0001名無し野電車区2018/12/14(金) 19:21:59.52ID:rQBb3RSq
「役に立ってるものは誰も批判しない」とか「必要なものだけ作ればいい」とかみんな軽々と言いますけど、
「役に立ってる」「必要」の基準って一体何なんですかねえ。
今里筋線が不要だというなら着工前に阻止しておけば良かったのに、出来てしばらくたってから、今更何を言うのか。
時代の流れで、かつては必要だったのが不要になることもあるわな。
0955名無し野電車区2019/01/03(木) 19:05:26.97ID:jM0I6XRY
どうせ己が使う使わんでしか判断でけんのやろ
>>947
今里筋は昔はグリーンエースという都市新バス路線が走ってたんやで >>955
>どうせ己が使う使わんでしか判断でけんのやろ
ほんとこれ。或いは単独で黒字かどうかとか。 今里筋線は気が付いたら建設決定されていて「えー？ 嘘やろ」みたいな感じだったな。
西尾市長の頃に仕込んだATCやWTCや
フェスゲや夢洲が磯村に代替わりして続々と完成していた頃だ。
あの頃はまだ関西経済の冷え込みは
バブル崩壊と震災のせいで済まされており
市民もどうせ市役所の無駄遣いは治らんわモードで感心も低かった。
今里筋線は、建設自体はともかく、
井高野発着と聞いて唖然としたわ
予定通り上新庄発着なら、阪急京都線と接続だから
まだ現状よりましな結果になってたかもなのに
で、関淳一(大阪市営地下鉄産みの親の関一の孫)市長が改革しようとしたら
労組が猛反対して
それでもやろうとしたら労組はMBSアナウンサーの平松邦夫を市長選にぶつけてきたと
>>960
当初の上新庄から井高野に変更になったのは
新幹線の橋脚の土台が支障するからだと言われているが
実は市会議員の圧力があったという噂があるがソースは出て来ない 役に立ってるかどうかは採算がどうかで決めるしか基準が無いでしょう
採算に合わない程度の利用客数なら、その人達を無料ハイヤーで送迎してもそのほうが安上がりになる
鉄道ってのはそういう前提の上に成り立つものでしょ
0965名無し野電車区2019/01/03(木) 20:26:36.45ID:jM0I6XRY
採算で役に立ってないならこの国の都市部以外の路線は役に立ってないってことやなw
0966名無し野電車区2019/01/03(木) 20:27:44.26ID:d+qfhLL+
【 悲 報 】 3.11 か ら 突 然 、 死 亡 者 が 激 増 し て い る ！
2008年 12808万人 ＋ 5万 △△△△△
2009年 12803万人 − 5万 ▼▼▼▼▼
2010年 12806万人 ＋ 3万 △△△
2011年 12780万人 −26万 ▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
2012年 12752万人 −28万 ▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
2013年 12730万人 −22万 ▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
2014年 12709万人 −21万 ▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/cm/1546502140/l50 0967名無し野電車区2019/01/03(木) 20:30:32.35ID:jM0I6XRY
>>964
赤字=役に立ってない ってこと？
>>949 の
>役に立ってる交通事業の赤字を補填して誰も批判してない
と矛盾してない？ 0969名無し野電車区2019/01/03(木) 20:36:50.39ID:jM0I6XRY
>>964
赤字だろうが利用する人間にとっては役立ってんだよ。
利用せん人間がしゃしゃりでてくな、ボケが。 大丈夫
今里筋線は役に立ってる
定時性を確保できたのは大きい。沿線価値が大きく向上してる
>>962
今里筋線は出来町通のような基幹バスで良かったよ
そしたら梅田始発も京橋始発もあべの橋始発も可能だった 今里筋では、大正区でのBRTほどには上手く行かないの思われてたのかな？
しかし今里筋線って何であんな曲がりくねったルートになったんだ?
地図上だと内環沿いに上新庄〜太子橋〜放出〜布施と結んだ方が自然に見えるのに
大正から鶴町は地下鉄じゃなくてモノレールにして
そのままポートタウンまで行けないのかあ
今里筋線は岸辺正雀まで、千日前線はJR平野まで1駅延伸して、乗り換え客を呼び込む。
今里筋線が阪急京都線に接続したところで乗り換え需要殆んど無いだろ
そのまま梅田や天六に行って市内中心部に入った方が良さそう
しかし今里筋線沿線にも大型商業施設など利用するための場所があったらいいのに
梅田には○○がある、なんばには○○があるという感じで
今里筋線にも○○があるといったスポット
今の感じだと今里筋線に何がある？状態だもんな
確かに
BRT実験のエリアまで入れても、純然たる住宅街ばかりで観光というと微妙
生野コリアタウンは日韓関係悪化の一途で先行き不明だし、東部市場には場外店なんて１件もないし・・・
>>975
乗り換え需要といってもせいぜい鶴橋以東の今里ー北巽間の転移ぐらいだろ
鶴橋以西は天王寺、JR難波乗り換え選ぶだろうし >>975
せめてごく簡単に延伸できるとこならいいけど、また川こえないと正雀いかれへんからなあ…
市営住宅の真下を掘り進めるのもたいへんやろうし >>960
今里筋線の関目以南なんて全て既存駅なのに上新庄なんかに繋いじゃったら
既存駅じゃ無い駅が清水、新森古市、だいどう豊里の3つだけになっちゃって
それこそ何の意味もない路線になってたと思うけどな。
というか、今里筋線なんて蒲生四丁目以南は不要だったんだよ。
それか、どうせなら最初に杭全まで作っとく必要があった。 >>972
今里筋は今里−杭全しか3車線道路がないから
バスの定時性が確保できないという判断かもしれない 今里筋に都市新バス路線を開設した理由が
かつてトロリーバスが走ってたから
これじゃ失敗しますわ
まあそのときの遺産がいまざとライナーに一部活用されるけど
0986名無し野電車区2019/01/04(金) 09:09:23.69ID:iGat2DYG
冠婚葬祭セ●●のＣＭより
「オ」は大阪の
「メ」はメトロの
「●」はコーポレーションの
3つ合わせてオ●コ
大阪地下鉄●メコです オメ●
（一部伏せ字）
0987名無し野電車区2019/01/04(金) 09:10:43.16ID:LmWU49jj
大阪モノレールだって田舎ばっかり通るけど
そういうのも全体の交通ネットワークを考えたら必要じゃないの？
>>962
というか阪急が乗客の流出を恐れたんじゃないの 0989名無し野電車区2019/01/04(金) 10:17:15.36ID:EPMwr5Xa
放射状の路線マンセー連中ばっか。その放射状を縫う路線も必要やろ
郊外の環状方向の路線はどこも赤字に悩まされる。
東京ですら、メトロセブン、エイトライナーは不採算が見込まれ着工されず。
0991名無し野電車区2019/01/04(金) 10:33:40.61ID:LmWU49jj
今里筋線より千日前線をJR平野あたりまで伸ばすの優先にしてほしいな
必要かどうかは大量に移動する需要があるかどうか、または創出できるかですね
今里筋のバスが定時運行出来ないなら交通渋滞の問題だからそれを解決するのが本筋です。
需要が無いのに定時性の確保の名目で地下鉄作っちゃうと悲惨な事になります。
鉄道は点の移動なので(駅以外のどこでも乗降できるなら線の移動)道路と比べたら融通が効かない。コストも比較にならない。その代わり大量の移動需要に応えられる。
別の輸送モードを比べて鉄道の扱いが不公平と嘆いても仕方ないのです。
不公平というなら御堂筋線地上区間の運賃が異常に高杉る
万博で儲けたのは北急と同じなのにそれを客に還元しないのは不公平だ
地下よりコスト安いはずだし今からでも値下げしてほしい
値下げができたのは当時の橋下大阪市長だな
値下げな不十分とはいえ
0995名無し野電車区2019/01/04(金) 14:20:52.61ID:2loLk8RK
山手線や大阪環状線は日本有数のドル箱路線
北京やモスクワの地下鉄も環状路線が一番利用客が多い
今里筋線はなぜ失敗したのか
大阪環状線の一駅間隔分外を走ってるだけで郊外では決してない
0996名無し野電車区2019/01/04(金) 14:23:51.44ID:EPMwr5Xa
>>995
いや、環状線の一部分だけできても意味ないやろ。完全形にしないと。
比べるなら環状線として機能してから。 >>992
今里筋の交通渋滞の原因は路駐で片側1車線埋まってるからやろうが
今里筋通ったことないんかお前 今里筋線は玉造筋の地下に作れば良かったんだよな国鉄の嫌がらせになろうとも
環状線とガチで並行するけどそれでも今よりはるかに利用客は多かっただろう
>>996
いや大阪環状線は環状線になる前から既にドル箱だったからそこと比べても失敗 >>998
千日前線と同様の赤字並行路線になるだけかと 10011001Over 1000Thread
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