【複々線・快速停車駅・Ｇ車】中央線の改善20

2021/03/15(月) 08:05:53.75

中央線(東京～大月)の問題について語り合うスレです。

※前スレ
【複々線・快速停車駅・Ｇ車】中央線の改善19
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1593259275/

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**名無し野電車区** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-TGnk) · 2023/08/28(月) 15:30:45.28

>>948
・転線できないので無理
・やると緩行線と快速線を跨ぐ分本数が減る、ラッシュ時には設定できない
・他の4方面でもやっていない

三鷹までしか複々線がないのが原因

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 5d10-tAlU) · 2023/08/28(月) 15:44:53.12

中央線は複々線なんじゃなくて平行複線なんだよな
総武線と中央線という異なる路線が並んで走ってるだけ

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 5d10-tAlU) · 2023/08/28(月) 15:45:58.97

つまり中央線は今も昔も複線なのだ

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｱｰ Sace-07nH) · 2023/08/28(月) 16:12:26.04

>>952
・転線できない構造にしたのが問題
・できないのなら、中野以西各停などという種別を設定するべきではない

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 86f2-0Y3O) · 2023/08/28(月) 16:28:38.81

さすがに中野～お茶の水は複々線ではなかろうか

**名無し野電車区** (ｵｯﾍﾟｹ Sred-PiAB) · 2023/08/28(月) 17:15:57.37

境三鷹間を立体交差で転線出来るようにしたらマシにならね？

**名無し野電車区** (ｱｳｳｨﾌ FF11-RFvy) · 2023/08/28(月) 17:32:13.59

>>957
*\(^o^)/*

**名無し野電車区** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-TGnk) · 2023/08/28(月) 18:26:12.21

>>955
そら立川複々線ならいらないからな
さっさと伸ばしてくれ
計画途上だから3駅通過もロクにできない状態だというのに

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ d95f-L1vx) · 2023/08/28(月) 20:34:42.98

客減ったし中野～三鷹間の複々線撤去して複線+荻窪に待避設備にスリム化しませんか？
どうせ黄色い電車も青い電車もガラガラだし終日中野止まりでも客さばけるでしょ多分

**名無し野電車区** · 2023/08/28(月) 20:38:14.40

問答無用で快速廃止
特別快速だけ
一部三鷹以西各駅停車ですぐ解決

**名無し野電車区** (ｴﾑｿﾞﾈ FFea-Vntu) · 2023/08/28(月) 20:41:29.70

どこからも要望出ていない変更作業をコストかけてまでやるって選択はないわな

**名無し野電車区** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-TGnk) · 2023/08/28(月) 21:28:49.08

中野～三鷹間で3駅通過しろってのは利用者数も比較的尠いので話としては分かるが
これを4駅5駅と増やせば増やすヤツほどキチガイ度が増していく
荻窪吉祥寺の通過は利用者数では説明つかないからな

浪人ニキは多摩5駅民の願望丸だし
まぁ個人の意見としては何言うのも構わんが
「～で解決」とか抱腹絶倒ですわ、自分さえよけりゃいい方法で解決とか言っちゃうんだからｗ

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 86f2-0Y3O) · 2023/08/28(月) 21:42:18.99

いうて利用者数だけみるってなら西船橋とっとと快速ホーム作れって話になるし
そもそも中野～三鷹って10キロないからな
この区間で両端合わせて4つも止まるのは過剰といえば過剰

**名無し野電車区** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-TGnk) · 2023/08/28(月) 22:20:57.61

>>964
西船橋はさっさと作れと思うが？
中央線の快速は他方面と違って高尾・青梅で99%完結する路線だから
本数多くして、停車駅も多くするという方策が合致するんだよ
他方面は高尾、青梅くらいの距離だとまだ利用者運びきれてないから都心に近い駅は通過するけどね
いうて山手線外で利用者数が荻窪より多くて優等が通過する駅は西船橋、蒲田、大井町だけ

**名無し野電車区** · 2023/08/29(火) 08:56:00.81

>>964
両方同じ駅停めるなは複々線の無駄遣いだろ
快速は遠近分離なんだから快速廃止は有効
特別快速だけにして一部三鷹以西各駅停車

**名無し野電車区** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM5a-hFyM) · 2023/08/29(火) 08:59:10.88

https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/rail/1692999883/l50
次期スレ

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-pazj) · 2023/08/29(火) 10:30:57.56

>>963
杉並3駅(時には＋荻窪吉祥寺も)通過を主張してるのは三鷹以西の特快通過駅利用者で確定だろうな。
そうでなければ停車駅そのままで特快格上げだけを主張するだろうし。

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-pazj) · 2023/08/29(火) 10:33:35.80

というか、もし仮に立川まで複々線になっていたら三鷹～立川間の途中駅利用者は杉並3駅以上にごねてた未来しか思い浮かばんな。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 5d32-dlFE) · 2023/08/29(火) 10:49:33.86

実際に複々線化した路線見ればノロノロ続行解消するだけでもかなりでかいって理解するのに
くだらん反対運動なんてするから未だに放置なんだよ

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ d66f-RFvy) · 2023/08/29(火) 11:49:34.44

>>969
昔の多摩地区はドン百姓ばかりだから、ゴネないよ。
最近はマンションだらけになって、ウルサイ連中が増えたけどな。

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｱｰ Sace-07nH) · 2023/08/29(火) 12:28:15.14

>>968
特快停車駅利用者だって主張するだろ
快速が三駅に停車することで特快が速く走れないのだから

同様の理由で松本や甲府など特急停車駅利用者だって主張するだろ

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-pazj) · 2023/08/29(火) 13:09:24.16

>>972
特快停車駅だったら純粋に快速を特快に格上げした方が良い訳だが。詰まらない程度に快速の本数を減らしてしまえばいいだけだし、特快の方が三鷹～立川間の余計な駅も通過するわけで。

>>971
つまり、今から複々線化しようとしたら揉める気しかしない。

**名無し野電車区** (ｵｯﾍﾟｹ Sred-PiAB) · 2023/08/29(火) 13:59:31.82

>>973
境三鷹で立体交差して、特快通快の2本前の快速を黄色に流すだけで、詰まりは相当解消するはず。

**名無し野電車区** (ﾜｲｰﾜ2 FFf2-Vntu) · 2023/08/29(火) 14:21:10.39

>>974
今のJRは確実に利益になることにしか投資しないので無理

**名無し野電車区** (ｵｯﾍﾟｹ Sred-PiAB) · 2023/08/29(火) 15:23:58.29

乗車率平準化を見込んだピーク本数削減と、
渋滞解消による高速化に伴う運用数減少では、
モトは取れないかなぁ。

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｱｰ Sace-07nH) · 2023/08/29(火) 16:39:17.36

>>973
＞詰まらない程度に快速の本数を減らしてしまえば

快速の本数を毎時4本15分間隔くらいまで減らせば可能だろうけど、そんなのできるわけないじゃん

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-pazj) · 2023/08/29(火) 17:08:54.59

>>977
東京～三鷹で快速と特別快速の所要時間はたかだか5分と変わらないのに15分も空ける必要はないだろうよ。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 86f2-0Y3O) · 2023/08/29(火) 17:35:01.16

特快の本数を減便前に戻してその分快速削る程度なら割と行けそうだな

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｱｰ Sace-07nH) · 2023/08/29(火) 17:39:26.33

>>978
それは特快がノロノロ走ってるからだよ。（前が詰まって速く走れないから）

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｱｰ Sace-07nH) · 2023/08/29(火) 17:43:13.14

中野〜三鷹は追い越しできない駅が5つもある。
そんな追い越しできない駅が5つ連続する区間なんて他にあるか？

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-FmU/) · 2023/08/29(火) 17:49:06.71

通過特急の所定が11～13分・特快の所定が12～14分・快速の所定が17分
これが内側急行線方向別で常磐線並みになると特急7分・特快10分に変わるからな

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-pazj) · 2023/08/29(火) 17:55:43.44

>>980
かといって、どんなに特快が本気で走ろうと快速との所要時間差が15分近くも開くような事はあり得ないだろう。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 86f2-0Y3O) · 2023/08/29(火) 18:01:25.85

>>981
めぼしいのは埼京線の池袋・板橋・十条・赤羽・北赤羽・浮間船渡くらいか？

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-pazj) · 2023/08/29(火) 18:19:33.95

>>981
横須賀線
品川ー西大井ー武蔵小杉ー新川崎ー横浜ー保土ヶ谷ー東戸塚ー戸塚ー大船
特急も特別快速も快速もあるのに5駅どころじゃないぞ

**名無し野電車区** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-TGnk) · 2023/08/29(火) 18:23:07.80

>>968
間違いない
そして立川複々線化の阻害要因となるのも確実なんだわ
それなら杉並3駅通過もやらないほうがマシ

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 86f2-0Y3O) · 2023/08/29(火) 18:25:21.49

>>985
横浜はだいぶ無理あるけど一応退避できるはず

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｱｰ Sace-07nH) · 2023/08/29(火) 18:28:52.80

>>984
板橋と十条は通過列車ないだろ…
強いて言うなら快速と各停の関係で赤羽〜武蔵浦和
北赤羽・浮間舟渡・（戸田公園）・戸田・北戸田の4駅
通快と各停なら戸田公園が追い越し地点になるから該当しない

>>983
前後の優等列車との間隔も考えると上限が12分くらいか
それに、特快より特急のほうが問題になることを忘れずに

新宿を出て三鷹まで6駅（中野・高円寺・阿佐ヶ谷・荻窪・西荻窪・吉祥寺）だからこれはキツい

せめて特快は負担を減らしたいね。快速が三駅を通過して特快停車駅を三鷹から吉祥寺に変更すれば、新宿〜吉祥寺で快速との差は中野と荻窪の2駅だけだからかなり改善される

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｱｰ Sace-07nH) · 2023/08/29(火) 18:40:17.35

>>985
その中で実際に通過してるのは西大井・新川崎・保土ヶ谷・東戸塚・戸塚（特急のみ通過）だけ

**名無し野電車区** · 2023/08/29(火) 20:43:26.61

>>988
杉並区全て通過しましょ

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｱｰ Sace-07nH) · 2023/08/29(火) 20:46:01.88

>>990
荻窪くらいは停まってもいいのでは
通過でもいいけどね

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 8610-ZE7F) · 2023/08/29(火) 22:02:06.55

緩行線と東西線の超通運転を終了して中野駅の1 2番線を緩行線、3 4番線を東西線、5 6 7 8番線を快速線に整理すれば追い抜き可能に

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-ZE7F) · 2023/08/29(火) 22:23:03.90

荻窪の緩行を４階にして地上ホームを快速専用にした方が効果が大きいだろ
そんなことするくらいなら中野と三鷹の配線変更のが楽だが

**名無し野電車区** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-yzsw) · 2023/08/29(火) 22:25:03.39

荻窪停車はきょかする
俺が利用しているから

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 8610-ZE7F) · 2023/08/29(火) 22:33:45.61

荻窪案は投資額が大きい割に売上の伸びが見込めないからないだろうな

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ ea92-+dSt) · 2023/08/29(火) 23:16:31.64

鉄道増設を求められるなんて幸せなこと。

**名無し野電車区** · 2023/08/30(水) 00:05:50.37

快速は杉並区全て通過が良いよ

**名無し野電車区** · 2023/08/30(水) 00:06:44.38

理想は快速廃止して全部特別快速に
特別快速の一部は三鷹以西各駅停車

**名無し野電車区** · 2023/08/30(水) 00:08:20.65

複々線は主要駅以外は通過が本来の姿
国鉄はもう無いから通過問題無し

**名無し野電車区** · 2023/08/30(水) 00:09:22.19

すぐ本来の姿にしましょ
快速廃止して全部特別快速に
特別快速は一部三鷹以西各駅停車

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