教授など目上の人に返事をするとき、Yesだけではダメで
Yes, sir. と言わないと丁寧さが足りないんです。

ところがハリーはYesしか言わなかったので、スネイプはお手本のつもりで
『Yes, sir.(と言いなさい)』と言いなおしてみせたわけです。
ハリーはスネイプがお手本で言ったのがわからなかったふりをして
「僕にsirと言っていただかなくていいんですよ、教授」と
すごくひねくれた返事をしたからスネイプが激怒したんですね。

日本語では「はい」に「先生」をつけなくても別にかまわないので
sirを先生と訳してもこの状況はまったく伝わらないですよね。
日本語訳では会話をアレンジするなど何か工夫するべきだったと思います。

0987無名草子さん2018/11/03(土) 17:41:14.21
>>985
ありがとうございます!何度読み返しても何に激怒しているのか分からずでしたが、
そういうことなんですね!
スッキリしました!

0988無名草子さん2018/11/03(土) 17:43:29.74
>>986
ありがとうございます!
分かりやすくてスッキリしました。
この部分は訳し方が難しいのですね。
変に説明を入れるとテンポもおかしくなるし、かといってストレートに訳すだけでは分かりにくいですね。

0989無名草子さん2019/05/27(月) 21:01:41.50
>>943
それいいね。1番スマートな訳だと思う。

0990無名草子さん2019/10/09(水) 22:46:35.37

0991無名草子さん2019/11/03(日) 23:28:42.99
生め

0992無名草子さん2019/11/06(水) 12:38:20.70
うめうめ

0993無名草子さん2019/11/08(金) 08:18:54.02
993か

0994無名草子さん2019/11/12(火) 05:56:56.79
994

0995無名草子さん2019/11/17(日) 17:57:22.20
995

0996無名草子さん2019/11/20(水) 09:51:26.59
うめ
996

0997無名草子さん2020/09/19(土) 23:20:53.50

0998無名草子さん2020/09/20(日) 12:51:54.45
>>997
グロ 0

09999992020/09/20(日) 12:52:26.71
999

100010002020/09/20(日) 12:52:45.27
1000

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