新幹線は贅沢品ということにしておかないと都合が悪いのがいるらしい
在来線信者かな？
ルートスレなんだからさ
敦賀止めの話題のみのつもりなら
出て行けよ
0954名無し野電車区2024/01/02(火) 19:09:03.40ID:XnlyJ4nn
米原派は人非人だということが良く分かった
名古屋で大地震が起きても一切同情しない事にするわ
0955名無し野電車区2024/01/02(火) 19:26:10.00ID:n/mu/LVV
0956名無し野電車区2024/01/02(火) 19:28:06.15ID:n/mu/LVV
>>954
オバマは関東名古屋関西全て敵に回してるな草
孤立無援四面楚歌 0957名無し野電車区2024/01/02(火) 19:40:18.51ID:FjptchtW
>>955
小浜京都ルートの建設費の現在の見積もりは、実際いくらなのだろう。
西田は3兆円と言ってごにょごにょ口ごもって、3兆円よりかなり高いことは
恐らく間違いない。
しかし2兆1千億円とか誰でも判るデタラメをよく押し通したものだ。 0958名無し野電車区2024/01/02(火) 19:45:04.06ID:n/mu/LVV
>>953
ハイハイ
小浜ルート以外気に入らないだけだろ
後は全て敵
敦賀止めずっと言い続けるからね😘 0959名無し野電車区2024/01/02(火) 19:47:57.48ID:XLmHU7wT
>>957
建設費2.1兆円と言うのは2016年の物価や賃金を元に試算した予算額
8年経ってる今は色んなものの値段が増えてるから3兆円超えは確実 0960名無し野電車区2024/01/02(火) 19:50:40.21ID:n/mu/LVV
4兆円はまだ着工もしてないからな
ま2031年に着工したとしてそこから25年
終わる頃まで掛かる金額予想だけど
4兆じゃ終わらないかもね
0961名無し野電車区2024/01/02(火) 19:54:52.27ID:FjptchtW
あと西田は京都府の負担1兆円と言い切っている。これは他県に比べて異様に高額だ。
整備新幹線の地方負担分の90%を地方債の発行で賄うことが認められており、発行した地方債の50〜90%の
手厚い地方交付税が措置されることになっている。これまで平均70%(?)が措置されているようだが。
https://www.soumu.go.jp/main_content/000604089.pdf
整備新幹線の手厚い交付税措置は、地方間で偏在しているインフラの整備を国が補助するためという名目で
京都には既に新幹線がある。恵まれない地方を支援する趣旨であれば、京都には適用されない。
西田は交付税措置が京都府に適用されないことを知っているのでは。 まあ大阪府市は不交付団体に復帰を目指すすので、こんな下らん事にお付き合いはできない
京都は借金まみれで100年かwww
しかし、今回の羽田空港での事故を踏まえると、小浜京都ルートが最適解だと言うことがハッキリとしたな。
米原ルートとか愚の骨頂。
高々数兆円の金をケチって、事故を誘発したい人間にしか見えなくなった
0965名無し野電車区2024/01/03(水) 00:10:12.12ID:JlXZbiBP
>>964
はぁ？
小浜ルートはなんでもかんでも小浜ルートに結びつけようとして滑稽過ぎるな
大体和歌山のトンネルの問題は？八割トンネルらしいけど
トンネル工事で事故はかなり起こってるけど都合の悪い事は無視のオバマ 0966名無し野電車区2024/01/03(水) 00:12:13.16ID:JlXZbiBP
0967名無し野電車区2024/01/03(水) 00:18:21.66ID:Eb+iOKkr
小浜ルートの場合湖西線も北陸本線も維持されるから
何かトラブルがあっても他のルートを選ぶ事ができる
米原ルートだと東海道新幹線のどこかでトラブルがあったらそれで終わり
0968名無し野電車区2024/01/03(水) 00:23:42.66ID:JlXZbiBP
もう意味不明過ぎるな
羽田空港の事故は空港を利用する人達へ安全に確実に利用して貰わないといけないからこんな事は二度と起こらないようにしなければならない
いちいち新幹線に結び付けるとか頭おかCね
0969名無し野電車区2024/01/03(水) 00:25:13.07ID:JlXZbiBP
だから小浜京都ルートは必要🤣
もう病院IKEA
>>967
まあ、去年の東海豪雨でも米原ルートの欠陥ぶりがモロに出てしまったけどね。
ホントどこまでも愚かで、どうしよう無く使いモンにならない。
あんなのに北回りまで巻き込まれたら、たまったもんじゃない。 0972名無し野電車区2024/01/03(水) 00:48:03.78ID:JlXZbiBP
豪雨如きどうもゴタゴタ言われるのに今度福井の若狭に地震が起きたらどうなるか
そんな事も分からないのかー
原発銀座の若狭に新幹線作るのは絶対ダメ
災害リスク大きすぎる
0973名無し野電車区2024/01/03(水) 01:08:31.98ID:kvPfgsG9
0974名無し野電車区2024/01/03(水) 01:11:05.75ID:kvPfgsG9
>>959
建設費2.1兆円というのは、B/C1を超える為に無理やり作った数字でしょ 0975名無し野電車区2024/01/03(水) 01:26:01.70ID:uSbLhQsd
>>974
それもあるだろう
最低でも2.1兆円は掛かると言う意味で、インフレを考慮してない数字
B/C1.1は2.1兆円で収まるのが前提の数字（建設費が増えれば当然1.0割れ）
敦賀や札幌の延伸を見たら、多くの関西人は新大阪延伸に賛成しないだろう
国交省の後出しじゃんけん感が酷いから 0977名無し野電車区2024/01/03(水) 06:06:53.05ID:00M7XABR
>>974
金沢−敦賀 125km 工費1兆7千億円(実績)
敦賀−新大阪 143km 工費2兆1千億円(予算)
田舎の平地の金沢−敦賀と、大都会の地下の敦賀−新大阪の建設費のキロ当たり単価がほぼ同じわけ
がないというのは、素人でも判る。
最初から数字合わせのウソついていたんでしょうね。 >>964
今回の地震で国土軸の米原と接続させることが重要だということがよくわかった
東海道新幹線だけでなく東海道本線や名神高速でも東西に逃がすことが出来るからな
米原が交通の要所なわりに広々した田舎なのも災害の混乱の対応に良い
小浜京都の山奥で逃げ場無しとか最悪 0979名無し野電車区2024/01/03(水) 08:29:18.62ID:JcsYya1X
>>961
西田がわざわざ府の負担額増し増しで吠えたのは、府に「国はもっと費用出せ」と言ってほしいからじゃないのかね。
いくら奴のいう山陰新幹線で計画なり密約なりゲットしたところで、財源スキームが今のままだと実現は遠いから。 0980名無し野電車区2024/01/03(水) 08:38:40.21ID:W+2RLkmR
>>977
金沢ー敦賀の当初予算は1.19兆円（2012年時点）
そして、8年後の2020年秋には総額1.7兆円に到達（当初より43%増）
小浜ルートも当初より43%増で試算すると3兆円に到達
国交省も小浜推進派もそれを理解してるから、再試算したくないんだろう 0982名無し野電車区2024/01/03(水) 09:01:10.66ID:wMGM4SwD
0983名無し野電車区2024/01/03(水) 09:24:39.75ID:00M7XABR
>>980
「(小浜京都ルートに)3兆円くらいかかるとすると」とかあいまいに言った西田は、何かを知っている。
おそらく再試算されているが、とても公表できる金額ではないのだろう。 0984名無し野電車区2024/01/03(水) 10:26:36.85ID:pbelUYSk
キングオブ我田引鉄ルート
小浜ルート
0985名無し野電車区2024/01/03(水) 10:56:53.18ID:Eb+iOKkr
東京の外環道の地下トンネル陥没事故で
住宅地の地下を通るトンネル工事はほぼ実現不可能になっただろう
トンネルを掘らなくてすむ地上を通るルートになるんじゃないか
>>985
京都駅付近と新大阪駅に行くまでが
そんな都合よく新幹線軌道通せる幅の
地上空き空間がない リニアも止めてるからね
もう大深度地下は放棄の方針なのかもね
0988名無し野電車区2024/01/03(水) 11:58:07.38ID:wIkIr99W
リニアは工事中だけどね
敦賀以西も西が自前でやれば？
万博の事カキコした時もトンチンカンなレスが返ってきて腹抱えて笑ったけど
どうして間抜けばっかり集まるのかな
>>988
仮に自前でやるなら湖西トンネルルートで京都駅まで建設&湖西線分離無し。
大阪へは京都駅対面乗り換えになるだろう。 0993名無し野電車区2024/01/03(水) 12:55:45.06ID:iO+OHmLD
>>989
整備新幹線は放棄しなくて良いが
小浜ルートは放棄 10011001Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 11日 12時間 45分 30秒
10021002Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はUPLIFT会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《UPLIFT会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
4 USD/mon. から匿名でご購入いただけます。
▼ UPLIFT会員登録はこちら ▼
https://uplift.5ch.net/
▼ UPLIFTログインはこちら ▼
https://uplift.5ch.net/login