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↑次スレ作成時に2行入れて下さい。
[新東京]都心直結線成田羽田59分[浅草線京急京成]41
○国交省の資料
・首都圏空港(成田・羽田)における国際航空機能拡充プランの具体化方策についての懇談会(第2回)
ttp://www.mlit.go.jp/koku/cab07_fr1_000012.html
中間取りまとめ案
ttp://www.mlit.go.jp/common/000042654.pdf
・平成22年度国土交通省関係予算概算要求概要について
平成22年度予算概算要求の概要
ttp://www.mlit.go.jp/common/000050557.pdf
・平成22年度 鉄道局関係予算決定概要
ttp://www.mlit.go.jp/common/000055953.pdf
・成田・羽田両空港及び都心と両空港間との鉄道アクセス改善に係るワーキンググループ
ttp://www.mlit.go.jp/report/press/tetsudo04_hh_000003.html (1回目)
ttp://www.mlit.go.jp/report/press/tetsudo04_hh_000004.html (2回目)
ttp://www.mlit.go.jp/report/press/tetsudo04_hh_000005.html (3回目)
ttp://www.mlit.go.jp/report/press/tetsudo04_hh_000006.html (4回目)
・成田・羽田両空港間及び都心と両空港間の鉄道アクセス改善に関する検討委員会
ttp://www.mlit.go.jp/report/press/tetsudo04_hh_000007.html (1回目)
ttp://www.mlit.go.jp/report/press/tetsudo04_hh_000008.html (1回目議事概要)
ttp://www.mlit.go.jp/report/press/tetsudo04_hh_000009.html (2回目)
ttp://www.mlit.go.jp/tetudo/tetsudo04_hh_000010.html (2回目議事概要)
・資料4 成田・羽田両空港間及び都心と両空港間の鉄道アクセス改善について
ttp://www.mlit.go.jp/common/000040245.pdf
○前スレ
[新東京]都心直結線成田羽田59分[浅草線京急京成]40
ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1514534107/
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0952名無し野電車区 (ドコグロ MM25-0mkK [122.130.227.251])2018/10/28(日) 15:15:25.42ID:n1XRM8xDM
>>951
妄想で政策として論ずるレベルじゃないから、このスレにこそ相応しい。
このスレは直結線建設の幻想妄想チラ裏ぼくの鉄道のみ可。
現実的議論は政策板へどーぞ。 0953名無し野電車区 (オッペケ Sr2a-vUGl [126.211.112.104])2018/10/30(火) 05:10:24.34ID:gyfjGCuZr
>>952
この板から妄想を省いたら9割は無駄レスだよ。 0954名無し野電車区 (ワッチョイ dc81-HJ9g [153.228.241.194])2018/10/30(火) 09:49:54.73ID:gADzsuRq0
>>952
じゃやっぱリニア中央新幹線を東京経由成田へ延伸で決定だな。妄想には予算制約ある訳ないし。ちまちま加算運賃とか要らんだろ。
速いでー。 「都心直結線自体不要」「現状で十分」「都営浅草線改良の方が良い」「JR東羽田新線等他の方法が良い」「バスの方がよい」
「羽田国際線・成田国内線でよい」「ウン全億円に見合わない」等々国家の交通政策については「交通政策@2ch掲示板」
【新東京】成田-羽田:浅草線短絡新線12
で、お願いします
0960名無し野電車区 (ワッチョイ 1f06-JOZc [110.5.5.94])2018/11/05(月) 02:47:18.55ID:cjAPu3pi0
まあ東京都の調査による時間短縮便益の地図(山手線より西側は真っ白)が出た
時点で勝負あったって感じよな…
0961名無し野電車区 (オッペケ Sr4f-8p5/ [126.200.117.241])2018/11/05(月) 05:12:49.04ID:2czfKNnQr
>>959
それはないだろ
いまさら国際線ターミナルへ行けない新線なんてナンセンス
一応延伸できる的なことは言ってるけど採算性も便益比も怪しい 0962名無し野電車区 (オッペケ Sr4f-8p5/ [126.200.117.241])2018/11/05(月) 05:16:46.61ID:2czfKNnQr
>>960
それは国交省の調査でも分かってたことだろ
千葉県北西部〜東京都心〜城南地域〜神奈川県東部が主な受益者になるのは
路線形状を見れば誰だって想像がつく
新宿に便益がもたらされなければリジェクトという都庁原理主義はどうかね 0963名無し野電車区 (スプッッ Sdc2-aSh+ [1.75.247.24])2018/11/05(月) 08:47:37.80ID:LSAvUvbZd
ほぼ都内の効果だけで評価する東京都と地域もしくは日本全体への効果だけで評価する国交省。
どちらが正しいと言うわけではないが直結線は東京都への効果が限定的で東京都は長崎新幹線の佐賀のような立場になっている。
0964名無し野電車区 (ワンミングク MM32-NTRf [153.157.2.117])2018/11/05(月) 12:24:41.81ID:mH5aSrUlM
>>962
だからさー、出資を東京都に求めなきゃいいんだよ。ベースは成田空港会社と千葉県の事業。京成は単にそれに乗る。国と神奈川は目一杯説得すれば?ということ。
羽田新線幾らイチャモンつけても事業主体がやると言ってる時点で、計画と妄想という別物でしょ。 0965名無し野電車区 (オッペケ Sr4f-8p5/ [126.200.118.85])2018/11/05(月) 13:03:58.47ID:IvUWoFtFr
>>964
直結線にせよJR羽田線にせよ事業主体はJRTT(≒国交省)でしょ
JR羽田線だってJR東が全額自腹でやるなら勝手にすれば良いけど
利便増進事業として採択を目指してるなら国負担分の1/3を
どこか別のところから調達する目処がなきゃ無理だよ 0966名無し野電車区 (オッペケ Sr4f-8p5/ [126.200.118.85])2018/11/05(月) 13:19:31.49ID:IvUWoFtFr
>>963
東京都心や城南・城東に便益が発生している時点で東京都は無関係では済まないわけだけど
おらが村の羽田空港が大好きすぎて隣村の成田が便利になるのは許せないという低次元な駄々コネのように感じるわ
どうしたって羽田の拡張や増便は限定的だし現実として東京を訪れる訪日観光客の3分の2は成田から入港しているのに
便益の発生エリアが限定的だというなら地下鉄大江戸線延伸や豊住線なんてまさに偏っているわけで
東京都は本気で事業採択を目指してるのか疑問に思う 0967名無し野電車区 (ワンミングク MM32-NTRf [153.157.2.117])2018/11/05(月) 16:19:31.00ID:mH5aSrUlM
>>966
だからさー、言ってるじゃん都民には要らないって。でさー直結線は私やりますって人いないんだからさー妄想だって。だから利便増進も糞もないわけよー。
東京都は本気じゃないっていうかさー、浅草線ネットワーク破壊する意味で直結線正気じゃない訳よー。
だからさー成田空港と千葉県と京成でやりなよ。やりたかったら、だけど。 0968名無し野電車区 (ワッチョイ e68b-vqKM [153.210.216.162])2018/11/05(月) 17:29:16.56ID:oHqOCrde0
>>966
疑問というか,
東京都はやる気ないんだけど。 0970名無し野電車区 (ワッチョイ 5fe5-JOZc [116.83.229.10])2018/11/05(月) 17:44:28.12ID:pk9JBPOg0
>>966
その便益の発生額が羽田空港アクセス線と比べるとしょぼいから
あと、都としては浅草線の減益という負の要素もある直結線と
りんかい線の増益につながるアクセス線という違いもあるわな
浅草線が東西線並みの混雑路線だったらあっさり建設されてただろう >>966
便益の発生が東京都内に限っては十分ではなく、そのぶん他県に発生している。
一方で資金を出すのが国と事業者と東京都では払った分のリターンが得られないと考えるだろう。
こういう案件では国がその辺りを調整しないと難しい。 0973名無し野電車区 (ワッチョイ 626c-upsk [211.128.196.49])2018/11/06(火) 19:54:42.37ID:9iliiPqI0
>>963
日本全体への効果ないでしょ。
関西・九州・北海道は飛行機だけで行けるし,
東北・北陸へ新幹線で行くなら上野乗換えで足りる。 0978名無し野電車区 (ドコグロ MM6f-/XJm [122.130.226.17])2018/11/08(木) 22:40:04.60ID:zzjTqxdjM
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1539947134/
0980名無し野電車区 (ワッチョイ 6eeb-/XJm [113.197.211.166])2018/11/10(土) 16:18:30.60ID:8bAJZkSZ0
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1539947134/
アクセス線と直結線、両方はいらない。
どっちにしたって最後は2/3は国と都が出す。
ということは事業者が先にやるって言った方が勝ちなんだな。
直結線の方が先に計画も出ていたし、国交省の支援もあったのに、京成が手を挙げないんだから、終了。
まあ京成が悪いというより、国交省の筋悪プランに京成が乗らなかったとも評価できる。日暮里に投資してきたんだし。
いずれにせよ直結線はもう終わっている。計画が残っていると浅草線の改良にも手をつけにくい。
そろそろケジメをつけた方が良いんじゃないかな。
0982名無し野電車区 (オッペケ Sr53-BqXt [126.212.248.183])2018/11/12(月) 19:29:05.55ID:12zusv4Cr
浅草線の改良(笑)
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1539947134/
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