0001名無し野電車区2017/06/11(日) 21:27:00.63ID:3mpUrVSo
＞ホームは、何をするのに「不足」なの？
今と同じように、長浜や彦根に列車を回送（送り込み）しなくても
米原駅（車庫含む）だけで、折り返し処理をするのに
2面４線のホームでは、不足する
もちろん仮定の話だから
２面４線で処理できる。と計算結果が出れば、不足する。とは言わないよ
>>952
うん、わかるよ。
米原で折り返し運用するには、足りない、
んだよね。
それで、あなたの仮定のシーンにおいても、
今の運行本数には、足りる
んだよね？ （他駅で折り返し処理をすれば）
＞今の運行本数には、足りる
＞んだよね？
なぜ（ ）の中を消して質問してくるのか？
>>954
> なぜ（ ）の中を消して質問してくるのか？
それは折り込み済みでしょ。
あなたの仮定のシーンに全部書いてあるし。
で、最終的に、必要運行本数には、足りた、んだよね。 >>955
> これで今と同じ列車本数を運用できます。
これはそういうことでしょ？
最終状態として、ホームは、今の運行本数には、足りた、んだよね？ >>954
スレ終わっちゃうし、、
次スレまで引っ張れないしさ。
キリのいいとこまで進めない？？
>>955>>956は、そういう理解でいいんだよね。 >>954
ん？
もしかして
着雪君=トンヅラ君？
まさかね。 >>881
先、とかじゃなくて、一辺にやりだしゃいいんだよ。
一斉にスタートして、ルート決め、用地買収が完了した所から建設開始し竣工した路線から営業開始。
これなら用地買収が割と早そうな北海道の路線が早くなりそうだけど。 米原駅を2面４線にすると折り返し能力が不足します。
回避策として、彦根や長浜で折り返すようにします。 ←施策をうって
これで今と同じ列車本数を運用できます。 ←ゴールに達する
なので米原駅のホームは足りている 不足でない
と言うのが米原君の主張ですね
>>960
どのみちゴールに達してるんだから良いだろ
勝手に自分ルール作ってそれに当てはまらないからズルだズルだ言ってるガキと何も変わらん >>959
一番都心部に近い小浜京都ルートが間違いなく最後に回されるよな、それ
分かって言ってるんだろうけど ＞勝手に自分ルール作って
あなたの（米原君の）ルールでは、こうなんですね？ と聞いているのだが
>>960>>963
まず、>>953に回答すると？？
あなたの仮定するシーンにおいて、
ホームは、必要本数には、足りた
で、正解ですよね？ >>960>>963
婉曲表現が伝わらないと困るので念のため言い直します。
まず>>953に回答してください。 何日か前の北國に、
福井県はとにかく北海道よりも先に開業させたいとの記事があったが、
まだ福井は福井駅の前倒し暫定開業を目指してるようだ。
留置線や折り返し機能など諸々の問題山積で早々に福井終着案は
あり得ないと結論が出たはずだが、まだ諦めていないようだ。
福井県も難所を隔てた南北間ではあまり仲が良くなさそうである。
>>960>>963
別に難しい質問じゃないよねえ？
まさかトンズラ？ 仮定のシーンにおいても、
今の運行本数には、足りる
から不足ではない。 と言うことですね
米原駅を2面４線にすると折り返し能力が不足します。
回避策として、彦根や長浜で折り返すようにします。 ←施策をうって
これで今と同じ列車本数を運用できます。 ←ゴールに達する
なので米原駅のホームは足りている 不足でない
と言うのが米原君の主張ですね
俺が米原君の主張はxxですか？ と聞くと
ｘｘじゃないんだ ○○なんだ。と言う
では何が違うのか？ と聞くと
問題はそこじゃないよ。 と逆切れ
例
>>908
>>911
>>919
だから何度も
米原駅を2面４線にすると折り返し能力が不足します。
回避策として、彦根や長浜で折り返すようにします。 ←施策をうって
これで今と同じ列車本数を運用できます。 ←ゴールに達する
なので米原駅のホームは足りている 不足でない
これで良いか？ と聞いている。 >>971
時系列をみようよ。
先に質問されているのはどちら？
答えられない理由でもあるの？ >>971
あ、ごめん、
聞き方を変える。
あなたが最後に「これでよいか？」と聞いている事項は、>>953にyesと回答することと等価ですか？？ >>971
とにかく>>953はyesかどうかだけ答えてくれ。>>953は、君が仮定したシーンを君はどう表現するか、という設問であり、
米原君とは独立の設問だ。 俺の質問には逆切れ
自分（米原派）の質問は答えろという
米原駅を2面４線にすると ←仮定のシーン
折り返し能力が不足します。 ←米原で折り返し運用するには、足りない、
回避策として、彦根や長浜で折り返すようにします。
これで今と同じ列車本数を運用できます。 ←今の運行本数には、足りる
なので米原駅のホームは足りている 不足でない
と言うことか？
>>975
逆ギレって。。
何故yes / noが答えられないんだ？
まあ、いいや。
答えたくないぐらいにyesだという解釈でいいね。 >>912に至る流れを見る限り、かなり発達障害っぽいのは確か（文脈から状況を判断することができていない）
でも、>>948で画像まで出してるんだから一応は最後まで答えてほしい
自分の状態を把握するってのは自分自身のためでもある、親切で言ってるんだってことを分かって欲しい >>976
米原駅を2面４線にすると折り返し能力が不足します。
回避策として、彦根や長浜で折り返すようにします。
これで今と同じ列車本数を運用できます。
なので米原駅のホームは足りている 不足でない
これはyesで良いのか？ >>975
それで、あなたの理解として、
米原での折り返し能力が不足する、
と、
米原での発着本数維持には足りる、
の、二つの文章は並立しうる、ということで良いよな。
不足という概念に、各々のゴールはなにか？を補足して曖昧さを除外しただけだが。 >>966
半永久的に敦賀止めでいいよ。
福井土人にいい思いをさせてはならないｗ >>979
この長大なループに少しでも意味を持たせようと思ったら、
>>976、>>980の流れの会話をした方がいいと思うよ。
そうすれば、あなたが例示した下記も、逆ギレでもなんでもないし、既に問題の回答が出ていたということにも気づくだろう。
>問題はそこじゃないよ。 と逆切れ
例
>>908
>>911
>>919 米原駅を2面４線にすると折り返し能力が不足します。
回避策として、彦根や長浜で折り返すようにします。
これで今と同じ列車本数を運用できます。
なので米原駅のホームは足りている 不足でない
これで私の解釈とあなたの解釈があっている。と言うことでよいか？
>>979
もう、残りも少ないので。
直近の論旨を要約した風をとっていながら、ところどころ都合よい表現をえらんでるよな。
ｽﾄﾛｰﾏﾝを狙ってるんたよね？
想定される捨てぜりふは
米原君は最終的に折り返し能力が不足すると認めた。
それなのに不足じゃないというんだよ。面白いね。
とかかな？
ということにて、設問そのままの回答としてはyesではない。
しかしまあ、すげえループだな。 >>977
とりあえず米原派らしいほう叩いとくか？って短絡思考でつっこんでると恥かくよ。
文脈読めてますか？ってのが重要なポイントですので。 ＞ところどころ都合よい表現をえらんでるよな。
違うなら書き直してくれよ
＞米原君は最終的に折り返し能力が不足すると認めた。
＞それなのに不足じゃないというんだよ。面白いね。
そんなことは言わないよ。安心していいよｗｗ
要は
最終的に運用本数をこなせれば、ホームは不足していない。
と、米原君は言いたいのだろ
米原での発着本数維持には足りる ＝ ホームが足りる
と言いたいのか？
米原駅だけでは折り返し能力が不足する ＝ 米原駅のホームが不足
ｖｓ
他駅を使って折り返しをして、列車本数は維持できる ＝ 米原駅のホームは不足していない
要約するとこうだろ
俺は前者で「ホームが不足」と言っていて、米原君もそれを認めているが
米原君は後者の理論を持ち出し、「ホームは足りてる」と言う
前言を翻すようだが「面白い」と言いたくなる
だが、俺の言いたいのはそんな事ではない
米原駅を2面４線にすると折り返し能力が不足します。
回避策として、彦根や長浜で折り返すようにします。
これで今と同じ列車本数を運用できます。
なので米原駅のホームは足りている 不足でない
この理論が成り立つのなら
東京駅の新幹線ホームはどうなる？
東京駅の新幹線ホーム（ＪＲ東日本）
こちらは施策をしている
・12分折り返しの徹底
・東北系/上越系のホーム混在
・再ピーク時、東京駅で車内清掃をせず、上野や車庫に回送
これで運用はこなせています
（営業運転で上野・大宮発着はない）
施策をして運用本数（2017.3ダイヤ）をこなしているから
東京駅の新幹線ホームは不足していません
米原君の主張だとこうなるよな
そしてもう一つ仮定の話だが
米原駅を2面４線にして
米原止まりの列車を彦根で折り返す。
文脈からすると
ＪＲ東海、関ケ原方面からの列車のことだよな
その場合
ＪＲ東海からしてみると
今まで米原駅（含む構内）で折り返していた車両が
これからは彦根駅で折り返す
車両走行距離が増えるから、その分金ヨコセ
ってなるよな
実際にいくら負担が増えるかわからんが
書きやすいように年間１億円とする。
年間１億円、５０年でも５０億円
２兆円に比べれば微々たるものだ。と米原君は言うだろうけど
比べるのは建設費の差額ではない
米原折り返しの時は０円
彦根折り返しの時は１億円
ＪＲ東海にとって１億円の負担をするだけのメリットがあるのか？
もしそれでも
２兆円に比べれば…と言うのであれば
建設費を安くするために
ＪＲ東海の負担金を増やせ と言うことだ
これはＪＲ東海にとって飲める話ではない
ＪＲ東海の車両走行距離が増える分
ＪＲ西日本車両を東海が使い相殺しろ
と言うかもしれん
現状
自社管内は自社車両で
その原則になりつつあり、それに反することになる
なぜ自社管内は自社車両でと言うと
車両不具合時の対応が絡んでくる
また別の人が書いていたが
長浜で折り返しをするとなったら
坂田・田村・長浜
これらの駅も１２両対応にする必要が出てくる（可能性がある）
米原駅の回収だけでは済まないと言うことだ
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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