【整備新幹線】九州新幹線長崎ルート 71

**名無し野電車区** · 2019/11/14(木) 00:38:30.20

前スレ
【整備新幹線】九州新幹線長崎ルート 70
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1570877019/

**名無し野電車区** · 2019/11/14(木) 04:10:03.34

ブロッケンJRはいったいいつまで未熟者扱いなんだ?
完璧超人も一人倒したんだしいい加減実力認めてやれよ。

**名無し野電車区** · 2019/11/14(木) 05:31:40.57

エラハリ韓唐処刑
はよ死滅しろ

**名無し野電車区** · 2019/11/14(木) 06:00:25.28

サンダーバード並みのひょうてい106の各停希望

2019/11/14(木) 06:50:35.28

>>1乙！
　　　　　　　　　　　　ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ　ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ
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　　　　　　　　―――― と(´･ω･`) 　　　　　　￣￣￣￣
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　　　　￣￣　　　　　　-'´ 　　　　　￣￣￣
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　新スレに儂登場！

**名無し野電車区** · 2019/11/14(木) 07:59:24.05

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　　　　 /　　　, 　反日ﾊﾞ閣下　'i
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　　　 i　　　人_,､＿_ノ　ヽ､＿,,_ﾉ.|
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IJNの艦艇のみ獣耳と尻尾が生えて獣人化している
日本(人)は畜生というシナ産反日ゲームに20マンも
課金している立憲民主党支持の反日バ閣下は老害

**名無し野電車区** · 2019/11/14(木) 11:32:42.63

>>2
アパッチの雄叫び！

**名無し野電車区** · 2019/11/14(木) 12:42:54.17

【政界インサイダー情報】カジノ管理委員会委員長に元福岡高検検事長・北村道夫氏
https://www.data-max.co.jp/article/32545?rct=nation

**名無し野電車区** · 2019/11/14(木) 12:57:19.91

最善は

-博多-佐賀-武雄温泉-嬉野温泉-新大村-諫早-長崎

で、のぞみを長崎延伸で

-博多-佐賀-長崎

佐賀、長崎は16両対応ホーム長
佐賀県は鳥栖-武雄温泉間を3セクと認めるものの
JR九州は引続き鳥栖-肥前山口-鹿島間を運営し
特急の代わりに博多-鳥栖-佐賀-肥前山口-肥前鹿島間に快速を走らせる
政府はJR九州に運営助成金を補填する
九州新幹線はさくらを新鳥栖通過でスピードアップ

これじゃあ佐賀県に大分有利かな？

**名無し野電車区** · 2019/11/14(木) 13:47:56.79

>>9
これは、長崎県にとっての最善だね？
これじゃ佐賀は飲まないよ。

**名無し野電車区** · 2019/11/14(木) 14:25:43.64

最善は、新鳥栖～武雄温泉を高架複線3線軌で建設して、
フル規格も在来線も走らせられるようにする(青函トンネル方式)。
建設費は連続立体化事業として、道路予算が使えるので、
佐賀県の負担も小さいし、在来線もそのまま残る。
佐世保・ハウステンボス行きの特急も、肥前鹿島行きの特急も
唐津線の列車も、貨物列車も全部大丈夫だし、フル規格なので、
長崎新幹線も高速で走らせられる。

損するのは道路予算と、3線軌保守させられ、
在来線の赤字を佐賀県に押しつけ損なうJR九州。

**名無し野電車区** · 2019/11/14(木) 14:35:21.20

フル規格対応は三線軌条だけではない

**名無し野電車区** · 2019/11/14(木) 15:34:15.48

最善はフル規格欲しさに潰したフリゲの再開発・実用化。
現行のフル規格案は長崎市だけの限定的な効果でしか無く、佐世保・ハウステンボス方面の切捨て。

**sage** · 2019/11/14(木) 15:49:08.91

最善は計画白紙撤回。

**名無し野電車区** · 2019/11/14(木) 16:24:38.57

連続立体交差って鉄道事業者の負担が7～13%
残りを国と県で折半だろ
起債の交付税措置もない
県の負担は整備新幹線よりはるかにでかい

**名無し野電車区** · 2019/11/14(木) 18:16:54.87

やっぱり埼玉なんかも当時は新幹線建設反対してたもんなん？

**名無し野電車区** · 2019/11/14(木) 19:01:22.87

それが大宮開業になった原因だな
翻意してもらったから3年程度で済んだけど

**名無し野電車区** · 2019/11/14(木) 19:05:26.67

>>9
16両だと島内各停で毎時1本だな
下手すると日中は2時間に1本にされる

**名無し野電車区** · 2019/11/14(木) 19:09:20.25

>>16
騒音と振動が問題で大反対。
懐柔策として、埼京線と新交通システム(ニューシャトル)が作られ、上野大宮間が時速110kmに制限された。

**名無し野電車区** · 2019/11/14(木) 19:57:23.52

東北新幹線は整備新幹線じゃないから地元負担とか経営分離とか
そういう問題はそもそもなかった

**名無し野電車区** · 2019/11/14(木) 20:32:08.67

佐賀県と佐賀県民を叩くだけの奴ってN国党首みたいな頓珍漢だろ

**名無し野電車区** · 2019/11/14(木) 21:47:08.31

>>21
叩かれてんの？

**名無し野電車区** · 2019/11/14(木) 23:33:13.79

>>9
九州新幹線ですら、東海道新幹線との直通が実現していないのに、何で長崎新幹線と東海道新幹線が直通が実現出来ると思ってんの？

**名無し野電車区** · 2019/11/15(金) 00:55:21.48

被害妄想の佐賀県人って立憲民主党みたい

**名無し野電車区** · 2019/11/15(金) 01:18:07.76

16両N700なら東海は認めるぞ

**名無し野電車区** · 2019/11/15(金) 01:33:46.73

現実を見ない長崎県民って共産党みたい

**名無し野電車区** · 2019/11/15(金) 01:47:06.03

>>26
言えてるwww

**名無し野電車区** · 2019/11/15(金) 06:06:37.48

いかれてんのはキチガイ池沼長崎県庁だけだろ
早く廃止にしろよ

**名無し野電車区** · 2019/11/15(金) 06:36:31.08

JRQ・国・長崎県「赤字リレー新幹線をぶっ潰す」

2019/11/15(金) 07:05:13.14

佐賀県並行在来線株式会社の速やかな設立と長崎線の経営分離と特急の先行廃止あくしろや

**名無し野電車区** · 2019/11/15(金) 07:33:09.68

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**名無し野電車区** · 2019/11/15(金) 08:37:08.94

新幹線車両基地を兵庫・明石に在来線大久保－魚住間に新駅も設置 JR西、37年までに
神戸新聞 2019/11/15
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201911/0012878003.shtml
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191115-00000000-kobenext-soci

災害時に利点兵庫・明石でのJR西の新幹線基地計画リニア延伸、ダイヤ増発見据え
神戸新聞 2019/11/15
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201911/0012878049.shtml
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191115-00000005-kobenext-soci

2019/11/15(金) 08:39:53.09

>>31
長崎線要らない

**名無し野電車区** · 2019/11/15(金) 09:24:06.22

>>33
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IJNの艦艇のみ獣耳と尻尾が生えて獣人化している
日本(人)は畜生というシナ産反日ゲームに20マンも
課金している立憲民主党支持の反日バ閣下は老害

**名無し野電車区** · 2019/11/15(金) 12:18:11.60

ゴキブリチヨンこエベンキ丸出し長野みたいに水没はしないだろうな
春日もやまてまえだしな
俺様はよく知ってるとこやからな
鳥飼は安威川で水没するしな

**名無し野電車区** · 2019/11/15(金) 12:19:33.03

でリニアあかしえんしんなんか
まあ、そういうことだよな

**名無し野電車区** · 2019/11/15(金) 13:05:01.40

佐世保市の自動車整備会社　不正車検で指定取り消し
https://www.data-max.co.jp/article/32564?rct=nation

他県民の悪口を言う趣味はないけれど、
この記事からも長崎県民のいい加減さが伝わってきますね。

**名無し野電車区** · 2019/11/15(金) 13:11:19.54

もうさ、４者協議内でJRQと国と佐賀と長崎が各々１票にして４者での多数決をとったらいいんじゃね
２票２票に割れたら協議継続にすればいいんだし

**名無し野電車区** · 2019/11/15(金) 13:25:57.50

>>38
費用は賛成票を投じた者の負担てことでいいんじゃね

**名無し野電車区** · 2019/11/15(金) 13:34:06.65

>>37
あとこの二つのニュースには驚いたよね
https://www.excite.co.jp/news/article/Real_Live_46834/
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/451335

まるで日本じゃないどこかのアノ国での出来事かと思ってしまうほど驚いた

**名無し野電車区** · 2019/11/15(金) 13:43:32.54

>>39
だな
そこに嬉野武雄の駅を中止撤回すれば丸くおさまるんじゃね

**名無し野電車区** · 2019/11/15(金) 13:44:25.39

>>37
韓唐エラハリ強姦偽日本チヨンこエベンキのおまエラはもっとひどいやんけ

**名無し野電車区** · 2019/11/15(金) 14:04:07.69

>>3
そりゃあ松山簀巻き土民でしょ。

**名無し野電車区** · 2019/11/15(金) 15:14:04.99

薄毛になるリスクが高い都道府県ランキング、3位高知、2位長崎、1位は？
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191115-00010000-dime-hlth

**名無し野電車区** · 2019/11/15(金) 15:25:20.66

>>44
教えてください、この世に行きとしいける♪
確かに「さだまさし」は植えてるな
でも「前川きよし」は自前っぽいぞ

**名無し野電車区** · 2019/11/15(金) 15:41:11.87

>>39
賛成票が全額負担なら、フル0票・リレー4票の可能性がある(笑)

**名無し野電車区** · 2019/11/15(金) 15:51:14.92

>>46
なんで？

**名無し野電車区** · 2019/11/15(金) 16:01:35.44

>>47
佐賀は既にフル不要を訴えている。
長崎はフルが欲しいが県民の理解を獲れず安易にフル選択は出来無い。
Qは経営状況から自腹でフルを作るとは到底思えないし、負担無いから勝手な発言が出来る。
国は現行スキームを逸脱すれば他の区間や基本計画線の地域から国の負担を増やせとの話になる。

佐賀がフルを選択しないと解っている時点でフルに賛成して負担増になる選択は誰もしないし、出来無い。
あり得ない>>39の提案が出たなら、長崎とQが新鳥栖ー武雄温泉の国の全額負担を求める可能性がある。

**名無し野電車区** · 2019/11/15(金) 16:12:16.27

>>48
B/Cの爆差を考えれば各所そんな考えにはならないと思うな

**名無し野電車区** · 2019/11/15(金) 16:19:04.65

>>49
じゃあどこが出しそうなん？

**名無し野電車区** · 2019/11/15(金) 16:19:05.97

そしてもしも鳥栖ー武雄を国が全額負担したなら嬉野と武雄は駅をどけさせないと道理があわんから長崎もQも誰も納得せんやろうね

**名無し野電車区** · 2019/11/15(金) 16:27:04.00

>>50
660億の三等割りなんてめっちゃ微々たるもんじゃないの？よう知らんけど

**名無し野電車区** · 2019/11/15(金) 16:54:57.16

>>42
軍事協定破棄は日本にとってもメリットがないのでこれは韓国に頭を下げて協定継続しないと北朝鮮・中国への抑えが効かなくなる

**名無し野電車区** · 2019/11/15(金) 16:55:51.39

佐賀県が負担するのではなく主な受益者となる嬉野市・武雄市が660億円を負担すれば良い。

**名無し野電車区** · 2019/11/15(金) 17:04:54.21

>>54
だな
一気に解決した

**名無し野電車区** · 2019/11/15(金) 17:31:19.64

>>55
一番の受益者は長崎市だろ？

2019/11/15(金) 17:54:50.23

佐賀県並行在来線株式会社の速やかな設立と長崎線の経営分離と特急の先行廃止あくしろや

**仙台あのさあ** · 2019/11/15(金) 18:24:15.46

創価学会員をやっています。仙台あのさあです。

ゲーセン板によくいます。

冬は必ず春となる！

今日も一日ご苦労様です！

**名無し野電車区** · 2019/11/15(金) 18:35:41.14

韓唐偽日本チヨンこエベンキ信濃エラハリゴミ寄生虫を更地に戻そう

**名無し野電車区** · 2019/11/15(金) 18:36:43.09

>>53
エラハリ半頭なんか内応確実やんけ

**名無し野電車区** · 2019/11/15(金) 18:45:56.72

フル規格より在来線の複線化で十分。

**名無し野電車区** · 2019/11/15(金) 19:15:23.87

>>56
長崎市のと諫早市と大村市の分は長崎県が払うんでしよ？

**名無し野電車区** · 2019/11/15(金) 19:17:00.44

嬉野市と武雄市の分はどこが払う？

**名無し野電車区** · 2019/11/15(金) 19:17:27.21

福岡市

**名無し野電車区** · 2019/11/15(金) 19:30:46.57

複線化はよしろ

**名無し野電車区** · 2019/11/15(金) 19:48:48.92

>>57
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**名無し野電車区** · 2019/11/15(金) 20:23:22.37

駆け引きが激しくなっているが最後は佐賀が折れて国、JR、長崎が熱望する全線フル
が、ルートは国とJRが折れて福岡と佐賀が望む柳川・佐賀空港・肥前山口経由だよ

地方負担金は佐賀と福岡、国費は福岡空港のサブ空港として空港財源から捻出
佐賀県は武雄諫早着工前に江北町・鹿島市との間に全線フルにしないと約束した以上
それを反故にするなら肥前山口は必ず建設、福岡が推す以上柳川に駅建設も必須
このルートにすべく暗躍している福岡の大物政治家様の政治力でゴリ押しよ
佐賀長崎の政治家は小物しかおらんから福岡に食い物にされるのがオチ

**名無し野電車区** · 2019/11/15(金) 20:36:47.69

>>67
福岡は望んでるの？

**名無し野電車区** · 2019/11/15(金) 20:36:51.91

平成30年年間乗降客数
佐賀空港　760,935
長崎空港　3,229,969
佐賀県民さえ佐賀空港使ってない
福岡空港も拡張するみたいだし佐賀空港は今のポジションのままでいい

**名無し野電車区** · 2019/11/15(金) 20:42:43.58

福岡空港の補完は北九州空港が担って、佐賀空港は九州版百里コースだろ。
国はそういう方向でやってきたのに
これから航空や安全保障政策まで大掛かりに巻き込んでいじくり回すのはハードルが高そうだな。

**名無し野電車区** · 2019/11/15(金) 20:42:55.40

>>69
平成30年度の九州佐賀国際空港全体の年間利用者数は819,024人となり、6年連続で過去最高を更新しました。
http://www.pref.saga.lg.jp/airport/kiji00368256/index.html

もともと70万人を目標にした空港なので目標には達成している

**名無し野電車区** · 2019/11/15(金) 20:44:30.73

>>70
北九州空港まで新幹線を伸ばすみたいだな
そうすると博多駅から25分だそうだ

**名無し野電車区** · 2019/11/15(金) 20:48:27.82

>>72
いまの利用者数（180万程度）じゃとてもじゃないけど無理だろうな

**名無し野電車区** · 2019/11/15(金) 21:29:17.87

佐賀空港は24時間空港として米海兵隊を誘致したらいい。
訓練空域は佐賀県と長崎県上空、福岡県熊本県には迷惑を掛けないこと。
筑後川と並行に離発着して諫早湾へと抜けていくルートでいい。

**名無し野電車区** · 2019/11/15(金) 21:29:27.08

>>65
だから松山新聞巻き土民が金を出せばいい。

**名無し野電車区** · 2019/11/15(金) 21:31:10.71

>>74
新幹線も24時間なの？

**名無し野電車区** · 2019/11/15(金) 22:31:15.38

>>74
今でも隣接する柳川市が事ある毎にクレーム入れて来るけど

**名無し野電車区** · 2019/11/15(金) 22:52:22.87

佐賀県分を長崎県が負担しても良いか県民投票すれば良い
仮に否決されたら、FGT推進した国に結果責任で国負担で狭軌に引き替えて
元々のスーパー特急にすれば良い

**名無し野電車区** · 2019/11/15(金) 23:23:02.20

>>71
朝鮮人利用者が激減して佐賀空港利用者はマジで比例して激減

**名無し野電車区** · 2019/11/15(金) 23:25:25.12

>>67
＞福岡と佐賀が望む柳川・佐賀空港・肥前山口経由

いや、それも望んでないよ？
妄想もほどほどにな

**名無し野電車区** · 2019/11/15(金) 23:28:26.71

柳川に駅作っても結局使うのは西鉄柳川駅であって新大牟田駅や新玉名駅のように殆ど利用されないぞ

**名無し野電車区** · 2019/11/15(金) 23:33:07.92

>>71
お笑いなんか

**名無し野電車区** · 2019/11/15(金) 23:33:59.72

>>78
ただでも要らんという意味わかってんのかエラハリ生ゴミヒトモドキ韓唐

**名無し野電車区** · 2019/11/15(金) 23:43:48.35

新八代みたく
武雄温泉で乗り換えさせると最近知った

**名無し野電車区** · 2019/11/15(金) 23:56:08.67

>>81
基本は博多行きと長崎行きが毎時1本停まるだけだろうな
本州西部とはお情けで山陽直通が１日1往復停まる程度で堀巡り観光客呼び込みにもつながらない

**名無し野電車区** · 2019/11/15(金) 23:58:05.07

いちいち一時間待って高い料金はらうなら、ニシテツドンコウの方がはよつくわ

**名無し野電車区** · 2019/11/16(土) 05:49:30.44

>>69
しかも韓国便が死んだから佐賀空港も死亡だろ

**名無し野電車区** · 2019/11/16(土) 05:51:48.82

>>78
まずは佐賀が武雄と嬉野の駅はどけることを明確に表明せんと長崎県民の理解なんて得られんやろうね
長崎県民の認識としては佐賀は武雄と嬉野の周りの金だけ出してあとはどうにかしてタダ乗りしようとしてる県って認識だから
現状のままでそんな投票したら大反発が起きるはず

**名無し野電車区** · 2019/11/16(土) 06:23:07.68

武雄温泉-長崎間の佐賀県内区間は佐賀県が負担してるから
そこまで反発しないのでは
もちろん武雄温泉-新鳥栖間の負担を長崎県が負担することは猛反発するだろう

**名無し野電車区** · 2019/11/16(土) 06:36:12.30

>>89
佐賀が武雄と嬉野の駅は撤去しますからって明確に表明してからの長崎の県民投票にすれば佐賀の負担分をQと国と長崎で分担負担になったとしても反発は起きないと思うよ

**名無し野電車区** · 2019/11/16(土) 08:43:25.68

撤去費用も負担するんだw

**名無し野電車区** · 2019/11/16(土) 09:03:40.55

撤去費用のみならず、駅設置にかかった費用も負担してくれないとね

**名無し野電車区** · 2019/11/16(土) 09:07:17.44

武雄温泉と嬉野の駅周辺整備費用とか駅周辺に民間が建設したものの損害賠償を丸ごと負担してくれるって太っ腹だな。

**名無し野電車区** · 2019/11/16(土) 09:09:58.85

そこで出てくるのが武雄嬉野支線化案ですよ

本線は東彼杵から鳥栖へ直通

これしか解決策はないね

**名無し野電車区** · 2019/11/16(土) 09:14:50.91

>>91-92
それくらいなら出しそうなもんだが

**名無し野電車区** · 2019/11/16(土) 09:15:50.32

>>93
それは離脱を決定した佐賀に請求だろうね

**名無し野電車区** · 2019/11/16(土) 09:16:57.70

>>94
それならどこにも矛盾は生じないね

**名無し野電車区** · 2019/11/16(土) 09:21:52.95

矛盾が生じないのは合意しているリレー方式

**名無し野電車区** · 2019/11/16(土) 09:22:00.84

武雄と嬉野を支線化してから本線は新彼杵駅を作ってそこから間は停車駅なしで直接新鳥栖へ接続

佐世保線は新彼杵から川棚ーテンボスー早岐ー終点佐世保にして、早岐から有田の区間は廃線

佐賀は新たな費用負担なし

これで解決。

**名無し野電車区** · 2019/11/16(土) 09:25:39.29

>>98
リレーも暫定で残せば矛盾はないだろうね
あとは時間かけてなし崩しでリレーを廃止するようにもっていけばいい

**名無し野電車区** · 2019/11/16(土) 09:27:04.05

こうもセルフ制裁が好きって本当長崎って南朝鮮によく似ているね。

**名無し野電車区** · 2019/11/16(土) 10:21:15.72

周りから見れば佐賀と長崎は北鮮と南鮮ぐらいの差だけどな
金が山口、文が中村

**名無し野電車区** · 2019/11/16(土) 11:07:52.82

つまり福岡が宗主国様なのか。

**名無し野電車区** · 2019/11/16(土) 11:33:25.62

>>95
第三セクターの費用が佐賀:長崎＝1:2と合意したにも関わらず折半にしろという長崎が払う訳がない

**名無し野電車区** · 2019/11/16(土) 11:33:56.00

>>92
在来線複々線かと赤字補てんもだろ

**名無し野電車区** · 2019/11/16(土) 11:54:31.92

>>105
フル規格は在来線上を走らせる訳じゃないのに関わらず長崎の金で４線化させようとしてるの？
それだと今の４者協議での佐賀の主張と変わらないじゃん

**名無し野電車区** · 2019/11/16(土) 11:59:03.36

>>106
慰謝料として当然やろ

**名無し野電車区** · 2019/11/16(土) 11:59:19.58

全国民納得できる内容やで

**名無し野電車区** · 2019/11/16(土) 12:02:15.45

>>107
何に対しての慰謝料？

**名無し野電車区** · 2019/11/16(土) 12:03:03.61

>>109
精神的被害

**名無し野電車区** · 2019/11/16(土) 12:04:21.31

アホを相手にしたときに慰謝料は発生する
どんだけ佐賀に迷惑かけとるんじゃい
全国民ポカーンだわ

**名無し野電車区** · 2019/11/16(土) 12:06:37.62

>>110
どれが精神的被害？

**名無し野電車区** · 2019/11/16(土) 12:20:06.53

>>104
佐賀相手に佐賀６２％長崎３８％の持ち分に対しての各負担が佐賀１対長崎２にするなんて甘い顔を見せるから増えた分は折半って取り決めを無視しようとされるんだ
当初から佐賀６２％長崎３８％の負担にしとかないと

**名無し野電車区** · 2019/11/16(土) 12:32:36.39

長崎負担にして交付税を佐賀から長崎に付け替えれば見かけ上長崎負担増だ

**名無し野電車区** · 2019/11/16(土) 13:08:43.64

〈県民世論調査〉新幹線　リレー方式のまま３６％、フル規格１７％
長崎ルート整備方式
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/454501

**名無し野電車区** · 2019/11/16(土) 13:20:03.64

新鳥栖-武雄温泉間のフル規格整備は、佐賀県民にも圧し掛かってくるアピールの効果が出始めて上々だね

>>佐賀新聞社が実施した県民世論調査によると、九州新幹線長崎ルートの
>>未着工区間（新鳥栖－武雄温泉）の望ましい整備方式は「整備せずにリレー（対面乗り換え）方式のまま」
>>との回答が最も多く３６・２％だった。
>>与党プロジェクトチーム（ＰＴ）が基本方針に掲げる「フル規格」は１７・０％だった。
>>「フル前提の協議には応じない」とする山口祥義知事の姿勢も６９・５％が支持すると回答、県民世論が
>>知事を後押ししている状況がうかがえる。

**名無し野電車区** · 2019/11/16(土) 13:27:37.58

武雄ですらリレー支持が最多なんだな
博多への利便性を考えたらその方が都合がいいしね

**名無し野電車区** · 2019/11/16(土) 13:39:05.91

長崎県やJRQがどうしてもフル規格に拘るのであれば、
まず自分たちが一定程度の損を引き受けることを公衆の面前で明確にすることだよ。
それをやった上で、政財界鉄オタ連合でフル規格化を進めるしかない。

具体的には、長崎県が建設費の一部を負担し佐賀県の負担を半額程度に軽減。
JRQは、並行在来線の完全な維持の約束。
福岡や長崎の推進派企業は並行在来線の駅の近くに社宅などを建てて
JRQに乗客を提供し並行在来線の維持に協力。
新幹線駅をショッピングモールの地下にし、商業エリアの運営権と引き換えにイオン・イズミ・双日に資金協力を求め
一番金を出すと言ったところに作る。
駅の壁をタイル貼りにし一枚一万円～十万円で名前やメッセージを書けるようにして鉄オタの諸君に寄付を求める。

**名無し野電車区** · 2019/11/16(土) 13:58:35.34

>>115
フル規格は、佐賀が金出すには支持低すぎるわな。
あとスーパー特急って選択肢も増えてるけど、11%だけか。

**名無し野電車区** · 2019/11/16(土) 14:27:32.22

>>119
スーパー特急って長崎県側が不便を解消するだけで佐賀県側には殆ど意味がないからね
嬉野くらいか

**名無し野電車区** · 2019/11/16(土) 14:57:59.47

>>115
その結果を見ると、佐賀ではリレー方式維持がダブルスコアで勝ってるから、双方の要望を受け入れる為にはリレー方式とフル規格の併存するしか抜本的な解決にはならなそうだね
武雄と嬉野の支線化さえしてしまえばフル規格とリレーを併存させることができる

**名無し野電車区** · 2019/11/16(土) 15:01:21.18

　
>>112
アホ相手にすることや
ゆーとるやんけ

**名無し野電車区** · 2019/11/16(土) 15:10:32.98

>>113
増えた分は折半なんて決めてないぞ
災害などで発生した増分に限ってる

**名無し野電車区** · 2019/11/16(土) 15:11:16.81

>>114
佐賀県は見た目上の事を問題にしている訳ではないから無理

**名無し野電車区** · 2019/11/16(土) 15:22:00.70

>>123
それだと「災害等で増えた分に限っては増分は折半とする」って文章で書いてないといけなくなるね
あの文章だと一例をあげたに過ぎない

**名無し野電車区** · 2019/11/16(土) 15:23:13.12

>>122
その主張で請求してみて認められるといいね

**名無し野電車区** · 2019/11/16(土) 15:45:33.78

>>125
例が災害等しか書いてないのだから、災害等の突発的事象による一時的な
コストの発生に対する取り決めと考えるのが自然
増分全てを対象とするなら、災害云々も入れる必要がない

**名無し野電車区** · 2019/11/16(土) 16:07:43.92

>>102
周りから見れば佐賀が日本長崎が南鮮

**名無し野電車区** · 2019/11/16(土) 16:18:18.93

>>127
廃線にすればいい

2019/11/16(土) 16:34:59.69

>>66
佐賀県並行在来線株式会社の速やかな設立と長崎線の経営分離と特急の先行廃止あくしろや

**名無し野電車区** · 2019/11/16(土) 16:37:39.49

＼
　￣ヽ、　　　_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　｀'ｰ '´
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　　　　　　　Ｏ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　 ./　　　ｒ´　　　　人.　　　ヽi
　　　 i　　　人_,､＿_ノ　ヽ､＿,,_ﾉ.|
　　　 |　　 /　　ﾟ　　　　　　　　ﾟ .|.|
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　　　_.しゝヽ＿＿＿＿＿＿＿,ノ
　 _ノ_.ﾉ__.＼.i,___,　　　　∞　　 _ﾉ
　|ヽ /＿.＿_＼　'ヽ､　　　 .／ |

**名無し野電車区** · 2019/11/16(土) 17:39:49.04

>>128
いやいや北鮮だろ先代の金な

**名無し野電車区** · 2019/11/16(土) 17:42:22.06

「佐賀はダメなことはない！」日本総研・藻谷研究員、地域経済語る
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/453920

ダメいかないまでも、地味という県民の潜在意識は否定できないかもねぇ。
勿論、データで見ると胸を張れる物もあるんだが。
これに通じる話題で、今朝9時のNHK週刊まるわかりニュースで、
8日の佐賀市民芸術祭で佐賀東高校演劇部が演じた「S・A・G・A」が紹介されていた。
世界文化遺産の三重津海軍所の、知られざる佐賀の幕末の歴史が題材。
「佐賀の歴史を知って誇りを持ってほしい」と顧問の先生。

講演や演劇などにより、アピールできる題材の掘り起こしや県民への普及にようやく取り掛かった段階。
魅力を全国にどのように発信し、交流を深めていくかは、まだこれからとの印象を受けた。
特に交流戦略を練れていないことが、山口知事が新幹線を時間を掛けて議論と言っていることに
繋がってくるのかもしれない。

**名無し野電車区** · 2019/11/16(土) 17:44:14.62

ダメではないがダメ寄りのアリみたいな

**名無し野電車区** · 2019/11/16(土) 19:30:31.38

>>133
ホルホル…ホルホル…

**名無し野電車区** · 2019/11/16(土) 20:22:36.79

IRも北九州に持っていかれるし
長崎ってほんとやること全部裏目だな
まずは協調性と慎重さを身に着けた方がいいよ長崎は
これじゃ僻地のひねくれ者じゃん

**名無し野電車区** · 2019/11/16(土) 21:06:08.83

>>136
北九州ＩＲは時間的に間に合わないと市長が発言している。
ここのスレでは北九州空港がベストで九州最有力との意見が大勢を占めていたが、
騒音問題から業者からダメ出しされ、仕切り直しとなって大きく出遅れた。
それにインサイダー情報によれば福岡が有力ではないのか？

**名無し野電車区** · 2019/11/16(土) 21:28:02.79

>>136
佐賀は４者協議の４者の中で抜群の協調性を発揮してるよね

**名無し野電車区** · 2019/11/16(土) 21:35:53.28

協調性って合意を反故する意味だっけ？

**名無し野電車区** · 2019/11/16(土) 21:43:51.99

>>126
長崎県庁暗いにしつこいと認められるぞ
明確に断ってんだからな

**名無し野電車区** · 2019/11/16(土) 21:44:44.37

>>139
エラハリ韓唐国賊のめしのたねなんかしらんと言うこっちや

**名無し野電車区** · 2019/11/16(土) 22:19:36.05

武雄のフル希望が予想外に低いなこれ
武雄嬉野市民からの熱烈な要望で県庁に請願がこれだと
先ず武雄からメリット説明して気運を高めないと駄目な感じじゃん

**名無し野電車区** · 2019/11/16(土) 22:27:33.88

>>142
博多行きに限れば武雄にとってはリレーのままが利便性が高い
武雄市民の全線フル規格の気運が高まらないのもそれを見越しているから

**名無し野電車区** · 2019/11/16(土) 22:36:40.19

武雄はリレー時に博多まで毎時3本になりうまみが大きい。
全線フルだとはっきりしているのは博多行きと長崎行きが毎時1本ずつ停まるということだけ。
本州方面はどうなるかわからないしみどりの処遇も不明だしな。

**名無し野電車区** · 2019/11/16(土) 22:51:26.22

武雄市ってなんでフル要望してるんだ？

**名無し野電車区** · 2019/11/16(土) 22:53:37.11

そもそも中国や台湾、韓国から長崎にカジノしにくる？
香港やマカオ、韓国にもあるしいらないだろう

**名無し野電車区** · 2019/11/16(土) 22:56:15.05

道路が整備されていって将来的に佐世保需要はそっちに流れて
鉄道のほうは先細りになる可能性が高い。
仮に全線フルになっても、武雄の佐世保方面の連絡口であるという価値は上がりそうになくて
おそらく逆になるし停車本数にも影響するんじゃないかと思う。

**名無し野電車区** · 2019/11/16(土) 23:03:08.05

単線フル規格って＿|￣|○

リレーかもめ（多分）って、当然博多発なんだよな
新鳥栖で新幹線降りて乗り込む人もいるんだろうけど

**名無し野電車区** · 2019/11/16(土) 23:35:56.08

もう結論は出たのに何をイチャモンつけてるの？長崎土人

**名無し野電車区** · 2019/11/16(土) 23:58:07.17

結論出てるんならスレから離れりゃいいのに離れないのは実際は結論出ていない不安からなんだよねうんうん

**名無し野電車区** · 2019/11/17(日) 01:03:34.61

いよいよ佐賀県解体かw

**名無し野電車区** · 2019/11/17(日) 01:22:37.49

西九州ルートの全線フル整備化がにっちもさっちもいかなくて
ついに佐賀県解体なんて妄想に行きつくようになったんか（憐憫

**名無し野電車区** · 2019/11/17(日) 05:19:58.17

>>147
アホは書き込むなや
新快速に勝てるジドウシャなんかないの

**名無し野電車区** · 2019/11/17(日) 05:21:44.75

>>151
韓唐エラハリのおまエラだろ

女優の沢尻エリカ容疑者が、東京都内の自宅で合成麻薬のＭＤＭＡを所持していたとして、警視庁に逮捕さ
れました。「私の物に間違いない」と容疑を認めているということです。

逮捕されたのは、女優の沢尻エリカ容疑者（33）です。

警視庁によりますと、16日午前、東京目黒区の自宅マンションで合成
麻薬のＭＤＭＡを含む粉末およそ0.09グラムを所持していた疑いが持たれています。

ベクレmorphine汚染韓唐チヨンこエベンキを宇宙から駆除しよう

**名無し野電車区** · 2019/11/17(日) 06:03:37.56

時代は今永久リレー

**名無し野電車区** · 2019/11/17(日) 06:55:18.56

長崎も北陸も同じようだなｗ

**名無し野電車区** · 2019/11/17(日) 07:20:04.60

北陸は必要性がある程度説明できるが、長崎は本当にいらない。

**名無し野電車区** · 2019/11/17(日) 08:45:41.74

>>143
妄想ダイヤとは言えそういうことがある程度予想されるのに、
フル規格が県全体の1.8倍と突出して高いのは何故なんだろうな。
武雄市民は馬鹿なのか？

**名無し野電車区** · 2019/11/17(日) 09:52:02.37

長崎ルートは武雄温泉駅で乗り換え
リレー方式に決まったのよ
解る？長崎敗残民たち

**名無し野電車区** · 2019/11/17(日) 09:59:01.27

>>158
思いやりだろうね
自分さえ良ければ根性じゃなく福岡長崎や長崎へ旅行行く人らへの

**名無し野電車区** · 2019/11/17(日) 11:30:47.23

>>145
リレー固定が結果的に最大利益となっても、自らそれを希望したら我田引水の謗りを免れ得ないだろう

**名無し野電車区** · 2019/11/17(日) 11:42:52.64

>>159
佐賀だけの意見で終了
佐賀県は協調性が無い県の代表佐賀県が嫌われるところはそれ

不人気の実質1位の佐賀県

**名無し野電車区** · 2019/11/17(日) 11:55:25.06

長崎も意見を聞いたらいい

**名無し野電車区** · 2019/11/17(日) 11:57:39.37

フルの建設が不可能なのを前提に建前として言ってるのを見抜けないと。

**名無し野電車区** · 2019/11/17(日) 11:58:54.12

>>162
佐賀なんてどうでもいい
福岡ですら関心無いから、長崎全線フルはありえないｗ

野蛮な長崎こそ北朝鮮そのもの

**名無し野電車区** · 2019/11/17(日) 12:28:03.74

>>165
世間一般では佐賀=北朝鮮&韓国だから
佐賀は世間知らず

**名無し野電車区** · 2019/11/17(日) 13:13:56.86

なんだかんだ暫定リレーとしか決まっていない

**名無し野電車区** · 2019/11/17(日) 13:21:23.65

暫定はあくまで暫定

国はフル新幹線かミニ新幹線のどちらか選べとしか言っていない

佐賀が反対するならばスキーム変えてでも最後には国の実力行使

**名無し野電車区** · 2019/11/17(日) 13:21:53.41

rAB8AfoE が憐れ過ぎて見てらんない（笑

**名無し野電車区** · 2019/11/17(日) 13:22:10.40

特急の遅れの影響で普通列車が巻き添えになることが多いので
新幹線を利用しない人にとってもフル規格がいいような

リレー方式だったら今後も巻き添えが・・・

**名無し野電車区** · 2019/11/17(日) 13:24:40.31

>>167
あの県人は「嘘も１００回言うと本当になる」と本気で信じてるふしがあるよね

**名無し野電車区** · 2019/11/17(日) 13:26:11.80

>>169
それはお前らな

国は佐賀に恥を晒せないように今は穏便に事を済ませようとしているがな

**名無し野電車区** · 2019/11/17(日) 13:29:30.77

制裁クンて、自身の思い込みと現実の線引きが出来ないタイプなんだ（笑

**名無し野電車区** · 2019/11/17(日) 13:46:03.79

>>173
そのままお前らだろw

**名無し野電車区** · 2019/11/17(日) 13:50:57.89

ただ、返すだけしか
出来なくなったか制裁クンは

**名無し野電車区** · 2019/11/17(日) 13:56:45.61

長崎県もアンケートをとったら？

**名無し野電車区** · 2019/11/17(日) 13:58:09.44

嬉野市民でも半分しかフル規格を望んでないんだな
合併前の旧塩田町民は肥前鹿島のほうが近いからね

**名無し野電車区** · 2019/11/17(日) 14:11:35.76

>>176
何のアンケート？

**名無し野電車区** · 2019/11/17(日) 15:31:50.66

長崎県民の世論調査

**名無し野電車区** · 2019/11/17(日) 15:46:59.58

>>179
リレーが良いですかフルが良いですかって聞くの？
そんなアホな

**名無し野電車区** · 2019/11/17(日) 15:47:04.30

長崎県は、長崎・諫早を中心とする県南と
佐世保を中心とする県北との温度差が大きいことは
まず間違いないね

**名無し野電車区** · 2019/11/17(日) 15:48:14.23

>>180
要らないものを作られても困るだろ

**名無し野電車区** · 2019/11/17(日) 15:57:41.98

>>181
たしかに県央県南は暫定開業で少しでも早くなるが、県北は武雄から先の未着工区間が出来上がらないと現行の佐世保から鳥栖が１時間半超って現状が何もかわらないから、県央県南より県北の方が佐賀に対する恨みははるかに凄いみたいだね

**名無し野電車区** · 2019/11/17(日) 15:59:38.25

>>183
アンケートをとったらすぐにわかる

**名無し野電車区** · 2019/11/17(日) 16:01:16.08

>>183
勘違いかミスリードなのか敢えて言わないけど
県北の佐世保はフル整備に対して冷めてるよ（笑

**名無し野電車区** · 2019/11/17(日) 16:04:47.40

>>184
報道機関ですらアンケートを取らない現状を考えたらすぐわかる
とでも言っておけばいいのかな？

**名無し野電車区** · 2019/11/17(日) 16:06:07.32

県北は西九州自動車道で福岡とのアクセス強化したいから、佐賀県とは共闘関係だろ

**名無し野電車区** · 2019/11/17(日) 16:09:23.74

長崎県の県北側がフル規格整備に冷めているという調査結果を報道すると
佐賀県に利することになるから、長崎県の報道としては調査できないだろうし
調査しても発表しない方がいいわな

**名無し野電車区** · 2019/11/17(日) 16:11:16.12

https://www.sankei.com/life/news/130318/lif1303180005-n4.html

この記事の最後に書いてある県北への配慮の取り決めがあるに、本体工事を佐賀に止められてるせいでこれの計画にまで全く進めて貰えないって怒りは凄いもんだよ
地元の空気なんてそこで生活してるもんにしかわかんないだろうけどね

**名無し野電車区** · 2019/11/17(日) 16:12:59.41

それは長崎県南に対する長崎県北の怒りなｗ

**名無し野電車区** · 2019/11/17(日) 16:15:29.69

>>190
それは当時の話であって、今は全線開通後のスーパー特急待ちだ

**名無し野電車区** · 2019/11/17(日) 16:16:15.91

佐世保線の充実を願うなら武雄温泉～肥前山口の複線化を着実に履行するように長崎県も訴えるべきだけどな
それをしないってことは長崎県も佐世保を見捨てたことに等しい

**名無し野電車区** · 2019/11/17(日) 16:21:07.50

諫早湾といい新幹線といい

揉めてるのは佐賀県と長崎県の南部同士やん

県北同士は仲悪くないぞ

**名無し野電車区** · 2019/11/17(日) 16:23:44.28

>>192
フル規格にすれば複線化する必要なんてないよ
スーパー特急方式やミニ新幹線方式だと、記事を読んでもわかるように本来は一番の功労者であるはずの佐世保なのに、その佐世保が全く利益を得ないことになるから、その事実を知ってるもんは今こうやって必死になってるんだよ
県北が冷めてるなんてのはただの印象操作

**名無し野電車区** · 2019/11/17(日) 16:27:14.23

佐世保は西九州道が完成すれば鉄道の出る幕はないから放置でいいだろ

**名無し野電車区** · 2019/11/17(日) 16:35:10.19

>>187
西九州自動車道は長崎自動車道から佐世保を抜けて福岡までを環状化する計画のほとんどが完成されて、しかも佐世保市内の主要部が４車線化されることが決まったからそれはそれで盛り上がってるけど、それはあくまで自動車の話
自動車と鉄道では用途が違う

**名無し野電車区** · 2019/11/17(日) 16:46:56.77

ところで離れ小島な新幹線となる武雄温泉･長崎間にはどんな車両を投入するの？
885系を改軌？愛称は？「出島」？

**名無し野電車区** · 2019/11/17(日) 16:54:23.50

>>195
福岡へしか行かない前提で話をされても困る

**名無し野電車区** · 2019/11/17(日) 16:55:41.78

>>197
800系転用で、愛称は普通に「かもめ」だろ
800系がいなくなった鹿児島ルートはN700S投入と予想

**名無し野電車区** · 2019/11/17(日) 16:57:25.04

wniの鈴木里奈の脇くっさ
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