【整備新幹線】九州新幹線長崎ルート 71

**名無し野電車区** · 2019/11/14(木) 00:38:30.20

前スレ
【整備新幹線】九州新幹線長崎ルート 70
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1570877019/

**名無し野電車区** · 2019/12/04(水) 22:15:52.86

まーた長崎が約束破ろうとしているのか

長崎県には約束って概念がないのかな

**名無し野電車区** · 2019/12/04(水) 22:20:20.75

渡辺徹の歌かな!?

**名無し野電車区** · 2019/12/04(水) 22:28:29.70

長崎県が長崎県内ぶんは払うけど、佐賀県内ぶんはもともとの合意のぶんしか払わないってやれば
佐賀県側の長崎本線は保線費用を賄えなくて運行停止になる。

**名無し野電車区** · 2019/12/04(水) 22:42:10.67

裁判になれば長崎の勝ちそうな内容だしな。なんぼ揉めても佐賀が佐賀分は結局払うことになるだろう。

**名無し野電車区** · 2019/12/04(水) 22:45:28.91

つまり鹿島以南が運休に

**名無し野電車区** · 2019/12/04(水) 23:10:04.34

新幹線問題にしても三セクの維持費の問題にしても、
関係各位が長年積み重ねてきた結果できたものなのに、
それを長崎の独断で突き崩そうというのがおかしい。

**名無し野電車区** · 2019/12/04(水) 23:11:31.42

長崎は韓国に似てるよね

**名無し野電車区** · 2019/12/04(水) 23:26:02.73

>>927
貨物は鍋島までしか来てないだろ

>>937
特急を走らせることは合意済みだがそれが電車か気動車かは合意してないだろ

**名無し野電車区** · 2019/12/04(水) 23:27:23.22

>>944
それ国内走れるのか？

**名無し野電車区** · 2019/12/04(水) 23:33:14.21

佐賀県お得意のフリーゲージトレインとやらを投入すればいいじゃん

**名無し野電車区** · 2019/12/05(木) 00:16:47.28

新幹線はリレー
在来線もリレー
これで両者痛み分け
問題なし

**名無し野電車区** · 2019/12/05(木) 00:19:00.32

長崎が金払わないとなったら新幹線は開業出来ないよねw

**名無し野電車区** · 2019/12/05(木) 00:24:29.11

それでいいんじゃん。
新幹線開業せずに在来線だけディーゼル化

**名無し野電車区** · 2019/12/05(木) 00:29:13.94

>>924
3番目の（後）に出てくる藤井氏の話は人の流れが見えてない典型だな。

九州の移動需要は、県内移動と島内移動（主に福岡都市圏との移動）が中心で
域外はマイナーだがその中で羽田便が中心になっている。
新大阪との移動にコストを上回る巨大な利益があるというのはさすがに無理だろう。

**名無し野電車区** · 2019/12/05(木) 00:37:51.86

藤井氏もデータマックスも「広い範囲」を考えているのはわかるが
それなら九州の場合、東京羽田便を軸に据えるしかない。
九州の中心である福岡市が羽田との利便性をテコにして伸びたんだし、
ライバルだった北九は曽根空港時代に羽田と不便でどうにもならなかったことを踏まえれば簡単な話になる。
熊本や鹿児島だって新幹線が全通しても対京阪神の流動が羽田流動を上回ったりはしないんだしな。

**名無し野電車区** · 2019/12/05(木) 02:46:53.06

>>959
平成20年九州新幹線・佐賀空港等特別委員会　本文　2008年03月18日
http://www.db-search.com/saga/index.php/6514495?Template=doc-all-frame&;VoiceType=all

253　ディーゼルを予定しております。
254　ディーゼルの場合、特急は乗り入れできないんじゃないですか。
255　電化区間にディーゼルが乗り入れているというのは、例えば、「ゆふいんの森号」とかは
乗り入れております。そういう形でディーゼルが博多まで乗り入れることは十分可能でございます。

三者基本合意後の県議会特別委では、ディーゼルなら博多乗入れ出来ないだろと質問されて、
わざわざ可能と答弁しているから、肥前山口～鹿島も非電化の予定だったと思われ。

**名無し野電車区** · 2019/12/05(木) 03:01:39.17

車両はてめーの金で用意しろってことだろ。
並行在来線開業時に引き渡す車両の中に乗り入れ可能車両はないな。

**名無し野電車区** · 2019/12/05(木) 03:43:53.00

上下分離だから、Ｑ全体の車両転配の中でやり繰りされる。
どっかに新型気動車入れて、40系あたりを玉突き投入する算段では。
特急は気動車では新造が必要だが、電車なら新幹線開業余剰車がボロでも使えそう。
佐賀新聞が正しければ、三者基本合意前の案に戻すことになる。

**名無し野電車区** · 2019/12/05(木) 06:18:43.91

えらい悲惨な整備新幹線もあったもんだ。

**名無し野電車区** · 2019/12/05(木) 07:54:47.47

国鉄型の並行3セクは珍しくないし、山陽新幹線の場合は都落ちした
直流老朽車が壇ノ浦を渡れず山陽線を最期の活躍の場としていた。
余剰車の活用は、新幹線の開業毎に繰り返されてきたことで、
長崎線・佐世保線の電車特急のルーツもそれ。

**名無し野電車区** · 2019/12/05(木) 08:22:01.30

>>969
戻すとは三セクにと言う意味ではなくて、
電化区間を鹿島以北、特急を電車にということだな。

**名無し野電車区** · 2019/12/05(木) 08:55:48.18

〈新幹線長崎ルート〉佐賀県知事「意味分からぬ」長崎県知事発言に不快感上下分離費用負担
佐賀新聞 2019/12/05
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/462148
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191205-03462148-saga-l41

〈新幹線長崎ルート〉並行在来線ディーゼル化、利便性確保強く求める
佐賀新聞 2019/12/05
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/462149

**名無し野電車区** · 2019/12/05(木) 09:27:43.65

不要な新幹線を通そうとするとこうなる

**名無し野電車区** · 2019/12/05(木) 10:01:21.94

>>973
ヤクザ山口の暴言w

**名無し野電車区** · 2019/12/05(木) 10:02:09.39

>>967
ということは今回の記事はJRが特急を電車使いたいってことを前提にしてるのか

**名無し野電車区** · 2019/12/05(木) 10:30:26.94

当初合意
肥前山口～諫早は非電化。博多～肥前鹿島にディーゼル特急。
各停は現行通り（直通という意味）。

JR九州の新しい意向
肥前山口～肥前鹿島は電化維持。博多～肥前鹿島に電車特急。
ディーゼル各停は肥前山口乗り換え。

ディーゼル特急に適当な車両がない(新造が必要)だからかな？
それとも鹿児島本線に遅い特急を走らせたくない？

電化を維持するなら、各停は佐賀～肥前鹿島を電車で、
肥前鹿島～諫早～長崎(旧線経由)をディーゼルにすればいいのに。

**名無し野電車区** · 2019/12/05(木) 10:53:26.22

現実解は肥前鹿島で対面乗換だな。

**名無し野電車区** · 2019/12/05(木) 11:02:05.27

3両単位の特急用DCを新製して、きりしまの787系ECを置き換えて
共通運用にすればいい。肥前鹿島特急は6両(=3×2)。宮崎地区へは
ドリームおおよどで送り込み。

**名無し野電車区** · 2019/12/05(木) 11:30:44.23

JRQが肥前山口～肥前鹿島の電化維持費3000万円を毎年負担すれば問題解決特急も普通電車も今まで通り
高速走行のディーゼル車の余剰が有れば肥前鹿島以南からも佐賀駅直通できる可能性も残っている

**名無し野電車区** · 2019/12/05(木) 11:33:50.22

つまり佐賀県知事は佐賀県のために当初の予定になかった電車特急を動かすための増加費用を
長崎県が多く払えと言っているのだね。
本当にクズだな。

**名無し野電車区** · 2019/12/05(木) 11:55:29.57

ディーゼルといってもオッサンがイメージするダサいのと違うディーゼルハイブリッド車両だろ

**名無し野電車区** · 2019/12/05(木) 12:43:48.85

工事進捗率は72％　2022年開業の西九州ルート
https://www.data-max.co.jp/article/32936?rct=machi18

**名無し野電車区** · 2019/12/05(木) 13:23:01.83

「西九州ルート」ってのは、長崎の乞食の掛け声だよなぁ

韓国ばりに「合意反故」にする卑劣さだから、乞食が夢見る２０２２とやらはダメかもわからんね

**名無し野電車区** · 2019/12/05(木) 13:27:34.09

981 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2019/12/05(木) 11:33:50.22 ID:3Lb6ekqr
つまり佐賀県知事は佐賀県のために当初の予定になかった電車特急を動かすための増加費用を
長崎県が多く払えと言っているのだね。
本当にクズだな。

　　　↑↑↑
★長崎のマジモンの精神異常者のレスが、あいかわらずミステリアスだな
谷川弥一みたいなクズ中のクズの顔の壊れたまくった暴力団にとって、合意なんてあるわけねえからなぁ

＞当初の予定になかった電車特急を動かすための増加費用

大嘘つくな
肥前鹿島までは特急電車を走らせるのが、
乞食たちが必死の策略でゴリ押しした「三者合意」とやらでも決められたことだわ

**名無し野電車区** · 2019/12/05(木) 13:34:47.24

>>977

★ID:rIK47dL3★

精神異常者の本場の長崎の患者って、破壊力満点だよなぁ

＞当初合意
＞肥前山口～諫早は非電化。博多～肥前鹿島にディーゼル特急。
＞各停は現行通り（直通という意味）。

■大嘘つくな■
普通電車のディーゼル列車化だけだわ
特急の非電化なんて、キチガイのおめえの脳味噌１グラムの中で妄想が発酵したのか
肥前鹿島までは、これまで通りの特急列車（白いカモメ）が、便数は減らされるが走行することになっているのに

＞JR九州の新しい意向
＞肥前山口～肥前鹿島は電化維持。博多～肥前鹿島に電車特急。

何が「新しい意向」だ。これは、もともとの合意内容だわ。また■大嘘かよ■

**名無し野電車区** · 2019/12/05(木) 13:39:03.00

975 名前：名無し野電車区投稿日：2019/12/05(木) 10:01:21.94 ID:Td7001Ey
>>973
ヤクザ山口の暴言w

　　　↑↑↑
ヤクザどころか、首長を次々に殺すような、殺人右翼の本場の長崎
伊藤詩織さんを強姦した★山口敬之の長崎県★だもんなぁ
創価学会に生長の家、カルト宗教の本場の長崎

そもそも従軍慰安婦問題も、「女さらい」の本場のキチガイ長崎男が、
コリアン方面でも大暴れして罪のない女性を誘拐して売春婦に仕立てあげてたわけで

**名無し野電車区** · 2019/12/05(木) 13:40:54.43

>>967
＞肥前山口～鹿島も非電化の予定だったと思われ。

チエオクレの乞食の妄想願望だか、珍解釈では、こうなっちまうのか。すげーなｗ

**名無し野電車区** · 2019/12/05(木) 13:49:07.94

>>967
ID:i/tZXyPq

こいつが嬉々と貼っているやつ（阿呆だからリンクが途切れ）

坂本が誤解していた答弁じゃねえかｗ

坂本、今は佐賀の副知事やってんだぞ

**名無し野電車区** · 2019/12/05(木) 13:50:49.59

これまで使っている特急列車を使う合意だったに決まってるじゃねえか。新たなディーゼル特急列車なんて、長崎の乞食に払わせるつもりか

**名無し野電車区** · 2019/12/05(木) 13:54:27.66

>>973
珍しく気色ばんだ激おこぷんぷん丸な答弁だったなｗ

**名無し野電車区** · 2019/12/05(木) 13:58:21.34

>>982
国鉄時代に導入始まった185系でしょ

**名無し野電車区** · 2019/12/05(木) 14:03:51.60

>>973
＞上下分離方式の採用を決めた２００７年の合意を踏まえ
＞肥前山口―諫早間は非電化区間とし、特急、普通列車ともにディーゼル車両を用いる前提だった。

★佐賀新聞の嘘デタラメだろ。このオバカ記事を書いた記者は何を根拠に、「特急」も「ディーゼル車両」なんてほざいてるんだ？
「ディーゼル特急」の新車のバカ高い費用の件なんて一切語られることもなかったわけだが
四量編成にしても、十数億円かかるのに

＞しかし、ＪＲ九州は１０月の佐賀、長崎両県との協議で、特急は電車で走らせると方針を転換。

「方針を転換」？はぁ？
これも佐賀新聞しかほざいていない話だよなぁ。これまたオバカ記者の創作か？

肥前鹿島までの特急が、現行の白いカモメではなくなるって話だったのならば、
２００７年の暴走着工の際に、さらに大問題になってるわ

**名無し野電車区** · 2019/12/05(木) 14:17:09.55

水戸岡のオナニートレインより、　九州初の冠もつく、新型ピッカピカの「ディーゼル特急」の方がよっぽどいいわけだが

JR四国のこれな　　
https://www.sankei.com/region/news/181127/rgn1811270019-n1.html

佐賀新聞のオバカ記事が正しいというんだったら、JR九州は自腹で巨額の新品トレインを買ってくれるはずだったのに
長崎や韓国みたいに、この秋のどさくさで、約束をやぶるってわけだよな？

経営がそこまで追い込まれているってことなのか、嗚呼、哀れだなぁ

**名無し野電車区** · 2019/12/05(木) 14:18:31.03

https://www.city.saga-kashima.lg.jp/html/site_files/file/gikai/kaigiroku/2017/20170317_ippanshitsumon.pdf
リンク貼れてるかわからんが
鹿島はディーゼル特急前提で議会の質疑されてるようだぞ
協議の上で合意したみたいだが

**名無し野電車区** · 2019/12/05(木) 14:21:34.47

鹿島まで電車特急って見たとき
個人的にもずっと前からディーゼル特急ってことになってなかったかと疑問持ったし
そう思った人間少なくないだろ

**名無し野電車区** · 2019/12/05(木) 14:22:17.29

>>988
馬鹿か
肥前山口～諫早は非電化の合意
今回JRQが肥前山口～肥前鹿島区間だけ「電化を維持する変更」を佐賀・長崎に伝えて合意を求めている段階
維持費に年間3000万円
問題はJRQが負担するか、佐賀・長崎に負担を押し付けるかのどちらか

**名無し野電車区** · 2019/12/05(木) 14:34:31.45

>>995
完全非電化区間というのは、肥前鹿島から先のことで、
普通列車は非電化のディーゼル車でも、肥前鹿島までの特急は、ふつうに「白いカモメ」がそのまま走ると
思ってた市民が圧倒的に多いのではないのか。「なし？会」ってのまで作ってたわけだしな。

2007年に、まったく隠されていたというか、論点になってなかったわな

いずれにしても、鹿島市民としては、
水戸岡鋭治のアスレチックジムみたいな悪臭漂う気持ち悪い拷問列車より、
新品のディーゼル特急の方が遥かにいいよなぁ

4量編成で14億円　　逃げずに、しっかり払えや＞JR九州
https://www.sankei.com/region/news/181127/rgn1811270019-n1.html

**名無し野電車区** · 2019/12/05(木) 14:35:44.13

ID:Td7001Ey

いつものキチガイ、また意味不明なレス

**名無し野電車区** · 2019/12/05(木) 14:37:20.41

>>997
＞肥前山口～諫早は非電化の合意

白いカモメをそのまま走らせるかのよな誤解させる合意だったわけだが

いずれにせよ、おめえがほざく、その合意すら守れず、つぶれかかったJR九州はギブアップか

2022年の開業、ダメやろね

**1001** · Over 1000

このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 21日 13時間 58分 50秒

**1002** · Over 1000

5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。

───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php